Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astronautika => Topic started by: Sich on April 26, 2004, 09:54:53 pm

Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sich on April 26, 2004, 09:54:53 pm
 U poslednje vreme se puno prica o povratku na Mesec, vezano za mars ili ne.
Ali sta bi covek mogao da uradi na Mesecu i u kom pravcu bi se kretala nasa aktivnost na nasem prirodnom satelitu. naravno ne govorimo o dalekoj buducnosti, tako da kolonizaciju u pocetku da zanemarimo.

Recimo ovako, sta bi ljudi uradili u ovom veku na Mesecu?

Ja sam se odmah setio cuvene ideje jednog lepog teleskopa na drugoj strani Meseca! Uh, sta bi sa njim sve radili :)

Ok, sta ima jos?
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Miranda on April 27, 2004, 12:42:57 am
 Ma samo kad bi nekako mogli da naprave dansvi koji zele odu tamo i prosetaju :D Verujem da ih ima mnooooogo.....a za teleskop se slazem B)  
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Dule_smor on April 28, 2004, 01:11:15 pm
 Definitivno i opticki i radio teleskop na tamnoj strani, raznorazna bioloska, hemijska, medicinska ispitivanja u uslovima male gravitacije...mnogo toga moze da se radi.Npr, neke vrste materijala mogu da se sintetisu samo pri manjoj gravitaciji isto vazi i za razna hemijska jedinjenja i lekove.
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sekula on April 28, 2004, 11:30:05 pm
 Ne zaboravimo da su svi koncepti osvajanja terra nove, odnosno traganja za nepoznatim prostorima i svetovima u svom osnovu imali vojnu organizacionu pozadinu. Jedrenjak Bigl sa Darvinom kao i Brod Dzejmsa Kuka npr. su bili u osnovi vojni brodovi, koji su izmedju ostalog imali da zauzmu odnosno kartiraju nove prostore a sa njima su isli i prateci istrazivaci koji su u to vreme morali da budu i crtaci, geografi, biolozi, lekari i sve pomalo...
Isto tako bi bilo i sa osvajanjem Meseca i svega ostalog. Osvajanje Meseca bi moglo da ima i dobru vojnu pozadinu, odnosnu vojnu kontrolu nad planetom Zemljom instalacijom najnovijih naoruzanja iz oblasti "rata zvezda". Zamislimo samo mogucnost instalacije projektila, laserskih topova koji verovatno nece biti tek tako daleka buducnost. Licno mislim da ce naseobine na Mesecu u osnovi poceti kao vojna baza. Ne zaboravimo da su pre bilo kakve urbanizacije i naseljavanja civilnog stanovnistva u Rimskom carstvu bili legionarski logori - kastrumi. Onda bi za njima dolazila i civilna vlast na novoj teritoriji, uprava magistrata (rimsko sudstvo) a zatim odmah za njim i arhitekte koje bi zapocele izgradnju foruma (trga), teatra (amfiteatra), kao i vodovoda i kanalizacije. Metodologija kolonizacije ce biti primenjena upravo ovim starim ali proverenim romanskim metodom. Dakle, ja predvidjam da ce Mesec za prvo vreme biti od vojnog a odmah zatim i od civilnog znacaja. A svrha? Pa setimo se samo bizarne svrhe koju je Australija imala u vreme britanske imperije, kazamat za raznorazne prognanike i krimose. Da li ce se i u tom pogledu ponoviti antipodijska prica na Mesecu? Mozda i ne, ali ne iskljucujem i neku istorijsku bizarnost od koje ljudski rod isto tako ne moze da se odbrani adekvatno, barem se pokazalo u istoriji inteligentnih dvonoznih sisara...
Isto tako setimo se i kolonijalnih ratova i debalansa koji je nastao izmedju zemalja Atante tj Engleske i Francuske sa jedne strane i uzdizuce osovine buduceg novog nemackog rajha na celu sa Bizmarkovom Pruskom. Kratko receno, to nas dovodi do kasnijeg prvog svetskog rata, zelja za sturm und drang politikom prodora. Isto tako ce bojim se biti i sa kolonizacijom ostalih planeta, sto ce dovesti isto do istorijskog debalansa kada neko osim Amerike proba da promeni stanje u Solarnim kolonijama, za pocetak nek bude i samo na Mesecu. Trka ce sigurno kad tad poceti, nadajmo se samo da nasa pokolenja nece morati u nove "kolonijalne" ratove...
Osim toga, smatram da ce posada za takve argonautske potrebe osim iz sveta avanturizma i Indijana Dzons poteci iz jedne vrlo mutne situacije koja je pred nama. Svi pricaju o upotrebi robota, da bice ih. Medjutim, racunajmo i na upotrebu genetickog inzenjeringa, tajni vasrks robovlasnickog sistema. Zamislimo, Bezimene, kako se obucavaju i salju na takve misije pod punom odgovornoscu. Jednostavno, geneticki Janjicari ce verovatno biti pioniri nosioci covekove kolonizacije bliskog mu svemira !
Bojim se da ce pre bilo kakvih teleskopa i nekog drugog naucnog razloga za boravak prednost biti data mnogo "podrobnijim" motivima koji itekako imaju finansijski temelj i mogucnost profita...
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Dule_smor on April 29, 2004, 12:49:57 pm
 Ako stvarno nismo nista naucili i ako se ovo pokaze kao tacno, onda zaista nasa rasa i ne zasluzuje da opstane.
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Miranda on April 29, 2004, 03:29:32 pm
 Sekula je upravu! Jedno su nase zelje a stvarnost je nesto sasvim drugo...kad bi pocelo naseljavanje prvo bi se tamo postavili vojni objekti a teleskopi bi isli negde u sredini cele price....mozda...
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: nikolab on April 17, 2006, 02:35:54 pm
[lo][];p[]
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: astromilke on April 18, 2006, 04:07:19 pm
Pa vojna baza i ne zvuci glupo...
To ne bi podrazumevalo samo nadgledanje zemlje vec i neceg sto bi doslo sa druge (spoljne) strane, e sad sta to ostaje masti da uradi svoje...  :roll:
U svakom slucaju neki radio talas je na putu prema zemlji - kad,kako,gde,KAKAV... vreme ce pokazati  :roll:

