Pozdrav svima,
preselio sam se u stan na visokom spratu na Novom Beogradu i ustanovio da vidim Cer, Maljen, crkvu u Obrenovcu, Avalu...
Posedujem BPC 8x30 već nekih 30ak godina i odličan je dvogled ali sad bih uzeo nešto ozbiljnije.
Treba mi pomoć u izboru - neki skromniji teleskop (60/900?) ili jači dvogled, barem neki 10x50.
Da napomenem da na terasi krov imam tako da je prozor ka vani u stvari i bukvalno prozor, ako to utiče na montažu ili izbor.
Svaka preporuka je dobrodošla.
Ako je samo za posmatranje prirode ,pogledajte ovo > http://www.teleskop.rs/teleskop/ostali-durbini/20-60x60-skywatcher-spektiv-sa-stalkom
Hvala na preporuci, i ja sam razmišljao u tom pravcu, iako ne bih uzimao nešto neupotrebljivo za posmatranje neba.
Primeetio sam i ovo:
https://www.kupujemprodajem.com/Durbin-yukon-11601853-oglas.htm
Šta mislite o ovom yukonu?
Šta mislite o konkretnom modelu dvogleda:
http://www.kupindo.com/Dvogledi-i-teleskopi/15766381_-Celestron-SkyMaster-15x70-dvogled
moj glas ide za ovako nesto :
http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/70500-az2-skywatcher-refraktor
prednosti : 1. ima montazu pa je jednostavnije za posmatranje. sama montaza je altazimut tako da je za pocetnika gotovo idealna.
2. ima izmenjiva uvecanja a moguce je nakaciti i neku web kameru pa snimiti neki lep kadar osim komsinica naravno :)
3. ako ga budes koristio i malo za astronomiju sve ovo su ogromne prednosti
mana: pre svega mobilnost. dvogled stavis u ranac i put po noge. teleskop moras da rastavis sastavis za transport.
Uh, nikako da prelomim.... Dvogled već imam i to vrlo solidan.
Znači, pre ahromatski refraktor 70/500 nego newton 60/900?
Kakva su iskustva sa prodavcem?
Hvala vam...
Ja bih se opredelio za refraktor.
Iako još ništa nisam odlučio pročitao sam dosta sličnih tema vezano za izbor opreme na forumu, sad me je pomalo i sramota što sam brzopleto otvorio novu... Srećom, ponešto se i nauči :)
Trenutno sam blizu odluke da štedim novce i završim priču slično kao u ovoj temi:
http://forum.astronomija.co.rs/oprema/celestron-astromaster-teleskop-114eq-pitanje-jednog-pocetnika-(da-ili-ne)/15/
http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/90900-eq2-skywatcher-refraktor
nov ili polovan ako naleti.
Opcija dva je neki dvogled, 15x ili čak 20x mada mi izgleda da na našem tržištu njih baš malo ima.
Opcija tri, neki 60x ili 70x teleskop ili durbin otpada ukoliko se ne pojavi nešto superpovoljno na oglasima.
Hvala svima na dosadašnjim savetima.
Quote from: jaksa on April 09, 2014, 10:11:32 pm
Znači, pre ahromatski refraktor 70/500 nego newton 60/900?
Nisam u životu čuo za newtonian 60/900 ;D
Svakako, ako je reč o newtonian teleskopu (reflektor) neka donja granica bi bila 114mm i žiže 900. To je teleskop praktično neosetljiv na lošu kolimaciju (zbog velikog F odnosa), prilično oštar (takođe iz istog razloga) a i kontrastan zbog male opstrukcije (opet zbog f8). Njegov veći brat 130/900 je nešto sa čim sam se slatko nagledao svemirskih čudesa 8)
Reflektori koji imaju kratke tubuse a veliku deklarisanu žižnu daljinu su za najstrože izbegavanje. Primer: 114/1000, na papiru žiža jedan metar a dug pola metra:
http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-114-1000-astromaster-eq/p,7893
Ima tu čak i renomiranih formi tipa Celestron:
http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-114-1000-astromaster-eq/p,7893
Razlozi su nebitni ako si početnik, ako te baš zanima reč je o lošem sfernom ogledalu i telekonverteru koji u kombinaciji unose gomilu degradacija i drastično otežavaju kolimaciju. Podsetiću da ako imaš konverter 2x onda se sve aberacije povećavaju duplo: hromatska aberacija ako nativno zauzima pet piksela na ovom teleskopu bi bila deset; koma takođe duplo veća. Da su to neke priznate marke i da koštaju deset puta više pa i da im poverujemo da su kvalitetni, ovako ja mislim da ih treba zabraniti na tržištu EU. Ili im uvesti nalepnicu "jackass" ili slično.
