Forum Astronomskog Magazina

Ostale teme => Crna Rupa => Topic started by: Kizza on March 15, 2013, 06:09:58 pm

Title: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 15, 2013, 06:09:58 pm
 Evo prošlo je već mesec dana od kako je eksplodirao meteorit iznad Ruskog grada Čeljabinska a delovi se rasuli unaokolo.Na svu sreću nije bilo poginulih ali bilo je mnogo povređenih.Sreća je što je meteorit eksplodirao,otprilike na visini od 15 km,te je udarni talas putovao nekolko minuta.Upravo je taj trenutak izazvao najviše pažnje i nedoumice.Kako bi pristupili ozbiljnoj analizi,na svu sreću postoji puno video zapisa i nekolko fotografija.Za početak treba pogledati video zapis,inače do sada ga je videlo preko 37 000 000 ljudi,što govori da je interesovanje jako veliko:
 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=90Omh7_I8vI
Do sada nema zvaničnog saopštenja od strane Ruskog ministarstva za vanredne situacije a nama ostaje da gledamo video zapise i sami izvodimo zaključke.
 Pošto je sporni trenutak,koji je doveo do raspada meteorita a snimljen je  iz više uglova ne možemo govoriti o lažiranju snimka.Ja bih isključio da je reč o raketi jer bi se video trag a i brzina od oko 15km/sec je ogromna a o tajmingu za pogodak i da ne govorim.Ostaje puno pitanja a nadam se i da će nadležni dati odgovor.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 15, 2013, 06:28:37 pm
Da ne ispadne kako miniram temu...  ;)

Ne znam o kakvom lažiranju snimaka je reč; meni ovo deluje vrlo verodostojno.
Ne vidim ništa sporno i ne razumem o kojim raketama može bit reči.

I ne znam koja pitanja ostaju kad je ovo čisto ko suza: sagorevanje bolida u atmosferi  ???
Tu mi ne trebaju nadležni da daju odgovor - njihovi nadležni (kao i naši) manje znaju o ovakvim pojavama od većine nas na forumu  :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: orion310591 on March 15, 2013, 07:23:08 pm
Da ne ispadne kako miniram temu...  ;)

Ne znam o kakvom lažiranju snimaka je reč; meni ovo deluje vrlo verodostojno.
Ne vidim ništa sporno i ne razumem o kojim raketama može bit reči.

I ne znam koja pitanja ostaju kad je ovo čisto ko suza: sagorevanje bolida u atmosferi  ???
Tu mi ne trebaju nadležni da daju odgovor - njihovi nadležni (kao i naši) manje znaju o ovakvim pojavama od većine nas na forumu  :)

Ego ti je beskonacno veci od beskonacnosti...
Jel ti stvarno ne vidis ili se ne trudis da uvidis, da se u jednom trenutku, nesto krece u pravcu i smeru koji se ne poklapa sa vektorom kretanja bolida?
Dok bolid krece ka zemlji, nesto se vidi da krece/nastavlja horizontalno da ide...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 15, 2013, 07:24:00 pm
Zar ti nije neobična bela tačka koja se vidi na uvećanom video snimku?Pogledaj fotografiju o tragu meteorita.Da li ima neobičan prekid traga ,inače on se lepo vidi i na video snimku?
@Yagodinac
Evo videa gde se vide detalji:
http://www.youtube.com/watch?v=eAFZZIRNALE
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Danijel on March 15, 2013, 08:13:42 pm
Ne vidim nikakav UFO, osim refleksija svjetla u objektivu. Osim toga, jaaaaako sam skeptičan u vjerodostojnost tog videa, gotovo da me vuče za rukav sumnje da je tim filmićem deeeebelo manipulirano. Ima toliko puno nelogičnosti u tim scenama da je to čudo jedno. Ukratko, to je fake. IMHO.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 15, 2013, 08:38:30 pm
Evo prošlo je već mesec dana od kako je eksplodirao meteorit iznad Ruskog grada Čeljabinska a delovi se rasuli unaokolo.Na svu sreću nije bilo poginulih ali bilo je mnogo povređenih.Sreća je što je meteorit eksplodirao,otprilike na visini od 15 km,te je udarni talas putovao nekolko minuta.Upravo je taj trenutak izazvao najviše pažnje i nedoumice.Kako bi pristupili ozbiljnoj analizi,na svu sreću postoji puno video zapisa i nekolko fotografija.Za početak treba pogledati video zapis,inače do sada ga je videlo preko 37 000 000 ljudi,što govori da je interesovanje jako veliko:
 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=90Omh7_I8vI
Do sada nema zvaničnog saopštenja od strane Ruskog ministarstva za vanredne situacije a nama ostaje da gledamo video zapise i sami izvodimo zaključke.
 Pošto je sporni trenutak,koji je doveo do raspada meteorita a snimljen je  iz više uglova ne možemo govoriti o lažiranju snimka.Ja bih isključio da je reč o raketi jer bi se video trag a i brzina od oko 15km/sec je ogromna a o tajmingu za pogodak i da ne govorim.Ostaje puno pitanja a nadam se i da će nadležni dati odgovor.

"Sreća je što je meteorit eksplodirao,otprilike na visini od 15 km,te je udarni talas putovao nekolko minuta." !
Ovo gore su tvoje reči, da li se šališ ili...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 15, 2013, 08:45:24 pm
I ja sam tako mislio u početku ali "to" se pojavljuje i na drugim video zapisima.Realno ako razmišljamo,koji objekat bi preživeo takav sudar?Dotano,ako se sećate,u prvim saopštenjima spominje se "obaranje" meteorita.Meni je to bilo smešno znajući o kojim masama je reč.Nadam se da ćemo doći do nekog realnog objašnjenja a dovoljno smo edukovani da znamo da prepoznamo objekte na nebu.
@Accuphase
Ne znam da li si gledao ovaj video: 
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=RznHQKjWBSA&feature=endscreen
Obrati pažnju na vreme u uglu na siguronosnim kamerama iz biblioteke!Javi mi vreme  kad je uočeno svetlo i trenutak kada pucaju stakla.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 15, 2013, 08:56:37 pm
Kojom se brzinom kreće "udarni talas" i koliko pređe za 15 min ?
Usput, čini mi se da "razorna moć" prilično opadne, posle toliko dugog puta...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 15, 2013, 10:25:46 pm
Nije bilo 15 min nego 15 km.Sad si me stavio u dilemu da li je udarni talas nastao od probijanja "zvučnog zida" ili od eksplozije meteorita?Ako je od eksplozije i stigao je za otprilike 2 min i 30 sekundi (sa približnih 15 km) brzina je 1000 m/sec.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 15, 2013, 11:23:23 pm
Nije bilo 15 min nego 15 km.Sad si me stavio u dilemu da li je udarni talas nastao od probijanja "zvučnog zida" ili od eksplozije meteorita?Ako je od eksplozije i stigao je za otprilike 2 min i 30 sekundi (sa približnih 15 km) brzina je 1000 m/sec.

Ok, sorry za permutovanje km i min, ali imaj na umu da... snaga udarnog talasa opada 4x sa svakim udvostručavanjem razdalijne od "epicentra" !
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 16, 2013, 12:03:14 am
Da ne ispadne kako miniram temu...  ;)

Ne znam o kakvom lažiranju snimaka je reč; meni ovo deluje vrlo verodostojno.
Ne vidim ništa sporno i ne razumem o kojim raketama može bit reči.

I ne znam koja pitanja ostaju kad je ovo čisto ko suza: sagorevanje bolida u atmosferi  ???
Tu mi ne trebaju nadležni da daju odgovor - njihovi nadležni (kao i naši) manje znaju o ovakvim pojavama od većine nas na forumu  :)

Ma jašta... mora da su "ruski ljudi u crnom", atlatiđani ili vanzemalci koristili klasično "kinetičko oruđe", po sistemu "klin se klinom izbija" !
Iskreno, razočaran sam što nisu upotrebili nešto primerenije svom nivou tehnološkog razvoja, recimo otvaranje temporalnog ili dimenzionog procepa, koji bi jednostavno "progutao" nezvani mini-asteroid bez propratnog, istina atraktivnog "vatrometa na nebu".

