Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => ATM => Topic started by: Luger on December 03, 2018, 11:22:29 pm

Title: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on December 03, 2018, 11:22:29 pm
Vjerovatno nisam jedini kome se bas nije davalo ~120e za par remenica I kaiseva da se unaprijedi EQ montaza?
Ako nisam, onda ovo sto cu napisati ima smisla. :)
Prvo sto me je nerviralo kad sam kupio HEQ5 montazu je uzasno “krljanje” zupcanika. To je islo dotle da sam pomisljao da nesto nije u redu sa motorima i zupcanicima.
Onda sam dobro podmazao zupcanike, (ne treba reci da su fabricki bili skoro suvi), i to je urodilo plodom, buka se smanjila za 50%, ali se vracala nakon nekoliko dana rada, tj. cim se mast povuce sa zupcanika.
Citao sam dosta o tome i…tako je, kako je, normalna stvar za zupcanike.
Cijena gotovog kompleta koji se prodaje je u, najmanju ruku, prenaduvana. Mozda je bila opravdana do verzije EQMOD-a 2.0 gdje nije postojala podrska za Custom odnos redukcije.

Vazno je napomenuti da se sa modom 1:4 i 1:5 rucni kontroler ne moze koristiti, jer nije ispostovan tacan odnos redukcije od 1:5.2222!!!
 On ce i dalje raditi, ali ce goto biti neprecizan, a i pracenje ce malo bjezati. S obzirom da se bavim iskljucivo astrofotografijom, rucni kontroler sam ukljucio samo par puta, pa mi to ne predstavlja nikakav problem.
Sada sam uradio odnos 1:4, a kad mi stigne jos kaiseva, preci cu na 1:5 gdje ce goto mnogo manje grijesiti.

Novi EQMOD dozvoljava umjesto originalne redukcije 9:47 (1:5.22222) i odnose 1:5 I 1:4.
I odmah se pojavila alternativa u DIY vodama. Izvesni Malcolm Crabbe je uradio adaptaciju sa remenicama od 15 i 60 zuba, odnos je znaci 1:4, ponudio je nekoj kompaniji da taj komplet prodaje za oko 50 funti.
To je vec mnogo prihvatljivije, ali, kad vam kazem da je mene sve kostalo 10-11e, onda je jasno da se vrijedi malo potruditi I naruciti direktno od Kineza.  Treba tu dodati jos 1500 dinara za uslugu strugara koji mi je malo preuredio remenice od 60 zuba. Te 2 remenice sam kupio kod nas, ove druge, od 15 I 12 zuba se kod nas ne mogu naci.
G-din Malcolm Crabbe je koristio remenice I remenje u velicini MXL, a to znaci da je korak izmedju zuba 2.03mm.
Ja sam koristio velicinu GT2, tj. razmak 2mm.

Racunica ide ovako:

1-   Remenica 15 zuba GT2 po 1,7e= 3,4e
2-   Remenica 60 zuba GT2 po 2.8e= 5.6e
3-   Zupcasti kais GT2 180 zuba po 0.7e=1.4e
4-   Zupcasti kais GT2 172 zuba po 0.7e=1.4e
                                         Ukupno=11.8e

Sama modifikacija je prosla vrlo lako, i sad znam da se uglavnom dize velika fama oko toga. Vjerujem da svako ko zna da drzi srafciger, da odvrne i zavrne sraf, moze to da odradi relativno lako.
Evo I nekoliko slika. Nekako se nikad ne sjetim da citav postupak snimim.