Za ahromate ne znam šta da ti kažem, oni uglavnom imaju malo manje svetlosti za astronomiju, po meni model od 100mm je tek dovoljan. Aperture od 60 i 70mm su nekako slabe za posmatranja ako te zanima posmatračka astronomija. Izuzetak je 80-600 ED apo, on svoju malu aperturu nadomešćuje svojim optičkim kvalitetom, pa je moguće postići velika uvećanja.
Ako hoćeš da posmatraš objekte na zemlji onda nijedan od ovih teleskopa nije pogodan. Svi astronomski teleskopi okreću sliku kao u ogledalu, to je nebitno u astronomiji pa se zato i ne koriguje. Za zemaljske ciljeve je ipak najbolje da insistiraš na nekom spektivu (durbinu). Znam da sam ti sad napravio konfuziju, ali šta da radim... :-[
U principu za svaki zadatak postoji adekvatan alat a ako hoćeš univerzalnu stvar onda je to malo nezgodno. Ako ti nešto znači moj prvi teleskop je bio reflektor 130/900 na EQ2, sve pohvale za isti.
Pardon my French, što bi rekli :) Pre par dana nisam imao pojma šta je šta, a sa svime što je navedeno slažem se.
Iskren da budem - plašim se reflektora, izgedaju mi osetljivo, plaši me kolimacija i sve to, zato nekako naginjem refraktorima.
Limit cene bih postavio nezgodno - 200ak evra, možda koji više, ne vidim opciju da može da bude manje ako izbegavam 70mm ili 60mm.
Iz radoznalosti pitam, kako vam izglea ovo:
https://www.kupujemprodajem.com/Teleskop-Celestron-AstroMaster-130EQ-10331905-oglas.htm
Vredi li ovo para:
https://www.kupujemprodajem.com/prodajem-dvogled-20-x-60-marke-tento-11613253-oglas.htm?filter_id=
Quote from: jaksa on April 12, 2014, 11:29:20 pm
Vredi li ovo para:
https://www.kupujemprodajem.com/prodajem-dvogled-20-x-60-marke-tento-11613253-oglas.htm?filter_id=
Malo sam gledao kroz Practica 8/20-50 ovaj vikend.
I slika je jako zadovoljavajuca. Sobzirom da je cena oko 50 evropsih monetarnih jedinica mozda da razmislis o tome, da vidis da li ti odgovara. Jer za sve preko 10-12 uvecanje ti treba stalak...dodas pare za neki stalak i odlicno..jos ti i ostane 10-15eura
Tento svi hvale.
Hvale tento, ali 100e je 100e a 9600 dinara je:
http://www.kupindo.com/Dvogledi-i-teleskopi/15766381_-Celestron-SkyMaster-15x70-dvogled
Update: žena ne da da kupim dvogled :( insistira da uzmem teleskop tj da potrošim 2x više...
Vraćamo se na početak. Čitajući muke po mitji i slične stvari vezane za kolimaciju ne bih se igrao sa reflektorima (newton).
Šta mislite o: http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati-ota/sw-80400-refraktor-ota
Dosta loše sam na forumu pročitao o AZ montažama, da li obavezno ići na eq(2)?
Kombinacija samo teleskop + polovna montaža koju bi mi neko od vas prodao, kako vam to izgleda?
Quote from: jaksa on April 13, 2014, 02:22:44 pm
Update: žena ne da da kupim dvogled :( insistira da uzmem teleskop tj da potrošim 2x više...