Ego ti je beskonacno veci od beskonacnosti...
Jel ti stvarno ne vidis ili se ne trudis da uvidis, da se u jednom trenutku, nesto krece u pravcu i smeru koji se ne poklapa sa vektorom kretanja bolida?
Dok bolid krece ka zemlji, nesto se vidi da krece/nastavlja horizontalno da ide...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 17, 2013, 12:38:07 am
Samo pročitajte komentare, čini mi se da su vrlo "rečiti"...
http://srbin.info/2013/02/rusko-tajno-oruzje-oborilo-meteorit-video/ (http://srbin.info/2013/02/rusko-tajno-oruzje-oborilo-meteorit-video/)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 17, 2013, 11:55:19 am

Ego ti je beskonacno veci od beskonacnosti...
Jel ti stvarno ne vidis ili se ne trudis da uvidis, da se u jednom trenutku, nesto krece u pravcu i smeru koji se ne poklapa sa vektorom kretanja bolida?
Dok bolid krece ka zemlji, nesto se vidi da krece/nastavlja horizontalno da ide...


Šta da radim, ego je toliki koliki je  ::)

A za to nešto što se "kreće u pravcu i smeru koji se ne poklapa sa vektorom kretanja bolida" uzmi malo i pročitaj šta je pojam lens flare. Nadalje proguglaj pojam multicoated kod objektiva, okulara i generalno svih optičkih sistema.
Nakon toga možda i promeniš mišljenje, možda ne, ali ćeš sigurno biti upućeniji u ovakve pojave.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 17, 2013, 01:00:44 pm
Razmišljao  sam i ja o tome ali ako pogledaš sliku,dole ide automobil ali nema odsjaja od farova.Ono beličasto se pojavljuje i nestaje a morao bi da "klizi" duž slike.Meni je trag meteorita naj čudniji.Kao da se naglo "lomi" na dole.Pitam se i da li bi kombinacija materijala uopšte eksplodirala?Setimo se onog kratera u Arizoni gde je meteorit bio slične građe ali veći i udario je u tlo.
 Evo i onog drugog videa malo krupnije: http://www.youtube.com/watch?v=5g0ETKKz7tM
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 17, 2013, 01:40:06 pm
Nije bilo 15 min nego 15 km.Sad si me stavio u dilemu da li je udarni talas nastao od probijanja "zvučnog zida" ili od eksplozije meteorita?Ako je od eksplozije i stigao je za otprilike 2 min i 30 sekundi (sa približnih 15 km) brzina je 1000 m/sec.

Hmmm... 150 sec(2 min 30 sec) x 1.000 m/sec je.... koliko ?
Uzgred, a brzina zvuka u vazduhu beše...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: r2d2 on March 17, 2013, 06:49:03 pm
Meni licno neobicno jeste ali ne zbog bele tackice i slicnih asocijacija koje se lepo mogu objasniti kao sto je vec receno, vec zbog samog udarnog blasta i mozda kolicine svetlosti prilikom same eksplozije i nista drugo! Verovatno neobicno redak dogadjaj sam po sebi, ali to nije razlog da uzrok trazimo na nevorvatnim mestima!

Quote
Šta da radim, ego je toliki koliki je

Dao bih ti hiljadu pluseva i plus lajkova!!!  ;D
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 17, 2013, 07:16:53 pm
Slažem se u potpunosti, ali ne samo zbog rečitosti našeg cenjenog člana, već pre svega zbog tolerancije kojom odoleva stalnim napadima, nažalost jednim te istim od strane jednog te istog "auditorijuma" na forumu !
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 17, 2013, 08:43:51 pm
@Accuphase
Udarni talas zavisi od "izvora" eksplozije,kod modernih eksploziva ide i do 11 km/sec-17km/sec(nije sad to toliko bitno) a brzina zvuka  je oko 320 m/sec.
 Ovaj slučaj ulaska meteora i eksplozija u Zemaljsku atmosferu je zanimljiv jer je redak po jačini a opet ima i dosta videa i isto toliko mišljenja.Ja sam se potrudio da nađem uzrok eksplozije na što više snimaka i iz različitih uglova,upravo da utvrdimo da li je bilo nekih neobičnih dešavanja.Voleo bih da zvaničnici (stručnjaci) što pre potvrde ili demantuju onaj snimak gde navodno nešto udara i rasparčava meteorit.Možemo samo da nagađamo a ako maštamo daleko ćemo otići.Sačekajmo,valjda će se neko oglasiti  :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: mali1978 on March 17, 2013, 09:12:37 pm
ljudi mogli su ga gadjati i iz tenka!ja sam imao obuku na staroj T-55,pa sam mogao da obelezim cilj i da ga sama kupola prati i ispali granatu i presretne.imao sam srece da sedem u t_84 koja sa svojim kompjuterski navodjenom kupolom prati sest ciljeva,pa cak i letece a da joj je kompjuter nista drugo nego nesto nalik spektrumu 64.sada je 2013,sistemi naoruzanja su toliko odmakli da je moguce da su ga oborili i sa par hiljada kilometara udaljenosti....mada uvek postoji ono ali...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NeS on March 17, 2013, 09:22:59 pm
Svasta se ovde moze procitati.
Meteorit se zbog zagrevanja jednostavno raspada, sa njega otpadaju delovi koji nastavljaju da se krecu svojim putanjama koje se razilaze sa putanjom glavnog komada a zbog ugla posmatranja moze se dobiti utisak da ti delovi preticu glavni komad a da frontalno i zaostaju.
To je potpuno normalna pojava i ne razumem sta je cilj onih koji stalno to postavljaju kao problem.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 17, 2013, 09:42:19 pm
@mali1978
Da li znaš početnu brzinu brzinu granate i njen domet?
@ Nes
Hm,nisam siguran da ako se nešto raspada ide ispred.Lakši delovi,njima brže opada brzina zbog manje mase,od glavnog dela.Da li ti je neobično da deo dođe iza i "pretekne" središni deo meteorita?Bar je takav utisak sa snimka.Ponavljam da bih voleo da neki stručnjak nekad analizira snimke i javno ih objavi.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 17, 2013, 09:56:32 pm
ljudi mogli su ga gadjati i iz tenka!ja sam imao obuku na staroj T-55,pa sam mogao da obelezim cilj i da ga sama kupola prati i ispali granatu i presretne.imao sam srece da sedem u t_84 koja sa svojim kompjuterski navodjenom kupolom prati sest ciljeva,pa cak i letece a da joj je kompjuter nista drugo nego nesto nalik spektrumu 64.sada je 2013,sistemi naoruzanja su toliko odmakli da je moguce da su ga oborili i sa par hiljada kilometara udaljenosti....mada uvek postoji ono ali...

Pa, kad ste mogli uz pomoć starog dobrog ruskog radara, da oborite "nevidljivog" znanog i kao Lockheed F-117 Nighthawk, ništa me ne bi začudilo !
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: mali1978 on March 17, 2013, 10:58:28 pm
sto metara posle izlaza iz cevi probija zvucni zid,a kasnije ubrzava na skoro 1.5 maha,domet.....ajde da kazemo 30 km na starim sistemima ,a 60 na novim.al to su sve zastarele masine a ne neki hi-tech sadasnji sistemi,negde sam procitao da su amerikanci se najvise plasili ruskog sistema koji je trebalo da proradi,a mozda i radi jos 74-75 godine,koji bi u stvari bio satelit sa sipkama nepoznate duzine,od specijalne legure,tezine oko 3 tone,zamislite sta bi te sipke uradile kad bi se ajde laicki receno ispustile odredjenom putanjom na odredjeno mesto(nuklearni silos)negde u americi.nijedno oruzje nije sposobno da zaustavi tako nesto.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 18, 2013, 12:03:53 am
sto metara posle izlaza iz cevi probija zvucni zid,a kasnije ubrzava na skoro 1.5 maha,domet.....ajde da kazemo 30 km na starim sistemima ,a 60 na novim.al to su sve zastarele masine a ne neki hi-tech sadasnji sistemi,negde sam procitao da su amerikanci se najvise plasili ruskog sistema koji je trebalo da proradi,a mozda i radi jos 74-75 godine,koji bi u stvari bio satelit sa sipkama nepoznate duzine,od specijalne legure,tezine oko 3 tone,zamislite sta bi te sipke uradile kad bi se ajde laicki receno ispustile odredjenom putanjom na odredjeno mesto(nuklearni silos)negde u americi.nijedno oruzje nije sposobno da zaustavi tako nesto.

