Author Topic: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?  (Read 3582 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online vlaiv

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 739
Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« on: June 30, 2017, 04:02:39 pm »
Navodno za 14 dana, rusi lansiraju neki cudan satelit iz "crowdfunded" projekta, valjda da pokazu da mogu.

Nisam bas skapirao sta je cilj misije, pominje se par stvari: da pokazu da moze da se lansira i van domena velikih / zvancinih institucija za istrazivanje svemira, da odrade neke eksperimente vezano za ciscenje svemirskog djubreta, i jos nesto

Problem sa ovim svime je to sto ce da stave reflektivne panele 4m kvadratna po komadu (mislim da ce ih biti 4 u obliku piramide) sa preko 95% refleksivnosti i satelit ce da postave tako da je uvek obasjan suncem i reflektuje svetlo na zemlju. Citava kontrapcija ce da se rotira frekvencijom od jednog herca i pominje se da ce magnituda da bude -10!

Ok, pun mesec je tu oko -12.9, znaci bice tamnije od toga, al opet ja nisam siguran da bi voleo da nesto magnitude -10 stalno visi na nebu, cak i kad nema meseca.

Ne znam koja je duzina misije i koliki ce to problem predstavljati astronomima (sto profesionalcima, sto amaterima). Evo i linka na originalni sajt, pa ako neko zna ruski ...

http://cosmomayak.ru/
GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat
HEQ5, AZ4
ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Online vlaiv

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 739
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #1 on: June 30, 2017, 05:06:15 pm »
Iskopao sam neke dodatne informacije o ovome:

https://www.kickstarter.com/projects/1650918432/mayak-a-star-that-will-free-the-earth-from-space-d

Ima i mali prezentacioni video koji objasnjava o cemu se radi.

Jedino sto jos nisam nasao podatak o tome koliko dugo ce to cudo ostati u orbiti.
GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat
HEQ5, AZ4
ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Offline Maki

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 313
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #2 on: June 30, 2017, 07:00:54 pm »
Только вчера наши ребята прилетели на Байконур, а уже сегодня МАЯК был успешно интегрирован на ракету-носитель! Завтра еще немного предпусковых проверок и… ЗАПУСК всего через 23 дня, 14 июля в 9:30 по Московскому времени.

Ostaje nada da će crći u orbiti. Nigde ne piše koliko će dugo da traje, ali kapiram da ne bi trebalo dugo pošto je na hemijski pogon.
U jednom od linkovanih članaka (Komersant) piše da će se videti celi mesec. Lele majko.
Ovde, doduše, piše da će se okretati i da je deo koji osvetljava na zemlji oko 20km, dakle da je kao neka vrsta slabog reflektora
Если отражатель будет все время повернут одной стороной, то "зайчик" на земле будет всего 20 км диаметром и, значит, только на этих 20 км его будет видно. А если его раскрутить, "зайчик" будет двигаться, и гораздо больше людей смогут увидеть вспышки на небе,— объясняет Шаенко.
Ali kome će kvariti noćni vid...videćemo.
Evolution 8
Tak FC 100 DF
Borg 71FL

Offline Maki

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 313
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #3 on: June 30, 2017, 07:06:29 pm »
Sad gledam planove, veličina jedra koje bi trebalo da odbija sunčeve zrake na zemlju je 3 metra svaka ivica piramide. Na koju foru to može da napravi 'najsjajniju zvezdu na nebu' nije mi jasno.
Nadam se da je reč o crowdfunding loženju. Websajt odiše jeftinim patriotizmom, verovatno potrebnim da bi se ubacili na let iz Bajkonura.
Evolution 8
Tak FC 100 DF
Borg 71FL

Offline kruska

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 1524
  • od sumraka do svitanja!
    • kajsija astrofoto
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #4 on: July 02, 2017, 10:11:47 am »
cudne ideje imaju ljudi..
http://kasiopeja.webs.com/
Gran Canarias, and the Great Attractor
[ Img]     [ /Img]

Offline Danijel

  • Final Frontier member
  • *****
  • Posts: 1693
  • CEO of research operations Apollo observatory
    • Zvjezdarnica
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #5 on: July 02, 2017, 10:22:11 am »
Nije to prvi puta, prvi pokus je bio napravljen još 04.02.1998. godine kada je Progres M-40 imao krilo kojime je "glumio" Sunce.

Više o tome imate u vrlo zanimljivom članku Svjetlo - najvidljiviji zagađivač. ;)

ZVJEZDARNICA APOLLO
SW MAK 127/1500 | NEQ6 Pro GoTo | Celestron 11" SCT

Offline spadej

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 929
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #6 on: July 03, 2017, 12:22:06 am »
Ideja da se napravi "vestacko Sunce" odavno je razmatrana, ne samo od Rusa. Pre 20-ak godina sam negde citao da su Skandinavske zemlje razmatrale takve koncepte, da bi skratili polarnu noc. Meni je to tada izgledao kao naucna fantastika. Ili dobra ideja koja nikad nece moci da se realizuje, bar ne u mom veku.

