Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: CyberianIce on August 09, 2019, 10:47:33 pm

Title: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 09, 2019, 10:47:33 pm
Najpre jedan veliki pozdrav svima!

Nesto sam trazio na internetu ovih dana i nabasam na ovaj forum, na kojem sam nekada bio svakodnevno. Ne znam koliko ima zivota u njemu ali mi se cini da su neka imena, meni od ranije poznata, jos uvek tu pa rekoh da napisem koji red. Cetiri godine su prosle od kako sam poslenji put bio aktivan ovde, a zivot nije prezao da me za to vreme neprestano oblikuje. Citam neke stvari koje sam pisao nekada, ponesto mi deluje detinjasto, ponesto mi deluje smesno. Tehnologija je ono sto je mene najvise impresioniralo, a kako se rapidno razvijala, teme i pitanja koja sam si nekada postavljao danas mozda cak ni nema smila pitati. Ali neke stvari su ostale iste, mozda malo prikrivene. Ovde je pocelo mnogo toga sto me danas definise. Sta god se izmenjalo u medjuvremenu, svoju ljubav prema astronomiji, astrofotografiji a kasnije i fotografiji sam pronasao ovde. Pre deset godina kad sam dosao prvi put, vec sam bio zacopan do usiju u nebo, i relativno dobro poznavao materiju. Ali to je sve bilo teorijsko znanje i nista to nije bilo u poredjenju sa stotinama i hiljadama sati field iskustva, koje su clanovi ovog foruma imali i o kojima su rado pisali. Necu da imenujem nikog ponaosob, hvala vam svima puno, od vas sam mnogo naucio sto mi je u zivotu muke skratilo. Divno je druziti se sa ljudima koji svoju ljubav prema nebu tako nesebicno dele.

Da ne smaram dalje, na forum sam svratio posto sam ovih dana kupio novi EOS 4000D, pa se setih da jos uvek imam onu opticku cev iz potpisa, koju sam redje koristio. Palo mi je na pamet da probam da montiram EOS direktno na tubus, cisto radi zemaljske fotografije da vidim kako bi to izgledalo. Poslednji put kad sam imao kameru na tubusu, bio je to hakovani powershot sa okularom i microstage-om u koji su doputovali veoma matori fotoni iz M81 i M82, u kvalitetu snimka se video njihov umor, ali meni je to bilo wow sto je jedino i bitno :) Krenem tako da trazim kako to ide sad za EOS pa zavrsih ovde, da bi se podsetio da tu treba neki adapter sa EF-S na 1.25". Kako se bese zove to, gde ima da se kupi, koliko kosta i koliko treba vremena da stigne, itd. Ali na kraju nadjem 3D blueprint i adapter ilzete iz 3D printera nakon 4 sata printanja (nije brz kao replikator sa Voyagera). Isprintani adapter sigurno ne moze da se poredi po kvalitetu sa CNC stvarima, ali zavrsava posao i u zavisnosti od materijala, uopste nije slab. EOS uspesno monitran na tubus i radi. E sad posto vidim da sada ima dosta opensource 3D blueprintova raznih dodataka poput bahtinov maske, raznih adaptera za kojesta, nosaca za guidescope, planisfera, kolimatora itd, mozda cu se malo pozabaviti ovim stvarima u vremenu koje dolazi.

Moje iskustvo sa ovim adapterom je dakle pozitivno, cini mi se da se kamera lagana poput ove moze stabilno montirati sa printanim adapterom bez bojazni da ce otpasti. Da li ovde neko ima iskustva sa 3D printanim stvarima u amaterskoj astronomiji, sta ste pravili, kako vas je sluzilo i kakvi su utisci ako ih ima?
Title: Re: T2 3D printed
Post by: AstroShomy on August 10, 2019, 02:28:08 pm
Do sada gomilu stvari: nosače za tražioce, filter wheel za CCD kameru (u toku), bahtinov maske za objektive, pa čak i fokusere, poklopce za tubuse i još takvih sličnih stvari. A o stvarima van astronomije da ne pričam :) ma skoro sve što mi padne na pamet, sada može da se odštampa.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: Sinisa on August 10, 2019, 03:52:25 pm
Odštampaj par rezervnih mount ringova za Canon4000D :)
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 11, 2019, 03:03:49 pm
Odstampacu jos jedan T2, cisto zato sto sam kod prvog koristio crveni filament jer nisam trenutno imao crnog. Nije lise imati 2, pogubi se to...

