Ponovo se upalila zelja za teleskopom pa me zanima jel neko ima iskustva sa Skyopics teleskopima.
Hteo bih ovaj model da kupim Skyoptics teleskop BM-900114 EQ-III.
Pripazi kakvo je ogledalo na njima, da nije sverično, onaj "bird jones" dizajn koji svi pljuju.
Solidan teleskop za upoznavanje sa osnovnim objektima na nebu - praktično istim teleskopom (samo stariji model) sam upoznao sve Messier-ove objekte.
Ima slična tema sa preporukama baš za ovu vrstu teleskopa, o kojima smo pisali prije desetak godina ovdje na forumu. Pošto se radi o "sporijem" teleskopu (koji daje tamniju sliku), optimalno je posmatrati magline i galaksije po mogućnosti na tamnijim lokacijama - bez previše svjetlosnog zagađenja.
Takođe, zaobići prevelika povećanja, jer ovaj teleskop nije dizajniran za njih.
EQ-III montaža zahtijeva vremena da se privikne na nju, pa bi bilo dobro da uz ovaj model ide i solidno uputstvo kako se ona koristi. Ako ne, onda potražiti na netu "ekvatorijalna montaža teleskopa".
114/900 ima sfericno ogledalo, ali zbog f/7.9 odnosa je prakticno zanemarljivo sto je sfericno ogledalo. Ima neka jednacina koja to odredjuje nmg sad napamet da je se setim ali ako me secanje dobro sluzi za sfericno ogledalo od 114mm minimalni f odnos je tipa 7.6, tkd ovaj konkretni model je skoro istih performansi bilo parabolicno ili sfericno ogledalo.
edit: nasao sam formulu, F=(3.55*D)^1/3, treci koren od proizvoda precnika ogledala u milimetrima (D) i konstante 3.55, ispada da je za sfericno ogledalo precnika 114mm minimalni f odnos 7.4
izvor: https://www.telescope-optics.net/reflecting.htm
Ovaj sam nasao za neki 32k dinara i mogu da ga uzmem vec sutra.
Ima li preporuke za bolji u tom cenovnom rangu?
Hvala na odgovorima narode.
Ja bih na tvom mestu pre pitao da li neko ima neki teleskop polovan da bi prodao.
Pa bolje kupiti polovan teleskop sa dobrom optikom za iste pare nego uzeti novi koji ce ti vrlo brzo biti mali.
Takodje meni je licno ekvatorijalna montaza za vizuelno tj rucno rukovanje bas neprirodna.
Nisam odmah kupio EQ vec ALTAZ montazu.
Tako da ti je moja topla preporuka da kupis ALTAZ montazu.
Ali opet, to je moje licno misljenje i preferencija sto ne znaci da bi i ti tako razmisljao.
Za oko 30K dinara, ja bih pre uzeo ovaj:
https://teleskop.rs/teleskopi-za-pocetnike/71-130650-heritage-flex-dobson-skywatcher.html
mada i taj isto ima dosta mana (recimo fokuser je vrlo rudimentaran), ali je uopšteno bolji instrument.
Ako ti veličina teleskopa i budžet nisu problem (pri tom ne mislim sumanuto mnogo više novaca), onda je model od kojeg bih počeo ovaj:
https://teleskop.rs/teleskopi-za-pocetnike/72-1521200-skywatcher-dobson.html
Što se tiče tog konkretnog teleskopa koji si naveo, zamerke bi bile sledeće:
- dolazi sa lošim okularima (kod ovih što sam naveo, okulari su za nijansu bolji)
- dolazi na jako lošoj montaži. Ne dozvoli da te zavara III u nazivu montaže - to jednostavno nije ni blizu EQ3 montaži po stabilnosti i nosivosti. Koliko vidim sa slika, to je u klasi EQ1/EQ2 montaže - što je jako klimavo za sve sem za najmanje teleskope. Ja generalno nisam ljubitelj Newton teleskopa na EQ montaži.
- nema razlike između tih teleskopa i kineskih jeftinih modela - zapravo, taj teleskop je brandran kineski model. Samo je dodat "naziv", imaš takvih teleskopa i pod drugim nazivima, recimo:
omegon:
https://teleskop.rs/reflektori-sa-montazom/896-n-114900-eq-1-omegon-reflektor.html
Skywatcher:
https://teleskop.rs/teleskopi-za-pocetnike/52-114900-eq2-luna-114-skywatcher-newton.html
s'tim da je SkyWatcher brend koji postoji od pre 2000 i poznat je i priznat od strane amatera astronoma, i ja bih preporučio njega ukoliko se odlučiš za taj model.
Ja bih umesto SkyWatcher-ovog dobsona 150/1200 preporučio levenhuk 150/1200
https://www.kupujemprodajem.com/sport-i-razonoda/dvogledi-durbini-i-teleskopi/levenhuk-ra-150n-dobson/oglas/138634745?utm_source=kp&utm_medium=interfejs&utm_campaign=social_share&utm_content=oglas
Bolji fokuser, bolji okulari nego skywatcher, a trunku jeftiniji
Ja imam 200/1200 model isto kupio preko kp za 600€, a trenutno cena ide od 650 do 750
Pitanje je i da li imas iskustva sa reflektorima (teleskopi sa ogledalom).
Mizda ti je bolje ako kupujes prvi teleskop da uzmes refraktor (teleskop sa sočivom) koji je jako lak za postaviti i za koristiti bez dodatnih zezancija koje njutn donosi.
Imaj i u vidu da je recimo njutn od 120mm sličan kao i refraktor od 80mm jer njutn ima centralnu obstrukciju (sekundarno ogledalo) koje smanjuje protok svetla.
Znam da je problem "baciti" vecu sumu u prvi teleskop, ali, svi smo bili na tvom mestu.
Ja sam kao i ti krenuo tako sa nekim budzetom od 25 000
Na kraju sam slusajuci savete iskusnijih ljudi kupio dobsona 200/1200(50 000rsd) i imam ga i dan danas i to je izuzetno dobar teleskop kojim sam se resio sto se tice vizuelnih teleskopa.
Velik je da moze dovoljno svetla da skuplja, na čvrstoj "dobson" alt az montazi je.
I za amatere i za malo naprednije korisnike je.
Jako lak za koriscenje
Malo tezi mozda, ali sa ručkom (koju moras sam nekako da namestis) daleko je lalsi za nosenje
Quote from: polumasni_kreker on August 13, 2023, 01:22:08 pmJa bih umesto SkyWatcher-ovog dobsona 150/1200 preporučio levenhuk 150/1200
Ja sam malo skeptik što se tiče Levenhuk modela, ali moguće je da si u pravu. Izgleda kao rebrandiran GSO newton.
Ne znam koliko je bolji taj fokuser ali da, verovatno su 9mm i 25mm plossl okulari bolji od onih jeftinih 10mm i 25mm koji dolaze uz SkyWatcher (koji su opet bolji od Kellner-a koji dolaze uz gore pomenut 114/900)
Ovaj hobi zna biti "poskup" medjutim, gledati da se prodje jeftinije nije i najpametnije, jer sa manje para se dobije sve u jako losijoj verziji, pa onda moras deo po deo da menjas da bi bio upotrebljiv i zadovoljan njime.
Ili da ga koristis i nerviras se jer te zezaju klimava montaza, los fokiser, ne moze da se kolimira dobro itd...
Nekad je "jeftinije" kupiti skuplju stvar u startu nego kupiti jednu losiju koju ces kasnije morati da menjas za tu skuplju koji si mogao odmah da kupis i preskocis taj korak frustracije izmedju a i sacuvas malo para u procesu jer kupujes samo jedan teleskop.
Ja sam se time vodio kad sam prvi kupovao i nisam se pokajao
Quote from: vlaiv on August 13, 2023, 01:41:32 pmQuote from: polumasni_kreker on August 13, 2023, 01:22:08 pmJa bih umesto SkyWatcher-ovog dobsona 150/1200 preporučio levenhuk 150/1200
Izgleda kao rebrandiran GSO newton.
