Author Topic: Wide field astrofotografija  (Read 262315 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline CyberianIce

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 830
  • Comrade/Infidel
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1770 on: August 12, 2019, 08:06:04 pm »
Hvala na dobrodoslici i savetu za objektiv, posto sam nubeskara trenutno, ne znam sta valja, ni sta moze, ni sta je povoljno od objektiva. Kit koji se isporucuje sa 4000D nije bukvalno ni za sta jer se fokuser toliko klima da zvezde plesu lambadu po par lucnih minuta u kadru nakon svakog fokusiranja a mozda cak i usled promene polozaja kamere, zbog gravitacije (nisam siguran). Mozda je 18-55 IS bolji, stvarno nebih znao, ali svakako sam planirao da zamenim moj kit sa nekim koji ima IS, a mozad i 17-85 IS. Ono sto znam zasigurno je da cu svakako kupiti 50ku prime. Pored toga, treba mi jedan widefield i jedan tele, ali to cemo videti kad dodje vreme sta bude u ponudi. Barndoor je vec u 3D printeru, ali nemam ni stativ, ni glavu a  i step motor i PWM kontroler mora malo da se priceka :(
Meade DS2090 | Astro-3 EQ | Canon EOS 4000D & PowerShot A560 + CHDK ;D

We are the Borg. You will be assimilated. Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile.

Offline Danijel

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 1721
  • CEO of research operations Apollo observatory
    • Zvjezdarnica
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1771 on: August 12, 2019, 08:36:04 pm »
Samo jedna napomena, IS (image stabilization) obavezno moraš isključiti prilikom snimanja sa stativa jer će ti slike ispasti mutnjikave. Kako je fotić na stativu, nema potrebe za stabilizacijom slike jer se objektiv ne miče, a kako je IS aktivan sustav, on će stalno mrdati po objektivu u skladu s njegovim algoritmom kojim nastoji kompenzirati (nepostojeće) pomicanje fotoaparata i tako ti razmutiti snimak. To će se posebno vidjeti na snimkama zvijezda i noćnih krajobraza. Znači, vodi računa o tome. ;)
ZVJEZDARNICA APOLLO
SW MAK 127/1500 | NEQ6 Pro GoTo | Celestron 11" SCT

Offline CyberianIce

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 830
  • Comrade/Infidel
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1772 on: August 12, 2019, 09:26:07 pm »
Hvala na savetu, primetio sam to vec na telefonu. Crapsung S7 ima stabilizaciju i upravo se desava to sto si opisao :D U medjuvremenu idem sa kolegom napasti perseide sa 14mm f/2.8 na full frejmu :D Veceras sam na Letenki :)
Meade DS2090 | Astro-3 EQ | Canon EOS 4000D & PowerShot A560 + CHDK ;D

We are the Borg. You will be assimilated. Your biological and technological distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile.

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 275
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1773 on: August 13, 2019, 12:20:06 am »
Veceras sam na Letenki :)
Ako *slučajno* nađeš neki dobson od 450mm otvora - moj je :)
Šalim se naravno.
Koji su preporučeni settings za meteore,sa obzirom da duža ekspozicija ubije svaki meteor koji prođe na početku snimanja? Za sada držim 4sec@ISO3200 - 18mm f3.5,jedan mi je prošao ali je ispao dosta ispran.
114/900 EQ1
150/750 EQ3
Hyperion 17mm,Plossl 32mm,Canon4000D
Castell UHC

Offline Danijel

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 1721
  • CEO of research operations Apollo observatory
    • Zvjezdarnica
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1774 on: August 13, 2019, 02:31:42 am »
Blendu otvoriš do kraja, ISO digneš na najviše što ide, a ekspoziciju odrediš onoliku koliko je potrebno da ti ne "spali" (preeksponira) snimak. Fotke će biti s dosta šuma ali će se zabilježiti i oni meteori slabog sjaja. Ako ne želiš puno šuma, smanji ISO na vrijednost koja ti daje prihvatljivu količinu šuma no onda nećeš snimiti puno meteora nego samo one najsjajnije.
ZVJEZDARNICA APOLLO
SW MAK 127/1500 | NEQ6 Pro GoTo | Celestron 11" SCT

Offline vlaiv

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 804
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1775 on: August 13, 2019, 11:39:16 am »
Koji su preporučeni settings za meteore,sa obzirom da duža ekspozicija ubije svaki meteor koji prođe na početku snimanja? Za sada držim 4sec@ISO3200 - 18mm f3.5,jedan mi je prošao ali je ispao dosta ispran.