Šta bi uradile "šipke nepoznate dužine, težine oko 3 tone", negde "u americi", pošto bi kroz guste slojeve atmosfere posle ispaljivanja sa satelita vredpostavljam velikom brzinom, prošle kao nož kroz vruć buter ?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 18, 2013, 02:05:08 am
Malo matematike nikada nije na odmet...
elem pominjane "šipke" predstavljaju valjak, čija zapremina je proizvod površine baze(krug) i visine valjka !
Neka budu recimo prečnika 1 cm i dužine recimo 3 m, koliku bi specifičnu gustinu morao da ima materijal, od kojeg su sočinjene ?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NShappy on March 18, 2013, 07:25:25 am
sto metara posle izlaza iz cevi probija zvucni zid,a kasnije ubrzava na skoro 1.5 maha,domet.....ajde da kazemo 30 km na starim sistemima ,a 60 na novim.al to su sve zastarele masine a ne neki hi-tech sadasnji sistemi,negde sam procitao da su amerikanci se najvise plasili ruskog sistema koji je trebalo da proradi,a mozda i radi jos 74-75 godine,koji bi u stvari bio satelit sa sipkama nepoznate duzine,od specijalne legure,tezine oko 3 tone,zamislite sta bi te sipke uradile kad bi se ajde laicki receno ispustile odredjenom putanjom na odredjeno mesto(nuklearni silos)negde u americi.nijedno oruzje nije sposobno da zaustavi tako nesto.

Kako granata uspeva da ubrzava nakon napuštanja cevi?!? Ima neko raketno punjenje?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Sima_Strahota on March 18, 2013, 07:38:00 am
Mozda misli na tenkovske topove koji mogu da ispaljuju rakete. Mada, cak i u tom slucaju se ne moze govoriti o dometima 30km...a kamoli 60...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 18, 2013, 11:47:21 am
Ne znam kako smo sad dospeli do tenkova i granata...  ???
Svako balističko naoružanje, bila to puška za slonove ili granata je nešto što se kreće jedno desetak a nekad i trideset recimo puta sporije od meteorita.

Što se tiče dometa tenkovskih topova, konkretno T55 ima maksimalni teorijski domet 16800m a precizan je do 2000m.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 18, 2013, 06:26:49 pm
@Yagodinac
 Nekima se učinilo da je ono beličasto,stvarno ne znam kako da ga nazovem,što dolazi iza meteorita i pretiče ga,ispaljeno iz topa.Ne znam da li su pratili celu priču ali da bi se tako nešto izvelo neophodno je vreme a ovde ga je bilo veoma malo.Ko se zanima za astronomiju zna šta je brzina od 40 000 km/čas i visina od 15- 18 km.Ovo je bilo teško i okom ispratiti a kamoli pogoditi.
 Ponavljam da je takođe jako zanimljiv trag pre i posle eksplozije a što se lepo vidi na ovoj fotografiji.Glavnica meteorita je naglo skrenula ka zemlji i to za nekolko stotina metara (slobodna procena).Da li se zna gde bi udario da  nije eksplodirao?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NeS on March 19, 2013, 12:48:27 am
@mali1978
Da li znaš početnu brzinu brzinu granate i njen domet?
@ Nes
Hm,nisam siguran da ako se nešto raspada ide ispred.Lakši delovi,njima brže opada brzina zbog manje mase,od glavnog dela.Da li ti je neobično da deo dođe iza i "pretekne" središni deo meteorita?Bar je takav utisak sa snimka.Ponavljam da bih voleo da neki stručnjak nekad analizira snimke i javno ih objavi.
Na osnovu uglova putanja je ocigledno da je manji deo koji "pretice" znatno blize posmatracu zbog cega mu je prividna brzina veca.
Jedino se slazem sa tobom da treba da potrazis nekog "strucnjaka".
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 19, 2013, 01:38:33 am
@mali1978
Da li znaš početnu brzinu brzinu granate i njen domet?
@ Nes
Hm,nisam siguran da ako se nešto raspada ide ispred.Lakši delovi,njima brže opada brzina zbog manje mase,od glavnog dela.Da li ti je neobično da deo dođe iza i "pretekne" središni deo meteorita?Bar je takav utisak sa snimka.Ponavljam da bih voleo da neki stručnjak nekad analizira snimke i javno ih objavi.
Na osnovu uglova putanja je ocigledno da je manji deo koji "pretice" znatno blize posmatracu zbog cega mu je prividna brzina veca.
Jedino se slazem sa tobom da treba da potrazis nekog "strucnjaka".

Konačno... BRAVO Nes !
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 19, 2013, 09:39:53 pm
Našao sam neke analize "prvog" snimka,pošto je na španskom ili portugarskom,nisam razumeo sve ali čini mi se da pričao o odsaju u sočivu.O tome je Yagodinac pričao,i autor to i pokazuje,ali odsjaji su iznad i ispod meteorita.Pogledajte sami,i dalje čekamo zvaničnike:    http://www.youtube.com/watch?v=6MHespUBpW0
 Evo i drugog autora i njegovog viđenja ali čini mi se da priča i pokazuje da je NLO udario u meteorit,opet na španskom:
http://www.youtube.com/watch?v=lOyFGk-PEBQ
Opet stara priča,jedna slika a hiljadu mišljenja!Kako ko želi ili kako mu odgovara  ;)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 19, 2013, 09:45:55 pm
Našao sam neke analize "prvog" snimka,pošto je na španskom ili portugarskom,nisam razumeo sve ali čini mi se da pričao o odsaju u sočivu.O tome je Yagodinac pričao,i autor to i pokazuje,ali odsjaji su iznad i ispod meteorita.Pogledajte sami,i dalje čekamo zvaničnike:    http://www.youtube.com/watch?v=6MHespUBpW0
 Evo i drugog autora i njegovog viđenja ali čini mi se da priča i pokazuje da je NLO udario u meteorit,opet na španskom:
http://www.youtube.com/watch?v=lOyFGk-PEBQ
Opet stara priča,jedna slika a hiljadu mišljenja!Kako ko želi ili kako mu odgovara  ;)

A di je pečat ?
Nekog "stručnjaka" jelte...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NeS on March 19, 2013, 10:11:51 pm
"Nista nije otporno na budale. Budale su tako inventivne".

(  Marfijev zakon - ili vec neke dopune i amandmani )
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 19, 2013, 10:46:26 pm
"Nista nije otporno na budale. Budale su tako inventivne".

(  Marfijev zakon - ili vec neke dopune i amandmani )

Rekao bih i vrlo, vrlo uporne !
Vama NeS svaka čast...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NeS on March 19, 2013, 10:56:52 pm
@Accuphase
Hvala ti, ali je mozda najbolje ignorisati, upravo zbog njihove "inventivnosti".
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: sale11472 on March 19, 2013, 11:54:18 pm
Auuuu pa gde samo nalazite inspiraciju za ovakve teme i argumente ???
Čuj mogli su ga gađati i iz tenka pa se još pominju magične sposobnosti kante poput T55  ::)
Nema tog oruđa kojim može da se gađa ovakav (a ni bilo kakav drugačiji) kamen, uostalom mislim da je ovaj konkretan slučaj najbolja ilustracija da se ne treba duvati i p()vati magičnim sistemima, batja Rulovci su to radili ni dve nedelje pre nego što ih je ovaj kamičak tako efektno i vrlo atraktivno demantovao. Uostalom čisto simnjam da bi neko iz Ruske PVO mogao toliko da se naguta vodke da pokuša takvo nešto bez ikakve šance da uništi ovaj kamen a uz realnu mogućnost da ga skrene ka nekom naseljenom mestu.....
Jednostavno, kad se ovako nešto desi svi mogu samo da drže "fige" da padne na neko naselje i ne napravi tragediju.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Sima_Strahota on March 20, 2013, 12:11:56 am
Zasto bi Rusi uopste krili da su uspeli da raznesu meteor?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 20, 2013, 12:16:20 am
Auuuu pa gde samo nalazite inspiraciju za ovakve teme i argumente ???
Čuj mogli su ga gađati i iz tenka pa se još pominju magične sposobnosti kante poput T55  ::)
Nema tog oruđa kojim može da se gađa ovakav (a ni bilo kakav drugačiji) kamen, uostalom mislim da je ovaj konkretan slučaj najbolja ilustracija da se ne treba duvati i p()vati magičnim sistemima, batja Rulovci su to radili ni dve nedelje pre nego što ih je ovaj kamičak tako efektno i vrlo atraktivno demantovao. Uostalom čisto simnjam da bi neko iz Ruske PVO mogao toliko da se naguta vodke da pokuša takvo nešto bez ikakve šance da uništi ovaj kamen a uz realnu mogućnost da ga skrene ka nekom naseljenom mestu.....
Jednostavno, kad se ovako nešto desi svi mogu samo da drže "fige" da padne na neko naselje i ne napravi tragediju.

