Opservatorije

[bratislav]

Evo da iskoristimo ovo lose vreme za nesto pozitivno.
Ovo su neke slike moje opservatorije i teleskopa u njoj. To je jos uvek nezavrsen projekat, uvek se nesto doda i poboljsa, o tom po tom. Sad slike

Glavni istrument. 300mm f/4 Njutn. Sa strane 102mm f/7 APO (triplet).

ScopeObs by bratislav3162, on Flickr

Spoljni izgled opservatorije

ObsClosed by bratislav3162, on Flickr

Isto to kad se krov otvori i teleskop podigne

ObsOpen by bratislav3162, on Flickr

Montaza i noseci betonski stub

ConcretePier by bratislav3162, on Flickr

Opsirnije u sledecim postovima.

[bratislav]

Nastavak.

Start projekta. Kopanje temelja za glavni stub. Mozda malo previse duboko/siroko/masivno, ali bilo je vec betona okolo a od viska glava nece da boli.

Start by bratislav3162, on Flickr

Sama opesrvatorija ce da lezi na betonskoj ploci koja je potpuno odvojena od stuba da se ne prenose vibracije

SlabAndPier by bratislav3162, on Flickr

Ako se pitate zasto je stub pod uglom na plocu, to je zato sto plac nije bas dobro useveren, a teleskop jelte mora da bude. A kucica koja se ne "gadja" sa placom bi bila cudna ...
U stub sam rekao majstorima da mi ostave sipke od 12mm da budu armatura. Oni su za svaki slucaj ostavili 14 i 16 ... koje uopste nije lako saviti >:-(

Pier by bratislav3162, on Flickr

Ideja je da se stub nakrivi tako da montaza moze slobodno da obidje 360 stepeni, da izbegnemo meridian flip.

PierExt by bratislav3162, on Flickr

Montaza bi se onda na sve to usrafila vec ugradjenim brezonima

MountBolts by bratislav3162, on Flickr

Inace taj "dodatak" sam morao da salujem i betoniram ja licno, rucno, jer je bilo nemoguce objasniti majstorima kako to treba da izgleda.

Testiranje montaze da potvrdimo slobodnu rotaciju (vise o tome kasnije)

Test by bratislav3162, on Flickr

[bratislav]

Sama konstrukcija je metalni ram, pokriven sendvic panelima

MetalFrame by bratislav3162, on Flickr

RoofFrame by bratislav3162, on Flickr

Cladding by bratislav3162, on Flickr

Inace, direktna inspiracija za moj dizajn je Roll Off Roof koji je inicijalno bio dom za 1.4m teleskop na Vidojevici.
Naravno, skaliran za amaterske potrebe. Medjutim ja sam proveo dovoljno vremena na Vidojevici da uocim neke probleme i nedostatke koje sam mogao da relativno lako resim.

bigROR by bratislav3162, on Flickr

Veliki i tezak krov na Vidojevici se kotrlja po ravnim sinama. Sto radi lepo kad nema snega i leda, ali kad se pojavi led, nastaju problemi. Krov je dovoljno tezak, i motori su dovoljno jaki da polome led - uglavnom. Ali nekada to bude do te mere skakljivo da su na kraju ugradili grejace koji sprecavaju formiranje leda na sinama.
Ja sam to resio u startu. Postoje zatvoreni sistemi koji se koriste za velika klizna vrata.

RoofSliders by bratislav3162, on Flickr

Ti nosaci/tockici mogu da nose konstrukicje i nekoliko tona teske tako da je moj krov lak zalogaj za njih

RoofSliders2 by bratislav3162, on Flickr

Naravno, citav projekat (kao i vecina stvari koje pravim ukljucujuci teleskope) je detaljno testiran u virtuenlnom svetu CAD programa. Da ne bude iznenadjenja (barem ne prevelikih!)

roofDetail by bratislav3162, on Flickr

ROR_SideView by bratislav3162, on Flickr

rorPlanFrontView by bratislav3162, on Flickr

[bratislav]

Pazljiviji citaoci ce da primete da stub sa montazom izgleda malo "izlomljeno". To je posledica cinjenice da velika vecina danasnjih ekvatorijalnih montaza, narocito onih vece nosivosti, ne dozvoljava da se sama glava podesava za geografske sirine od 0 (Ekvator) do 90 (Severni ili Juzni Pol, sto meni treba za dizajn sa krivim stubom). Losmandy Titan ide do samo nekih 78 stepeni, sto me je primoralo da postavim stub barem 13 stepeni previsoko (90 - 78 + nesto za svaki slucaj).
Znaci umesto zeljenih ~43.3 stepena, morao sam da nisanim oko 57 ...
Kad se monataza onda postavi, ona "gadja" malo dole. Tako da to izgleda malo izlomljeno.

MountPierKink by bratislav3162, on Flickr 

Mozda se ovde vidi jos bolje

IMG_1236 by bratislav3162, on Flickr
 

[Astro_fun_times]

Prvo da se zahvalim za ovu temu.