I jeste gso, nego ja imam model 200/1200, a on dolazi sa ventilatorom na primaru, 1:10 2" fokuserom, 9mm 1.25" i 30mm 2" okularima, 8x50 finderom. A sad vidim da ovaj 150/1200 ne dobija bas tolki upgrade u odnosu na skywatcher ali mi je levenhuk drazi idalje
Quote from: vlaiv on August 13, 2023, 01:41:32 pmNe znam koliko je bolji taj fokuser ali da, verovatno su 9mm i 25mm plossl okulari bolji od onih jeftinih 10mm i 25mm koji dolaze uz SkyWatcher (koji su opet bolji od Kellner-a koji dolaze uz gore pomenut 114/900)
Nisam 100% siguran za sad, ali ranije su svi SW dolazili sa 10+25mm Kellner okularima. Jedino ako su ih skorije zamenili Ploslima.
Mada objektivno, to je sve vrlo mala razlika, jedan element gore/dole. Kao stojadin i jugo :-)
25mm na SW nosi oznaku "25mm MA"
Modified ahromat ako se ne varam.
Svakako ti okulari sto se dobijaju su tu samo da bi imao nesto da koristis za pocetak, da bi uopste mogao da koristis teleskop, oni se moraju zameniti( ne moraju ali preporucljivo je uzeti neke malo bolje) boljim.
Hvala za informacije, sada se lomim izmedju levenhuk 150/1200 i SW dobson 153/1200.
Kada se odlucim za model posle samo ostaje da nadjem nacin i slazem zenu za cenu.
Quote from: Fygaroo on August 14, 2023, 02:47:48 pmposle samo ostaje da nadjem nacin i slazem zenu za cenu.
"Par stotina" / "par desetina" eura uvek bolje zvuči nego 500e ili 60eura :D, ako to išta pomaže
Dobar izbor, 150tka je solodan teleskop a uzivaces u planetama sa njim.
Vlaiv uvek ima vrhunske savete i informacije hehe
Dobre vesti, ubedio sam zenu i klinca.
Klinac zna vise o svemiru od mene pa je bilo lako ubediti ga da zeli teleskop za poklon a zenu sam ubedio da je teleskop vise za klinca nego za mene.
Nisam bas ponosan na sebe ali uglavnom kupujem teleskop.
Nasao sam skywatch 150/1200 na sajtu www.olimpsport.rs/ pa me zanima jel je to ok sajt za porucivanje?
Nije mala suma a nisam nikad porucivao tamo, ima ga i na sajtu https://teleskop.rs/ ali je malo skuplji.
Odlicnu odluku si doneo i neces se pokajati.
(Osim što ćeš se posle pokajati sto nisi uzeo 300mm hehe, šalim se)
Nema razloga da sajt ne bude ok, i pre dve godine kada sam ja tražio teleskop sajt je postojao. Da je neki lažni pročulo bi se već jer prodaju širok asortiman robe.
Koji okular predlazete da kupim uz skywatcher dobson 150/1200 posto pisete da ovi sto dolaze uz njega nisu nesto.
Da vidim i kupim to malo kasnije.
Quote from: Fygaroo on August 15, 2023, 09:39:32 pmKoji okular predlazete da kupim uz skywatcher dobson 150/1200 posto pisete da ovi sto dolaze uz njega nisu nesto.
Da vidim i kupim to malo kasnije.
25mm koji dolazi uz teleskop je skorz upotrebljiv. 10mm nije baš nešto.
Ja bih krenuo sa 32mm Plossl i recimo nešto za planete - tipa 8mm ili 12mm plossl. Problem sa plossl okularima je taj što im eye-relief zavisi od njihove fokalne dužine.
Znači, povećanje je fokalna dužina teleskopa podeljena sa fokalnom dužinom okulara. Recimo 8mm plossl bi dao 1200 / 8 = x150. To je sasvim pristojno povećanje za mesec i planete.
Eye-relief je distanca na kojoj se treba držati oko prilikom gledanja kroz okular. Bitna je zbog par stvari - prvo je nošenje naočara, ako se nose naočari prilikom posmatranja (nije neophodno da se nose ukoliko nemaju cilindar nego samo dioptriju, tada fokuser kompenzuje za to) onda eye-relief mora biti bar 15-20mm da bi se ugodno moglo posmatrati - da načare nisu pritisnute uz okular.
Drugi deo je komfor. Neko jednostavno ne može da se navikne da mora da prisloni oko dublje. Neki okulari imaju toliko mali eye-relief (par milimetara) da posmatranje sa njima izgleda kao čkiljenje kroz ključaonicu.
Kod plossl okulara eye-relief je oko 2/3 fokalne dužine. Znači da već ispod 8mm počinje da bude jako tesan.
Ukoliko će biti problem sa eye reliefom (a to se može testirati na 10mm koje dođu uz teleskop), onda bih preporučio
https://www.firstlightoptics.com/bst-starguider-eyepieces/bst-starguider-60-8mm-ed-eyepiece.html
kao budžet varijantu u toj fokalnoj dužini (ima i 12mm verzija i 5mm - ta poslednja će verovatno dati previše uvećanja u većini slučajeva)
Quote from: vlaiv on August 15, 2023, 11:02:23 pmUkoliko će biti problem sa eye reliefom (a to se može testirati na 10mm koje dođu uz teleskop), onda bih preporučio
https://www.firstlightoptics.com/bst-starguider-eyepieces/bst-starguider-60-8mm-ed-eyepiece.html
Videh na nekoj temi ranije da isto preporucujes ove okulare za high power budzet opciju. Ja sam na astroshopu naleteo na Artesky ED seriju koja mi deluje kao rebrendiran BST pa me zanima jel to isto? Takodje, razmatram da u nekom momentu uzmem 5 i 8mm iz te serije za moj 5" f/7 njutn. Jel to ok opcija?
Iz nekog mog iskustva a i licne preferencije, najvise mi atmosfera dozvoljava uvecanja od oko x200.
Na mom dobsonu koji ima 1200mm fokalnu duzinu, to uvecanje mi daje okular od 6mm
1200/6=200x
150x mi nekako ne daje to zadovoljstvo.
Takodje, bih preporucio 32mm plossl okular za šire vidno polje i manje uvecanje, takodje, za lakse trazenje i orijentiranje.
Ja sam kupio sa Aliexpress-a i Celestron 8-24mm zoom.
Nije skup, kao neki okular je cenovno, a daje fleksibilnost uvecanja.
Ne treba se odmah trositi na okulare.
To sto dolazi sa teleskopom ce raditi posao.
Prvo malo gustiraj njih pa ces onda videti sta bi ti vise odgovaralo.
Takodje, moja ti je preporuka da mozda dodjes na neki od sledecih star partija gde ces mocu da testiras neke druge okulare pa ce ti to dati predstavu koji ti vise odgovara, sto se tice uvecanja i eye relief-a
Quote from: Fygaroo on August 15, 2023, 04:46:30 pmNasao sam skywatch 150/1200 na sajtu www.olimpsport.rs/ pa me zanima jel je to ok sajt za porucivanje?
Pogledao sam malo sta imaju u ponudi, posebno me zanimao SkyWatcher 150/750 na EQ3. U opisu tog teleskopa stoji da ima Crayford fokuser, i objasnjeno je u cemu je razlika izmedju tog fokusera i onog sa zupcastom letvom.
A onda u specifikaciji navode da je "Fokuser 31,7 zupčasta letva".
Koji onda fokuser ima taj teleskop?? Razlika je ogromna.
Meni je ta "slucajna greska" u opisu dovoljna da izazove sumnju i osecaj da kupujem macku u dzaku. A nije jedina, u opisu drugih teleskopa takodje ima nebuloza.
Da li si ti odabrao 150/1200 refraktor ili 150/1200 dobson?
Prvi je preskup i sigurno ne vredi te pare. Ako ti je izbor 150/1200 dobson, za njega pise da ima parabolicno ogledalo, ali ne i koji je fokuser (Cryford ili zupcasta letva). Pozovi telefonom i proveri sta kupujes. I obavezno trazi garanciju i mogucnost da vratis robu ako nije sve kako je navedeno u specifikaciji. Ako ogledalo nije parabola, kao sto pise, onda bezi od toga.