(https://farm5.staticflickr.com/4864/31227412167_b0bb733d31_c.jpg) (https://flic.kr/p/PzsDG4)

(https://farm5.staticflickr.com/4898/44349728670_5846b52d7c_c.jpg) (https://flic.kr/p/2az2Xdj)

(https://farm5.staticflickr.com/4871/46115856612_8f989614b5_c.jpg) (https://flic.kr/p/2dg6Pw5)

I na kraju kratak video:

(https://farm5.staticflickr.com/4918/46166900611_b61f4c41f0_t.jpg) (https://flic.kr/p/2dkBr82)

Sinoc je bilo vedro, probao sam, uglavnom pratio kako radi, nista snimao nisam. Pokazace vrijeme, nadam se samo poboljsanju.
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Darchy on December 04, 2018, 10:02:58 am
Izgleda odlično, testiraj da li tako i radi :) Ako to funkcioniše dobro i ja bih uradio isti upgrade. Moja ne "krlja" mnogo, ali kontam da je ovo bolje tehničko rešenje.         
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: spadej on December 04, 2018, 05:58:41 pm
Bravo Vasko ! Odlican rad!
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on December 04, 2018, 10:53:27 pm
Izgleda odlično, testiraj da li tako i radi :) Ako to funkcioniše dobro i ja bih uradio isti upgrade. Moja ne "krlja" mnogo, ali kontam da je ovo bolje tehničko rešenje.         
Hvala Darchy. :)
Pazi, ovo je primjer nadogradnje HEQ5 i vazi samo za HEQ5, a ti koliko vidim iz potpisa imas NEQ5, a to nije isto. Razliciti su motori, puzevi, broj zuba...kompletan pogonski mehanizam se razlikuje, pa obrati paznju ako krenes u tu avanturu.
Ja sam kompletno kompjuterizovao jednu EQ5 bas sa kaisnim prenosom, ali to je unikat jer sam stavio druge, mnogo kvalitetnije motore. Nemam pojma kakvi su motori kod tebe i sve ovo pisem sa pretpostavkom da se radi o standardnoj EQ5 sa Synscan upgrade kitom, a to se valjda zove NEQ5?
Ako nije tako, onda ispravi potpis.  :D
Sto se tice rada, ne vidim nikakav razlog da ne radi sve kako treba.

@Spadej, hvala!
I ti da ispravis potpis. :)
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: zozo83 on December 05, 2018, 01:30:15 am
Bravo Lugeru, samo moras da dodjes kod mene za godinu dana na veliki servis da promenimo kajiseve :)

 Moze li nesto tako da se napravai sa EQ3 sa takvim step motorima i remenicama i kajisevima. Pitam onako da li je izvodljivo
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on December 05, 2018, 02:20:07 pm
Imas ti Zoki vrhunske motore i ne treba ti kais.
Tesko bi bilo zbog polozaja osovina ugraditi kaiseve na eq3, ali ne sumnjam da moze.
Znam da ionako razmisljas o vecoj montazi. :)
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Marko90 on December 05, 2018, 02:28:34 pm
Izgleda stvarno fantasticno  :)
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: spadej on December 05, 2018, 09:13:29 pm
@Spadej, hvala!
I ti da ispravis potpis. :)

Sign is successfully updated :)
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Darchy on December 07, 2018, 10:01:07 am
"Pazi, ovo je primjer nadogradnje HEQ5 i vazi samo za HEQ5, a ti koliko vidim iz potpisa imas NEQ5".

Sticajem okolnosti imam i jednu i drugu montažu. Potpuno si u pravu druže, NEQ5 ima skroz drugačiju poziciju motora, mada sam nailazio na slične upgradove i za nju.
U suštini nemam preteranu potrebu da menjam postojeći mehanizam uzevši u obzir da se ne čuje baš kao vršalica :), ipak mislim da je ovo mnogo elegantnije rešenje.
Svakako, interesuje me kakve si rezultate dobio i kako se ovaj kaiš ponaša pri promeni temperature?

Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Darchy on December 07, 2018, 10:15:55 am
@Luger
Upravo sam odgledao i tvoj video.... izgleda da je taj upgrade pun pogodak! Bravo!
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: VaskoGM on December 09, 2018, 04:02:07 pm
Svaka ti cast za ovu modifikaciju! Javi utiske nakon prvih snimanja. Kako se ponasa, gajding i to..
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on December 10, 2018, 10:06:44 pm
"Pazi, ovo je primjer nadogradnje HEQ5 i vazi samo za HEQ5, a ti koliko vidim iz potpisa imas NEQ5".

Sticajem okolnosti imam i jednu i drugu montažu. Potpuno si u pravu druže, NEQ5 ima skroz drugačiju poziciju motora, mada sam nailazio na slične upgradove i za nju.
U suštini nemam preteranu potrebu da menjam postojeći mehanizam uzevši u obzir da se ne čuje baš kao vršalica :), ipak mislim da je ovo mnogo elegantnije rešenje.
Svakako, interesuje me kakve si rezultate dobio i kako se ovaj kaiš ponaša pri promeni temperature?


Tako sam, kao na slici, na EQ5 montirao step motor, ali nema17 sa redukcijom 9:1 na RA osi. A i na Dec osu sam isto postavio kais i isti takav motor. I to je radilo, i danas kod Spadeja radi savrseno uz sva ogranicenja EQ5.
 Sto se tice rezultata, primecujem da je goto precizniji, a za gajding mi treba jos vremena da utvrdim eventualne prednosti ili mane.

@ VaskoGM, hvala. Kao sto rekoh gore, goto je precizniji ili sam samo bolje usjeverio. Sve to radim cimni ovamo, cimni onamo, ne vidim sjevernjacu, o driftu i drugim metodama mogu samo da sanjam iz Zemuna...
Pokazace vrijeme, za sad ne vidim nikakve probleme.
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on December 27, 2018, 07:27:41 pm
Na kraju, ostao je da se uradi distancer izmedju poklopca i tijela montaze. To je neophodno, jer remenice podizu poklopac za nekih 2-3mm u mom slucaju. Mislio sam da dam nekome da mi to odstampa na 3d stampacu ili uradi na cnc, ali mi je to prilicno cimanje, pa sam nasao idealan materijal, Foreks ploce, koje se obradjuju skalpelom. To je neka vrsta PVC materijala, radi se u vise debljina i  obicno se koristi za izradu reklamnih panoa. Obradjuje se i turpijom, savija grijanjem...super stvar.
Ja sam izabrao materijal debljine 5mm.

(https://i.postimg.cc/kVfxrL47/poklopac.jpg) (https://postimg.cc/kVfxrL47)
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: spadej on December 27, 2018, 08:58:29 pm
O, hvala Bogu! Vec sam pomislio da je forum utihnuo zauvek.  Lugeru, legendo, nemas pojma koliko si me obradovao. Svaka ti cast, majstorski si ovo uradio.

Ljudi, probudite se! Dajte da caskamo o bilo cemu. Ubi me forumska tisina. 
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on March 13, 2019, 10:30:38 pm
Heq5 Pro posle ugradnje kaiseva i sa odnosom redukcije 1:4 radila je odlicno. Ipak, planirao sam da je prepravim na 1:5 da bih mogao da koristim i rucni kontroler po potrebi. To i dalje nije tacan odnos redukcije, jer je originala redukcija 1:5.22222, ali je jako blizu, pa sam pretpostavio da ce objekat neznatno bjezati iz vidnog polja. Tako i jeste, rucni kontroler (HC) masi malo, ali sa tim moze da se zivi. Sto se tice rada u Eqmod-u, tu greske nema, jer je odnos 1:5 softverski podrzan.
Kad sam zavrsio tu modifikaciju prije 2 dana, desilo se da je i nebo bilo vedro, pa sam mogao da sve isprobam.
Primijetio sam da je sve bolje, nema galame zupcanika, goto je precizniji, PHD bolje vodi.
Na prvoj slici je novi izgled prenosa, a na drugoj PHD grafik.
 