Mislim da ste vi drzali predavanje na temu kako sagraditi observatoriju na Astro kampu Letenka 2023.

Zbog neke greske u planiranju, vremena i programi nisu bili odstampani i nisu se slagali sa onim sto je stajalo na sajtu Astronomskog magazina tako da sam to predavanje propustio a jako sam zeleo tad da ga pogledam.

Zorkić je rekao da imaju dosta predavanja koja su snimljena, neka u audio a neka u video formatu ali bas to nije bilo objavljeno tako da mi je jako drago da ovo vidim a i da imam šansu da ispitam sve sto me zanima.

Na dosta pitanja koja sam na osnovu slika imao ste vi u tekstu izmedju slika vec dali odgovor ali bice ih jos.
Evo nekoliko:
Izmedju stuba i ploce, koristili ste stiropor da fizicki odvojite stub od ploce? Da li stiropor lezi na zemlji?
Da li je mozda stirodur bolje resenje ili je prekrut?

Sto se tice krivog stuba i ploce na koju se kaci montaza, iz kog razloga je niste postavili "normalno" da je prihvatna ploca sa ankerima horizontalna dok bi stub i dalje bio pod uglom? Vi ste hteli da stub i glava budu "u liniji"? Zar to ne pravi dodatno opterecenje montazi koja je predvidjena da bude nivelisana?

Razlog sto niste ostavili mesta za jos jedan stub je taj sto ste vec dosli do svog "dream" i najveceg teleskopa pa nema razloga da se kupuju i koriste manji? (Iako imamo piggyback refraktor na reflektoru)

Ove slike konstrukcije su odlicne jer ja sam imao ideju da bukvalno kupim prave debele profile (3mm) za sastavljanje kontejnera za gradilista kako bih imao jaku konstrukciju koju bih takodje popunio sendvič panelima.
Ocigledno da bi to bio overkill.

Resenje za klizanje krova mi se svidja jer ujedno ne dozvoljava vetru da podigne krov kao kada je na kliznim šinama.

Znaci teleskopu je home pozicija u horizontali? Kao na zadnjoj slici?
Ja sam razmisljao da mi home bude "normalan" da gleda na severnjacu, eventualno da spustim seo setup malo nize. Time bi me zidovi observatorije štitile od vetra ali i okolnih sijalica. To sto bi me malo limitiralo u tome da ne bih mogao nize objekte da slikam nije problem jer i ovako ne mogu da ih slikam, ili zbog kuca i drveca ili zbog lightdome-a na sve strane pa je sve ispod 30-35° altitude lose za slikanje iz grada.

Kako se nosite sa insektima i glodarima? Ima li ih unutra, prave li probleme?
Da li na spojevima krova i zidova postoji neka barijera koja onemogucava štetocinama da udju?

Takodje, ima li vlage unutar observatorije i kakve su temeprature leti?

Bice jos pitanja ali za sada toliko 🤣

[bratislav]

Jos par detalja.
Krov pokrece 750w motor za klizne kapije preko zupcaste letve

IMG_1305 by bratislav3162, on Flickr

Puna kontrola opservatorije je preko ASCOM-a putem DragonFly, i mikro PCja

brains by bratislav3162, on Flickr

Sve je naravno umrezeno i pristupacno preko lokalne mreze (jos uvek ne i Web!)

Menadzment kablova je vrlo bitan. Puno je tockica, dugmica i poluga na koje mogu kablovi da zapnu. Zasad to izgleda radi (konacno)

cableManagement by bratislav3162, on Flickr

Jedan vrlo vazan aspekt permanentno montiranih teleskopa je kontrola orosavanja. Velika ogledala uvek zaostaju za ambijentom, i obicno ujutro kad temperature pocnu da rastu budu ponekad ispod tacke rosenja sto rezultira zamaglivanjem. A to je smrt za optiku! Ulozio sam puno truda da se postaram da do toga ne dodje. Senzor na ogledalu i sensor ambijenta cita mali Arduino box i ukljucuje Noctua 14cm ventilator (PWM kontrolisana brzina) i po potrebi grejanje (20ak otpornika koji disipiraju desetak vati toplote). Spoljni vazduh se filtrira da spreci usisavanje prasine, polena i komaraca u tubus.

HeatCool by bratislav3162, on Flickr

BackFiltered by bratislav3162, on Flickr

[bratislav]

Stiropor je tu samo da ne dozvoli betonu ploce da dopre do stuba dok je u tecnom stanju. Posle nema neku funkciju.

Ako stub i glava nisu u liniji, postoji sansa je da teleskop udari u stub pod nekim uglom. Ovako moze da se vrti 360 stepeni okolo pri bilo kojoj deklinaciji, i nemam meridian flip.

Da, park je gotovo horizontalan. Nekih 4 stepena "up" da obezbedim da je mirror cell uvek opterecen.

