Blizi se godisnjica spustanja ljudske posade na mesec.
Nesto me zanima.
Zasto se vise takvi letovi sa ljudskom posadom ne izvode.
Da li je to previse skupo, tesko...
Da li jos uvek stoji americka zastava zabodena na povrsini meseca, i da li se vidi i odakle se vidi.
Nisam pri otvaranju ove teme ni najmanje mislio na one teorije zavera, u smislu da nikada nije ni bilo sletanje na mesec. Ja verujem da jeste. Molim one koji misle da nije da se uzdrze. Mislim da sam takvu temu i video ovde.
Samo se pitam zasto se to ne radi i dalje.
Bez obzira na sve sto sam cuo o tome do sada, i na razloge koji su navodjeni, voleo bih da malo o tome porazgovaramo.
To jest da cujem Vase misljenje, jer ja o tome i nemam bas puno sta da kazem.
Pa mislim da je previše skupo ali i rizično a ako neko hoće da smanji rizik mora da izdvoji više novca.
Ali ipak da sačekamo nekog pametnijeg... :)
Uff pa verovatno sto su shvatili da im se bas i ne isplati da vise salju astronaute da igraju golf "gore" (interesantno da je od svih ljudi na Mesecu samo jedan bio geolog po obrazovanju)
E sad da se radi na povratku radi se zagooglaj ARES ili ORION naci ce se nesto podataka.
Razlog odlaska na Mesec Amerikanaca je bio pobediti Ruse makar na tom polju kada su izgubili u slanju prvog objekta,prvog coveka i prve svemirske stanice!!Kasnije nisu imali interesovanja za takve poduhvate Apolo tehnologija je pocela zastarevati a trebalo je ubediti kongres da izdvoji novac za konstruisanje letelica, lendera i ponovni povratak Amera na Mesec! Posle koliko godina Ameri nalaze svrhu vracanja i organizovanje misije na Mesec?!!Znaci mudruju nesto,nesto se kuva u njihovim glavama o iskoristavanju Meseca!!!
slazem se sa Bucom da su Ameri hteli da po svaku cenu odu prvi na na Mesec .
Mene zanima da li ce i Rusi i Kinezi krenuti tamo jer ako je tacno da tamo ima Helijum-3 u ogomnim kolicinama mozda
ce opet Ameri da budu ispred drugih.
Molim Mmilana da nam objasni prednosti Helijuma-3 jer u logu ima znak koji za doticnu matriju ne vazi ili obratno ???
E sad jedno pitanje.
Jeste bila stvar prestiza, ali zar nije cudno da se Rusi nikada nisu spustili na mesec a dominantni su i uvek bili prvi.
Mogli su da se spuste i kao drugi, ne smeta...
Quote from: flintviking on July 18, 2007, 03:39:04 pm
...zar nije cudno da se Rusi nikada nisu spustili na mesec a dominantni su i uvek bili prvi.
Pogledaj malo istoriju Sovjetskog Lunarnog programa sa ljudskom posadom...
Slobodno veruj ovim clancima na Wikipediji:
N1 http://en.wikipedia.org/wiki/N1_rocket (http://en.wikipedia.org/wiki/N1_rocket)
Lunarni modul http://en.wikipedia.org/wiki/LK_Lander (http://en.wikipedia.org/wiki/LK_Lander)
Zalosno ali istinito.....
Pa pokazalo se da su bili "pametniji" tj da su sasvim ispravno povukli taj program posto je i svrha Apolloa bila ipak prvenstveno prestiz, onda su se okrenuli razvoju tehnologije orbitalnih stanica a dovoljno je pogledati u ISS pa videti sta je danas bitnije. E sada ako svi ucesnici budu pametni onda bi povratka na mesec trebalo da bude medjunarodni poduhvat ako ponovo pocnu da se trkaju ::)
Tomo, slabo znam engleski, ali otprilike...
zajednicki poduhvat je dobra ideja. Ali... oni sada samo sto ne zarate, opet se odnosi zatezu.
Tako je Flintviking e!Ako ovako nastave da se svadjaju pobice se i u medjunarodnoj svemirskoj stanici!
Ne daj boze da neki meteorit krene na Zemlju,kao sto sam vec rekao ,posvadja li bi se ko ce da ispali raketu!Kolko malo nedostaje ljudima da zavlada mir, pitam se da li je to vera ili novac ???