Quote from: nemars on August 16, 2023, 05:14:10 amVideh na nekoj temi ranije da isto preporucujes ove okulare za high power budzet opciju. Ja sam na astroshopu naleteo na Artesky ED seriju koja mi deluje kao rebrendiran BST pa me zanima jel to isto? Takodje, razmatram da u nekom momentu uzmem 5 i 8mm iz te serije za moj 5" f/7 njutn. Jel to ok opcija?
Da, to su ti. Ima ih i kod Teleskop expressa u nemačkoj pod nazivom TS ED (ali su tamo najskuplji).
Dobra fora kod FLO-a je što za naručena dva dobiješ popust od 10% (a za više ovih okulara i veći popust), ali ne znam kako ide sa našom carinom.
Jedan okular kad se naruči sa poštarinom izađe oko 65 eura a to je ispod 70e pa se valjda onda ne plaća carina (i porez?), a dva bi izašla preko 100e pa se onda možda plaća.
Quote from: spadej on August 16, 2023, 09:06:03 amQuote from: Fygaroo on August 15, 2023, 04:46:30 pmNasao sam skywatch 150/1200 na sajtu www.olimpsport.rs/ pa me zanima jel je to ok sajt za porucivanje?
Pogledao sam malo sta imaju u ponudi, posebno me zanimao SkyWatcher 150/750 na EQ3. U opisu tog teleskopa stoji da ima Crayford fokuser, i objasnjeno je u cemu je razlika izmedju tog fokusera i onog sa zupcastom letvom.
A onda u specifikaciji navode da je "Fokuser 31,7 zupčasta letva".
Koji onda fokuser ima taj teleskop?? Razlika je ogromna.
Meni je ta "slucajna greska" u opisu dovoljna da izazove sumnju i osecaj da kupujem macku u dzaku. A nije jedina, u opisu drugih teleskopa takodje ima nebuloza.
Da li si ti odabrao 150/1200 refraktor ili 150/1200 dobson?
Prvi je preskup i sigurno ne vredi te pare. Ako ti je izbor 150/1200 dobson, za njega pise da ima parabolicno ogledalo, ali ne i koji je fokuser (Cryford ili zupcasta letva). Pozovi telefonom i proveri sta kupujes. I obavezno trazi garanciju i mogucnost da vratis robu ako nije sve kako je navedeno u specifikaciji. Ako ogledalo nije parabola, kao sto pise, onda bezi od toga.
Vec porucio, dobson je u pitanju.
Sad sta je tu je ali se nadam da je legit.
Quote from: Fygaroo on August 16, 2023, 12:24:48 pmVec porucio, dobson je u pitanju.
Sad sta je tu je ali se nadam da je legit.
Sigurno jeste. Ne postoje kopije SkyWatcher-a, a i većina tih online prodavnica radi drop šiping. Znači da ne drže robu nego kod njih naručiš a oni proslede glavnom dobavljaču i uzmu neku maržu za to.
Quote from: vlaiv on August 16, 2023, 12:55:45 pmQuote from: Fygaroo on August 16, 2023, 12:24:48 pmVec porucio, dobson je u pitanju.
Sad sta je tu je ali se nadam da je legit.
Sigurno jeste. Ne postoje kopije SkyWatcher-a, a i većina tih online prodavnica radi drop šiping. Znači da ne drže robu nego kod njih naručiš a oni proslede glavnom dobavljaču i uzmu neku maržu za to.
Hvala, vec sam poceo da se brinem.
Cestitam na kupovini telelskopa, odlican izbor
Quote from: vlaiv on August 16, 2023, 12:07:59 pmDobra fora kod FLO-a je što za naručena dva dobiješ popust od 10% (a za više ovih okulara i veći popust), ali ne znam kako ide sa našom carinom.
Sa našom carinom je lutrija :) ali principijelno: ako je ispod 50€ ne plaća se 10% carina. PDV od 20% se uvek plaća.
Računica je sledeća: (Cena robe + cena poštarine) x 1.1 (ako je preko 50€) x 1.2 + troškovi carinjenja koji su najjeftiniji ako ide preko Pošte (bude između cca 300-600din). Treba paziti ako je slanje preko internacionalnih kurira (DHL, UPS....) onda to dođe ovde kod špeditera pa ti oni naplate troškove carinjenja koji se kreću oko 3000-5000din!!!
E sad, ako je neka mala vrednost (to je obično kada se naručuje sa Aliexpres-a, pa oni stave neku beznačajnu cenu, a ovi na carini ne mogu da shvate o čemu se radi, pa poveruju) onda se ne plati ništa.
Magelan je stručnjak za ta pitanja :)
Quote from: mboskovic on August 16, 2023, 10:51:19 pmE sad, ako je neka mala vrednost (to je obično kada se naručuje sa Aliexpres-a, pa oni stave neku beznačajnu cenu, a ovi na carini ne mogu da shvate o čemu se radi, pa poveruju) onda se ne plati ništa.
Magelan je stručnjak za ta pitanja (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.astronomija.org.rs%2Fforum%2FSmileys%2Ffugue%2Fsmiley.png&hash=42ba492be4c6013c8853deb15838d2f6)
Unazad godinu dana sam naručivao jedno 7-8 puta sa Aliexpress-a. Najskuplja stvar je bio Orbiter 2.0 extruder za 3d štampač koji je bilo oko 60eura sa poštarinom.
Ni jednom mi naši nisu dodatno ništa naplatili. Ne znam da li je do iznosa ili do toga što je sa Aliexpress-a.
Quote from: vlaiv on August 16, 2023, 11:11:54 pmNi jednom mi naši nisu dodatno ništa naplatili. Ne znam da li je do iznosa ili do toga što je sa Aliexpress-a.
Na to se odnosi ono "lutrija" :)
U pravu je Boskovic, to je lutrija. Ali
Meni su rekli da vrednost od pteko 50(evra ili dolara) podleze i carini i pdv-u
E sad sa li je tako ili ne...
Trebalo bi ovih dana (u toku sledeće nedelje vrv) da mi stigne BST StarGuider 60° 12mm koji je 45.83£ nakon što oduzmu VAT i kad se doda dostava ispada 54.96£ pa javljam kako sam prošao s carinom.
Zimus sam naručio ovaj Celestron Zoom iz opisa preko Aliexpress-a (55$) i ništa mi nije bilo dodatno naplaćeno. Tkd ko zna.
Quote from: polumasni_kreker on August 17, 2023, 02:17:14 pmTrebalo bi ovih dana (u toku sledeće nedelje vrv) da mi stigne BST StarGuider 60° 12mm
Nadamo se prvim utiscima!
Quote from: polumasni_kreker on August 17, 2023, 02:17:14 pmTrebalo bi ovih dana (u toku sledeće nedelje vrv) da mi stigne BST StarGuider 60° 12mm koji je 45.83£ nakon što oduzmu VAT i kad se doda dostava ispada 54.96£ pa javljam kako sam prošao s carinom.
Zimus sam naručio ovaj Celestron Zoom iz opisa preko Aliexpress-a (55$) i ništa mi nije bilo dodatno naplaćeno. Tkd ko zna.
Ja sam taj isti zoom naricio, da li je bio 55 ili 65 dolara, tako nesto. I kazem ja kinezu da mi stavi 45 dolara cenu, misleci ajde ispod 50 je, proci ce.
Kad pracenje kaze "za carinu"
Bum, ono carina bila nesto tipa jos 1000 i nesto dinara sa pdv-om i ostalim troskovima.
Nema tu pravila
Stigao teleskop jutros, nasao sam saturn i kada sam ga video nesto mi je u grudima zaigralo.
Pokusavam da nadjem andromedu ali ne uspevam.
Eye relief mi ne smeta na ovom od 10mm pa bih uzeo mozda okular od 5-6mm ako mislite da je to ok.