Kao i za sve ostalo, presudan je SNR. Meteor je vrlo kratkotrajna pojava i idealno bi bilo kada bi tacno znao gde i kada ce se pojaviti - u tom slucaju, kao sto Daniel kaze - uzmes najveci ISO (minimizuje sum citanja, mada pogledaj za svoj model grafik ISO vs read noise) i okines najkracu mogucu ekspoziciju dovoljnu da zabelezi meteor.

Drzanje blende otvorene suvise dugo ima kontra efekat - akumuliraju se razni izvori suma - svetlosno zagadjenje i termalni sum.

Isto tako zavisi i kakvu fotku zelis napraviti - pojedinacne meteore ili neku vrstu kompozita?
U principu zelis da ides sa kratkim ekspozicijama - 1-2s da bi izbegao akumulaciju suma. Za pojedinacne slike meteora - posle toga "lovis" u svim snimicima (uradi bar dark kalibraciju) gde je koji uhvacen.

Kompozit je malo komplikovanije napraviti - zelis da stackujes "pozadinu" kako bi smanjio sum, ali isto tako zelis da ukljucis meteore bez stackovanja. Mogu da opisem postupak formiranja slike ali nisam siguran da postoji software koji bi to mogao uraditi jednostavno.

Uzmes neki sigma rejection algoritam za stackovanje i stackujes sve frejmove - ovo ce ukloniti meteore (nikad nisu na istom mestu odnosno ne ponavljaju se medju frejmovima pa ce ih algoritam izbaciti iz stacka) ali ti je potrebno i da algoritam proizvede "sigma reject" masku za svaki frejm koji je stackovan.
Posle toga treba za svaki frejm koji ima meteor da uzmes i u stack umesto piksela stacka ubacis piksele iz tog frejma koristecti "sigma reject masku" - odnosno zelis da na mestu gde je meteor na nekom frejmu - ti pikseli budu u konacnom stacku umesto stackovanih piksela.

Jeste, komplikovano je, al tako ces dobiti najbolji kompozit sa mnostvom meteorski tragova iz mnogo kratkih ekspozicija.
GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat
HEQ5, AZ4
ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Offline Sinisa

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 275
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1776 on: August 13, 2019, 11:47:17 am »
Uh,ne kompozit,ali hvala i na tom objašnjenju,od viška glava ne boli što bi se reklo
Hteo sam pojedinačne fotke da pravim,ali nisam imao sreće da mi neki sjajni meteor prođe kroz kadar,samo sitni. Ali radilo je,i oni su ostali zabeleženi. Hvala Danijel,Vlaiv :)
Probam večeras opet
114/900 EQ1
150/750 EQ3
Hyperion 17mm,Plossl 32mm,Canon4000D
Castell UHC

Offline Yagodinac

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 4514
    • Astroblog ***
Re: Wide field astrofotografija
« Reply #1777 on: August 13, 2019, 09:30:33 pm »
Najveći problem sa ovogodišnjim meteorima je 1) Mesec.
Na drugom mestu je ovo što je Vlaiv pisao, a ukratko treba "izdvojiti" pojedinačni meteor slabog sjaja iz pozadine. U suštini veoam slično kao fotografisanje munja; ako mnogo produžiš izlaganje munje se izgube i utonu u okolni pejzaž; a ako skratiš onda one iskoče. Blenda i ISO ti služe da ne pregoriš munju, a da je ipak dovedeš do najbolje neke vrednosti koja je malo ispod "gorenja".

Meteori isto; treba prilično skratiti eksponiranje a blendu i ISO odvrnuti maksimalno (f3.5; ISO6400 ili koliko već ima) i onda se sve vrti oko nekih možda sekundu-dve, da lupim. Nebo bi trebalo da bude malo više crno nego svetlo; ako je svetlo to nikako nije dobro jer su onda tamniji meteori obrisani fonom neba. Dakle, završićeš sa ogromnim brojem RAW fotki, kako god da okreneš.

A postoji i prostija fora koju bih ja uradio: opališ gomilu 30sec ekspozicija, ili tako nešto; sve sklopiš u startrails i dobiješ nekoliko najsvetlijih meteora u obliku malih crtica. I kad te neko pita šta si radio cele noći u divljini, ti mudro prećutiš prazne limenke piva i pokažeš mu tih par crtica.