1. Ne zavaravajte se njihovim trenutnim odnosima, daaavno je Bora rekao "neće Rusi na Amere da im ovi ne zamere" :-X. Nuklearne sile ne diraju jedna drugu. Ameri su pričali kako S Koreja i Irak imaju A-bombu. Ali su na Irak udarili, a na Koreju im se baš i ne ide. Pa posle ispade da Iračani nisu imali ništa, a da su imali bili bi bezbedni, niko im ne bi rekao "potamo se".
2. "Gore" ipak važe druga pravila. Uostalom, usred hladnog rata spojeni su (http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo-Soyuz_Test_Project) poslednji Apolo i Союуз 9, a propis je bio takav da su Ameri pričali ruski, a Rusi engleski.
3. Kao što možete pročitati na navedenim stranama vikipedije, ili u starijim brojevima Astronomije, Rusi su platili svoju glupost time što nisu imali (prvog) čoveka na Mesecu. Baza na Mesecu koja bi im donela ikakvu vojnostratešku prednost bila bi preskupa za održavanje a bila bi ipak jedan statičan objekat za razliku od njihovih vojnih baza što ste takođe mogli čitati u starim brojevima Astronomije ;D Ameri nikad nisu uspeli da lansiraju satelit ili orbitalnu stanicu koja je uspešno skokala drugi satelit.
Novac Kizo, svet se vrti oko novcanice od 1 usd
Na zalost i ja tako mislim ;D
Drago mi je se Rusija probudila jer su gringosi preterali >:(
Na zalost jesu, preterali su... nekada smo u njima gledali napredno drustvo... no nebitno.
Kosmicka sila jesu. Nauka napreduje dobrim delom zahvaljujuci njima.
Da li se to nama svidja druga je stvar.
Quote from: Kizza on July 18, 2007, 08:31:49 pm
Drago mi je se Rusija probudila jer su gringosi preterali >:(
Stalno se na ovom forumu srecem sa izjavama tipa: "Rusija se probudila",ali mi nije jasno na sta se to odnosi...
Da li to mozda znaci da ce posle vise od 10 godina
pokusati da lansira svoju kosmicku sondu ka nekoj planeti (zadnji je bio neuspeli Mars '96 ) ili da ce zavrsiti izgradnju naucnih modula za ISS ( koji zbog nedostatka novca kasne godinama ) ili da ima dovoljno novca da sama odrzava svoj kosmicki program i da ne mora lansirati americke i sl. turiste "Gringose"?
Cini mi se da pojedini clanovi koji bas i nisu upoznati sa stanjem kosmickih programa NASA-e i RKA (da, mislim i na tebe flint.) iznose svoja vise politicko-nacionalne stavove nego sto zaista uvidjaju realnost...
Da li se Rusija budi u opste-ekonomskom, vojnom ili u nekom drugom planu mislim da nije tema za ovaj forum ali u planu istrazivanja kosmosa stagnira u zadnjih (skoro) 20 godina,bez nekih sansi da se stanje bitno promeni...
Ne navijam ja za NASA-u ili vec koga....samo pogledajte sta su oni
U OBLASTI ISTRAZIVANJA SVEMIRA postigli u istih tih 20 godina.
Razmisli:
Ko je napravio i lansirao SVE velike svemirske teleskope?
<HST><Chandra><CGRO><Spitzer>Ko istrazuje Mars kontinualno u zadnjih 10-tak godina?
<MGS><MOD><MPF><MER>...<MSL>Ko nam je pokazao kako izgledaju asteroidi i komete izbliza? (Cak i uzeo uzorke)
Ko svoje snimke i rezultate istrazivanja podeli sa javnoscu (skoro svaki drugi dan press-conf.),
Raw images?
Ko je lansirao sonde Galileo,Cassini,NEAR,New Horizons itd....
Da nisu RUSI?Neka sada neko napise post u kome ce nabrojati makar neka dostignuca Rusije u kosmosu u zadnjih 20-tak godina...
Kada sam rekao "probudila" mislio sam na ekonomsku moc!Kada si sirotinja tesko da mozes bilo sta da lansiras.
Ko moze da napravi Svemirsku stanicu?Ameri(gringosi)mucak :P
Quote from: Kizza on July 19, 2007, 09:02:55 am
Kada sam rekao "probudila" mislio sam na ekonomsku moc!Kada si sirotinja tesko da mozes bilo sta da lansiras.
Pa ovo je kontradiktorno!
Quote from: Kizza on July 19, 2007, 09:02:55 am
Ko moze da napravi Svemirsku stanicu?Ameri(gringosi)mucak :P
Taj ko moze , taj je i pravi....NASA...inace, pogledaj ko placa najveci deo ISS-a.