Čestitke za novi teleskop, nek ti donese puno lepih večeri!!!
Ja bih počeo sa jeftinijim varijantama okulara. Kasnije, kada (i ako) ti oni više ne budu dobri, prodaćeš ih nekom novajliji i preći na nešto bolje i skuplje.
Recimo OVO (https://teleskop.rs/okulari/391-15-plossl-okulari-skywatcher.html#/3-zizna_daljina-4_mm) ili taj red cene. Na Aliexpres-u (recimo ovako nešto (https://www.aliexpress.com/item/32788041500.html?spm=a2g0o.productlist.main.3.62c11f824eCwV8&algo_pvid=6c332408-7bf8-46d4-9935-d0b4410844cf&algo_exp_id=6c332408-7bf8-46d4-9935-d0b4410844cf-1&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2115.46%2112.52%21%21%2116.41%21%21%402101f49d16923068728751195ee1ad%2112000033819954633%21sea%21SRB%21841444269%21&curPageLogUid=LXn95OKNXarc)) je značajno jeftinije ali se čeka. Naravno, puno toga ima i na stranim astro-šoping sajtovima.
Hvala svima na savetima i cestitkama.
Zaboravih da pitam za filtere jesu li potrebni, probao sam Jupiter da gledam ali nekako je malo mutno i bljestavo pa se pitam da li je obavezan filter.
Svakako je jako bljestav Jupiter. Sto se tice toga koliko je mutan, zavisi od uvecanja, atmosferskih uslova, kao i kolimacije teleskopa. Moguce da teleskop koji ste tek kupili nije lepo kolimisan (kalibrisan). Ako niste apsolutno sigurni da je to u pitanju, topla preporuka da se ne igrate sami za pocetak nego da proverimo na nekom zajednickom okupljanju.
Stavi 10mm okular, centriraj na Vegu i onda izbaci iz fokusa u oba pravca.
Trebalo bi da krugovi koje dobijes budu koncentricni, ako nisu, ako je elipsasto, kolimacija ne valja.
Svakako je Jupiter jako svetao, sa vecim uvecanjem i on postaje tamniji.
Ja sam kupio varijabilni filter za potamnjivanje, koristim ga za mesec jer mesec oslepi oko koliko sija.
Nemoj sad na filtere da mislis sem eto tog varijabilnog, to ti je moja preporuka.
Vecina tih filtera ne igra neku ulogu po meni.
6mm je odlican okular, na tvoji fokalnu duzinu daje 200x uvecanje, kao i kod mene, i to je neki sweet spot.
Preko toga vec atmosfera ne dozvoljava previse da se ide, a ti na 150mm aperture kao ne bi trebao da ides preko 300x uvecanje.
Proveri kolimaciju preko zvezde, pogledaj neki barlow i eventualno zoom okular i ne treba ti vise nista, dok ti apetiti ne porastu i ne vidis sta se tebi licno vise svidja.
Nismo svi isti.
Ja volim velika uvecanja, neko drugi voli mala uvecanja sa širokim vidnim poljem.
Nemoj se zaletati u kupovinu nove opreme (okulara) a jos nisi sam sebe upoznao i video sta ti odgovara a sta ne.
Dodji na star party, probaj druge okulare, filtere, vidi da li ti igra ulogu pa ces lako ti to posle kupiti.
Ja sam baš iz tog razloga odmah uzeo zoom, nisam znao koje će mi uvećanje najviše prijati, a zoom mi pruža sve od 50x do 150x. Pa sam nakon dobrih 6 meseci upotrebe skontao da najviše koristim uvećanje 100 na zoom-u odnosno 12mm. I onda sam upao u potragu za nekim 12mm okularom i na kraju se odlučio za BST StarGuider jer sam video da apsolutno svi hvale tu liniju okulara. Tkd sad kad stigne i kad budem sledeći put išao u selu, javljam utiske.
A koje uvecanje koristis za planete?
Naravno 100x koristim za većinu DSO, izuzetak su planetarne magline (150x i više), za planete volim da nagruvam uvećanje koliko mi atmosfera dozvoli, a u mom slučaju mi dozvoljava maksimalno uvećanje koje mogu da postignem od oko 375x, to je vrv malo manje posto za to uvećanje koristim zoom na 8mm i 2.5x barlow, a kod barlowa taj faktor je retko kad 100% tačan (tkd to vrv bude oko 350x). I zapravo dobijam jako oštre slike na tom uvećanju, jupiterovi meseci se već vide kao disk (zvezde u okolini fokusiram na budu pinpoint tkd znam da je dobro fokusirano), dok jupiter vidim savršeno oštro, isto važi i za saturn.
Msm ne gledam planete toliko često ali kad ih gledam, volim da ih vidim hahahhaha, nekad ih gledam i na 150 bez barlowa, nekad barlow + 12mm zoom (250x),
al recimo najbolje poglede na jupiter i saturn sam imao zimus, saturn na 150x, a jupiter na 375x
Ti imas srece ako atmosfera dozvoljava tolika uvecanja
Selo okruženo šumama, nema puno vazdušnih turbulencija, jeste da je bortle 4 (zbog Lajkovca u blizini) ali atmosfera je izrazito mirna, kako preko zime tako i preko leta.
Mesec isto gledam ponekad na tih 375x i nenormalni detalji se vide
Aaa ok, ja citam pise Zemun, reko kako...
Ali ima dosta jet streamova iznad nas pa i to utice na seeing.
Goran i ja smo samo jednom isli sa Letenke na uvecanja od 450-500 čak, ali obicno je to oko 200-250 da je komotno bez puno igranja atmosfere.
Evo dodao sam Pepeljevac u lokaciju hahahahha
Meni je jako žao što nikad nisam bio na Letenci, hteo sam da dodjem na maraton ali mi je u poslednjem trenutku iskrsao prevoz, a za Perseide sam bio u selu i izbrojao 84 komada i čak snimio kratak timelapse od sat vremena i par komada je proletelo na snimku
Saću probati da pošaljem taj snimak
https://drive.google.com/file/d/1TLL33NPuorKTXm5Wqp0MYom2nPIKNlDf/view?usp=sharing
Maksimalno korisno uvećanje je individualna stvar.
Nemamo svi isti vid.
Pogledajte na ovom linku tabelu https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_acuity#Expression
U toj tabeli postoji kolona MAR ili ti minimum angular resolution. To je najmanji detalj koji individua sa datim kvalitetom vida može da razluči. Izražava se u ark minutima.
Znači, neko sa 20/20 vidom (ono što se obično misli da je idealan vid - ali je zapravo prosek) može da vidi detalj od jednog ark minuta.
Sa druge strane, ako pogledate ovo:
(https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0161642005010572-gr2.jpg)
to su grafici kvaliteta vida u populaciji (gornji je meren od strane ofalmologa a donji je anketa - ljudi generalno misle da bolje vide nego što vide).
Videćete da dosta ljudi ima lošiji vid od 20/20
Sve u svemu, ako je jednoj osobi oštra slika na x200 i ta osoba ima 20/20 vid, onda će osobi sa 20/16 vidom biti dovoljno uvećanje od x160 a osobi koja ima 20/30 će slika izgledati tako na x300 povećanju.
Ja preferiram oko x1 do x1.1 povećanje u odnosu na prečnik teleskopa u milimetrima kao maksimum. Znači za 200mm aperturu, meni je idealno oko x200-x220 maksimum, naravno ako atmosfera dozvoljava.
Zao mi je sto nisi bio, ove godine je kamp bio vrhunski, veliki broj ljudi je bio.
Nemoj sledece godine da propustis
Naravno da ima dosta do vida. Teorija je teorija ali praksa je praksa.
Isto tako, iskusnije vizuelac ce videti vise detalja nego neiskusan jer zna kako da gleda, posvetice vise vremena meti, periferni vid itd
Quote from: Magelan118 on August 18, 2023, 08:16:23 amStavi 10mm okular, centriraj na Vegu i onda izbaci iz fokusa u oba pravca.