(https://farm8.staticflickr.com/7823/33495462038_354969de94_b.jpg) (https://flic.kr/p/T2SZUb)Heq5 5:1 Belt mod (https://flic.kr/p/T2SZUb) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

(https://farm8.staticflickr.com/7891/40406351183_580197f15f_b.jpg) (https://flic.kr/p/24yz7ti)PHD Graphic, Heq5 1:5 belt mod (https://flic.kr/p/24yz7ti) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Maki on March 14, 2019, 08:39:47 am
S jedne strane SW svima nudi vrlo dobru opremu po pristupačnim cenama. S druge strane montaža koja nije jeftina izlazi sa nedostatcima koji su očigledno otklonjivi jako lako, u serijskoj proizvodnji bi ih koštalo budzašto.
Lugeru kraljino. Inače za one koje ovo mrzi mislim da kad se kupuje nov HEQ5 od FLO ima i opcija da stigne sa već ugrađenim 'belt modom', naravno skuplje izađe nego Lugerov DIY.
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on March 18, 2019, 12:08:43 am
Ne znam zasto to rade, moguce da bi u nekom sledecem izdanju to predstavili kao znacajan upgrade, koji bi, naravno, debelo naplatili. E, sad, zasto tek u nekim naprednijim serijama ugradjuju kaiseve, nikad mi nece biti jasno. Koliko sam upucen, tek od EQ6-R Skywatcher uvodi kaiseve za EQ montaze. Ne znam za AZ-EQ.
Za sve kategorije ispod, cak i za jako kvalitetne montaze, HEQ5, EQ6, NEQ6... korisnici se sami snalaze. A, kostalo bi ih nista da to uvedu u serijsku proizvodnju.
Cak ni da ponude kao upgrade u kit varijanti.
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: vlaiv on March 18, 2019, 10:26:35 am
Mislim da je stvar tehnicke prirode.

AZEQ serija takodje ima prenos kaisevima. Zapravo poceli su da uvode kaiseve u proizvodnju onog momenta kad su ljudi poceli da moduju svoje mount-ve.

EQ6-R je novi model EQ6 linije, AZEQ modeli su u ono vreme kad su se pojavili bili nov proizvod (logicno), i za sve to su krenuli da ih stavljaju. Pretpostavljam da cekaju "upgrade" i ostalih modela da bi ih doradili sa kaisevima. Nije bas jednostavno u serijskoj proizvodnji preci na novi model - potrebno je izraditi nove alate, isprojektovati sve i onda preci na nov model kompletno. Moguce je da planiraju upgrade linije pa ce zameniti i prenosni sistem.

Po meni, citava linija (pocevsi od Eq3 pa navise) bi mogla biti apgrejdovana sa kaisevima ali i jos jednim dodatkom - magnet ili opruga za prijanjanje worm-a. Trenutno je fiksiran i to pravi backlash ako sve nije idealno odradjeno. Sa odgovarajucim sistemom za tenziju i "plivajucim" wormom se dosta smanjuje backlash.
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on March 18, 2019, 07:59:48 pm
Slazem se da je izrada novih alata, samim tim i novih tipova montaza, velik i zhtjevan posao, vjerovatno i skup. Ali, za ove montaze  koje amateri sami nadogradjuju, cijena je zaista smijesna i ne treba na mehanici nista mijenjati osim tog prenosa.
Performanse montaza bi bile mnogo bolje, pa zato ne razumijem sto to ne rade.
Title: Re: HEQ5 Belt upgrade
Post by: Luger on April 02, 2019, 12:35:19 am
Evo jos jednog grafika, ali sada sa novom kamerom ASI120MM-S, koja je, BTW, ludilo. Mogu misliti sta rade druge bolje i vece.

 (https://i.postimg.cc/XG7vrVR9/phd2.jpg) (https://postimg.cc/XG7vrVR9)
Sve u svemu, malo truda oko montaze se visestruko isplatilo.
Hvala na paznji! :)