Author Topic: Moji prvi koraci  (Read 1532 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 269
Moji prvi koraci
« on: May 11, 2019, 02:31:22 am »
Evo napokon da zagazim malo u astrofotografiju,nakon odrastanja uz posmatracku astronomiju.
Sve za sada trackujem manualno sa slow motion rucicama,jer nisam jos siguran da li je pametno investirati u motore za slabu montazu. Ali imam aparat pa sam odlucio da se malo zabavim!
Sve fotke su 40-70 sekundi ekspozicije sa odvaljenim ISO 3200 ili 6400. Ali svejedno ja sam odusevljen ovim mojim prvim koracima,kada se na displeju prikaze DSO!
Glavobolja je glumiti RA motor,i pipati slow motion rucicu tek tek vise od minut a da ne razmazes zvezde  :)
Sombrero mi je davao extra glavobolje sto se tice pracenja iz nekog razloga sto se moze videti na fotografiji gde su zvezde extra razmazane.

NGC 5907 (Splinter Galaxy) i okolina (fotka je ogromna iz nekog razloga tako da sam je ostavio u linku)
https://i.ibb.co/M1gDZLJ/IMG-8226.jpg

Triplet
https://i.imgur.com/utGVeGE.jpg

Sombrero
https://i.imgur.com/bu1aH9l.jpg

M51 (Slikano jos dok se smrkavalo,zato plava pozadina!)
https://i.imgur.com/6zGgApt.jpg

M27
https://i.imgur.com/1AfJ7Ur.jpg
114/900 EQ1
150/750 EQ3

Offline Luger

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 1385
Re: Moji prvi koraci
« Reply #1 on: May 11, 2019, 08:04:41 am »
Svasta sam probao, a vala, da vrtim rucice, to nisam, zato sto znam koja je to glavobolja. :)
Zato, skidam kapu za upornost!
Ovo su pojedinacni snimci, pa su dobri, s obzirom da nemas pracenje. Zamisli da ih imas po 20, 30, 50 pa slozis u jednu sliku.
Divota.
Mozda mozes da pribavis neki od onih eq1 ili eq2 Ra motora, oni mogu da se nakace i na eq3 i dosta pomazu do 30sec ako se dobro sjecam sta mi je Gile.ms (pozdrav Mare) pricao.
A, mozes i da kupis eq6.  ;)
Bravo Sinisa!
SW 80/600 ED, SW150/750 BD, HEQ5 Pro Synscan,
Canon 550D, Canon 450D full spectrum, Canon 450 Mono, Canon 1000D full spectrum, Canon 1000D Mono.

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Moji prvi koraci
« Reply #2 on: May 11, 2019, 10:04:01 am »
Svasta sam probao, a vala, da vrtim rucice, to nisam, zato sto znam koja je to glavobolja. :)
Zato, skidam kapu za upornost!
Ovo su pojedinacni snimci, pa su dobri, s obzirom da nemas pracenje. Zamisli da ih imas po 20, 30, 50 pa slozis u jednu sliku.
Divota.
Mozda mozes da pribavis neki od onih eq1 ili eq2 Ra motora, oni mogu da se nakace i na eq3 i dosta pomazu do 30sec ako se dobro sjecam sta mi je Gile.ms (pozdrav Mare) pricao.
A, mozes i da kupis eq6.  ;)
Bravo Sinisa!

Stack i edit mi se cini kao visa matematika,ali pretpostavljam da ustvari nije bas tako kako mi se cini. Ali o tome necu da razmisljam dok ne uzmem motore neke i bar neki jaci aparat jer je ovaj budget.Veoma dobra zamisao za EQ1 / 2 RA motore na EQ3.Toga se nikada ne bih setio. Hvala lepo!
114/900 EQ1
150/750 EQ3