Ali, ako sam dobro razumeo, ovo nije ta prica. MAYAK je satelit koji sluzi za testiranje aerodinamickog kocenja. Kako, ne znam. I kakve veze ima sa kosmickim djubretom takodje ne znam. A treba da svetli da bi bio vidljiv sa Zemlje, i time ukazao na gomilu kojecega sto kruzi oko Zemlje a ne vidi se. Takodje treba da ukaze na to da je svemir dokuciv i obicnim ljudima, i da svako moze da se bavi njegovim istrazivanjem. Za mene je to sasvim OK i u potpunosti podrzavam.

Dalje, taj "hemijski deo" je trebao da sluzi za razmotavanje piramide, i napravljen je od nekakve kucne hemije. Ali izgleda da ta hemija ne radi na niskim temperaturama, pa su smislili neko drugo resenje. Sam satelit se napaja LiPo baterijama.
Sve u svemu, nece nam osvetliti nebo i ubiti nocni vid. Bar ne u meri u kojoj to cine, u  mom kraju,  nova naplatna rampa u Vrcinu, a uskoro ce i IKEA.     
SkyWatcher BD 150/750, EQ3 + PicGoto++
TS 10X50
Canon EOS1000d

Offline spadej

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 929
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #7 on: July 03, 2017, 03:56:15 pm »
Gledam jutros, dok sam isao auto putem, na novoj naplatnoj rampi u Vrcinu ima bar 100 stubova, i na svakom po 4 reflektora. I to su samo stubovi. Plus reflektori na samoj konstrukciji rampe,  obicno osvetljenje, po kabinama i kancelarijama... Nova rampa, novo i svetlo, ali ostalo je u funkciji i svetlo na staroj rampi, koja se jos uvek demontira. Nesto ne verujem da ce biti ugaseno.

A dok sam prolazio pored IKEA-e, e tad mi nije bas bilo dobro. Ljudi moji, pa to je citava suma stubova sa sijalicama. Ne moze se prebrojati koliko ih ima. I to su samo stubovi, sa po jednim reflektorom. Sama zgrada ce sigurno biti osvetljena posebno, i to odozdo na gore. Plus toranj sa natpisom IKEA, visok 40m. 

I sve to je na korak do Avale. Zbogom tamo avalska, bila si mracna i crna, kol'ko tol'ko. Sad te vise nece biti, bar u pravcu sever-istok.
SkyWatcher BD 150/750, EQ3 + PicGoto++
TS 10X50
Canon EOS1000d

Offline VaskoGM

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 722
  • The Universe is not obligated to make sense to you
    • AD Aristarh
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #8 on: July 03, 2017, 06:11:58 pm »
Mislim da je najzanimljiviji deo klipa kada na samom kraju pokazuju aplikaciju koja zaljubljeni par obavesti kada će proći „najsjajnija zvezda“ nad glavom. E sad zamislite da im Mayak uspe i da stvarno zasija ludački preko neba i onda jedan slučajni ruski milijarder poželi svojoj dragoj da pokloni ličnu zvezdu sa njenim imenom. Zašto ne bi pozvao ove momke i pitao da li mogu za njegovu dragu da naprave još veći i sjajniji beskorisni satelit… (cena nije sporna).

Nažalost, to je sve što iza ovog projekta mogu da vidim a da zapravo ima nekog smisla.
A ova prilča kako će služiti za borbu protiv svemirskog otpada je presmešna…

@Spadej,
Zvuči strašno to što si opisao...   :(
Mak180 f/15 • MN190 f/5.25 • AZ-EQ6...
EOS 450D(m) • ASI120MM-S • QHY5V+9x50 AG • Baader LRGB...
Hyperion • ES • Nikon • Sterling...
www.aristarh.rs
Flickr galerija

Offline Maki

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 313
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #9 on: July 03, 2017, 09:25:30 pm »
Gledam jutros, dok sam isao auto putem, na novoj naplatnoj rampi u Vrcinu ima bar 100 stubova, i na svakom po 4 reflektora. I to su samo stubovi. Plus reflektori na samoj konstrukciji rampe,  obicno osvetljenje, po kabinama i kancelarijama... Nova rampa, novo i svetlo, ali ostalo je u funkciji i svetlo na staroj rampi, koja se jos uvek demontira. Nesto ne verujem da ce biti ugaseno.

A dok sam prolazio pored IKEA-e, e tad mi nije bas bilo dobro. Ljudi moji, pa to je citava suma stubova sa sijalicama. Ne moze se prebrojati koliko ih ima. I to su samo stubovi, sa po jednim reflektorom. Sama zgrada ce sigurno biti osvetljena posebno, i to odozdo na gore. Plus toranj sa natpisom IKEA, visok 40m. 

I sve to je na korak do Avale. Zbogom tamo avalska, bila si mracna i crna, kol'ko tol'ko. Sad te vise nece biti, bar u pravcu sever-istok.

