• Welcome to Forum Astronomskog Magazina. Please login or sign up.
 

ASIair

Started by Sky-Watcher, February 18, 2019, 08:25:47 pm

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Sky-Watcher

Zdravo svima,

Kao i veliki broj nas i ja spadam u grupu ,,astronomada". Još nisam imao sreće da obezbedim stalno mesto za osmatranje tako da sam se orijentisao na akumulator kao način napajanja sistema kada sam napolju. Najveća glavobolja mi je bio laptop, naravno. Jesam ja obezbedio invertor koji će snabdevati komp strujom iz akumulatora, ali to je podrazumevalo i bolji laptop od onog koji imam i sto i stolicu i miša na njivi... sve mi se to nije sviđalo od početka.

A onda sam naleteo na prilog o novotariji koja zamenjuje laptop u svim njegovim astrofotografskim funkcijama. ZWO ASIair. Ovaj mali kompjuter, jedva malo veći i teži od kutije cigareta, u sebi sadrži Raspberry Pi računar, kači se na montažu ili čak na sam teleskop i spaja se sa kamerama i montažom preko USB portova na njemu. Sa druge strane koristi WiFi da se poveže sa telefonom ili još bolje, sa tabletom. Tablet ima funkciju monitora, tastature i miša kotisteći ASIair aplikaciju.

Proizvod je relativno nov. Izašao je sredinom prošle godine. Zbog toga još uvek postoje problemi sa programom koji ZWO otklanja prilično brzo. Funkcije  ovog računara su:

-   GOTO
-   Plate Solwing;
-   Fokusiranje;
-   autogajding;
-   slikanje;

Ovaj urećaj (na žalost) za sada radi samo sa ZWO kamerama najnovije generacije (sa USB3) i kao glavne kamere i kao gajd kamere. Potrebe tržišta ohrabruju i moraće da dodaju drajvere i za kamere drugih proizvođača inače će izgubiti deo tržišta. Na primer, za neki dan izlazi novi apdejt aplikacije (već se vrti beta verzija) koji će podržati veliki broj DSLR kamera kakve poseduje većina nas. Takođe postoji podrška za ZWO filter točkove. Vrteći se po forumima vidim da je u planu pomoć oko useveravanja i još puno toga.

Uređaj koristi 32gb mikro USB karticu na kojoj se nalazi njegov operativni sistem i prostor od 25gb za smeštaj slika. Ne mogu da zamislim da nekome treba više porstora od toga za jednu noć.

WiFi koristi 5G (radi se o gigahercima ne o petoj generaciji mreže). Za svaki slučaj postoji i 2.4G opcija. 5G je mnogo brži ali ima i mnogo kraći domet. Ovo se lako rešava WiFi ekstenderom ako neko želi da uđe u kuću. Kakav luksuz! Ležiš u krevetu i gledaš kako ide slikanje napolju na -5C!

Još jedna mogućnost je povezivanje sa SkySafari Plus aplikacijom. (Jel ima neko SkySafari Plus ili Pro?) Ovo nije obavezno (ASIair ima svoju banku podataka) ali je zgodno.

Probao sam sistem ove subote. Uslovi nisu bili idealni ali su bili dovoljno dobri za prvo testiranje i za prve utiske. Sistem je zamišljen kao ,,priključi i vozi" i zaista je tako. Poravnavanje preko 2 ili 3 zvezde ne postoji. Sve se rešava preko Plate Solwing-a. Uperiš teleskop bilo gde, uradiš probni snimak i pritisneš dugme na ekranu. Sistem prepozna raspored zvezda na slici (to radi zaista brzo) i pronađe RA i DEC u lučnu sekundu. Kada izvesti o tome pruža mogućnost da tačnu adresu sinhronizuje sa montažom. Dva-tri puta tako i GOTO je savršen pod uslovom da je dobro usevereno.

Gajding nisam isprobao do kraja. U sebi ima PHD koji ja nisam još savladao. Sve jedno. Video je zvezde i ustremio se na jednu od njih. Krenuo je u kalibraciju ali je nisam doterao do kraja. Trebalo je još toliko toga da se isproba, a vreme kratko i oko nule hladno. Neka je on samo krenuo.