Hteo bih da otprintam Barndoor mehaniku od PLA-X. Jel imate neki savet?
Title: Re: T2 3D printed
Post by: zozo83 on August 11, 2019, 03:48:35 pm
ako si u mogucnosti mogao bi da uslikas kakko to izgleda kada se odradi
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 12, 2019, 09:14:38 am
(https://i.ibb.co/TbVvvJP/20190812-084048.jpg) (https://ibb.co/TbVvvJP) (https://i.ibb.co/SvcbVwb/VZR-2019-08-12-0274.jpg) (https://ibb.co/SvcbVwb) (https://i.ibb.co/mzVWBZ0/VZR-2019-08-12-0276.jpg) (https://ibb.co/mzVWBZ0)

(https://i.ibb.co/J2WrHXt/20190812-083551.jpg) (https://ibb.co/J2WrHXt) (https://i.ibb.co/kKV0c16/20190812-083603.jpg) (https://ibb.co/kKV0c16) (https://i.ibb.co/VxLYywF/20190812-083618.jpg) (https://ibb.co/VxLYywF)


Test:
Setup se vidi na ovom klipu (https://www.youtube.com/watch?v=l0AU1fe-ugs). 800m je izmedju teleskopa i katedrale:

(https://i.ibb.co/XVr66Nv/VZR-2019-08-07-0125.jpg) (https://ibb.co/CW344NT)
Title: Re: T2 3D printed
Post by: spadej on August 12, 2019, 09:37:30 am
Svaka cast, odlican rad!

Pitam se samo koliko je to parce plastike jako, da li moze da podnese masu aparata? Zub na prstenu, koji drzi aparat, je svega par milimetara debeo.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 12, 2019, 09:45:59 am
To je i meni bilo upitno, malo sam se plasio zbog pozicije printa, jer ako bi doslo do raslojavanja, EOS bi otpao ka' gnjila kruska. Medjutim pre nesto sto sam zakacio aparat, testirao sam izdrzljivost tako sto sam primenjujuci sve vecu slilu pokusao da ga prelomim i nisam uspeo. Sloj je 0.15mm, gradual infill, ali je trebalo dosta supporta koji se jako lako uklonio. Zidovi nisu tanki. 4000D je najlakse telo medju DSLR-ovima. Rupica za osigurac cak ni ne postoji, ne koristi se, mada nebi bilo zgoreg napraviti je. Ono na sta se mora obratiti najvise paznje je da se nakon printa sve lepo ocisti da nebi neki plasticni opiljak upao u telo i zaglavio ogledalo ili tako nesto.

Blueprint ovog projekta mozete naci ovde (https://www.thingiverse.com/thing:2427060).



Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 23, 2019, 01:02:50 pm
Zavrsio sam izradu barn door trackera. Na 3D printeru otprintao mehanicke delove i prenos, u koje sam ugradio kuglicne lezajeve 608zz tako da klizi savrseno bez imalo klirensa. Navojnu sipku M5 pokrece mali step motor 28BYJ-48 koji koristi ULN2003 umesto darlingtona i Arduino Nano kao kontroler. Isprogramirao sam Arduino, kalibrisao steper, testirao sve indoor i koliko vidim sve radi sjajno. E sad bi mi dobro dosao neki savet pred field test. Zaboravio sam kako ide useveravanje ovoga, takodje sam zaboravio i na koju stranu treba da se vozi kamera na severnoj hemisferi. Jel ima neko fotku kako treba da izgleda setup, da li sarke treba da gleda desno ili levo, da li treba da se podize ili spusta...


Evo par fotki kako je ispalo:
(https://i.ibb.co/qpLFmQS/20190823-130512.jpg) (https://ibb.co/ZxR1cDj) (https://i.ibb.co/6XK9DYF/20190823-130448.jpg) (https://ibb.co/41bv4Wp)

Title: Re: T2 3D printed
Post by: spadej on August 23, 2019, 02:26:47 pm
Ovo ti je odlicno ispalo.
Useveravas ga tako sto osovina kojom si spojio gornji i donji deo treba da "gleda"u pravcu sever-jug. Kamera treba da se dize, tj.ovi crveni zupcanici treba da budu na desnoj strani.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 23, 2019, 02:46:00 pm
Quote from: spadej on August 23, 2019, 02:26:47 pm
Ovo ti je odlicno ispalo.