Trebalo bi da krugovi koje dobijes budu koncentricni, ako nisu, ako je elipsasto, kolimacija ne valja.
Svakako je Jupiter jako svetao, sa vecim uvecanjem i on postaje tamniji.
Ja sam kupio varijabilni filter za potamnjivanje, koristim ga za mesec jer mesec oslepi oko koliko sija.
Nemoj sad na filtere da mislis sem eto tog varijabilnog, to ti je moja preporuka.
Vecina tih filtera ne igra neku ulogu po meni.
6mm je odlican okular, na tvoji fokalnu duzinu daje 200x uvecanje, kao i kod mene, i to je neki sweet spot.
Preko toga vec atmosfera ne dozvoljava previse da se ide, a ti na 150mm aperture kao ne bi trebao da ides preko 300x uvecanje.
Proveri kolimaciju preko zvezde, pogledaj neki barlow i eventualno zoom okular i ne treba ti vise nista, dok ti apetiti ne porastu i ne vidis sta se tebi licno vise svidja.
Nismo svi isti.
Ja volim velika uvecanja, neko drugi voli mala uvecanja sa širokim vidnim poljem.
Nemoj se zaletati u kupovinu nove opreme (okulara) a jos nisi sam sebe upoznao i video sta ti odgovara a sta ne.
Dodji na star party, probaj druge okulare, filtere, vidi da li ti igra ulogu pa ces lako ti to posle kupiti.
Probao sam nocas ovo sto si mi napisao sa Vegom i dobijma lep krug ali se ne secam jesam li probao sa 25mm ili 10mm.
Nekako Jupiter kada gledam kao da gori nesto, vidim kao neka isparavanja pretpostavljam da su u pitanju atmosferski uslovi.
Vidim Jupiterove mesece pored njega.
Ako govorite o onom efektu kao kad gledate vazduh iznad vrelog asfalta, kao recimo tokom trka formule, to je turbulencija u atmosferi. Pomaze ako je teleskop proveo neko vreme napolju da se ohladi ogledalo, kao i ako niste na nekom asfaltu/kamenu ili ne gledate preko zgrada/kuca/grada. Nekad su samo losi uslovi u atmosferi i to je tako. Cisto za svaki slucaj, posto se desavalo, pretpostavljam da ne gledate iz sobe nego da iznesete teleskop napolje? :) Ako npr. gledate s prozora, onda mesanje vazduha razlicitih temperatura u sobi i napolju ispred vaseg teleskopa takodje pravi turbulenciju.
Nemars je sve lepo objasnio.
Te stvari bi se naravno ukoliko je to moguce (a to bas i nije uvek moguce) trebale izbegavati.
Slikanje ili posmatranje sa betona, preko krovova itd.
Jer sunce ceo dan greje te povrsine i kad padne noc one su i dalje tople i isijavaju toplotu sto doprinosi tome da slika "igra"
Zato treba posmatrati svaki objekat kada je najblize zenitu (kada mu je putanja kretanja na najvišoj tački na nebu).
(https://i.postimg.cc/XrH5Hb4Z/Screen-Shot20180725at3-50-31-PM.png) (https://postimg.cc/XrH5Hb4Z)
Evo i ilustracije kako atmosfera pravi problem za niže objekte.
Sto je objekat niži, gleda se kroz "deblji sloj" atmosfere a na sve to bliže zemlji ima vise i prašine i svega ostalog.
Hvala na info ljudi, verovatno je atmosfera jer smo Jupiter gledali cim je izasao i nismo cekali da bude na najvisoj tacki.
Koji alat preporucujete za kolimaciju, posto cu i ti kad tad morati da odradim.
Sta je najbolje koristiti?
Najlaksi za koriscenje je laser. Radi i po danu ali sto je najvaznije i po mraku.
Problem je sto oni cesto lažu jer i sam laser mora da bude kolimiran🤣
Za F6 i vizuelno kolimation cap radi posao.
Verovatno su i cheshire dobri ali ih ja licno nisam koristio
Quote from: Magelan118 on August 19, 2023, 11:20:26 amNajlaksi za koriscenje je laser. Radi i po danu ali sto je najvaznije i po mraku.
Problem je sto oni cesto lažu jer i sam laser mora da bude kolimiran🤣
Za F6 i vizuelno kolimation cap radi posao.
Verovatno su i cheshire dobri ali ih ja licno nisam koristio
Ovaj dobson 150/1200 je f7.9 ako sam dobro ukapirao tako da je doboljna i kolimation cap?
Samo nigde ne mogu da nadjem kolimation cap tako da cu verovatno morati sam da izbusim rupu u cap od focusera.
Nadji kutiju od filmova starih, samo crnu. Paše a da ne busis poklopac
Tako sam ja
Ja sam pretresao celu kucu i probao svaki cep/poklopac koji sam nasao. Jedan od dezodoransa je odgovarao po velicini pa sam na sredini izbusio sitnu rupicu najmanjom burgijicom koju sam imao. To mi generalno radi posao na f/6.9. Trenutno ipak planiram da narucim ovaj cheshire (https://www.aliexpress.com/item/4001244030492.html) ali nisam siguran koliko je precizna izrada. Najcesce posmatram sa drugarom koji ima lasekrski kolimator, tako da za sa ne zurim sa kupovinom.
Quote from: Fygaroo on August 18, 2023, 11:26:35 pmProbao sam nocas ovo sto si mi napisao sa Vegom i dobijma lep krug ali se ne secam jesam li probao sa 25mm ili 10mm.
Malo je to uvećanje sa 25 i 10mm da bi se videli eventualni nedostaci kolimacije, tu svaki teleskop deluje kolimiran (osim nekog koji je ispao iz kamiona). Recimo da 200-300x treba da bude početna vrednost star testa - ti treba da vidiš jasno na koju stranu i koliko odlazi centralna tačka (Ejrijev disk) nakon pomeranja primarnog.
Za kolimaciju imaj u vidu da su svi naši teleskopi u suštini recimo, da lupim sad, 90% kolimirani i da to šljaka do srednjih uvećanja praktično neprimetno. Ali da bi tvoj teleskop dao 100% detalja i kontrasta mora opako dobro da bude kolimiran i to se vidi tek na planetama preko 200x.
Da, u pravu je Yagodinac, mora biti vece uvecanje, zato sam i rekao 10mm jer nema manji.
Za vizuelno to i nije problem sem ako nije bas bas raskolimiran a na F7.9 ce to biti i daleko manje primetno.
On ne bi ni trebao da ima kome čak.
Svakako nemoj bušiti poklopac, zbog zastite od prasine, ako nista drugi.
Ne secam se sad da li sam negde procitao ili sam bas u jednom od uputstava o kolimaciji procitao da se nadje kutija za film od foto aparata starih jer oni su bas tih dimenzija kao 1.25" okular.
(https://i.postimg.cc/WhrVQJrh/IMG-20230819-162406.jpg) (https://postimg.cc/WhrVQJrh)
A u gornjem desnom uglu se vidi i demonstracija kako treba da izgleda dobro kolimiran teleskop kada ga testiras na zvezdi sa velikim uvecanjem, kada izbacis iz fokusa
Video sam to za film po forumima, danas sam pitao celu firmu jel imaju stare filmove ali nista.
Potrazicu kuci, imao sam to na stotine a sada kada mi treba nema ih nigde.
Inace klinac je nasao Andromedu sinoc ili bar mislimo da je to nasao .
Izgleda kao fleka sa sitnim belim tackicama, cini mi se da je to to.
Trazili smo je oko 3h ukupno ali je bilo zabavno.
Mislim da pravite veliku nauku oko kolimacije.
Za osnovnu kolimaciju je dovoljno i to što se ima. Napravi se defokus na zvezdi sa 10mm okularom i onda se proveri da li je senka sekundara koncentrična sa spoljnom ivicom.
Za početak je to to - samo malo korigovati primar ako treba, sekundar ne dirati.
Što se tiče tih zezancija za kolimaciju - mogu ja da 3d odštampam ako nekom treba. Precizno centrirana rupica i prijem na 1.25" fokuser.