Plate Solwing radi za 2-3 sekunde. Brz je jer on zna u koji deo neba je uperen i odatle počinje da traži. Potrebno mu je dati (približno) tačnu fokalnu dužinu gajdera. Ja sam uneo 180mm a on me pedantno izvestio da je u stvari 176mm u mom slučaju. Ludilo!

Priprema za slikanje je laka. Pre svega fokus. Na posebnom ekranu pokazuje malu sliku zvezde koju si odabrao (dovoljno je samo da je pokažeš) i izveštava o promenama kada vrtiš fokuser. Nađeš minimalnu vrednost jednog grafikona i to je fokus. Fokusiranje je ručno ali se vidi da se spremaju za motorizovanje. Ja sam proverio i preko Bahtinov maske i bilo je u redu. Zatim uradiš kratak probni snimak da vidiš u šta gledaš i da kadriraš po potrebi. Kada si zadovoljan uradiš sekvence: koliko lajtova, koje dužine, koji filter itd. Klikneš i uživaš.

Mora se reći da je sistem samo za astrofotografiju. I samo za DSO jer nema mogućnost snimanja filmića. Banka objekata je takođe usmerena samo na DSO i ima ih oko 100 za sada. Vidi se da je ovo nedovršeno. Vrlo lepo i šareno sa puno slika ali nije baš vrlo dobro za sada. Siguran sam da će ovo usavršiti.

Za vizuelce mnogo je bolji SynScan WiFi. Potpuno izbacuje daljinski (koji je, barem što se mene tiče, vrlo trapav i ne volim ga) iz upotrebe.

Odlučio sam se za ASIair iako sam bio svestan svih nesavršenosti. Što se mene tiče sve radi. Sve uređaje pa i montažu prepoznaje. Vrlo lako moguće je da sam jedan od retkih, ako ne i jedini koji ima ovu napravu u Srbiji. Mislim da je ovo odlično rešenje za astro-foto nomade, a verovatno i za neke iskusnije.

Šta vi mislite?

Vedro nebo!
Ivan Antić
Nema ovde dosta mesta...

mitja

Ja mislim da je to totalno ludilo I jedva cekam da ga vidim u akciji. Nazalost ovaj vikend sam bio sprecen zbog nekih porodicnih obaveza... 😊

Ps. Sve mi se vise svidjaju Cuda moderne astronomije.
Konacno i ja da stavim spisak svojih stvari :)
Celestron astromaster 130 EQ
durbin Exakta 20-60/70mm
Fujifilm finepix s2950

vlaiv

Verujem da je dobra sprava.

Sa druge strane, ko ima malo DIY duha mozda moze to sam da "spakuje" mnogo jeftinije (mada ni sam ASIAir nije preterano skup).

Single board kompjuteri su prilicno jaki ovih dana, tako da i USB3.0 snimanje moze da se implementira. Postoji kompletno resenje za astronomiju za linux - koji ide na ARM procesore.

Recimo ODROID-UX4 (mada nema wifi - mora preko posebnog dongle-a) ili nesto slicno + INDI, Ekos, ....
GSO RC8", TS80 F/6 photoline, SW dob 200/1200, SW Evostar 102 ahromat
HEQ5, AZ4
ASI1600MMC, ASI178MCC, ASI185MC

Nenad

Da nisam video ne bih verovao! 😀
standardno dobar i iscrpan izvestaj.
Neka te služi, a nosićemo i kauč na njivu!
TS 20X80 LE
Dobson Skywatcher 12" FlexTube

Yagodinac

Ovaj sistem je budućnost. Ogromna populacija postoji koja bi vrlo rado pošla "na njivu" sa ovako nečim; naročito ako se uzme u obzir da prosečan laptop ne može da izvuče ni trećinu uobičajene letnje astrofoto sesije. Za zimu da i ne pričam. Od početka pratim šta ZWO radi po ovom pitanju i baš sam se pitao zašto ovo već nije kupio niko od nas...  ;D

Sky-Watcher

February 18, 2019, 11:36:04 pm #5 Last Edit: February 18, 2019, 11:42:51 pm by Sky-Watcher
@ Mitja & Neša. Hvala vam lepo prijatelji moji. Vaše ljubazne reči su uvek podstrek za mene. Nije neophodan kauč dosta je i ligeštul. I budilnik.