Najbolje od svega je to sto je sve zajedno ukupno kostalo manje od 1000 dinara, samo je bilo naporno 24h 3D printanja.

Quote from: spadej on August 23, 2019, 02:26:47 pm
Kamera treba da se dize


E tu sam se tesko zeznuo. Problem je da sam nasao neki video klip, i koristio ga kao tutorijal a ko zna gde je snimano. Sto se tice obrtanja smera, to je malo nezgodna rabota jer sam arduino isprogramirao da drzi broj obrtaja konstantnim tako sto radi live monitoring darlington array-a i real-time korekturu za svaki parni korak. Ovo mi je delovalo kao potencijalno bitna stvar, jer ako slucajno neki step preskoci, to nebi trebalo imati uticaja na kranji ishod posto u sledecem koraku arduino vraca sve zvezde na svoja mesta. Ali sa ovim setupom to je moguce izvesti samo u jednom smeru i to je bas izgleda pogresan smer, posto se koristi pasivni torque monitoring. Koliko sam do sada video, niko se nije bavio ovim problemom, obicno se kace 14mm objektiv pa ako i ima gresaka u navodjenju, slabije su vidljive.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: Luger on August 24, 2019, 07:07:47 pm
Kako dobro izgleda!!!  :o Svaka cast CyberianIce!

Ne razumijem, zasto ne mozes na samom motoru da okrenes smjer?
Sto se useveravanja tice, ako neces kupovati red dot, mozes zalijepiti slamcicu za sok paralelno sa sarkom. Pogled kroz nju na Polaris je za Barn door sasvim dovoljan da se dobro useveri za sire objektive.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 25, 2019, 12:54:27 am
Mogu da okrenem smer i uradio sam to ali mora opet da se kalibrise, posto nije ista brzina u oba smera, to je generalno problem bas kod malih stepera sa puno koraka kao ovaj koji ima 2048 koraka pa jos redukciju 1:64 pa sve to jos oko 1:7. Razika zna biti i do 10%, a u drugom smeru necu moci pratiti korake pa ako se koji korak preskoci on ce nastaviti kao da se nista nije desilo pa bi imao duple zvezde npr. Mozda jedan korak u ovoj prici ne znaci ni delic lucne sekunde posto ima jako ouni redukcije. Treba probati uzivo...
Title: Re: T2 3D printed
Post by: Luger on August 25, 2019, 07:43:00 am
Jasno. Nisam znao da postoji razlika u brzini u zavisnosti od smjera. Preskok se moze desiti iz vise razloga, obicno kod preopterecenja i nedovoljnog napajanja.
Za projekte koje sam radio (Arduino fokuser, motorizovani filter wheel ni), to nije ni bitno.
Preopteretiti ga neces sigurno sa jednim Dslr-om. Te male zivotinje guraju kod mene oko 2Kg na fokuseru, FF/FR+Filter wheel+Dslr+ekstender za okularnu projekciju. Doduse, ja sam dodao napajanje za stepere. USB napon i struja su mali za to.

Isto tako, mislim da ne treba da te boli glava oko preskakanja koraka u ovom slucaju. Barn door se "vozi" i rucno, pa radi.
Samo ti to probaj na livadi, da vidimo rezultate. :)
Jos jednom, sjajan rad!
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on September 02, 2019, 05:03:22 pm
Field test je prosao. Uvideo sam gde sam gresio. Kao prvo, tripod je prelagan i glava i sve ovo je prelagano pa bez tega na tripodu vibracije postaju problem. Druga stvar, koja se pokazala na ovom kadru sa M31 (ISO800, 244 sekunde, 135mm prime, f/2.8  - vintage staklo, vendor "Pentacon", sa M42-EF adapterom).

Dakle vide se crtice na 4 minuta eksponiranja, jedan kadar, RAW. Da li treba ubrzati ili usportiti motor ili bolje useveriti, to jos nisam skontao, ali ok. Sto se mene tice ovo je super jer ce biti bolje sledeci put.