@Fygaroo, napravim ti jedan na poklon ako će ti značiti.
Nazad na kolimaciju.
Evo jednostavnog uputstva za početak:
(https://files.ekmcdn.com/tring_astro/resources/design/collimation-an-sct-telescope.png?v=30b0cbd21a89b85cccd502c34a946c59)
Najbolje je na severnjaču jer se ona ne kreće i stoji pa i teleskopi bez motora mogu da je drže u vidnom polju dugo vremena.
Preciznija kolimacija samo ide tako što se manje defokusira dok se ne dođe do analize zvezde u fokusu. Da, za to treba malo ozbiljnije uvećanje, ali je to i dosta nezgodno za početnike jer će atmosfera da u 90% slučajeva biti suviše turbulentna da bi se lako moglo bilo šta uočiti. To dođe sa vremenom i iskustvom (a i kad stignu okulari za ta uvećanja).
Sve u svemu, za dotezanje kolimacije ne treba nikakav alat - nego okular, oko i zvezda. Sve može sa tim da se odradi.
Pa to smo i mi rekli hehe
Quote from: vlaiv on August 19, 2023, 07:18:53 pmSve u svemu, za dotezanje kolimacije ne treba nikakav alat - nego okular, oko i zvezda. Sve može sa tim da se odradi.
A krstak i imbusi sto se tiče alata?
Eto opet zakomplikovah hehe
Quote from: vlaiv on August 19, 2023, 07:18:53 pmMislim da pravite veliku nauku oko kolimacije.
Za osnovnu kolimaciju je dovoljno i to što se ima. Napravi se defokus na zvezdi sa 10mm okularom i onda se proveri da li je senka sekundara koncentrična sa spoljnom ivicom.
Za početak je to to - samo malo korigovati primar ako treba, sekundar ne dirati.
Što se tiče tih zezancija za kolimaciju - mogu ja da 3d odštampam ako nekom treba. Precizno centrirana rupica i prijem na 1.25" fokuser.
@Fygaroo, napravim ti jedan na poklon ako će ti značiti.
Nazad na kolimaciju.
Evo jednostavnog uputstva za početak:
(https://files.ekmcdn.com/tring_astro/resources/design/collimation-an-sct-telescope.png?v=30b0cbd21a89b85cccd502c34a946c59)
Najbolje je na severnjaču jer se ona ne kreće i stoji pa i teleskopi bez motora mogu da je drže u vidnom polju dugo vremena.
Preciznija kolimacija samo ide tako što se manje defokusira dok se ne dođe do analize zvezde u fokusu. Da, za to treba malo ozbiljnije uvećanje, ali je to i dosta nezgodno za početnike jer će atmosfera da u 90% slučajeva biti suviše turbulentna da bi se lako moglo bilo šta uočiti. To dođe sa vremenom i iskustvom (a i kad stignu okulari za ta uvećanja).
Sve u svemu, za dotezanje kolimacije ne treba nikakav alat - nego okular, oko i zvezda. Sve može sa tim da se odradi.
Hvala na informacijama, bio bih zahvalan na toj 3d stampi.
Naravno spreman sam da platim i stampu i postarinu, ne ide da trosis vreme za dz.
Iovako ste mi pomogli puno na ovom forumu svi.
Andromeda se sa bortle 4 lokacije vidi i golim okom kao mrlja na nebu, kao i M44.
Preporucujem ti sa skines aplikaciju Stellarium na telefon i da nju koristis za navigaciju tj star hopping kako bi lakse nalazio objekte i mete
Quote from: Magelan118 on August 19, 2023, 08:59:35 pmAndromeda se sa bortle 4 lokacije vidi i golim okom kao mrlja na nebu, kao i M44.
Preporucujem ti sa skines aplikaciju Stellarium na telefon i da nju koristis za navigaciju tj star hopping kako bi lakse nalazio objekte i mete
To smo i uradili ali odavde se andromeda nije videla golim okom, nismo mogli da je vidimo ni preko trazioca vec samo preko 25mm okulara.
Imam skysafari, star walk 2 i stellarium.
Trebalo bi da se vidi u traziocu.
Da li si siguran da su ti poravnati teleskop i trazilac?
Vidi se ona u traziocu, e sad ako si na bas svetloj lokaciji...
Sta kaze https://www.lightpollutionmap.info/ koji je bortle nivo svetlosnog zagadjenja?
Quote from: Magelan118 on August 19, 2023, 09:34:55 pmTrebalo bi da se vidi u traziocu.
Da li si siguran da su ti poravnati teleskop i trazilac?
Vidi se ona u traziocu, e sad ako si na bas svetloj lokaciji...
Sta kaze https://www.lightpollutionmap.info/ koji je bortle nivo svetlosnog zagadjenja?
Bortle 4 ali imam ulicna svetla koja me mozda zezaju, mozda mogu da ih ugasim nekako :).
Ulicna svetla koja sijaju direkt na teleskop su problem.
Kod reflektora (teleskopa sa ogledalima) ima jako puno tačaka kroz koje moze da udje svetlost "sa strane", neželjena svetlost i da pokvari rezultate.
Ja sam na mom dobsonu pravio štit napred kako bih sprecio da mi ulično svetlo udje u cevku iz sekundara, a pomaze i neka kapupjača kojom zaštitiš oko i okular od direktnog svetla koje sija ka tebi.
Bortle 4 je odlicna lokacija i trebalo bi da se Andromeda vidi bez problema.
Pre nego sto mrak padne, ubaci najmanji okular (najvece uvećanje), fokusiraj ga na neki vrh krova, banderu, bilo sta sto je fiksno i onda poravnaj trazilac sa teleskopom.
Quote from: Magelan118 on August 23, 2023, 07:09:59 amUlicna svetla koja sijaju direkt na teleskop su problem.
Kod reflektora (teleskopa sa ogledalima) ima jako puno tačaka kroz koje moze da udje svetlost "sa strane", neželjena svetlost i da pokvari rezultate.
Ja sam na mom dobsonu pravio štit napred kako bih sprecio da mi ulično svetlo udje u cevku iz sekundara, a pomaze i neka kapupjača kojom zaštitiš oko i okular od direktnog svetla koje sija ka tebi.
Bortle 4 je odlicna lokacija i trebalo bi da se Andromeda vidi bez problema.
Pre nego sto mrak padne, ubaci najmanji okular (najvece uvećanje), fokusiraj ga na neki vrh krova, banderu, bilo sta sto je fiksno i onda poravnaj trazilac sa teleskopom.
Vec sam resion trazilac, bas kao sto si napisao.
Videcu da resim ulicnu rasvetu nekako.
Najbolje je nekako se sakriti skroz od svetla, ako to nije opcija onda staviti "štitove" i na prednji i na zadnji deo teleskopa.
Truditi se da se ne gleda ni u jedan izvor svetla kako se priviknutost očiju na mrak ne bi pokvarila.
Ja sam tako jedno veče pre godinu - dve iz dvorista na koje ulična baca svetlo, zašticen sa svih strana i sa kapuljačom se nagledao jako lepo. Daleko bolji kontrast se dobio tim stvarima ali najbitnije je oci zastititi od svetla dok se posmatra.
Moze i neke naočare za sunce, pa dok se okreceš ili nesto drugo radiš, spustiš naočare sa glave na oči za toliko.
Ljudi ziv sam se izlomio oko trazenja objekta koje su blizu Zenita.
Mnogo je nezgodno oko trazioca, da nema adapter koji moze da omoguci gledanje kroz trazilac pod uglom.
Video sam da ima right angle trazilac ali ne bi da kupujem za sada jer nije jeftin.
Ima li nekog jeftinog resenja.
Zdravo. Najlakse ti e da zamenis trazioc sa ravnim pogledom za model od 90°. Mozda ima neko viska ovde. Ili pogledaj na sajtu Teleskop centar ,tamo imaju sigurno
Moj ti je savet dok ne nabavis RACI (Right Angle Correct Image) trazilac da nadjes stolicu koja je odgovarajuce visine.