To mi je bilo jasno još tokom konstrukcije rampe. Siromahu je i komarac muzika, a blještanje sijalica progres. Avala je i do sada bila slab mrak, ali će i kod tebe biti svetlije. Još tokom vikenda kada je promet jak, a naročito leti, koridor ima da sija samotako.
Ovo VaskoGMovo sa trkom ruskih milijardera mi zvuči sasvim realno. Dodajmo tu i indijske i kineske...
Evolution 8
Tak FC 100 DF
Borg 71FL

Offline VaskoGM

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 722
  • The Universe is not obligated to make sense to you
    • AD Aristarh
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #10 on: July 03, 2017, 10:56:34 pm »
Ljudi, u Milanovcu su stavili pre par meseci na gradskom groblju surovu LED rasvetu... znate li na šta to liči?!  :-X
Kad silazim prema gradu vidim noćnu panoramu kojom maltene dominira ogromno groblje jarko belo osvetljeno... što kaže Spadej, šuma svetlećih stubića. Totalno nenormalno i nepotrebno.
Mak180 f/15 • MN190 f/5.25 • AZ-EQ6...
EOS 450D(m) • ASI120MM-S • QHY5V+9x50 AG • Baader LRGB...
Hyperion • ES • Nikon • Sterling...
www.aristarh.rs
Flickr galerija

Offline Maki

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 313
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #11 on: July 04, 2017, 08:33:28 am »
Naravno da je normalno i potrebno, naučno je dokazano da jako svetlo razgoni vampire i zombije.
Evolution 8
Tak FC 100 DF
Borg 71FL

Offline spadej

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 929
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #12 on: July 04, 2017, 11:23:15 am »
LED osveteljenje je prava opasnost po tamno nebo. Jeftino je i ekonomicno, pa ga mecu cak i na groblja.  To je nas problem, i ne samo nas, a ne ruski milijarederi i njihove perverzije.

A kad sam ih vec pomenuo, ako ste pazljivo gledali filmove o MAYAK-u, u jednom delu se spominje kolicina svemirskog otpada i problemi u vezi sa njim. Cak je dato i predvidjanje da ce za nekih 30 ili 40 godina let u svemir biti prakticno nemoguc upravo zbog toga. Ko bu ulozio ogromne pare u raketu, satelite, astronaute... i poslao ih u "minsko polje". Znate i sami da je dovoljan i samo jedan sraf, pa cak i manje od toga, da napravi katastrofu. 

Svemirski otpad je veoma ozbiljan problem. O tome sam gledao gomilu emisija. Astronauti na ISS-u imaju poseban protokol, i posebnu "sobu" na stanici u koju se sklanjaju kad nesto treba da proleti pored. Pitam se samo kako ce se zastiti od onoga sto ne vide, i ne znaju da treba da proleti.
Postoje razni planovi kako da se ocisti orbita, i upravo se najvise time bave Rusi. Amere to ne zanima previse, pa oni i na Zemlji ne vode racuna o zagadjenju.
Po mom misljenju, projektima poput ovog svetleceg satelita pokusava se privuci paznja obicnih ljudi. A naci ce se medju njima i neki milijarder, koji ce osnovati nekakvu " nebesku gradsku cistocu". Ili ce bar dati pare nekom da se time bavi.

Nisam nasao nista o tom aerodinacnom kocenju ali mi deluje kao nesto sto bi trebalo da navede neki leteci otpadak da skrene  u atmosferu i tamo sagori 
SkyWatcher BD 150/750, EQ3 + PicGoto++
TS 10X50
Canon EOS1000d

Offline VaskoGM

  • Elite Member
  • ****
  • Posts: 722
  • The Universe is not obligated to make sense to you
    • AD Aristarh
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #13 on: July 04, 2017, 04:33:38 pm »
...Nisam nasao nista o tom aerodinacnom kocenju ali mi deluje kao nesto sto bi trebalo da navede neki leteci otpadak da skrene  u atmosferu i tamo sagori
Da, ali jedini otpadak koji moze da navede ka orbiti rušenja je on sam a ne već postojeci...
Mak180 f/15 • MN190 f/5.25 • AZ-EQ6...
EOS 450D(m) • ASI120MM-S • QHY5V+9x50 AG • Baader LRGB...
Hyperion • ES • Nikon • Sterling...
www.aristarh.rs
Flickr galerija

Offline Night Walker

  • Advanced Member
  • ***
  • Posts: 146
Re: Ode tamno nebo ... Da li neko zna nesto vise o ovome?
« Reply #14 on: August 09, 2017, 09:35:29 am »
Da li je neko uspio da vidi Mayak? Ja sam pokušao četiri puta neuspješno. Dok jedni tvrde da su ga vidjeli drugi kažu da mu nema ni traga. Pokušaću još nekoliko puta kad vrijeme dozvoli, možda mi se posreći. Ono što je sigurno je to da mu je sjaj daleko ispod očekivanog. Vjerovatno nije u potpunosti raširio reflektore.
SW ahr. 80/400 az3
Breaker 12x60, Baigish 10x50