E... ali šta ako su rabili Teslino skalarno oružje ?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 20, 2013, 06:46:22 am
Meni ne deluje da je "odsjaj" od sočiva,ne bi bilo onako oštro i baš u tom trenutku da se poklopi sa meteoritom a on baš tad počinje da se raspada.
Ako ga je nešto udarilo,ponavljam ako,sigurno nije rusko.Pa setite se da je Putin to lično potvrdio.Što se tiče topa čini mi se da je konstruktor bio Bun ne sećam se prezimena,napravio cevku prečnika 1 m ali on je bio naslonjen na brdo i hteo je da napravi spravicu koja bi ispaljivala,pored granata i manje satelite.Tragično je završio ali ispalio je nekolko granata sa dometom od 800 km.Morala je da se menja obloga cevi.
 Moramo biti strpljivi i sve varijante da uzmemo u obzir  :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Darchy on March 20, 2013, 09:59:30 am
Ko je bre presreo? Šta? Meteorit! Čime?.... nema to pojma! Hajte ljudi, nismo mi toliko napredni koliko to možda izgleda.
Da su bar imali blagovremenu dojavu, pa možda S400...... ma ne, ne, ne, nemoguće - braća Rujke nisu znali šta ih je snašlo. :)
Pogoditi satelit u niskoj orbiti i ne najavljeni meteorit nije ista stvar. Gotovo da sam siguran da je ovo drugo još uvek nemoguće izvesti,
bar koristeći aktuelnu tehnologiju. Od radarske detekcije meteorita (ako je uopšte i detektovan) do njegove eksplozije prošlo je koliko? 4 - 8 sekundi? Jel stvarno mislite da postoji PVO ekipa koja može da odreaguje tom brzinom, razmislite - ja mislim da ne postoji.

@mali1978
Koji crni T55 i T84, time nebi pogodio ništa što se kreće brže od 100 km/h, a kamo li bolid koji se kreće hypersoničnom brzinom.

Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NShappy on March 20, 2013, 01:47:00 pm
Kizzo, šta pokušavaš diskusijom u ovoj temi da postigneš?!?

Meteor NIČIM NIJE POGOĐEN!!! Ni prirodnim projektilom, ni veštakim.

Zvaničnici su to i rekli. Nekoliko novinarskih izjava iz Rusije o projektilima su tipične novinarske patke jer njihovo novinarstvo nije mnogo bolje od našeg.

Kamenčuga se potpuno normalno raspala na random komade koji su se kretali u random pravcima. Na internetu je gomila snimaka snimljenih uglavnom sa kamerama za nadzor koje po pravilu imaju veoma loše objektive. Naravno da će se pojaviti i lažirani snimci, kao uostalom što se pojave na sve teme koje imaju dodira sa teorijama zavere. "Proučavanje" tih snimaka u kućnoj radinosti je jedan od nebuloznijih načina da se protraći vreme.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 20, 2013, 02:35:13 pm
Imenjače, mani se jalove rabote, nema tu pomoći, jer to "kad ufati  ne pušća" !
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 20, 2013, 02:55:37 pm
Slažem se sa Darchy-jem, NShappy-em, Accuphase-em, Nes-om, Saletom11472, Simom_Strahotom.
Forumi su lepa zabava, ponekad kažeš nešto pametno a ponekad nešto i naučiš.

Ali na ovoj temi yock walla.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 20, 2013, 07:13:48 pm
 Ja jednostavno ne učestvujem u nekim temama.To je moje pravo a i vaše.
 Razlog što sam postavio ovu temu je vest,u prvim satima događaja,gde se spominje "obaranje meteorita".Bilo mi je smešno da išta može pogoditi meteorit jer znam kako za to ne postoji adekvatno oružje.Kada se pojavio onaj prvi video i tvrdnja da je "nešto" udarilo meteorit potražio sam druge video snimke jer je moralo i na njima da se zabeleži taj trenutak.I pored loše rezolucije u tim kamerama ono "nešto" se uočava.Tvrdim da nije odsjaj od drugog sočiva jer meteorit non stop veoma jako svetli i to bi bilo vidljivo duž cele putanje.Da li se slažemo bar u ovome?
Evo i snimka sa boka putanje,već sam objavio ove slike, ali nije na odmet ponovo pogledati video(ne traje dugo):  http://www.youtube.com/watch?v=WSEL77DYrZY
 Drago mi je da nisam jedini na ovom svetu koji realno istražuje ovaj redak događaj.Ništa ne izmišljam ili dodajem.Još uvek ne mogu da izvedem neki konkretni zaključak.Žao mi je ako vređam nečiju inteligenciju ali ovde ima iskusnih astronoma i rado pročitam njihovo mišljenje. Na kraju krajeva tema je u podrumu,ne spominje se vera a ako neko ne zna šta znači skraćenica NLO ona je Nepoznati Leteći Objekat.To može biti i najlon kesa,balon,avion,zmaj,satelit.....
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 20, 2013, 07:35:27 pm
Ja jednostavno ne učestvujem u nekim temama.To je moje pravo a i vaše.
 Razlog što sam postavio ovu temu je vest,u prvim satima događaja,gde se spominje "obaranje meteorita".Bilo mi je smešno da išta može pogoditi meteorit jer znam kako za to ne postoji adekvatno oružje.Kada se pojavio onaj prvi video i tvrdnja da je "nešto" udarilo meteorit potražio sam druge video snimke jer je moralo i na njima da se zabeleži taj trenutak.I pored loše rezolucije u tim kamerama ono "nešto" se uočava.Tvrdim da nije odsjaj od drugog sočiva jer meteorit non stop veoma jako svetli i to bi bilo vidljivo duž cele putanje.Da li se slažemo bar u ovome?
Evo i snimka sa boka putanje,već sam objavio ove slike, ali nije na odmet ponovo pogledati video(ne traje dugo):  http://www.youtube.com/watch?v=WSEL77DYrZY
 Drago mi je da nisam jedini na ovom svetu koji realno istražuje ovaj redak događaj.Ništa ne izmišljam ili dodajem.Još uvek ne mogu da izvedem neki konkretni zaključak.Žao mi je ako vređam nečiju inteligenciju ali ovde ima iskusnih astronoma i rado pročitam njihovo mišljenje. Na kraju krajeva tema je u podrumu,ne spominje se vera a ako neko ne zna šta znači skraćenica NLO ona je Nepoznati Leteći Objekat.To može biti i najlon kesa,balon,avion,zmaj,satelit.....

Ok... onda izvoli pa iznesi "svoje lično mišljenje" o tome šta se i kako se desilo, to što se desilo, tog famoznog dana na nebu centralne Azije !
Ja lično, evo javno obećavam da ću se suzdržati od "izliva besa", ali neki šalljiv komentar sigurno nećeš uzeti previše k srcu, nadam se.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NShappy on March 20, 2013, 08:23:46 pm
I pored loše rezolucije u tim kamerama ono "nešto" se uočava.Tvrdim da nije odsjaj od drugog sočiva jer meteorit non stop veoma jako svetli i to bi bilo vidljivo duž cele putanje.Da li se slažemo bar u ovome?

Ne! Meni je fotografija prvi i najomiljeniji hobi, i kao neko ko se njakao sa lošim objektivima i filterima, kažem ti da je flare u objektivima i na premazima to jači što je jača svetlost nekog tačkastog objekta, a uzavisnosti od ugla pod kojim se taj tačkasti izvor svetla posmatra kroz objektiv, ima ga ili nema. S' obzirom da se sada odomaćila masovna proizvodnja jeftinih plastičnih objektiva za sve moguće vrste kamera, flare u njima je veoma česta pojava, a s' obzirom da i oni imaju asferična sočiva, totalno je nepredvidljiv.

Pogledaj ovu fotografiju:

(http://img.photobucket.com/albums/v350/NShappy/PICT1438crop.jpg)

Da se razumemo, ja sam je snimio, dakle, nije sa neta i garantujem da je 100% autentična.