Offline Yagodinac

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 4509
    • Astroblog ***
Re: Moji prvi koraci
« Reply #3 on: May 11, 2019, 01:51:23 pm »
Svaka čast za upornost  ;D
Ne znam da li si pojedinačne snimke pratio 40-70sec ili si sklapao 4x10sec recimo, ali ako imaš dobru volju onda ti savetujem da obavezno probaš ovo potonje. Deset snimaka po 10sec će biti za početak vrlo slični jednom od 100sec, uz neuporedivo manju grešku praćenja. Za obradu skineš besplatni DSS. Sombrero je razmazaniji od ostanih jer je na ekliptici, tamo je potrebno najpreciznije praćenje. Zato je M51 ispala mnogo bolje jer se ista greška manje manifestuje.
Level 2 je da probaš piggyback astrofotografiju sa nekim objektivom. Ako imaš recimo pedeseticu zatvoriš je na 2.8 i cepaš po 20-30sec, to će prikazati brdo DSO objekata. Velika prednost je što u ovom slučaju imaš mogućnost da na velikom uvećanju dovedeš neku zvezdu do ruba i onda pratiš i vrlo precizno vrtiš RA.
Level 3 je da nađeš motor za EQ3. To generalno nije nešto preciznije od EQ5-6 bez guiding-a, sve je to više ili manje ograničeno na 30sec (uz izbacivanje neuspelih snimaka). Lično mislim da je 150/750 idealan za ovakve početničke eksperimente jer je brz a ima i kratku žižnu daljinu.

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Moji prvi koraci
« Reply #4 on: May 11, 2019, 08:47:31 pm »
Level 2 je da probaš piggyback astrofotografiju sa nekim objektivom. Ako imaš recimo pedeseticu zatvoriš je na 2.8 i cepaš po 20-30sec, to će prikazati brdo DSO objekata. Velika prednost je što u ovom slučaju imaš mogućnost da na velikom uvećanju dovedeš neku zvezdu do ruba i onda pratiš i vrlo precizno vrtiš RA.
Ovo ću definitivno probati !
Hvala na savetima!
114/900 EQ1
150/750 EQ3

Offline mitja

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 357
Re: Moji prvi koraci
« Reply #5 on: May 13, 2019, 05:19:38 pm »
E to je entuzijazam... Svaka cast!!
Konacno i ja da stavim spisak svojih stvari :)
Celestron astromaster 130 EQ
durbin Exakta 20-60/70mm
Fujifilm finepix s2950

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Moji prvi koraci
« Reply #6 on: May 24, 2019, 12:41:44 am »
Update! Probao sam da stackujem kratke slicice ,al' mislim da nisam bas izabrao metu koja je nezna prema pocetnicima sto se tice ekspozicije ali je blizu Polarisa pa sam je napao.
36x10sec Iris nebule. Voleo bih da sam fotkao vise komada,ali su me oblaci prekrili.
Sequator mi je dao mnogo bolji rezultat nego DSS
Sta je potrebno da se ubije crvenilo?
114/900 EQ1
150/750 EQ3

Offline Boki Aristarh

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 149
Re: Moji prvi koraci
« Reply #7 on: May 24, 2019, 12:37:11 pm »
Prosto je neverovatno da si se usudio da snimaš pod navedenim uslovima! BEZ MOTORA!!??
U vreme kada se gajding radio ručno (nažalost dovoljno sam star da se sećam da sam to radio) i s RA motorom je to muka neviđena...
Bez motora, ne bih ni pokušavao. Svaka čast za upornost.

Nekoliko saveta:
1. moram da priznam da mi nije do kraja jasno kako gajdinguješ? Snimaš kroz teleskop, pratiš kroz šta? Imaš li okular sa nitnim krstom? Postavi ovde fotku svog setup-a.
2. moraš da popraviš gajding, ili da pratiš ručno bolje ili da kupiš makar RA motor. Sa korektno useverenom montažom DEC korekcije će biti manji problem.
3. takođe za početak bolje snimaj sa nekim teleobjektivom od 100-300 mm (ili čak kraćim žižama) a gajding radi sa teleskopom, tako će rezultati biti mnogo bolji.
4. odmah nakon dve tri ekspozicije pogledaj rezultat i ako su zvezde razvučene, menjaj strategiju. Ako su zvezde razvučene nema tu pomoći i obrade.
5. pažljivo razmotri koje objekte snimaš... Iris nebula je PRETEŽAK objekat! Drži se M kataloga, svetlijih maglina, galaksija ili jata.
6. podešavanje boja za početak neka te ne muči, to je posebna nauka  :D
7. veći broj light frejmova daje bolje rezultate, takođe kasnije dodaj darkove, flatove itd...