Svaka cast
sovjetskim naucnicima (S.Koroljevu itd.) za pouzdanu raketu R-7 i Sojuz ali to je tehnika manje-vise 45 godina stara...
Ali mi smo Ruskom raketom oborili nevidljivi F 117-a!
He,he he..........
Da...he,he,he....
U nedostatku pametnih ideja promenite topic..... :P :P :P :P
Tomo B svaka ti cast na strpljenju! :)
Samo sam se salio ;D!Moramo priznati da su Ameri daleko odmakli u Svemiru,setimo se samo Pionira !
Meni su najzanimljiviji Vojadzeri koji iako su projektovani za tri meseca i dalje rade.Nadam se da ce se SADi Rusi "naci"
na zajednickom projektu za ponovno putovanje na Mesec.
Ko zna mozda ce i Rutan da se umesa!
Jos jednom za strpljenje,iako je pretoplo :) :) :) :) :)
Quote from: Kizza on July 19, 2007, 12:20:39 pm
Meni su najzanimljiviji Vojadzeri koji iako su projektovani za tri meseca i dalje rade.
Ispravka...
Voyager 1 i 2 su predvidjeni da traju dugo ... da prodju pored Jupitera , Saturna , Urana i Neptuna a jos uvek "traju" dok im se RTG ne istrosi ili signal postane preslab kao u slucaju Pionira 10 i 11.
Za 3 meseca su predvidjeni Spirit i Opportunity roveri (MER) na Marsu a traju evo vec oko 3 godine...nadam se da ce preziveti i naredne dane. Ne znam da li ti je poznato da su u opasnosti zbog velike pescane oluje na Marsu....pogotovu Opportunity.
Puko sam od ove vrucine!
Naravno da pratim!Svaki dan idem na ...w.jpl.nasa.gov !Mislio sam na Spirit i Oportuniti kako dobro rade.
Zanimljivo je da li samo duvaju oluje ili ima i vetra ????Mozda bi se to moglo iskoristiti za buduce misije>
E tomo sada znam za koga si glasao na anketi..... ;D ;D
izvinite sto se mesam samo da kazem ovo i necu nista vise
dali vi ljudi mislite stvarno i ozbiljno da su ruska federacija i usa neprijatelji,dajte molimvas pa to se vidi i sa meseca........
mislim ta igra los i dobar...
Mislis da nas zezaju :o ???
Ma jok uopste samo se sale ;D ;D ;D ;D
Ameri hoce od Rusa samo da ih iskoriste u kradji ideja!!Rusi su na polju gradnje svemirskih stanica ispred Amera ali mislim da vec sada su skupili dovoljno znanja da nastave sami?Rusi su sada slicno kao piza boysi,hrana,vazduh,voda i djubre da oni izbacuju i djubre sa ISS!Na zalost istina je da kako kaze Toma kasne 20 god.
ma rusi bi i majku rodjenu prodali a kamoli znanje.
Nemoj tako Rade,sad Rusi kupuju kuce i zemlju(placeve) ne samo u Crnoj Gori vec i u Grckoj!Za 5 godina kupice i Hjuston!He,he,he,ha,ha,ha,hi,hi,hi......
Kratak komentar...gledao sam neki dan emisiju o saradnji ruskih i americkih naucnika nakon hladnog rata. Najprije su isli jedni drugima u posjete a posle su zajednicki radili na nekim projektima. Kad su dosli americki naucnici u njihov tajni grad Arzamas-16 nisu mogli da vjeruju koliko su rusi u prednosti u pojedinim oblastima, kao npr. pulsna energija (tako nesto), kaze da su sa istrazivanjima bili sigurno par godina ispred njih...
upravu si vmiro za to postujem njihove naucnike i dostignuca koja su postigli ali kako ih placa njihova vlada nije cudo da vec znate sta..
gledao sam tu emisiju....
da se priključim i ovoj temi.
ko iole prati razvoj tehnike i tehnologije a u sklopu toga i astronautike mogao je da primjeti jednu stvar.
Ameri imaju brdo para i kad im nešto zapne, dodaju još para da bi napravili elektroničko rješenje koje bi anuliralo problem ili nedostatak. Kako imaju dovoljno novca i jaku elektroničku industriju to im nije nikakav problem.