Od insekata, pojavili su se naravno mravi jer je unutra suvo. Sprej radi svoj posao a ima i prahova da ih odbije. Glodari nemaju sanse jer imam 5 macaka i 5 kucova u dvoristu koji stalno patroliraju ;-)

Vlage ima manje nego "napolju" ali naravno mora da ima i u opservatoriji jer nije hermeticki zatvorena. Vidi zadnji post sa kontrolerom grejanja i hladjenja ogledala.
Povrsina ploce je inace izolovana Sikom za kupatila (valjda broj 107, dve komponente i ostaje fleksibilno)

[bratislav]

Ah, da. 30cm nije najveci teleskop koji imam, imam i 40cm ali to ce uvek biti samo Dob. Ali je sigurno najveci koji cu da montiram ekvatorijalno. I ovako se ponekad zapitam sta zaista dobijam u poredjenju sa manjim teleskopima koje sam koristio ranije (25cm f/5, 20cm f/4 i f/5).

A osim refraktora, na piggyback mogu i drugi putem Losmandy sina. Ovde npr moj 18cm Maksutov

IMG_1231 by bratislav3162, on Flickr

[Predrag]

Odlična tema i odlična opservatorija.
Jako puno detalja o kojima se mora voditi računa.

[spadej]

Zaista odličn opsa. Sad vidim neke greške koje sam ja napravio na svojoj. Pokušaću da u narednih nekoliko dana napišem koji redak...

[Astro_fun_times]

Zaista odličn opsa. Sad vidim neke greške koje sam ja napravio na svojoj. Pokušaću da u narednih nekoliko dana napišem koji redak...

Obavezno postavi slike, vidis kako daje ideje i mogu se videti neka resenja koja su bolja mozda od onoga sto smo planirali.

@bratislav  jasno je to za rošenje ogledala, ali u observatoriji postoji dosta druge elektronije koja takodje ne voli vlagu. Zato sam pitao bas za vlagu unutar observatorije.

Da li montaza radi meridijan flip? A stub je samo failsafe ili uopste ne radite flip?

[bratislav]

Elektronika se nalazi u plasticnoj kutiji, i posto je uvek "on", generise dovoljno toplote tako da je uvek suva. Barem do sada nisam imao nikakvih problema.

Electronics by bratislav3162, on Flickr

Montaza nikad ne radi meridian flip. Teleskop je uvek zapadno od stuba, tako da tegovi koji su blago tezi (par stotina grama) uvek prisiljavaju puzni tocak da ima puni kontakt. Tako izbegavam backlash koji je boljka svih montaza sa zupcanicima. Za deklinaciju imam dugacku oprugu koja isto definise "loading" bez obzira na to gde je objekat. Inace, cak i teleskop koji je van balansa po dec osi pocinje da se "klati" oko zenita, bas gde je seeing najbolji. Opruga resava to.

Inace zamisao je da opservatorija postane potpuno autonomna u nekom trenutku. Zasad je samo "fully remote" (mada jos uvek moram da fizicki skinem poklopac/tkaninu sa otvora teleskopa. To ce uskoro biti reseno jer zavrsavam ASCOM poklopac/cover koji ce zameniti postojecu/privremenu "zonericu" (light shade))

FlipCover by bratislav3162, on Flickr

Opening by bratislav3162, on Flickr

Sekcije inace rotiraju 270 stepeni, tako da idu uz tubus kad se potpuno otvore/

Preko aluminijumskih ramova bice razapeta crna tkanina koja dozvoljava vazduhu "upumpanom" sa zadnjeg kraja da izadje iz tubusa, a ipak sprecava prasinu i polen da ulaze kad ventilator ne radi.

Da bi sve bilo potpuno autonomno morao sam da instaliram flat panel u park polozaju

FlatPanel by bratislav3162, on Flickr

Tako da ce program da sam prikupi darkove i fletove na kraju svake sesije, posle parkiranja teleskopa i zatvaranja krova. Kad smo kod zatvaranja, i to mora da se obezbedi da je 100% pouzdano s obzirom da krov itekako moze da udari teleskop ukoliko nije parkiran. Zato je tu "park" senzor, i krov ne moze da se zatvori ukoliko teleskop nije van domasaja krova. Naravno, ako krov ne moze da se zatvori posle odredjenog vremena (3 minuta) salje se alarm. Jos uvek ne znam kako da resim ovaj deo, jer bi to trebalo da me probudi (po mogucstvu samo mene :-)

Naravno, jos puno toga bi trebalo da naredi zatvaranje krova; prvenstveno vetar, kisa i/ili oblaci. Taj deo je jos uvek u toku (to jest u delovima)

Safety by bratislav3162, on Flickr

Senzor oblacnosti ce omoguciti programu da autonomno otvori krov i startuje teleskop i snima po unapred odredjenoj sekvenci vodeci racuna o tome koji je objekat najblize meridijanu.

Ne bas neophodno ali "nice to have" je naravno i AllSky kamera. Bice na isto stubu sa ostalim senzorima (kisa, vetar, oblaci)

AllSky by bratislav3162, on Flickr

Jednog dana ce to da radi samostalno ...