Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astrofotografija => Topic started by: johnny984 on May 25, 2013, 05:37:14 pm

Title: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on May 25, 2013, 05:37:14 pm
Najpre, kao novi član ovog foruma, želim da pozdravim sve ljubitelje astonomije i srodnih nauka  :).

Kupio sam pre nekoliko meseci sky-watcher 60/700. Nema se trenutno za nešto bolje, ali biće, a i mogu da kažem da sam zadovoljan onim što sam dobio za taj novac. Dobro dođe kao početnički instrument koji je sasvim upotrebljiv za planete i po neke objekte dubokog neba. Naravno, bez puno detalja, ali s obzirom da mi je to prvi teleskop, poslužiće mi da naučim da se dobro snalazim na noćnom nebu, dok se ne skupi para za nešto bolje (najverovatnije će to biti dob 200/1200, a ako bude više para onda će doći u obzir i EQ montaža). Naknadno sam kupio okular Gold line 6mm, što je dosta poboljšalo pogled na mesec naravno, ali i na planete, pre svega saturn. To je otprilike i teoretski maksimum ovog teleskopa, s obzirom da piše da je upotrebljiv do uvećanja od 120X. Uzeo sam i foliju za sunce. Sve u svemu, znam da može mnogo bolje, ali za sada mi i ovo pruža dosta uživanja, tako da dok ne dođe red na nešto bolje poslužiće sasvim solidno i ovaj teleskop  :).

Da se vratim sad na temu ovog foruma, sinoć me je mesec izazvao da pokušam da ga uslikam. S obzirom da nemam adaptere a ni odgovarajući fotoaparat naravno  :), slikao sam kroz okular barium 20mm koji dolazi uz teleskop i fujifilm f450 aparatom iz ruke. Mesec je bio skoro pun, tako da se krateri ne mogu videti kao kada nije, ali s obzirom da su mi ovo prve fotke ovog tipa koje sam uslikao u životu, jako sam zadovoljan  :). Evo jedne samo malo zatamljene:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FMoondarkened_zpsae7a8617.jpg&hash=997d70e138b81f3e110b982657e8c628)

i recimo ista ta slika ali sa plavim filterom (softverskim filterom, ne filterom za teleskop  :) )

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FMoonblue_zpsf25b7fa9.jpg&hash=1a98a52d60d7e6695a67ec1a6bde6d32)

Zatim sam danas odlučio da se oprobam i sa suncem, evo i rezultata, neobrađena slika, sunce, pege i oblaci:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FDSCF1048_zps79f90a03.jpg&hash=d724e22b07beaa5c25434fb18e13372f)

crveno sunce:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FSunred3_zpse78009f2.jpg&hash=a70b7df46bb0bb2ae531b81bd289f58d)

i za kraj plavo:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FSunblue4_zps4be51fad.jpg&hash=3725bdad10df7e855e3d13d432f5deba)

Toliko za sada. Poz!
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on May 26, 2013, 01:03:35 am
Evo ih i Jupiter, Venera i Merkur, bilo je vedro tačno gde treba.

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2F3planets1_zps6c1a4aa6.jpg&hash=3b2faf1977d026d0c0b938df3dadc6f5)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on May 26, 2013, 10:54:51 am
Odlično za početak, wellcome & well done  ;D
Navedi nam kako si snimao, imaš neki držač ili držiš aparat preko okulara. I koji je aparat  :)
U principu najlepše na početku je činjenica da znaš da ćeš konstantno da napreduješ  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on May 26, 2013, 11:57:59 am
Bolje vas našo i hvala  :)

Aparat je fujifilm FinePix f450, nije baš za astrofotografiju ali ima nekoliko opcija koje pomažu. Imam stalak za njega, ali samo kada slikam samim aparatom. Tako sam slikao planete, a za mesec i sunce sam ga držao preko okulara.

Evo još jedne zanimljive fotke, aparat sam stavio na teleskop, tako da se vidi cev  :) Ne znam samo koliko dobro će se videti planete, s obzirom na kompresiju u photobucket-u.

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2F3planets5_zps4f12502b.jpg&hash=5beb4c7ffcdb0a9e88df1014e7b27f37)

Večeras bi trebalo da prizor bude još bolji, ako oblaci dozvole  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Kizza on May 26, 2013, 11:32:25 pm
Pozdrav i od mene  :) Ja volim ovakve slike,samo napred.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: darko76 on May 26, 2013, 11:41:57 pm
Svaka cast. Kako je fotoaparat drzan rukom na okularu, slike su bas ispale odlicno
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on May 27, 2013, 08:56:22 am
Hvala ljudi  :)

Aparat sam samo prislonio na okular, i koristio sam kratku ekspoziciju tako da mala drmusanja nisu došla do izražaja. Bilo je i neuspelih pokušaja naravno, nije baš lako tačno pogoditi okular objektivom aparata. A i mesec je bio skoro pun, tako da je i to pomoglo. Videćemo kada bude manje svetao kako će to izgledati, mada verujem da će moći i tada, s tim što bi onda trebali da se vide i krateri. Možda probam i kroz okular od 6mm gold line, i on ima dosta širok otvor, mada pri tom uvećanju treba više stabilnosti, tako da videćemo  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: vasja on May 27, 2013, 10:15:05 am
Svaka čast Johny! Lepe slike, naročito za metod koji si koristio. Kada si i odakle slikao Merkur, Veneru i Jupiter?
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on May 27, 2013, 01:54:00 pm
Hvala vasja. Slikao sam ih 25.5. oko 20:30, sa svoje terase koje je okrenuta ka zapadu  :) . Inače živim u Pirotu. Da sam imao još desetak min moglo je i bolje jer bi nebo bilo tamnije, ali morao sam da izađem. Sinoć sam imao u planu da odem negde gde je mračnije, ali je bilo oblačno baš gde ne treba. Probaću i večeras, ako vreme dozvoli.