Sa druge strane Sovjeti, odnosno Rusi nikad nisu imali snagu Američke ekonomije da gura razvoj tehnike pa su bili primorani da koriste moždane vijuge efikasnije i pronalaze elegantnija rješenja.
navešću jedan banalan primjer koji na žalost nije bas vezan za astronomiju ali je bar malo srodan jer su svi astronauti prije toga bili vojni piloti (bar u početku, prije vremena space shutlle-a)
Američki avioni svoje manevarske sposobnosti duguju elektronici i kompjuterskim sistemima, dok su recimo ruski avioni već prilikom same konstrukcije izvedeni tako da oblik aviona omogućava manevarske sposobnosti koje Ameri još dugo vremena mogu da sanjaju. Pogledajte samo Su-27 (ako se ne varam... znam da je 20 i nešto) koji je prvi izveo manevar Kobra.
Na žalost, stara poslovica "um caruje, snaga klade valja" je lagano mutirala u "novac caruje, um se jeftino prodaje a snaga klade valja za onoga ko ponudi više"
I na kraju da se vratim na topik. Ameri se vraćaju na mjesec jer su skontali da tamo ne moraju da zavade dve države da bi kontrolisali njihova rudna bogatstva... jeste da je podaleko, ali su transportni sistemi dovoljno sazreli da mogu da budu ekonomski isplativi... nedostaje još samo koja godina i nekoliko milijardi dolara američkih poreskih obvenznika koje niko odavno više ništa ne pita.
Ikalo
su27 daiving i mig 29 su jedini avioni koji izvode kobru......zahvaljujuci aerodinamici i jakim motorima koji su do tri puta kraceg veka nego americki.. volim avione pa pratim to..
plus sto su najnoviji suhoji lampasi....
gledao sam neku emisiju gde su objavili to tesko za poverovati zar ne..
Posted on: Jul 24, 2007, 06:36:46 pm
posto je tehnologija stara i nepouzdana.(ruska mislim). dali neko moze da mi odgovori,koji motori cije proizvodnje, a ima ih dva pokrecu zadnju americku lansiranu raketu na mars ili bese pluton,koja treba da stigne tamo 2015 god.
mislim svaka cast americi u istrazivanju svemira i tehnologiji koju poseduje..........
ali sto se raketnog pogona tice.....kasne i to poprilicno
Quote from: rade0709 on July 24, 2007, 07:08:14 pm
...dali neko moze da mi odgovori,koji motori cije proizvodnje, a ima ih dva pokrecu zadnju americku lansiranu raketu na mars ili bese pluton,koja treba da stigne tamo 2015 god.
Radi se o motoru RD-180 derivatu motora RD-170 koriscenog na raketama tipa Zenit ( i kao bustera na ENERGIJI ). Ovaj motor je prilicno (veoma) pouzdan ,ali to nije razlog zbog kojeg je Lockeed-Martin odlucio da ga koristi na svojoj novoj raketi Atlas-5. Razlog je mnogo "down-to-earth", to jest ovaj motor je vec bio razvijen pa ga je trebalo samo malo usavrsiti i standardizovati za americku raketu....a sve ovo ukazuje na jednu ociglednu stvar:
RUSKI MOTOR JE JEFTINIJI OD AMERICKOG!!!Ti si u stvari hteo reci da su Rusi bolji u izradi raketnih motora...jel tako?
Pre nego nastavimo u ovom pravcu pogledaj sledece linkove ka nekim Americkim motorima:
Saturn 5 F-1 rocket engine http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_%28rocket_engine%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_%28rocket_engine%29)
Space Shuttle Main Engines http://en.wikipedia.org/wiki/SSME (http://en.wikipedia.org/wiki/SSME)
RS-68 (Rocket System 68) http://en.wikipedia.org/wiki/RS-68 (http://en.wikipedia.org/wiki/RS-68)
Ne bi hteo da ulazim u to koji su razlozi i ko ima vise novca od koga...jednostavno ovo je cinjenicno stanje.
Da ne duzimo puno..
Sto se tiče korištenja vakuumskih lampi u avionima. Možda griješim, ali sam negdje pročitao da su one puno otpornije na vanjske elektromagnetne smetnje ili tako nekako... davno je bilo i vise se uopste ne sjecam.. znam da je u stvari bilo u pitanju sletanje jednog MiG-a u Japan, kad je jedan pilot prebjegao i da su se Ameri cudom cudili vakuumskim cjevima unutra...
kao sto rekoh, Ameri su prvi, i to je činjenica... kraj priče
Ikalo
u pitanju je bio mig 25..koji je tada drzao brzinski rekord 3,2 maxa............
Quote from: ikalo on July 25, 2007, 01:50:13 pm
Da ne duzimo puno..