Na kraju da ponovim da je tvoj entuzijazam za divljenje i samo cepaj, biće sve bolje i bolje.
Ako ti treba neki dodatni savet tu smo uvek da ti pomognemo sa onim što znamo.
Vedro nebo.
 

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Moji prvi koraci
« Reply #8 on: May 24, 2019, 02:11:28 pm »
1. moram da priznam da mi nije do kraja jasno kako gajdinguješ? Snimaš kroz teleskop, pratiš kroz šta? Imaš li okular sa nitnim krstom?
Nemam bas neki posveceni guide,generalno koristim stock finderscope koji dolazi uz OTA. Postavim krstic na svetliju zvezdu,okinem,pogledam finderscope,ako previse pobegne,naciljam opet,ako ne,nadam se da ce align biti nezan.
Prvo pokusam da sto preciznije useverim montazu,okacim DSLR,konektujem ga preko wifija na telefon,i telefon koristim kao remote control. Sve mi je na budgetu  :)

2. moraš da popraviš gajding, ili da pratiš ručno bolje ili da kupiš makar RA motor. Sa korektno useverenom montažom DEC korekcije će biti manji problem.
Dosta frejmova nisu imali razvucenu zvezdu,ali sam ipak ubacio i neki gde su malo razvucene,jer sam imao ogranicen broj lightova (oblaci su se brzo vratili),zato su zvezde ispale ''saturnaste''.
Motori ce doci u jednom boljem finansijskom periodu.
Na kraju da ponovim da je tvoj entuzijazam za divljenje i samo cepaj, biće sve bolje i bolje.
Ako ti treba neki dodatni savet tu smo uvek da ti pomognemo sa onim što znamo.
Vedro nebo.
Hvala lepo na savetima!  :D
114/900 EQ1
150/750 EQ3

Offline Boki Aristarh

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 149
Re: Moji prvi koraci
« Reply #9 on: May 24, 2019, 02:54:55 pm »
Finderscope ima premalu žižnu dužinu da bi bio verodostojan instrument za vizuelni guiding!
Opšte pravilo za ovu vrstu guidinga je da su približno iste žižne dužine teleskopa koji snima i koji prati, tj. poželjno je da guiding scope ima čak veću žižu! Takođe moraš pratiti sve vreme, ne periodično!
Teleskop kroz koji snimaš ima 750 mm što nije malo...

Što se tiče korišćenja materijala koji je loš tj frejmova koji imaju neki problem, trejlovane zvezde, mutne su i sl. NEMOJ IH KORISTITI NIKADA bez obzira na broj dobrih jer ti oni neće ništa poboljšati - NAPROTIV.
Ovde važi čuveno pravilo "trash in, trash out"...

Ako te ne mrzi pročitaj kao neke opšte smernice članak koji sam sročio davnih godina (2008.)  na tu temu i na slikama možeš videti setup koji smo mi koristili za snimanje i vizuelni guiding. Link: https://aristarh.rs/blog/preko-cmos-a-do-zvezda/

Pozdrav.

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Moji prvi koraci
« Reply #10 on: May 24, 2019, 05:00:46 pm »
Finderscope ima premalu žižnu dužinu da bi bio verodostojan instrument za vizuelni guiding!
Opšte pravilo za ovu vrstu guidinga je da su približno iste žižne dužine teleskopa koji snima i koji prati, tj. poželjno je da guiding scope ima čak veću žižu! Takođe moraš pratiti sve vreme, ne periodično!
Teleskop kroz koji snimaš ima 750 mm što nije malo...

Što se tiče korišćenja materijala koji je loš tj frejmova koji imaju neki problem, trejlovane zvezde, mutne su i sl. NEMOJ IH KORISTITI NIKADA bez obzira na broj dobrih jer ti oni neće ništa poboljšati - NAPROTIV.
Ovde važi čuveno pravilo "trash in, trash out"...

Ako te ne mrzi pročitaj kao neke opšte smernice članak koji sam sročio davnih godina (2008.)  na tu temu i na slikama možeš videti setup koji smo mi koristili za snimanje i vizuelni guiding. Link: https://aristarh.rs/blog/preko-cmos-a-do-zvezda/

Pozdrav.