@ Vlaiv. Tvoje duboko poznavanje stvari uvek me ostavi bez daha. Ja nemam ni trunčicu DIY duha u sebi ali bih i ja sklopio tu spravicu za 5 minuta. Kupiš Raspberry Pi 3 B+ kao gotov proizvod jer jedino tako i može, osim ako nećeš sam da lemiš otpornike. Kupiš kutiju za dva-tri dolara sa Alija. To ne vredi praviti kad ima tako lepih gotovih. Ali onda su tu raznorazni kablovi, pa 12V u 5V konverter, pa USB u RS232 kabl i sto drndamolja. Nije vredno truda. A onda i problem softvera...

@ Yagodinac. Sasvim si u pravu. Ovo čudo troši 0.5A na sat sa pikovima na 2.5A. Laptop troši debelo preko 3A. Ušteda u sruji. Sada ima više mesta za grejače, za kulere i ko zna šta će mi još pasti na pamet. Ono veče smo se igrali sa sistemom (računam tu i montažu) pet sati i potrošio je manje od 4A.

Ja ću se naći u nevolji kada budem imao neko mesto gde ima struje. Moraću da kupujem 220 u 12 konverter...
Nema ovde dosta mesta...

Sky-Watcher

USB3.0 snimanje u principu nebi trebalo da bude problem, ali kapacitet USB kartice je ograničen. Napunio bi je za dva minuta. A problem je verovatno i u brzini transfera. Znam da postoje i drugi sistemi ove vrste, ali sam takođe saznao da za mnoge od njih moraš da imaš doktorat iz programiranja da ih koristiš. Ovo je bilo jeftino, lako nabavljivo i pre svega rešenje jednostavno za upotrebu. Ja volim jednostavno!

Postoji velika klijantela koji ovo uzimaju zbog jednostavnosti. Hoće ljudi da izađu i da slikaju i da neiskusni dobijaju prihvatljive rezultate. I uspeva im. Tehnologija zaista ide tim putem. Stvari se gotovo banalizuju što, siguran sam, izluđuje stare vukove. Ali mi početnici baš volimo jednostavno.
Nema ovde dosta mesta...

Maki

Baš smo juče bistrili ovu temu. Meni je astrofoto špansko selo i jedino bi me ozbiljno pojednostavljenje šume kablova i tehničkih zavrzlama privuklo da nešto probam u tom smislu (osim što nemam ekvatorijalnu montažu, no dobro).
Stellarmate i Prima Luce Eagle su konkurencija i nisu izgleda limitirani na ASI kamere, ali Eagle bije po ušima a Stellarmate ne vidim u prodaji u Evropi.
Očekujem da Kenza i Luger dosole.  ;D

Apropo pitanja za SS, imam Sky Safari Pro i to je vredno svake pare. Živa enciklopedija i jede Stellarium za doručak. Preporuka.
Evolution 8
Tak FC 100 DF
Borg 71FL

Sky-Watcher

Quote from: Yagodinac on February 18, 2019, 10:04:51 pm
Od početka pratim šta ZWO radi po ovom pitanju i baš sam se pitao zašto ovo već nije kupio niko od nas...  ;D


Ako te zanima kako to izgleda i radi iz bliza, a ti lepo svrati na kafu.
Nema ovde dosta mesta...

Sky-Watcher

April 11, 2019, 04:57:42 pm #9 Last Edit: April 11, 2019, 05:44:40 pm by Sky-Watcher
Poštovana braćo po oružju,

Obzirom da sam već otvorio ovu temu osećam potrebu da sa vama podelim sada već konkretno iskustvio u vezi fotkanja koristeći sistem koji sam vam pominjao. Prošlo je dosta vremena od kada sam nabavio ASIair pa do dana kada sam ga upotrebio kako treba.

U međuvremenu nije bilo baš nekog super neba za nas. Osim toga bilo je tu novih softvera koji su se brzo smenjivali, a svaki sa nekim problemima. Izneo sam opremu nekoliko puta, ali nikada nisam uspeo da sve skockam do kraja i da dokažem sebi da sistem radi kako je zamišljen. Vrlo verovatno sam i ja debelo učestvovao u pravljenju problema svojim neiskustvom i nestrpljenjem. Bile su to veoma frustrirajuće sesije nakon kojih su u glavi počeli da se množe crvi sumnje u opremu koju imam. Preko mi je bilo potreban jedan uspešan izlazak. Hitno!