A sto se tice teleskopa kad bi bio multi ne bi ni sekund razmisljao da budem donator takvog projekta!  :)
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: nikolab on April 18, 2006, 09:18:10 pm
cuo sam da rusi hoce da kopaju H3,izotop helijuma,za koji sam cuo da na zemlji postoji samo u nekolko kilograma,na mjesecu takodje ima duplo vise titanijuma nego na zemlji,i jos nekih ruda u vecem broju,ali moramo uzeti u obzir da je mjesec,osim sto je satelit planete koja ima visoko razvijenu inteligenciju,je jedno bezvezno svemirsko tijelo,obicna velika stijena :?  :?:  :!:
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: stameni on April 20, 2006, 07:31:41 pm
Erm... Može li neko objašnjenje...? U čemu su prednosti tamne strane Meseca kada je reč o astronomiji?

Mislim, Mesec ionako nema atmosferu, nema svetlosnog zagađenja, ništa ne apsorbuje zračenja (i sve to sa obe strane :)), pa se astronomski i fizički instrumenti mogu takoreći ravnopravno rasporediti na obe strane... Jedino se sa svetle strane nonstop vidi Zemlja.

Ali istraživanja koje je pomenuo Dule_smor itekako imaju smisla.
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: wexy on April 20, 2006, 11:09:15 pm
Radio smetnje i signali sa zemlje ne mogu da prođu "kroz" Mesec.
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sulaco on April 21, 2006, 11:08:23 am
Ekspaznija, konacan izlazak covecanstva u svemir. Nove tehnologije, novi horizonti. Zivotna sila kao novi znacajan element vasione. Teraformiranje, energija. Jednom recju tamo je buducnost covecanstva. Ima li boljeg razloga za ponovni odlazak na Mesec, a jednog dana i na Mars? :D
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Skyw@lker on April 21, 2006, 02:22:49 pm
Slazem se, mada cisto sumnjam da se isplati teraformirati Mesec. Naucna otkrica i stalne baze (sa telskopima na tamnoj strani) - da, ali za nastanjivanje vece populacije ljudi pod nekim kupolama npr. ili nesto sl. - ne. Mislim da je ipak lakse naseliti dno okeana ako dodje do prenaseljenosti planete nego naseljavati ljude po Mesecu. Mslim da je u naseljavanju Marsa buducnost.
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sasa on April 22, 2006, 01:44:44 am
Koja je to tamna strana Meseca?
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: gucic on April 22, 2006, 09:51:42 am
Valjda koju nikada ne vidimo....je l' da?
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sich on April 22, 2006, 01:10:06 pm
Ne, ne, tamna strana je ona koja nije osveljena :) kao sto joj i ime kaze :)
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: mravic on April 22, 2006, 02:37:08 pm
A zar postoji takva strana. Koliko je to procenata od Meseca.
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sich on April 22, 2006, 06:28:59 pm
U svakom trenutku 50%  :D
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sulaco on April 24, 2006, 02:25:28 pm
Tamna strana nije neosvetljena. Mesecev dan se poklapa sa njegovom rotacijom oko Zemlje tako da je uvek samo jedna strana vidljiva sa Zemlje.
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sich on April 24, 2006, 11:14:26 pm
Ne, ono cemu ti pricas je nevidljiva meseca.
A tamna strana je ona strana koja nije osvetljena. To su dva razlicita pojma. Treba praviti razliku.
Nevidljivu (ono sto se ne vidi) stranu meseca nikad ne vidimo.
Tamnu (ono sto je tamno) strana ne vidimo samo kad je pun mesec.

To su kratke definicije da se ne gadjamo pojmovima, a zaista treba praviti razliku izmedju baba i zaba :)
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Roxy on April 25, 2006, 01:05:47 am
tamna strana meseca (dark side of the moon) je pre svega album pink floyd-a  :grin:

ali se taj pojam konvencionalno koristi upravo za onu hemisferu meseca koju ne vidimo.