Sto se tiče korištenja vakuumskih lampi u avionima. Možda griješim, ali sam negdje pročitao da su one puno otpornije na vanjske elektromagnetne smetnje ili tako nekako... davno je bilo i vise se uopste ne sjecam.. znam da je u stvari bilo u pitanju sletanje jednog MiG-a u Japan, kad je jedan pilot prebjegao i da su se Ameri cudom cudili vakuumskim cjevima unutra...
kao sto rekoh, Ameri su prvi, i to je činjenica... kraj priče
Ikalo
Stvar je u tome sto Rusi koriste "Lampe" umesto tranzistora a Ameri su bili zapanjeni kad su otkrili razlog:Lampe ostaju da rade ako se izvrsi nuklearni udar!
Mmilane vidim da si samo aktivan na ovoj "stranici" pa bih te podsetio da mi odgovoris na pitanje sta je "Helijum-3" i
da li ga ima toliko mnogo na Mesecu :o?
Predpostavljam da znas jer tvoj logo pokriva tu oblast :)
Helijum-3 je izotop radi se zapravo o izuzetno snaznom gorivu za pogon u fuzijskim nuklearnim elektranama koje nije radioaktivno i na kraju eksploatacije zapravo i nema stetnih ostataka.
A Mesec ga ima mnogo.
Pa je samim tim i eksploatacija moguca (profitabilna)
QuoteHelijum-3 je izotop radi se zapravo o izuzetno snaznom gorivu za pogon u fuzijskim nuklearnim elektranama koje nije radioaktivno i na kraju eksploatacije zapravo i nema stetnih ostataka.
Helijum-3 je jedan od medjuprozivoda u proton-protonskom ciklusu koji Suncu daje energiju. Tacno je to da moze da se koristi za fuziju i dobijanje energije, ali jedini problem je to sto takvi reaktori jos uvek NE postoje. Jos uvek smo mnogo daleko od reaktora koji mogu da kontrolisu fuziju i daju energiju (tj. rade sa pozitivnim energetskim bilansom). Inace, Helijum-3 nije radioaktivan kao i svi drugi izotopi koji se razmatraju u slucaju fuzije, ali fuzija je jos uvek mnogo daleko.
Kad fizicari uspeju da kontrolisu fuziju, mozda helijum-3 (a i Mesec) postane zanimljiv - do tada, beskorisno gorivo koje ne mozemo da koristimo.
nije me dugo bilo na forumu, pa evo ugrabih priliku da malo procitam nesto,...
ovo moze da se nastavi u temi najvece kosmicke sile...
i posle svih datih komentara,
misljenje je ??
dali su bili ili ne??
Cemu misljenje ???
ZNA SE da su bili!
Sve ostalo je samo test (ne)inteligencije onih koji sumnjaju ::)
Bili su! ;D ;D ;D
a ti sale znas da su bili iso si sa njima?
ako toliko sve znas zasto si u srbiji.
ps
intelegencija nema veze sa tim to treba da znas,
nego po prirodi stvari intelegencija sumlja i trazi cvrste dokaze cak i kad ih ima cesto nisu dovoljni
neintelegencija prihvata bilo koje dokaze i reci i stvari.
sto covek vise zna uvidja kolko nezna,
a
onaj koji malo zna misli da sve zna.
ako neko nauci 30 knjiga i gleda eksplorer ,diskaveri i misli da sve zna.
odgovor se zna
Quoteintelegencija sumlja i trazi cvrste dokaze cak i kad ih ima cesto nisu dovoljni
Pa gde ces cvrsce dokaze od onih da se spustanje dogoilo? Nepoznavnje pravih cinjenica o nekom dogadjaju ne znaci da dogadjaj nije bio.
"Dokazi" koje navode prisralice teorije da spustanja nije bilo padaju pred zakonima elementrne fizike.
Quoteako neko nauci 30 knjiga i gleda eksplorer ,diskaveri i misli da sve zna.
odgovor se zna
to su upravo argumenti onih koji tvrde da spustanja nije bilo
Hehehe svasta! Ne bude me duze vreme na forumu, a kad se vratim vidim neke "zastarele" teme! :) Ma dajte ljudi o cemu pricate, naravno da su ljudi bili na Mesecu, a po NASA-inim buducim projektima za jedno desetak godina pocinje da se izradjuje baza na Mesecu, a za nekih pet sest godina videcemo prve misije povratka ljudi na Mesec. Prcajte malo o tome! Bilo cija zastava tada da se "viori" bice dobro videti da se nesto interesantno opet zbiva na Mesecu, a tada ce sigurno i snimiti lokacije predjasnijih misija za sve "neverne Tome" ovde ;D