Drago iz Aristarha je ponudio ,,da se svi bacimo na taj problem" sledeći put kada budem bio u Ratkoviću. Odlična ideja ali je mene mrzelo da čekam ;). Šalim se. Jedan drugi moj prijatelj mi je pozvao kod njega u Gornji Milanovac ,,kad god hoću" da on vidi šta ja tamo brljam i ne snalazim se. Nije dvaput morao da me zove. Prognoza je bila odlična za četvrtak. Hvala lepo Drago! Ponuđen ko počašćen.

Put pod noge usred nedelje, eto ja u kolima hitam da se vidim sa Waskom. Dočekan sa osmehom i gostoprimstvom, kako to već uvek bude, pitam gde je sever. Malo smo se družili do mraka, a onda na posao. I, kao što to često biva kada ekspert stoji pored tebe, ceo sistem je proradio kako treba iz prve. Ajmo da nanišanimo M3. Odlična meta za mogućnosti mog teleskopa. Nakon useveravanja, kucam ja M3 u tablet. Zviii, probni snimak i eno krofni na ekranu. Uživo slika i fokusiranje, pa nazad na probni snimak. Plejt Solve i četiri sekunde kasnije, eto koordinata i dugmeta Sync and GOTO. Što da ne! Zviii, probni snimak i eno ga! Nije baš u centru, ali me nije bilo briga. Da vidimo gajding. Drugi ekran, sitna podešavanja, izbor dobre zvezde i GO! Kao po loju. Grafikon i ukupna greška su prihvatljivi, Dihter podešen i uključen, idemo! Ajde 20x180 pa da vidimo šta će da ispadne. Rečeno, učinjeno. Sat i kusur vremena da se sačeka. Nije mnogo. Nama nikad nije dosadno.

Prođe sat i... gotovo! Darkovi, fletovi, bajasi? Ma jok! Već sam umoran, čeka me dug put kući i sutra na posao. Sutradan poslah Wasku lajtove i on mi vratio ovu lepoticu!



Ja nisam mogao da verujem. I sad mi je teško da poverujem. Kakva lutka sa mojim mališom koji je super za planete. Ne za DSO. I to bez kalibracionih fajlova. Samo Dihter i Wasko. Koju je magiju upotrebio da ovo izvuče, zna samo on. Kapa dole!

Sve jedno. Dokaz je tu da oprema radi kako treba u svakoj svojoj pojedinosti i ja sam sada ispunjen čovek. Stekao sam preko potrebno prvo iskustvo, samopouzdanje, lepu fotku i... zavisnost!

Vedro nebo
Ivan
Nema ovde dosta mesta...

gilecais

Svaka cast na prvencu.Ja ti samo na jednom zavidim a to je da ti imas Waska a ja nemam.Pozdrav od Gilecaisa.

Nenad

Konacno da proradi čudo tehnologije!
Bilo je potrebno samo malo  'magije'
:)
TS 20X80 LE
Dobson Skywatcher 12" FlexTube

Yagodinac

Jako lepo izgleda to jato  ;)
1) Koji beše to teleskop?
2) Preko čega ste radili gajding? Tražilac, off_axis?

Sky-Watcher

Zdravo Yagodinče,

1. Teleskop u pitanju je SW 127 Mak. Zadivljujuće je kako je lepo poslužio svrsi.

2. Koristim 9x50 tražilac sa ZWO ASI 120 MC planetarnom kamerom kao gajd kamerom.

I molim te nemoj da mi persiraš, osećam se još matorije kada krenu da me vi-ču  :). Onaj poziv na kafu i demonstraciju sistema i dalje stoji.

Ivan
Nema ovde dosta mesta...

mitja

Ivane svaka vam cast. Slika je za neku naslovnu stranu nekog astrocasopisa. Bas je dobra.
Spoj iskustva I entuzijazma uvek da ovako  dobre rezultate.
Konacno i ja da stavim spisak svojih stvari :)
Celestron astromaster 130 EQ
durbin Exakta 20-60/70mm
Fujifilm finepix s2950