"The far side was sometimes referred to as the "Dark Side", due to the lack of human knowledge concerning that hemisphere. The word "Dark" in a cultural context was meant to express a lack of information, rather than the actual lighting conditions--the moon has day and night evenly on all of its surface."

ceo clanak mozete naci ovde:

http://en.wikipedia.org/wiki/Far_side_%28Moon%29
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sasa on April 25, 2006, 02:27:46 am
Dobro, znaci "tamna strana" se ponekad (pogresno) koristi da bi se oznacila "dalja", "druga" ili "nevidljiva" strana Meseca.
Tamna moze biti samo ona strana na kojoj je noc. I to dok traje noc.

(Meni se vise svidja "dalja" strana od "nevidljiva")
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sulaco on April 25, 2006, 10:05:34 am
:D  :D  :D
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: NemanjaM on June 08, 2006, 07:04:24 am
Lansirna rampa za dalje letove po Suncevom sistemu i dalje...
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: stefan on June 27, 2006, 01:07:35 am
Ja znam sta bih radio,pio bih pivo i citao astronomski magazin hehe!
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Gugi on June 27, 2006, 09:47:24 am
Mnogi su od vas u pravu odn. imaju misljenje koje je ce se najvjerojatnije pokazati ispravnim.

Vrlo je dobra primjedba Skywalkera da trebamo prvo okeane upoznati i iskoristiti. Ako se ikada toliko zagadi atmosfera zemlje da uvelike steti covjeku+tamo neka prenaseljenost, ne vidim zasto se ne bi spustili u okeane. Dobro, to je prica za sebe ali ideja kao takva mislim da uopce nije losa!

Mjesec, posto nam je najblizi i dosta slican (npr. za razliku od vrele Venere) pogodan je za sazrijevanje odn. napredak covjecanstva u osvajanju kozmosa. Misljenja sam da prvo na Mjesecu moramo isprobati sve zivo sto mozemo sa tehnologijom, znanjem, vlastitiom etikom (a to je vrlo vazno!) pa tek onda ici dalje. Kao sto kaze u filmu "Kontakt": "Malim koracima Eli, malim koracima..."

To je nas prvi korak. No "prvi korak" imali smo doduse na zemlji po projektu "Biosfera". Iskreno sam tuzan sto je propao, sto nismo uspjeli ali nadam se da smo izvukli neke zakljucke iz toga i da bi pouceni pogreskama i novim znanjem trebali pristupiti jednom novom projektu Biosfere npr. kao "Biosfera3". Jer ista nas situacija ceka na Mjesecu. I tamo ce za prezivljavanje covjeka biti potrebna neka vrste Biosfere. Ako nam tu ne ide, misljenja sam da nam ni tamo nece ici. Ali kao sto kaze u Star Treku "The next generations"  u epizodi "Hide and Q"

Rece Q: "Kod Farpointa... Gledali smo na vas
samo kao na divljake. Ipak smo otkrili
da ste neobicna bica,......na vas ogranicen
nacin. Nacin koji, s vremenom,
nece biti tako ogranicen.


Zapovjednik Riker: "Razvijamo se. Nesto u nama tjera nas da
ucimo, istrazujemo."


Q: "Da, ljudska prisila. Nesretno za nas,
ta sila ce rasti sve jaca, stoljece za stoljecem,
eon za eonom..."


I ja sam uvjerenja poput tipa po imenu "Q" da ce covjecanstvo napredovati..."ako u medjuvremenu ne dodje do samounistenja covjecanstva" - kako rece netko iz jednog drugog filma.

Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: Sulaco on June 29, 2006, 08:26:10 am
Kako god da okrenemo, trka ka Mesecu je vec pocela. Amerikanci najavljuju povratak na Mesec i formiranje stalne baze do 2015. godine, Rusi takodje, zarad cega i razvijaju novu letetlicu za visekratnu upotrebu (Kliper), a Kinezi svoju ekipu najavljuju za 2020. godinu. Mada se svrha takvog iskoraka smestala u daleku buducnost, neke kompanije vec imaju jasnu viziju i moguc profit vec sada! Americke kompanije razvijaju nuklearne reaktore bazirane na koriscenju H3 i procenjuju da je ekploatacija H3 na Mesecu u rangu troskova pravljenja naftovoda od Aljaske. Uglavnom, nadam se da cu doziveti da vidim i prve ljude na Marsu, koji su poleteli iz baze na Mesecu. Sad da li ce to biti NASA, ROSAVIOKOSMOS, ili Kinezi...
Title: Sta bi radili na Mesecu?
Post by: nikolab on June 30, 2006, 11:05:07 pm
procitao sam na internetu,mozda bas na astronomskom magazinu,ne sjecam se bilo je prije nekolko mjeseci,da rusi planiraju automatsku stanicu (stanicu bez ljudske posade) 2050 godine na marsu,a ljudski let 2030,da ne mislite da je 20 godina predugacak period