(https://i.ibb.co/JCRQ7fL/VZR-2019-09-01-0693.jpg) (https://ibb.co/8XDc5W3)

Isprobao sam 105mm na f/4 prema velikom medvedu i naziru se M51 i M101, ko zna gde treba da gleda pronasao bi ih lako. Nakon ovoga, moj sledeci korak je sta? Kolor filteri?
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 17, 2020, 03:24:27 pm
Ova fotka gore, napravljena još 2019/09/01, M31 jedan jedini kadar od 4 minuta ekspozicije u 135mm objektivu. Skrenuo bih pažnju na nju nebi li Yagodinac prestao da hejtuje moj barndoor treker pošto imam osećaj da on misli da je to neka šarka kupljena u gvožđari a ne precizno projektovan i izrađen instrument na posebnom 3D printeru sa slajsonskom rezolucijom od 8 mikrona, od posebnih kompozitnih materijala čijoj preciznosti doprinose dva 602zz ležaja u osovini, mesingana opruga za kontrolu tenzije, step motor sa kontrolom preskakanja koraka, lično programirani arduino nano koji koristi DS3231 RTC modul čiji sam kod kalibrisao dok nisam postigao idealnu brizinu na live testovima (dakle nije ona standardna formula sa M5 navojnom šipkom pa jedan krug u minuti), Za useveravanje koristim kombinaciju zeleni laser i off-axis navođenje do severnog pola preko aplikacje na telefonu. Nedavno sam stavio i foto glavu Vanguard SBG-100 koja obezbeđuje dodatnu stabilnost kamere. Usudio bih se da tvrdim da za objekte koji se nalaze blizu zenita mogu da postignem do 30s gotovo idealnog praćenja u teleobjektivu od 210mm (to je jedino ograničenje ovog dizajna - što su objekti dalje od zenita, to je veći drift). Toj tvrdnji u prilog treba da ide ova slika u prethodnom postu, na kojoj sam namerno išao do kraja da vidim kad će se zvezde početi izduživati, što se verovatno počelo dešavati tek posle drugog minuta. Kako god bilo, ipak ću da pravim kadrove od 15 sekundi na većoj ISO brzini pa stekiram kao što rade svi ovde, naravno to sve još zaviti od objektiva koji je u upotrebi, na manjim milimetražama bez problema može i duža ekspozicija, slično kao kod pravila 500.

(https://i.ibb.co/sgbPN8d/20200817-150330.jpg) (https://ibb.co/S65xMF4)
(https://i.ibb.co/rQQn6mZ/20200817-150431.jpg) (https://ibb.co/YNNvk3t)
Title: Re: T2 3D printed
Post by: vlaiv on August 17, 2020, 04:17:40 pm
Meni to izgleda ekstra.

Nema mesta hejtovanju!
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 17, 2020, 04:21:46 pm
Najbolje od svega je što je malo i lagano, stane u torbicu za objektive pa me ne mrzi me da ga nosim svuda sa sobom sa malim laganim tripodom.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: vlaiv on August 17, 2020, 04:40:13 pm
Skroz mi se sviđa ta ideja sa 3D printovanim stvarima za astronomiju.

Da li si možda video ovo:

https://www.thingiverse.com/thing:2636470
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 17, 2020, 04:51:16 pm
Da, hteo sam to da pravim ali je kalendarski porojekt pa sam ipak napravio metalni.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: Danijel on August 17, 2020, 09:22:40 pm
Ne mogu naći manu tvojem barndooru, sve je na svojem mjestu i izgleda jako robusno. :)

Al, eto , odmah me ubo u oko onaj hrđavi šaraf koji služi kao osovina. ;D
Title: Re: T2 3D printed
Post by: vlaiv on August 17, 2020, 09:55:19 pm
Quote from: Danijel on August 17, 2020, 09:22:40 pmAl, eto , odmah me ubo u oko onaj hrđavi šaraf koji služi kao osovina.

Ah, kao da ne znaš onu staru narodnu: "Barndoor-u se u hrđav šaraf ne gleda" :D
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on August 17, 2020, 10:53:05 pm
Quote from: Danijel on August 17, 2020, 09:22:40 pmAl, eto , odmah me ubo u oko onaj hrđavi šaraf koji služi kao osovina. ;D