Snimljena je skupim objektivom, ali ispred njega je bio jeftin zaštitni UV filter. Skidanjem filtera, ove refleksije su potpuno nestajale. A menjale su se i u zavisnosti od ugla pod kojim su kandelaberi posmatrani. Kretanjem kadra, i refleksije su se "kretale", ali ne onako kako očekujemo. Da sam ovim aparatom i ovim objektivom snimao video zapis, refleksije bi se kretale u kadru, ali potpuno nelogično jer su sočiva u objektivu asferična pa se refleksija na sočivu ne kreće linearno.

Koliko će releksija biti zavisi od mnogo faktora i totalno je nepredvidljivo. Može se predvideti za objektive čiju konstrukciju dobro poznajemo, a i tada to može kako treba da uradi samo proizvođač objektiva.

Vest da je "nešto pogodilo objekat", i to objavljena tako brzo posle događaja jasno ukazuje na Kurir tip informacija, možda inicirane od strane nekog ko je takođe video refleksije objektiva sa nekog od video zapisa.

Na ovom svetu milioni ljudi proučavaju budućnost sveta iz dimenzija piramida, regiju 51, avionske tragove sa otrovima, motore na vodu, perpetumobile ili HAARP antene, a u tematiku se razumaju koliko i ti u probleme sa nesavršenostima objektiva. Moram primetiti da te ovde nije podržao ni jedan ozbiljan astronom, niti to planira jer je proučavanje silnih YouTube snimaka onako kako ti to radiš jedno veliko gubljenje vremena. Ništa ti ne izmišljaš niti dodaješ, ali nemaš znanje za analizu takvih snimaka.

Uzgred, zvaničnici jesu demantovali da je meteor ičim gađan. Pokretao sam teme gde smo pokušali da prodiskutujemo otkud uopšte teorije zavera a evo, upravo prisustvujemo stvaranju jedne. Zahvaljujući Kizzi, pratimo nastanak iz prvih redova.   ;D
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 20, 2013, 08:51:08 pm
 Ja lepo napisah da nisam siguran a ti me već svrsta u teorije zavere? I ja se bavim fotografijom već 40 godina tako da se odlično razumemo.Ne bi bilo loše da nam ti objasniš ove fotografije koje sam okačio.Bilo bi mi drago da to bude argumentovano,naprimer zašto se "tačka" pojavljuje u istom trenutku a usnimljene su sa drugih lokacija?
 
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NShappy on March 21, 2013, 10:05:56 am
Uf! Kizzo, dokle?

Misliš na ovu fotku što si poslednju okačio? Ova što se zove Sunce? Ili na one pre?

Na onima iz prvog posta, to meni najviše liči na flare. S' obzirom da nemamo pojma kakva kamera, iz kog ugla i, najvažnije odakle je snimala, besmisleno je davati objašnjenja. Argumentovana?!? Na forumima postoje jedino bla. bla. bla. argumenti. Kako misliš da ti "dam argument" da to jeste flare?!?

Dalje, druga fotka, kod loših kamera čim se nešto jako preeksponira, ti pikseli iz belih prelaze u crne. Dakle, pitaš za ove dve tačke ispred meteora. A otkud one ispred? Mogle su se odvojiti znatno ranije i ići drugom, nama bližom putanjom. Možda su se odvojili mnooogo ranije, još pre ulaska u atmosferu pa su išli drugom putanjom, možda malo nižom. Tada bi izgledali da su ispred. A možda su išli višljom, a time i bržom putanjom. Ili su zbog manjih dimenzija ili nešto boljeg aerodinamikog oblika, malo brže prilazile kroz gornje slojeve atmosfere. Bla. bla. bla.... argumenti, na forumu, ne postoje. A bez precizne analize lokacije snimka, žižne daljine kamere i ugla pod kojim je snimano, nema ozbiljne analize.

Pojava je snimljena sa mnogo kamera, ali uglavnom sa kamera u automobilima (koje su u Rusiji neobično popularne), dakle kamerama lošeg kvaliteta i uglavnom kroz šoferšajbne sumnjive čistoće. A flare posebno voli da se pojavi na ogrebotinama stakala kroz koje se posmatra, a koja su van fokusa. Gle čuda, to su baš šoferke. Drugi snimci su stigli sa kamera za nadzor a i one su diskutabilnog kvaliteta i nalaze se u zaštitnim kućištima koja su najčešće zaprljana. Ove kod nas na poslu čistimo svakih par meseci.

Snimi Sunce sa 100 web kamera sa različitih lokacija u isto vreme i kroz neki prozor, garantujem da ćeš na 90% snimaka imati flare. Argument za to ti ne forumu ne mogu dati.

"Tajanstveni objekti" se pojavljuju u isto vreme na različitim snimcima? Ko kaže da su se pojavili u isto vreme? Da li su kamere imale sinhronizaciju vremena da se za svaki kadar zna trenutak kada je snimljen? A ako postoji i jedan snimak na kome se tajanstveni projektil ne vidi, onda je jasno da ga nije ni bilo (sem ako ga neko nije uklonio, verovatno ruska tajna služba... :) )
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: trut on March 21, 2013, 11:09:30 am
Mislim da je lako proveriti sihronizaciju pomoću eksplozije bolida na različitim snimcima. Verovatno je u pitanju flare ali ne treba isključiti ni druge mogućnosti :) a što se tiče obaranja postoji oružije pod nazivom railgun koje se odavno testira sa veoma brzim projektilima 2000 - 3500 m/s (ne kažem da je sad korišćeno ali je možda sredstvo za buduće pretnje ovakve vrste)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 21, 2013, 02:42:14 pm
NShaapy,
 Shvatam šta pričaš i ja sam sve to uzeo u obzir.Molim te da pogledaš ovaj video:
http://www.youtube.com/watch?v=wVWjMJojG7E
Ako imaš živaca odgovorićeš mi na ova pitanja a ako ne razumeću te:
-Da li je video snimak orginalan ili namontiran?
-Kojoj vrsti svetlosne anomalije pripada "belilo" koje dolazi sa leve strane meteorita i prolazi na desno a deluje da ga je zakačilo?
Verujem da su kamere loše ali zar bi se "flare" tako jasno video?Kad sam mislio na argumente mislio sam da možda znaš gde bi se pojavio "flare",auto skreće u njegovu desnu stranu a i meteorit dolazi sa leve.
Kada je meteorit eksplodirao pojavilo se dosta svetlosnih tragova i tu se vidi o čemu ti pričaš.Evo te slike koju sam skinuo sa video zapisa.
 Mislim da "ono" nije uhvaćeno na svim snimcima zbog fremova,strašno kratko traje,ja sam pokušao ali ipak treba bolja oprema.
 Sliku Sunca sam prikazao da se vidi kakve sve efekte prave sočiva.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 22, 2013, 11:24:07 am
Kizzo, pobratime, ako ti svi na forumu kažemo da je to flare što pitaš, da li ćeš nam poverovati? Msm niko se ovde ne ljuti ni na koga, ti si naš i tako to, ali... NShappy je veoma argumentovano nabrojao kako stoje stvari, treba samo pažljivo iščitati njegov post.
Aj da postavimo anketu ako hoćete.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 22, 2013, 11:32:03 am
A da bi zvučalo uverljivije ovo što pričam, evo primera 100% isečka iz klipa koji si okačio. Ono što "polazi" sa desne strane iz šume i ide ka bolidu je jasno vidljivo. Naravno, reč je o famoznom flare-u (odsjaju).

(http://i1132.photobucket.com/albums/m575/yagodinacbre/flare1.jpg)

E sad, obećaj mi da ćeš pogledati (ali natenane) klip čiji link imaš ovde:

http://vimeo.com/17150009

Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: r2d2 on March 22, 2013, 02:24:45 pm
U svakom slucaju imas tri mogucnosti! Jednu da pomislis da je forum u nekoj vrsti zavere, sto je priznaces, barem logisticki  ipak tesko izvesti,   ili da ukljucis ideju da mozda gresis u zakljucima usled nedovoljnog  poznavanja teme! Treca mogucnost da su ljudi u ipak zabludi je zaista minimalna *tezi ka nuli !
Kome vise verujes - ovim nepoznatim s jutubeta ili tvojim starim znancima?

  Mislim da je zanimljiva ona fotka nocu sa svetiljkama. Zanimljiv Flare!