:o :o :o e kad bi ja imao takav problem da mi žena traži duplo više da potrošim na teleskop nego što sam hteo :D :D
Ja sam bio ubedjen da je lakse naci vanzemaljce nego takvu zenu. Ima ovde na forumu vise srecno ozenjenih astronoma, kojima mnoooogo zavidim. :)
Salu na stranu, da se vratimo na temu... Mnogi ovde iznose svoje teske muke sa opremom, koje uglavnom poticu od nedovoljno teoretskog znanja. I krivicu za te muke svaljuju na opremu. Na taj nacin dovode u zabludu one koji o tome znaju jos manje. Bezati od reflektorskog (Newton) teleskopa samo zbog kolimacije je teska greska.
Kolimacija na newton teleskopu nije bauk, a nije ni preka potreba u pocetku bavljenja astronomijom. Kasnije, kad se udje u "pricu", i kad zelje porastu, bice potrebna ali tada vec svi dovoljno znaju i sta i kako. I uglavnom imaju sa cime.
Newton teleskop je najjeftniji a dovoljno kvalitetan teleskop. Mnogi od nas imaju "cuveni" BD150/750. Reflektorski teleskop sa parabolicnim ogledalom i Cryford fokuserom. Odlican za sve objekte dubokog neba, dovoljno dobar za Mesec i planete.... Uz odgovarajucu montazu odlican za astrofotografiju. Jednom recju univerzalan. Da li postoji i jedan drugi tip teleskopa koji kosta isto toliko a da pruza sve to?
Ja nisam siguran. Ako neko zna neka kaze.
Nov teleskop BD150/750 sa EQ3 montazom kosta oko 450Eur. Samo cev, bez montaze tek nesto vise od 300. Dobson montaza se moze lako napraviti. Razlika izmedju 450 i 100 Evra jeste velika ali razlika izmedju 450 pametno potrosenih i 100 bacenih evra je ogromna. A tek 200 bacenih evra!
Ovim pisanijem ne zelim da ubedjujem bilo koga da je bas BD150/750 onaj pravi. Naveo sam ga samo kao konkretan primer, sa kojim ce svaki pocetnik sigurno biti zadovoljan.
Nigde nije tako lako baciti pare kao prilikom kupovine astro opreme. Kupis li los auto, on ce ipak da ide, ili se bar moze popraviti. Na losem TV-u mozes da gledas utakmicu. Vecina drugih stvari moze da se za nesto upotrebi. Cak i da se kockas, uvek postoji sanse da dobijes. Los (citaj: jeftin) teleskop, a posebno los dvogled, ne moze da se upotrebi bas ni za sta. Licno sam probao ovo drugo pa znam.
Quote from: jaksa on April 13, 2014, 02:22:44 pm
Update: žena ne da da kupim dvogled :( insistira da uzmem teleskop tj da potrošim 2x više...
Vraćamo se na početak. Čitajući muke po mitji i slične stvari vezane za kolimaciju ne bih se igrao sa reflektorima (newton).
Šta mislite o: http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati-ota/sw-80400-refraktor-ota
Dosta loše sam na forumu pročitao o AZ montažama, da li obavezno ići na eq(2)?
Kombinacija samo teleskop + polovna montaža koju bi mi neko od vas prodao, kako vam to izgleda?
Eh, žene... ;D
Retko čija žena odobrava kupovinu teleskopa, kupuj dok možeš ;)
Elem, kolimacija nije nikakav bauk, ali ako ne želiš da se baviš time - ja to poštujem. Međutim, svaki zaljubljenik u bicikle mora da menja gumu pre ili kasnije, da uđe u štos sa mehanikom, šrafovima i alatima - bez da je pre toga imao ijednog pojma o mehanici. To je cena ljubavi prema nečemu, pa ako voliš nebo onda naučiš i kolimaciju.