Dosta lep clanak,i bogami lepe astrofotke.
Jedino da nadjem neki jeftiniji refraktor od 800-900mm,i da se nadam da ce montaza moci da drzi.
Rado bih ja kupovao motore,montaze,guidescope,ali pre nego sto to dodje jednoga dana,pokusavam izvuci maksimum iz onoga sto imam,i usput da ucim :) hvala na extra savetima! Samo jos da prodje ova sezona oblaka pa da se bacim u eksperimentisanje :)
114/900 EQ1
150/750 EQ3

Offline Yagodinac

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 4509
    • Astroblog ***
Re: Moji prvi koraci
« Reply #11 on: May 24, 2019, 08:49:15 pm »
Moje mišljenje je da bez motora možeš da snimaš piggyback sa objektivima i to je to; 150/750 čak i sa (običnim) motorima na bilo kojoj SW montaži ima preveliku grešku da bi se to radilo bez korekcije. Možeš kao ja da snimiš brdo snimaka po 30sec i da posle pobrišeš pola; možeš da skratiš eksponiranje da bi smanjio grešku ali svakako moraš da imaš neke motore za teleskop. Za pedeseticu i teleobjektive ne moraš, tu otvoriš blendu 1.8 i cepaš 2-3-5sec, i krucijalno je da imaš prilikom okretanja RA ose zvezde tačkice. Svaku ali svaku gde je zvezda crtica - brišeš, jer, kao što Boki reče, stakiranje takvih snimaka unosi grešku i u suštini je pogrešno. Više time gubiš nego što dobijaš. Bolje je jedna jedina sličica od 5sec gde su zvezde tačkice nego pedeset od 10sec gde su crtice.

Za snimanje obavezno RAW jer se korekcija boja prilikom otvaranja lakše obavlja. Ako ništa ne pomogne onda na finalnom stack-u odabereš pipetu levo u PS-u, klikneš gore na 5x5 recimo, otvoriš levels i nađeš dole desno tri pipete. Klikneš na srednju (gray point) i onda nađeš neko najneutralnije nebo oko centra, izbegavaš zvezde i magline. Klikneš na to mesto i boja cele slike ti je podešena na osnovu te tačke.

Offline VaskoGM

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 778
  • Rhythm of the night, rhythm of my life...
    • AD Aristarh
Re: Moji prvi koraci
« Reply #12 on: May 25, 2019, 01:05:02 pm »
Mozes samo da bude ponosan na svoje prve astrofotografske korake! Svaka ti cast.

... pokusavam izvuci maksimum iz onoga sto imam,i usput da ucim :) hvala na extra savetima! Samo jos da prodje ova sezona oblaka pa da se bacim u eksperimentisanje :)
Upravo tako, tu je kljuc. Nije sve u opremi, mnogo su vazni snalazljivost i posvecenost.

Usredsredi se na svetle i kompaktne objekte, M-ove i samo napred. Igraj se polako, uzivaj i ne zaboravi da nas izvestavas o daljim koracima!
Mak180 f/15 • MN190 f/5.25 • AZ-EQ6...
EOS 450D(m) • ASI120MM-S • QHY5V+9x50 AG • Baader LRGB...
Hyperion • ES • Nikon • Sterling...
www.aristarh.rs
Flickr galerija

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 269
Re: Moji prvi koraci
« Reply #13 on: May 26, 2019, 02:56:24 am »
Posle pola sata vrtenja rucice ispade ovo
mislim da ne moze bolje od ovoga sto se tice ''saturnastih'' zvezda
Ja sam generalno zadovoljan,i uzivam  :) Ume da bude zarazno

53x20sec za m81 m82 , 24x6sec za Dumbbell (mozda sam trebao vise darkova)



114/900 EQ1
150/750 EQ3

Offline mitja

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 357
Re: Moji prvi koraci
« Reply #14 on: May 26, 2019, 09:52:57 pm »
Odlicno je ispalo. Hehe ovo me podseca malo na neka vremena sa opservatorije na kalemegdanu... Bravo.
Konacno i ja da stavim spisak svojih stvari :)
Celestron astromaster 130 EQ
durbin Exakta 20-60/70mm
Fujifilm finepix s2950