Ako se pak odlucis za broj tri neka tvoje znanje bude vece od svih ucesnika u razgovoru, jer ovako samo gnjavis ljude...  .
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: vasja on March 23, 2013, 12:27:09 am
Flare stvarno može da bude čudan. Evo jednog primera od pre neko veče. Dok sam slikao kometu, napravio sam par slika tornja na avali. Na jednom snimku se pojavio flare za koga nemam pojma odakle je došao.

Inače kompleks zgrada tačno ispod tornja na slici je nova američka ambasada...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NShappy on March 23, 2013, 12:16:20 pm
Nije to flare. Bre! To su jasno uočljivi NLO objekti koji crpe energiju sa Avalskog tornja i povezuju američku ambasadu sa pedest prvom zonom.

 ;D ;D ;D

Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: vasja on March 23, 2013, 12:25:58 pm
Baš me zanimalo ko će prvi da uoči vezu  ;D
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 23, 2013, 01:22:32 pm
   Ne bi bilo loše da se pojedini članovi uozbilje jer tema nije za zezanje,bar je ja ne vidim kao takvu.Nadam se da će administrator reagovati.
 Evo snimka Sunca od danas.Na mom starom mobilnom telefonu postoji opcija "četiri snimka za redom" i nisam nikako uspeo da spojim flare sa Suncem iako sam brzo pomerao kameru.
@Yagodinac
Pogledao sam video zapis i mislim da ima velike razlike između snimka meteorita,odraz je jasan,a na onom snimku koji sam ja okačio(i onaj koji si ti postavio) dosta je nejasan.
@r2d2
odlučio sam se za četvrtu varijantu   
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 23, 2013, 01:30:41 pm
Ok... Kizzo nije "flare", ali šta je onda, bio bi red da nam konačno "skratiš muke" i javno iznes svoje pretpostavke, ma kakve one bile !
Što se administracije tiče, mislim da su "digli ruke"...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 23, 2013, 01:45:20 pm
 Sačekaću još malo,ne želim da ostanem bez omiljenog foruma  ;)
Evo četiri vezane slike,predpostavljam da su kamere približno iste jačine (3.2 mega piksela).
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 23, 2013, 03:08:59 pm

@Yagodinac
Pogledao sam video zapis i mislim da ima velike razlike između snimka meteorita,odraz je jasan,a na onom snimku koji sam ja okačio(i onaj koji si ti postavio) dosta je nejasan.


Naravno da ima razlike, ti si okačio 4 puta manju sličicu  ;D

@vasja, mislim da ako produžiš liniju od flarea preko centra slike i nadalje, doćićeš do izvora refleksije. U svakom slučaju deluje da se neki auto kretao sa upaljenim farovima...  :o
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: r2d2 on March 23, 2013, 10:02:07 pm
Quote
@r2d2
odlučio sam se za četvrtu varijantu
   
Tvoje slike sunca nista ne dokazuju.  Ajmo dalje! Snimak koji predlazes da je bitan http://www.youtube.com/watch?v=eAFZZIRNALE je potpuna glupost. Da je bilo sta udarilo kako zamisljaju balisticka linija  bi bila poremecena! Tvoj vrli dokaz br 2. http://www.youtube.com/watch?v=5g0ETKKz7tM je NISTA! Snimak, pa uvecanje snimka, pa nesto prica bla bla bla! O Uzasa! Spanci jos grdje isti snimak ovog puta vise uvecan ali sada ubedjivanje sa tekstom kojem je dodeljena famozna crna pozadina. I tako dalje i tako blize...

  Evo jedno nagradno pitanje za tebe posto si ti covek koji se razume u balistiku jer znamo da si patentirao jedan pistolj.

 Zamislimo pistolj, nebitna marka, kalibar itd,  fiksiran, upucan, pouzdan i nanisanjen da pogodi metu u centar crnoga na 150 metara. Pistolj ispaljuje  metak.  Metak leti svojom normalnom balistickom putanjom. Prilikom leta metka dolazi manji cvrsti objekat iza metka, SUSTIZE metak udara u njega tom prilikom. Pitanje od milion dolara> Da li ce metak da pogodi centar mete?

Vratimo se na one snimke koje pruzas kao dokaz da je nesto *(NLO) udarilo u bolid! Necemo da se sada bavimo brzinama jer nlo verovatno mogu biti jako braza, predpostavicemo...      ...Trajektorija putanje POSLE eksplozije je ista sto se jasno vidi po tragu POSLE eksplozije. Sta ti to govori!  Pitam te da li ti je to logicno ili nije?  Molim te da mi konkretno odgovoris a ne da nas saljes da gledamo gomilu gluposti po jutubetu!!!!!

Eto imas dve stvari o kojima mozes da raspravljas i da stvarno  ispadnes ozbiljan. Prva sta ce da se dogodi sa balistickom putanjom metka i druga zasto je putanja traga meteorita POSLE eksplozije ostala ocekivana tj nepromenjena, a on se raspao na nekoliko vecih delova!!!
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 23, 2013, 11:29:18 pm
@r2d2
Hvala ti puno na tvom komentaru.Ujedno si i potvrdio moju predpostavku da ako je postojao NLO i nije došlo do kontakta.Pa ko bi bio lud da se zaleti u meteorit?Upotrebili su ..... ;) Ja sam čekao da se ministarstvo Rusije za vanredne događaje oglasi ali nema ništa od toga.Što se mene tiče tema je iscrpljena.
@Sekula
Ne bi bilo loše da se vrati ono "dugme" IGNORE.Svima bi bilo laše  :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 24, 2013, 12:23:56 am
Dakle nema labavo...
https://www.youtube.com/watch?v=sFoCkriJ10U (https://www.youtube.com/watch?v=sFoCkriJ10U)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NeS on March 24, 2013, 02:55:49 am
Dakle konacno smo saznali da je to bio NLO a posto niko na zemlji nema tu tehnologiju znaci vanzemaljci!
Dugogodisnji sam clan ADRB-ea a i mnogih drugih drustava i klubova druge orijentacije ali nigde nisam sreo toliko "ludaka" kao u astronomiji. Jedno vreme smo kulu na kalisu zvali "klinika".
Samo treba reci da se niko od "njih" nije bavio astronomijom ali ih astronomija neobicno privlaci a njihov odnos je cisto parazitski. Bilo je tu i "ambasadora" koji "komuniciraju" sa vanzemaljcima pa su nam vec odredjivali uloge u buducem svetu kad dodju "njihovi". A da ne pominjem podebelu fasciklu sa epohalnim radovima u pisanoj formi koja se cuva u drustvu.
Sa njima obicno nema argumentovane diskusije, kao da im je neko premostio sinapse pa ponavljaju jednu istu pricu kao ploca koja vrti istu stazu.

Ko je dovoljno dugo gledao u nebo mogao je da vidi mnoge meteore kako se cepaju prilikom ulaska u atmosferu.
Jedne junske noci krajem osamdesetih dok sam bio zavaljen u lezaljci na mojoj terasi video mozda najlepsi prizor u mojoj posmatrackoj karijeri.
Nakon sto je meteor poceo da ostavlja trag sledi mali bljesak nakon cega nastavlja jedan jaci trag i nekoliko slabijih koji se jedan po jedan gase, zatim novi bljesak nesto slabiji od prvog i opet vise tragova pored glavnog i onda sledi treci bljesak jos slabiji od prethodna dva nakon cega produzava nekoliko slabih tragova koji se potpuno gase. Nije se nista culo. Bilo je to visoko i mali komad koji je brzo sagoreo.
Vise puta sam video jednostruko cepanje meteora.
Treba pogledati i snimke "povratka" satla Kolumbija.
Postojanje komada koji lete oko glavnog meni onaj snimak upravo cini verodostojnim. Tacno je da ima refleksija i one se lako uocavaju a sve objasnjavati refleksijama odmah izaziva sumnju da neko nesto krije.
A normalnu posledicu razlicitih prividnih brzina zbog polozaja posmatraca neki jednostavno ne mogu da shvate i tu se nista ne moze.
Kaze da se meteorit bas raspada kad ga NLO pretekne. Da je pazljiv posmatrac video bi da je meteorit poceo da se raspada pre nego sto je NLO dosao blizu njega ali neki uvek vide ono u sta veruju.
A prosta vremenska podudarnost moze nas odvesti do mnogih mogucih uzroka raspada meteorita.
Na planeti ima 6 milijardi ljudi. Ako odbijemo dame, zato sto su dame, pa od ostatka odbijemo polovinu zato sto se prave da su dame, ostaje nam 1.5 milijardi na dan.
To znaci da je jedne sekunde 17000 ljudi na planeti prdnulo ( izvinjavam se ako sam nekog preskocio ) i meteorit se raspade. Uau, kome da uknjizimo obaranje.
A ako je to intervencija vanzemaljaca, mora zastupnik te ideje prvo da dokaze da i vanzemaljci prde.



Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 24, 2013, 10:58:37 am
Ako neko ne veruje da vanzemaljci postoje on nije ni astronom ni matematičar.Kada sam prvi put gledao film SF "Kontakt" sa Džudi Foster, bio sam razočaran činjenicom da ona u jednoj sceni,kada su nam vanzemaljci poslali nacrte za vremensku mašinu, na plaži razgovara sa umrlim ocem.Pitao sam se kojem idiotu je ovo palo na pamet?Joj duboko sam se pokajao kada sam video da je film urađen po noveli Karla Sagana(nisam čitao knjigu pa ne znam da li je ovo ubačeno u scenario).Bilo me je sramota,a i dan danas mi nije jasno kako je takvom geniju pala na pamet takva ideja?
 Danas ljudi veruju u Boga,Zombije,Duhove,Vampire,Političare ....Mnogo para i vremena se ulaže u traženje vanzemaljskog života.Matematika dokazuje da je moguć život, na vansolarnim planetama,na puno mesta u Svemiru.
 Da li su nas posetili?Ja mislim da jesu.Da li ima dokaza?Po meni ima.Da li sam lud?Ne nisam.
Ružno je kad neko upotrebi takve reči: citat-A ako je to intervencija vanzemaljaca, mora zastupnik te ideje prvo da dokaze da i vanzemaljci prde.
 Evo jednog lepog primera gde su ljudi mislili da jedna Ruska raketa može da napravi ovo.Više o ovom slučaju na: http://forum.astronomija.co.rs/podrum/ma-nemojte-mi-reci/
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 24, 2013, 12:08:06 pm
Evo i inserta i "Kontakta": http://www.youtube.com/watch?v=-ZhvBkrq6rU
Izvinjavam se Kalu Saganu za grube reči,razumeće on  :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Darchy on March 25, 2013, 03:38:15 pm
Druže, Carl Sagan je odavno mrtav. Uz svo dužno poštovanje - probaj da skontaš jednom za svagda: ako vanzemaljci i postoje, ti i ja ih zasigurno nećemo ni sresti, niti videti! Detektovati? - možda. To si mogao da ukapiraš ako si redovno išao na časove fizike u osnovnoj školi. :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: trut on March 25, 2013, 04:17:36 pm
Pa do pre 50 godina neko ko bi se pojavio sa mobilnim telefonom  bacio bi u rebus sve naučnike na zemlji i gomila bi tvrdila da je to nemoguće a pre 300 bi verovatno bio i spaljen. Zašto su ljudi ubeđeni da smo mi u ovom trenutku dostigli vrhunac nauke pa sadašnja civilizacija još nije pošteno ni napustila "kolevku" toliko je nepoznatih stvari gore ili dole svejedno.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: skyfly on March 25, 2013, 04:39:38 pm
prije nekih 15-tak godina,kad je nam je u goste dosao jedan rodjak iz amerike,i bas nam objasljava kako on ima mobilni telefon,price bez zica i sl....mi smo se covjeku smijali i gledali ga kao da je na nekim drogama :)

mislim da nismo dosegli vrhunac razvoja,ali mislim da smo tom vrhuncu blizu...ALI,...
kad kazem vrhunac razvoja,mislim u okvirima izvora energije,kakve danas koristimo...
ako mislimo istrazivati planete,galaksije,svemir(pa i nasu planetu,dan-danas se ne mozemo spustiti u marijanskom rovu),moracemo potpuno promijeniti izvor energije,materijale i sta sve...

svemir nas sigurno nece "pustiti" da ga istrazujemo,sa pogonom na "mrtve biljke i zivotinje" :D
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: vasja on March 25, 2013, 04:51:31 pm
Slažem se apsolutno da treba uvek biti otvorenog uma bez obzira na to što mi mislimo da znamo sve. I naučnici s kraja 19 veka su mislili da su došli do kraja nauke, dok ih Ajnštajn nije osvestio.

Današnja fizika nam kaže da je gotovo izvesno da postoji nešto što mi ne vidimo a što čini 90% ukupne energije kosmosa. Mi to "nešto" ne možemo da detektujemo ovozemaljskim sredstvima već samo gledanjem u galaksije i gravitaciona sočiva.

Iako lično u to ne verujem, pretpostavite da od tog "nečeg" može da se sačini život. Moguće je da oni nas vide ali de ne mogu sa nama da komuniciraju, a mi za njih nikada i ne možemo da saznamo...

Da ponovim - lično ne verujem u tako nešto, ali moram da budem otvoren i za takvu mogućnost jer trenutno se ništa ne protivi takvoj pretpostavci...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: r2d2 on March 25, 2013, 05:37:27 pm
Biti otvoren znaci prihvatiti svaki dokaz koji stoji cvrsto na svojim nogama ma sta nam taj dokaz dokazivao a nama se cinilo nemogucim pre toga. Svi znamo kakva je kvantna mehanika, ona je skroz uvrnuta i nelogicna. Ipak otvoreni umovi ne samo da je prihvataju nego se i sluze sa njom. S druge strane pojednici prihvataju raznorazne spekulacije a ponekad i indicije kao gotove cinjenice. Indicija nije cinjenica!!!! S druge strane bavljenje spekulacijama gubimo vreme, mada bolj i to nego farma i sl...  ..Ali ovo je astronomski sajt i trebalo bi da se bavimo astronomijom zar ne...

.
Jer...
-Ako su indicije tacne oni su medju nama..
-Ako su medju nama mi ih ne umemo razlikovati od nas.
-Potencijalno bilo ko, koga znate moze biti vanzemljac ma kako ih  mali broj.
-Potencijalno i ja mogu biti vanzemaljac,
-Ja jesam vanzemaljac!

 Ako je tako onda teorijski prihvatite da sam ja jedini pravi vanzemaljac i da sam dosao na zemlju da Vam kazem da vanzemljaci nisu jos uvek posetili zemlju osim mene!!!!!  Ajde imajte toliko malo otvoren um pa kazite da to nije tacno! Ja jesam vazemaljac mimikrijom fantasticno uklopljen i vama dodeljen da vas zamajavam, a na vama je da dokazete da nisam, ali nemojte skupljati svoj um....
p.s. Teska ova vasa gramatika jedva sam je naucio!
----
Ako pak ne verujete ovoj mojoj izjavi, zaista nema razloga da verujete ni spekulacijama, jer sta je to sto jedan um cini otvorenim..

Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: NShappy on March 25, 2013, 07:26:51 pm
Pa do pre 50 godina neko ko bi se pojavio sa mobilnim telefonom  bacio bi u rebus sve naučnike na zemlji i gomila bi tvrdila da je to nemoguće a pre 300 bi verovatno bio i spaljen. Zašto su ljudi ubeđeni da smo mi u ovom trenutku dostigli vrhunac nauke pa sadašnja civilizacija još nije pošteno ni napustila "kolevku" toliko je nepoznatih stvari gore ili dole svejedno.

Mislim da nisi shvatio šta pojedinci ovde žele da kažu. Da, jesmo neverovatno napredovali u razvoju mikroelektronike (mob. telefoni, računari), ali smo u osvajanju svemira pa i kontaktu sa teoretskim vanzemaljskim inteligencijama, ili nalaženju bar nekih crva van Zemlje, i dalje tamo gde je bio i Gagarin.

Kada smo skontali fotopostupak pravljenja elektronskih komponenata na komadu silicijuma, računar i mob.tel. su postali blizu.  ...kada su skontali parnu mašinu, industrijska revolucija je bila tu, kada smo skontali električnu energiju, ind. revolucija je dobila novi zamah... I za istarživanje svemira, neko drugo sem teleskopima ili sadašnjim sporim sondama, treba nam nešto novo što još nemamo. Da, za 20-30 god ćemo imati bog zna kakav mikroelekronski gadget, mikrorobote u telu i bog zna šta još, ali bojim se da ćemo i dalje leteti hemijskim raketama, možda polako usavršavati jonski pogon, ali dalje od možda Marsa, nećemo mrduti.