Newtonian teleskopi su čuveni zbog toga što imaju veliku aperturu (optičku površinu) za male pare. Nešto kao kad bi za cenu prosečnog auta mogao da kupiš Mustanga od 400 konja (jeste, to ima samo u Americi ;D ), raketa za male pare. Skywatcher BD 150/750 zaista dosta nudi za cenu koliko košta, Spadej je potpuno u pravu pa ako hoćeš da potrošiš malo veće pare eto izbora. Nema šanse da se neki refraktor takmiči sa reflektorom kad je u pitanju apertura, ogledalo uvek pobeđuje ;D
(zanemario sam priču o kontrastu, bojama, opstrukciji, premazima, ukratko sve gde je refraktor bolji, ali nema veze ::) )
Međutim, ako hoćete da posmatrate samo/uglavnom zemaljske ciljeve, Mesec, planete i ponekad nešto drugo onda bi tu neki ahromat lepo legao. U kombinaciji sa terestričkom prizmom (koju niko nikad od nas nije video :o ) levo ostaje levo, gore je gore i slika ostaje ista kao kad je gledaš. Kao u dvogledu. Računaj i na taj dodatni trošak:
http://www.teleskop.rs/teleskop-katalog/oprema-za-teleskope/amici-prizme
Ostaje pitanje montaže, ja se u alt/az montaže uopšte ne razumem, verovatno je AZ2 lošija od AZ3 (čim je i jeftinija). To treba na licu mesta proveriti. Međutim, EQ montaže ti ne bih savetovao ako ćeš da gledaš sa terase zato što one traže da budu useverene i nisu uopšte namenjene da njima posmatraš nešto na zemlji. Može i to ali je sa ekvatorijalnom montažom skroz nepraktično. One su namenjene za full-time astronomski rad i poenta je da prate rotaciju nebeskog svoda (jeftinije bez a skuplje pomoću motora).
Svakako razmisli i o foto-tripodima. Ako uzmeš neki manji teleskop (recimo 80/400) on sam bez okulara ima oko pola kila - triput manje od mog fotoaparata sa teleobjektivom :P naravno da to može i na neki bolji foto-tripod, ako već imaš neki. U slučaju da hoćeš da kupiš tripod pa da možeš da ga koristiš i za fotoaparat, nemoj ni slučajno da gledaš Hame i slične gluposti za ispod 50e, dobar tripod košta preko 100e. Brend kome možeš verovati (a da ne košta ko bubreg) je Manfrotto, ali rekoh, to samo ako imaš i DSLR pa hoćeš da podeliš troškove - onako je bolje uzeti AZ montažu.
Prvo - Hvala vam.
Ne planiram da potrošim onoliko novaca koliko košta novi 150mm teleskop, pre se opredeljujem za varijantu da kupim nešto za 20-30k dinara, pa kasnije da menjam makar i na moju štetu.
Na polovno nisam ni malo gadljiv, ako je od nekog proverenog prodavca. Potpuno se slažem da je bolje uzeti teleskop s kojim se može više videti nego neki drugi slabiji :)
Na amici prizmu računam, i zbog dece i zbog sebe.
Pošto živim u Novom Beogradu gde je dosta "svetlo nebo", koja varijanta je više za preporuku u tim uslovima?
Takodje, i ovo je možda bitno u izboru montaže:
Terasa tj otvor ka nebu izgleda otprilike ovako, ivica zida je na oko 130cm od poda:
http://www.villabelvedere.rs/wp-content/gallery/rooms/1-terasa.jpg
obuhvata ceo pogled ka zapadu. Imam još jednu terasu, koja je na onoj istočnoj strani. kad se sve sabere, lepo parče neba se vidi. Ipak, široka je oko 1m, to možda može da utiče na dimenzije potencijalnog teleskopa.
Ono što je skoro sigurno da će se nešto na kraju pazariti, makar sam u to siguran :)
Ja ću nabaviti ovaj teleskop najesen.
http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/102500-goto-refraktor
Joj, riddick, predlazem ti da ne uzmes nista sa goto, na to previse novaca ode. Bolje uzmi njegovog brata 102/1000 na eq montazi. Eh, meni zelja da imam neko penkalo kao to, to je super stvar :D
Sent from my HUAWEI P6-U06 using Tapatalk
Onda je bolje da uzmem njegovog oca 120/1000
Znaci, opet ce kisa :) Jos ako "tata" vozi EQ5 ....
"Tata" vozi samo EQ3.
Ja sam lično prvo imao teleskop. Dobio sam ga za rođendan! :)