To je samo kod navoja taj deo nije bitan :D
Title: Re: T2 3D printed
Post by: Danijel on August 17, 2020, 11:14:53 pm
Haha, ajd dobro, kad ti to kažeš, valjda je tako. Al barndoor zbilja opako izgleda. Nadam se da će te dugo dobro služiti. :)
Title: Re: T2 3D printed
Post by: Darchy on August 18, 2020, 11:41:27 am
Odlično to izgleda, nema zbora. Nadam se da će i raditi kako treba. Ja sam upravo "nacrtao" nosač viewfindera za Meade 8". Hteo sam to da printam kod kolege, ali sam odustao od toga jer sam problem rešio na mnogo prostiji način, pikatini šinom. U svakom slučaju, bravo za proizvod.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on September 13, 2020, 11:34:27 pm
E pa ovako, 3D printani traker je odradio svoj posao, napravio sam par stvari sa njim i naučio mnogo toga što je još bitnije. Uživao sam u procesu izrade i testiranja, oduševljavao se rezultatima, to je za mene bio one smal step u svetu astrofotografije. Ostao je u autu ceo dan na sucnu i sav se pokarabasio, otišao u ausvinklu, čak su se i 3D printani zupčanici pokrivili. Ostaše samo nuts&bolts za skevindžovanje bukvalno! Da je kupljen u gvožđari još bi trajao što je najsmešnije.

Trenutno pravim novi prototip, uskoro će biti gotov, čekam dve GT2 remenice da mi stignu da nakačim elektroniku i stepper. Ovoga puta biće NEMA17 u microsteppingu 1/32 ili koji već bude pogodan što se tiče vibracija i linearnosti i tl-smoother. Od steppera će ići remenice sa manjom redukcijom do glavne getribe koja je u suštini nekad bila zadnji brisač od golfa 2, nebitno. Ima puž sa prenosom 102:1 i to je sve trenutno nakaemljeno na alu-pvc foto tripod koji je bedan. To će vremenom da se menja, možda prebacim sve na nogare od teleskopa, a težište svakako moram pomerati na sever. Onda će to na kraju malo dizajnom da podseća na Vixen Polarie recimo, i može biti modularno kao 360 foto glava ditektno u RA osi ili kontrateg sa DEC osom za veliki teleobjektiv.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: AstroShomy on September 14, 2020, 08:29:16 am
Ako već ponovo ideš tim putem, sad nemoj da koristiš PLA, nego PETG ili čak ABS. Oni su znatno otporniji u odnosu na PLA u pogledu uticaja temperature i vlage. PLA upija vlagu dosta, a i nešto više temperature odmah dovode do krivljenja plastike. PETG se lako štampa, slično kao PLA, dok ABS nije baš tako jednostavan.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on September 14, 2020, 01:30:29 pm
Probao sam razne materijale za 3D print, čisto radi zezancije i učenja ali za moje praktične stvari uvek mi je trebao CNC mil. I 3D printera sam se u međuvremenu rešio. Gotovo sve što izađe iz njega nije dugog veka ili nema upotrebnu vrednost. Bio je zanimljiv za pravljenje figurica i drugih igračaka. Radio sam sa PLA-X materijalom, a probao sam PETG, nije išlo dobro sa njim a ABS je elastičan i toksičan pa to ne može. Kako god bilo, u budućnosti radim sa metalima, uglavnom alu, inox i mesing.
Title: Re: T2 3D printed
Post by: vlaiv on September 14, 2020, 02:30:59 pm
Quote from: CyberianIce on September 14, 2020, 01:30:29 pmKako god bilo, u budućnosti radim sa metalima, uglavnom alu, inox i mesing.

Šta imaš od alata za to?

Imaš neki mali strug? Često trebaju koje kakvi navoji i adapteri i ja sam razmišljao da jednom nabavim nešto od tih stvari i krenem sa obradom metala - nema druge :D
Title: Re: T2 3D printed
Post by: CyberianIce on September 14, 2020, 02:46:14 pm
Nemam ništa al se snalazim. Imam drugara koji pravi CNC mašine pa ću da ga zajašim. Drugi ima radionicu za zavarivanje obojenih metala, treći bravarsku radionicu, ima sve da ih jašem dok ovo ne vidi prve fotone. Ovo je work-in-progres:

(https://i.ibb.co/thC6KrS/119475725-1442193962632964-805434174205963860-n.jpg) (https://ibb.co/SxvgyC2)
Title: Re: T2 3D printed
Post by: dedskin114500 on October 05, 2020, 04:50:46 am
@Cyberianlce Odlican rad .
Nema sta umes .
Ja sam se nesto zakacio za 4000D , 2000D ili 100D , a najvise mi se svidja 4000D
Negde je neko prigovorio da 4000D nema DC plug.
ne znam koliko to predstavlja problem , kod mene na Sony losim baterijama , pa uspem sa 2 baterije izgurati

Kako te sluzi?