Potreban je neki novi veliki korak da se mrdne dalje, ali sada taj korak nije na vidiku. Možda se sprema negde u teoriji CERN-a, ili u teoriji tamne materije ili energije, ali praktično, to ne vidimo. Možda to bude neki veliki boom nove tehnologije, ali sa sadašnjom, mobilnim telefonom ili računarom, ne. Ostajemo sami da teoretiziramo o drugima. Možemo samo da verujemo u njih.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 25, 2013, 09:07:26 pm
@r2d2
Pa zar se nismo dogovorili da se ne otkrivamo?Mora da ti je ovaj zemaljski vazduh poremetio moždane ćelije  ;)
 
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 25, 2013, 09:30:36 pm
@r2d2
Pa zar se nismo dogovorili da se ne otkrivamo?Mora da ti je ovaj zemaljski vazduh poremetio moždane ćelije  ;)
 

DOSTA BRE VIŠE, OBUZDAJ SE... AMAN !!!
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on March 25, 2013, 10:07:40 pm
Skoro se nisam ovako oduševio misaonim tokom:

.
Jer...
-Ako su indicije tacne oni su medju nama..
-Ako su medju nama mi ih ne umemo razlikovati od nas.
-Potencijalno bilo ko, koga znate moze biti vanzemljac ma kako ih  mali broj.
-Potencijalno i ja mogu biti vanzemaljac,
-Ja jesam vanzemaljac!


Ponekad se desi da se ljudima u glavi pokvari aparat za merenje verovatnoće. Svi znamo da šanse za bilo koju od ovih tvrdnji da je tačna - postoje, jes da su minorne, ali u izvesnim slučajevima neki (sasvim normalni i zdravi) ljudi ne umeju da odrede kolike su te šanse. Jednostavnije, ne umeju da razlikuju minornu verovatnoću i uopšte pojam verovatnoće.

Ako mene pitate i ovo treba uvrstiti u testove inteligencije - podložnost teorijama zavere.
Pošto se inteligencija definiše (najprostije) kao veština snalaženja u novonastalim situacijama onda čovek koji nema izgrađen sistem za realno procenjivanje nije neko ko ima realne šanse da se snađe u pustinji, ili bilo kojoj situaciji. Neko ume da proceni koliko koraka ima od Soluna do Beograda, neko ne...
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 28, 2013, 02:45:23 pm
Evo i nekih novih slika:
http://news.discovery.com/space/asteroids-meteors-meteorites/russia-meteor-aftermath-damage-pictures-130216.htm
Ko o čemu ja o...Zanimljiv kratki beli trag na mestu gde je meteorit eksplodirao.Nekako mi se ne uklapa ni pre ni posle eksplozije?
Odličan tekst Draška Dragovića o meteoritu iznad Čeljabinska.Mada ako analiziramo da je eksplodirao na 24 km visine i sastavom od kamenja,nikla i gvožđa,mnogo je energije oslobođeno.Uostalom ovakve eksplozije su retke a ovakvih meteorita ima dosta i čini mi se da je onaj koji je pao u pustinji Arizone imao isti sastav?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on March 28, 2013, 04:47:31 pm
Ovaj čovek nas sve zajedno, vrlo uporno... **** * ***** ***** !
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: kruska on March 28, 2013, 08:34:45 pm
Ocekivati sterilnu atmosferu na astro forumu je prakticno nemoguce, tako da ******* * ***** ***** je  "mission impossible".
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 28, 2013, 09:25:28 pm
Normalno  :) Mada ne volim vređanja.Ovde se sučeljavaju mišljenja.Nije loše da se pogledaju stare teme,može svašta da se nauči  ;)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 28, 2013, 11:44:41 pm
Našao sam snimak,nisam siguran,gde se vidi da je fabrika ipak pogođena manjim delom meteorita.Pogledajte video,posle 50 sekunde su ove fotke,ja sam ih izdvojio:   https://www.youtube.com/watch?v=t2_m8gXsO_0
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 28, 2013, 11:48:08 pm
Vidi se da deo meteorita "izleće" u vis.Najbolje se vidi na video snimku.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 28, 2013, 11:49:25 pm
Pokušao sam na Google maps da lociram fabriku ali nisam uspeo.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Sima_Strahota on March 28, 2013, 11:55:30 pm
Meni ovo izgleda kao da je eksplodiralo gorivo na tom putu. Mozda upravo zbog nekog udesa zbog kog je i nastao ovaj zastoj.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Saputnik on March 31, 2013, 03:53:57 pm
Evo u novom broju (aprilskom) "Sveta kompjutera" tekst o ovoj eksploziji, na cetiri stranice. Nista posebno, ali interesantno za procitati - opis ranijih slicnih eksplozija, mogucnosti detekcije, itd. Takodje, mozda pod utiskom ove eksplozije, preporuka za sajt asterank.com - baza podataka o vise od 600.000 asteroida u Suncevom sistemu cija je putanja mapirana, sa animiranom 3D mapom; interesantna je svrha sajta: pruziti podatke investitorima zainteresovanim za rudarstvo u kosmosu!
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: r2d2 on March 31, 2013, 05:59:02 pm
Fenomenalno! Hvala  :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on March 31, 2013, 06:16:26 pm
Jer...
-Ako su indicije tacne on je tu
-Ako je medju nama mi ga ne umemo razlikovati od aviona
-Potencijalno bilo ko, koga znate moze biti NLO, ma kako ih  mali broj.
-Potencijalno i ja pogrešan vanzemaljac,
-Ja jesam pogrešan vanzemaljac!
@Yagodinac
Bez analize mojeg bića jer i ja ga ne razumem  ;D
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: RankoSD on March 31, 2013, 06:42:34 pm
Kvalitetna slika koja pokazuje deo gde je meteor eksplodirao i vecim delom sagoreo dok je onaj ostatak nastavio svojom putanjom.

http://i.imgur.com/8Xqx6Dg.jpg

Cisto radi primera, da su znali da stize meteor i pripremili pvo plan za gadjanje istog i u tome bili uspesni, ova slika iznad bi izgledala znatno drugacije.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Yagodinac on April 01, 2013, 04:54:01 pm
@Yagodinac
Bez analize mojeg bića jer i ja ga ne razumem  ;D

Ma ja to uopšteno o potrebi da se veruje u štošta, ne o tebi konkretno. Kritika je osnov svakog napretka.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on April 01, 2013, 06:05:26 pm
 Bio sam u pravu!Ipak je bio NLO ili UFo!Nakon što je ispalio termo hidrogenski projektil u meteorit,NLO se udalji i sleteo u šumu( ne sme da odam lokaciju).Kao što se vidi na slici,slikano je iz daljine,vidi se i natpis,na nerazumnom jeziku.Neki ufolozi smatraju da je to dobar znak za ljudsku rasu jer ako znamo da nas "oni" čuvaju možemo se opustiti.
Nema potrebe da mi se članovi,koji su me napadali,izvine jer ja sam jako tolerantan.
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on April 01, 2013, 06:22:02 pm
Bio sam u pravu!Ipak je bio NLO ili UFo!Nakon što je ispalio termo hidrogenski projektil u meteorit,NLO se udalji i sleteo u šumu( ne sme da odam lokaciju).Kao što se vidi na slici,slikano je iz daljine,vidi se i natpis,na nerazumnom jeziku.Neki ufolozi smatraju da je to dobar znak za ljudsku rasu jer ako znamo da nas "oni" čuvaju možemo se opustiti.
Nema potrebe da mi se članovi,koji su me napadali,izvine jer ja sam jako tolerantan.

Mislim da članovi imaju neke sasvim druge "potrebe", i da ih je napustila "tolerancija", poodavno !
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on April 01, 2013, 07:11:19 pm
Bolje pomozi da desifrujemo natpis na NLO u  ;D
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Accuphase on April 01, 2013, 08:39:59 pm
Bolje pomozi da desifrujemo natpis na NLO u  ;D

Na UFO-u "u šumici, kraj potoka", piše "1 April", na srpskom !
Kizzo, leba ti... ovo li te zabavlja, mislim u tome li je stvar ?
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on April 01, 2013, 09:11:46 pm
Danas je dan šale.Nemoj da se ljutiš,od sutra ću biti onaj stari Kizza  :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: skyfly on April 01, 2013, 10:17:54 pm
hehe,dobra fora :)
Title: Re: Analiza eksplozije meteorita iznad Čeljabinska
Post by: Kizza on April 02, 2013, 06:46:27 am
@skyfly
Hvala,drago mi je kad neko ima razumevanje za salu  :)