Nemoj stojeci da se krivis, sedi, pa je onda lakse.
Za posmatranja zenita treba i višlja stolica.
Iskreno ja nisam fan RACI trazilaca jer onda kada nesto trazim gledam u horizont tj. glava je horizontaolan i ne znam gde sam uperio teleskop.
Preferiram obican trazilac ali sve je stvar licnog ukusa.
Valjalo bi da probas jedan pre nego sto se odlucis da ga kupis
Mislim da je najjeftinije rešenje koje ne krivi vrat - zeleni laser, samo treba biti pažljiv kad se rukuje sa njime.
Zakači se na teleskop i poravna sa optikom (ovde treba biti malo domišljat kako to napraviti, ali ako je teleskop došao sa 30mm tražiocem, mislim da se može iskoristiti njegov nosač) i onda se na klik dobije gde teleskop pokazuje.
Ima na AliExpress (https://www.aliexpress.com/item/4000149453594.html)-u resenja i za to. Ima i ovaj dodatni prsten da drzi dugme na laseru pritisnuto.
(https://ae01.alicdn.com/kf/H112c00a298c9437fa8985b0aff7698435/35mm-Deluxe-Adjustable-Laser-Pointer-Bracket-with-6-point-Ring-Mount-Full-Alloy-Finder-Scope-Adapter.jpg_.webp)
Quote from: nemars on August 26, 2023, 09:22:49 pmIma na AliExpress (https://www.aliexpress.com/item/4000149453594.html)-u resenja i za to. Ima i ovaj dodatni prsten da drzi dugme na laseru pritisnuto.
Da se ja šta pitam, ja bi to 3d odštampao :D
Kinezi su spas.
Ne znam koliko je pametno raditi sa 3d stampom.
To samo kazem iz razloga sto ce se nekad teleskop ostaviti na suncu dok se ceka mrak, ili u autu koji se pregreje, pa je samo pitanje kako bi se to ponašalo.
Ipak je metal i aluminijum nekako sigurnoje kada je rec o nekim stvarima.
Za neke je ok i 3d stampa posebno ako postoji ta jaka plastika kao lego kockice koje si pomenuo.
Mada zeleni laseri su jako losi kada se dodje na star party pa ima ljudi koji slikaju, pa pa subovi hehe
Quote from: Magelan118 on August 26, 2023, 09:30:39 pmTo samo kazem iz razloga sto ce se nekad teleskop ostaviti na suncu dok se ceka mrak, ili u autu koji se pregreje, pa je samo pitanje kako bi se to ponašalo.
Da, to jeste pitanje, i jako zavisi od tipa plastike.
Da budem iskren, malo sam zbunjen po tom pitanju. Viđao sam sve i svašta po youtube-u, ali imam dva primera delova koje sam štampao - kako su se ponašali.
Prvi je kućište za banana pi (to je SBC kao raspberry pi, isti format, malte ne ista stvar). Kad je krenulo toplo vreme, imao sam problem sa tim malim kompjuterom jer je dostizao 80C (po njegovom senzoru) i znao i da se zakoči. Nisam imao aktivno hlađenje na tom kućištu nego samo hladnjak nalepljen na čip.
Hladnjak se od temperature odvojio / spao, super lepak kojim sam lepio nešto u tom kućištu je krenuo da popušta od toplote i da isparava - čitava kutija je bila kao posuta onim beličastim prahom koji se dobije kad se kapne super lepak na crnu plastiku.
Kutiji nije bilo ništa, nije se ni iskrivila.
Drugi primer je nosač steper motora za ekstruder koji sam štampao od iste te plastike. Sam steper bude vreo na dodir a štampač sam prebacio u komoru koja je dostizala po 45C bez problema. Pleksiglas od kojeg sam pravio stranice se krivio i deformisao na toj temperaturi (jer sam ga previše fiksirao pa nije mogao da diše) - a nosač motora za ekstruder koji je bio u kontaktu sa vrelim steperom i na toj temperaturi - je bio ok.
To je sve štampano sa PLA plastikom, ali ne bilo koja PLA nego HP Ultra PLA koju proizvodi BASF za Creality, nju stalno koristim u poslednje vreme.
Da je grejemo na višim temperaturama tipa 60-70C, verujem da bi se pod jačim pritiskom iskrivila (tako sam i uspeo da odšrafim onaj adapter koji se zaglavio - ali se nije iskrivio), ali to na suncu i u kolima - mislim da ne bi bilo problema.
Sve u svemu, ima i drugih vrsta plastike koje se štampaju, pa ako treba i do 100C izdržljiva i otporna na elemente i UV - ima i toga :D
Na suncu manje vise ali u kolima... Tu je efekat staklene bašte izražen bas.
Svakako ima do kvaliteta plastike, nije svaka ista.
A i manji komadi koji nisu pod nekim opterecenjem dok su postavljeni na mesto koriscenja verovatno i nemaju problem, kao npr kad bi se neka šina odstampala koja je pod pritiskom tereta onoga sto nosi
Ja sam imao sličnu ideju za laser, našao sam nekog lika na kp koji ima 3D štampač i našao na netu neke fajlove drugih ljudi što su pravili slične stvari
https://drive.google.com/file/d/1uGFh41wdf0xsF78ZWznK-TMRSjn8_EHb/view?usp=drivesdk
Evo mog rešenja, od kako sam ovo uradio, skontao sam da jako retko koristim tražilac (jedino za neke objekte koji baš zahtevaju star hopping), većinu stvari uspem da nadjem samo tako što pogledam u knjigu gde se otprilike nešto nalazi i uperim laser i paf tu je
Quote from: polumasni_kreker on August 26, 2023, 11:14:39 pmi našao na netu neke fajlove drugih ljudi što su pravili slične stvari
Baš mi se sviđa rešenje, skroz jednostavno i efikasno.
Quote from: polumasni_kreker on August 26, 2023, 11:14:39 pmJa sam imao sličnu ideju za laser, našao sam nekog lika na kp koji ima 3D štampač i našao na netu neke fajlove drugih ljudi što su pravili slične stvari
https://drive.google.com/file/d/1uGFh41wdf0xsF78ZWznK-TMRSjn8_EHb/view?usp=drivesdk
Evo mog rešenja, od kako sam ovo uradio, skontao sam da jako retko koristim tražilac (jedino za neke objekte koji baš zahtevaju star hopping), većinu stvari uspem da nadjem samo tako što pogledam u knjigu gde se otprilike nešto nalazi i uperim laser i paf tu je
Mnogo dobro izgleda. Jel ima neki nacin da se poravna malo ako nije bas u liniji ili se samo uglavi? Nadam se da cu imati prilike da vidim uzivo ovo na nekom narednom star partiju.
Ne može baš perfektno da se poravna, recimo da laser puca 1.8° ispod objekta, vidi se laser kad se gleda kroz tražilac i tačno je na oko 1/3 linije krstića, vidi se i baš na ivici okulara ovog 30mm koji ima vidno polje od oko 1.75°.
Ali ja sam se do sad navikao na tu nesavršenost pa ni ne primećujem, automatski nišanim malo ispod objekta
Quote from: polumasni_kreker on August 26, 2023, 11:14:39 pmEvo mog rešenja
Odlično rešenje! I meni se jako sviđa. Ja imam onaj nosač što (slika koju je poslao Nemars) ali ovo je bolje.
Ja bih podsjetio da postoji i Red dot tražioc (https://www.aliexpress.com/w/wholesale-red-dot-finder.html?catId=0&initiative_id=AS_20230826164256&SearchText=red+dot+finder&spm=a2g0o.productlist.1000002.0), ne izokreće sliku, prikazuje nebo bez uvećanja, baš onako kako izgleda i pomoću crvene točkice pokazuje gdje teleskop gleda pa je značajno lakše podesiti gdje je teleskop uperen. Iako imam robotizirani teleskop u zvjezdarnici Apollo, puno puta mi je baš red dot pomogao da pronađem gdje teleskop fula jer imam MAK 126 i C11 koji imaju usko vidno polje i kad automatika pogodi pored objekta kojega promatram, a ne u njegov centar, malo je zaguljeno na slijepo ručno pronaći i korigirati na koju stranu fula. ;)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Fgxxb.KF3KVjSZFEq6xExFXaA/Celestron-Red-Dot-Finder-Pointer-Star-Finderscope-Applicable-80EQ-80DX-SE-SLT-Series-High-End-Astronomical.jpg_220x220.jpg_.webp)
Red dot ne pomaze kod problema koji je Fygaroo izneo a to je trazenje objekata koji su blizu zenita.
Za red dot opet mora vrat da se lomi isto kao i kod obicnog tražioca.
Zar ne koristis neki plate solving software Danijele?
Doduše ako pricas o trazenju Sunca, tu platesolving ne radi hehe
Evo linkova za 3D model držača za laser
https://www.thingiverse.com/thing:3058914
https://www.thingiverse.com/thing:2557550
evo iskustva iz prve ruke, za 3d printani drzac za red dot + finder skop (dupli nosac). Teleskop mi je juce ostao u kolima, na suncu. Setio sam se oko podne. Pod dejstvom paklene vreline, moj finderskop, tacnije nosac za njega se deformisao, otkacio i cela skalamerija je ispala na sediste.
Finderskop sam takodje printao, prilicno je tezak, (doublet socivo 50/200mm, dijagonala, okular 20mm) ali on sam se nije iskrivio. Ostecen je sam nosac (onaj deo sto ulazi u Skywatcher shoe ili kako se vec zove). I to na delu gde se osigurava srafom.
Da je teleskop ostao napolju, vrv mu nista ne bi bilo. U kolima temp ide i preko 60 stepeni
Resenje - naci filament koji je otporan na visoke temperature. Koristio sam obican PLA filament, koji nije namenjen za to.
Quote from: spadej on August 28, 2023, 11:36:53 amResenje - naci filament koji je otporan na visoke temperature. Koristio sam obican PLA filament, koji nije namenjen za to.
PETG, ABS ili ASA su onda rešenje. PETG ima samo malo veću otpornost na temperaturu od PLA, ali zato ABS/ASA mogu do 100C
Eto, bas o tome sam pricao.
Naravno, zavisi koliki je pritisak na samom delu koji je stampan, ali temperature u kolima su visoke.
Meni se poklopac za finder koji je i dosao sa njim, ne znam od koje je plastike, skupio jer sam ostavio teleskop napolju samo, nije cak ni u autu bio tako da se "ja sunca i toplote bojim" kad je rec o teleskopu i delovima.
Zato pomalo i strepim da posmatram sunce (naravno sa baader folijom).
Jos je Quattro cevka crna, a unutra imam zalepljen velur.
Sve se bojim da ce lepak od toplote popustiti.
Quote from: mboskovic on August 17, 2023, 11:17:09 pmČestitke za novi teleskop, nek ti donese puno lepih večeri!!!
Ja bih počeo sa jeftinijim varijantama okulara. Kasnije, kada (i ako) ti oni više ne budu dobri, prodaćeš ih nekom novajliji i preći na nešto bolje i skuplje.
Recimo OVO (https://teleskop.rs/okulari/391-15-plossl-okulari-skywatcher.html#/3-zizna_daljina-4_mm) ili taj red cene. Na Aliexpres-u (recimo ovako nešto (https://www.aliexpress.com/item/32788041500.html?spm=a2g0o.productlist.main.3.62c11f824eCwV8&algo_pvid=6c332408-7bf8-46d4-9935-d0b4410844cf&algo_exp_id=6c332408-7bf8-46d4-9935-d0b4410844cf-1&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2115.46%2112.52%21%21%2116.41%21%21%402101f49d16923068728751195ee1ad%2112000033819954633%21sea%21SRB%21841444269%21&curPageLogUid=LXn95OKNXarc)) je značajno jeftinije ali se čeka. Naravno, puno toga ima i na stranim astro-šoping sajtovima.
Uzeo sam ovaj okular sto si preporucio sa aliexpress od 4mm, stigao danas i klinac i ja smo zadovoljni.
Izrada izgleda mnogo bolje od ovih sto sam dobio uz teleskop a i dobro se vidi kroz njega .
Planiram 8mm i 20mm sledece.
Topla preporuka da bacite pogled na ovaj thread (https://www.cloudynights.com/topic/730741-svbony-4mm-wide-angle-62%C2%B0aspheric-eyepiece/) u vezi sa tim 4mm okulara.
Quote from: nemars on September 03, 2023, 12:23:44 amTopla preporuka da bacite pogled na ovaj thread (https://www.cloudynights.com/topic/730741-svbony-4mm-wide-angle-62%C2%B0aspheric-eyepiece/) u vezi sa tim 4mm okulara.
Hvala, najgore je sto mi se cini da ovaj 10mm sto sam dobio uz teleskop ne daje bolju sliku a i teze se gleda kroz njega.
Pokusacu i ovaj trik sa foruma koji si linkovao.
Meni je stigao BST StarGuider pre dva dana, nisam imao priliku da ga testiram jer tek za mesec dana idem u selo.
Carina i pdv mi jesu naplaćeni ali manje nego što sam očekivao. Čitao sam da se osnovica za carinu zasniva na ceni artikla + cena dostave što je u mom slučaju bilo 54.96£ i carina + pdv su po to tome trebali da izađu na oko 2500 ali su iz nekog razloga za osnovicu koristili samo cenu artikla (45.83£) pa su carina + pdv izašli oko 2000.
Ne znam ni koja im je granica jer su meni naplatili carinu za artikl koji je bio 20e, mislio sam da carina ide tek na 50e.
Koje uvecanje je sweet spot za DSO?
Ovo od 4mm (x300) sam uzeo cisto da imam za planete ali klinac voli da gleda DSO pa cu morati da uzmem nesto malo bolje.
Quote from: Fygaroo on September 03, 2023, 12:20:57 pmKoje uvecanje je sweet spot za DSO?
Ovo od 4mm (x300) sam uzeo cisto da imam za planete ali klinac voli da gleda DSO pa cu morati da uzmem nesto malo bolje.
Tu nema jednostavnog odgovora, zavisi od mete.
Neki manji globularni klasteri se uvecaju više pa zavisno od seeinga gledas sitne zvezdice u njemu.
Andromeda je jako široka pa tu treba manje uvecanje.
Vecina galaksija je sitna a na sve to nece se videti u okularu ništa posebno, samo jezgro galaksije se vidi kao bleda mrlja i to je to.
Sve je stvar licnog ukusa, moraces da istrazis i upoznas svoj😉
Quote from: Fygaroo on September 03, 2023, 12:20:57 pmNe znam ni koja im je granica jer su meni naplatili carinu za artikl koji je bio 20e, mislio sam da carina ide tek na 50e.
Koje uvecanje je sweet spot za DSO?
Ovo od 4mm (x300) sam uzeo cisto da imam za planete ali klinac voli da gleda DSO pa cu morati da uzmem nesto malo bolje.
Uglavnom je sweet spot za dso 2mm izlazna pupila odnosno mm okulara podeljeno sa f od teleskopa, recimo u mom slučaju teleskop mi je f/6 i uzeo sam sad okular 12mm i to je 2mm izlazna pupuila (exit pupil). Na 2mm exit pupil je najbolji odnos kontrasta i uvećanja. Kažem uglavnom jer sam čitao da neki ljudi idu i niže ali ovo je da kažem najzastupljenije.
Što kaže magelan, zavisi i od ličnog ukusa i od mete, 2mm izlazna pupila je neki standard za neke ne tako male, a ni tako velike objekte. Kod mene je 2mm exit pupil 100x uvećanje, ali to nije dovoljno za mala globularna jata i planetarne magline. 12mm najčešće koristim za galaksije, magline (orion, omega), otvorena jata koja nisu prvelika (plejade i m44 su prevelika jata za 12mm).
U tvom slučaju 2mm exit pupil će ti dati 16mm okular uz uvećanje od 75x jer ti je teleskop f/8.