Imam u planu da napravim kolaž mesečevih mena tako što ću ga slikati svake večeri kako se menja, pa da onda spojim sve na jednoj slici. Mada kakvo je vreme promenljivo, možda bude više praznih slika nego slika sa mesecom  :)

Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on May 28, 2013, 01:03:37 am
Vreme je poslužilo večeras, tako da sam uspeo da napravim dosta fotografija "plesa planeta"  :)

Yagodinac je pominjao napredak, ovoga puta on je u vidu odlaska na periferiju grada gde nema rasvete i malo boljeg aparata.  Evo i fotki:

4 palnete

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FDSC02415_zpsaa4ec467.jpg&hash=c9f1d1fe462928a805f107e0e66de104)

wide field panorama, kad se poveća slika vide se i planete  :)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FDSC02423_zps883e70b7.jpg&hash=98a86a3adfb14f3878832e9636f8c333)

5X zoom

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FDSC02434_zps9ab12b4e.jpg&hash=1e6bc0235f24eb7ad6f2b0accbdbbdcd)

i za kraj jedna invertovana, još malo pa kao pogled sa Marsa ili možda Titana, mada ovi dalekovodi baš i ne pomažu  :)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FDSC02404_zps45cca5db.jpg&hash=9805902796764ff5a555b7047266b1c3)







Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: zozo83 on May 28, 2013, 06:57:48 pm
Lepo je ovo johnny
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on May 28, 2013, 11:38:19 pm
Hvala. Sad je na redu da se napravi držač za aparat kako bih slikao neka od svetlijih zvezdanih jata. A biće i još zanimljivih konjukcija planeta narednih dana. 31.5. će sve 3 planete biti u liniji, a 10. juna mislim na scenu stupaju merkur, venera i mesečev srp, tako da ima šta da se slika i dalje  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Darchy on June 07, 2013, 11:35:04 am
Bravo Dzoni.... dobar start :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 07, 2013, 12:08:27 pm
Hvala. Od sada pa nadalje samo bolje može da bude  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: astromilke on June 07, 2013, 06:46:37 pm
Ako nisi napravio drzac evo jedne, mozda primitivne ali funkcionalne ideje ( provereno ! :)

http://forum.astronomija.co.rs/oprema/camera-holder-uradi-sam/msg33701/#msg33701

Super su fotke, samo tako nastavi!
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 07, 2013, 07:20:12 pm
Hvala na ideji. Ako budem to radio, sigurno ću probati tako. Jedino taj cevni nosac možda bude problem za pronaći, ali snaćiću se nekako. Ja sam razmišljao o nekoj ovakvoj varijanti:

http://www.astronomyhints.com/digital_mount.html (http://www.astronomyhints.com/digital_mount.html)

ali tvoj predlog mi se ipak više sviđa. Jedini problem i razlog što još nisam počeo da pravim držač je to što mi je aparat u kvaru, tako da mora na servis ili da kupujem drugi. Tako da ako ga popravim, biće i držač, ako ne, onda ću štekati pare za neku DSLR kameru.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 08, 2013, 05:26:48 pm
Nisam mogao da izdržim da ga ne napravim  :)

Vidim da funkcioniše dobro, lepo može da se fokusira, ali aparat je u kvaru pa ne može da slika. Ako bude vedro večeras, pozajmiću od nekoga pa ću isprobati šta se može ovakvom konfiguracijom.

Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: astromilke on June 08, 2013, 09:49:16 pm
Eto :) ipak nije bilo tesko. Jos aparat i spreman si :P Tako sam i ja odleteo da pokupujem delove kad sam video ideju :) Samo jos da prodju ovi oblaci...
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 09, 2013, 12:08:20 am
Ma da, super je rešenje, jednostavno i svi delovi su dostupni. Još samo da ga isprobam na delu. Pozajmio sam aparat, ali obleci se nešto nećkaju, tako da videćemo šta će biti  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Luger on June 09, 2013, 10:24:30 am
Odlicno je ispalo. Samo precizno centriranje po obje ose i eto veselja.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: kruska on June 09, 2013, 11:16:45 am
ok je ispalo, ne moze to drukcije ni biti.
ima tu jos izuma a ovaj je najlogicniji.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 09, 2013, 02:15:53 pm
Čudno je to što navoj na aparatu nije u liniji sa objektivom, tako da sam morao i aparat i okular malo da zakosim kako bi se lepo gađali. Probao sam da slikam okolinu i dobro je poravnjano. Još samo da se razvedri i biće fotki  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 09, 2013, 03:19:43 pm
Evo jednog snimka sunca. Ali i pre nego što sam uspeo da se poigram sa podešavanjima na aparatu, naišao je oblak, tako da za sada jedna pega i malo boje u PS-u.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 09, 2013, 06:16:26 pm
Sada je već bolje. Evo kako izgleda sa minimalnom obradom:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2F3sunspots_zpsc0675fe1.jpg&hash=f585c05b5614482afbf0eb5c9fb39fb1)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: mravic on June 09, 2013, 08:19:04 pm
Lepo, lepo, samo napred.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: kruska on June 09, 2013, 10:50:43 pm
napredak je ocigledan,
u svakom pogledu........... sve vise napredujes.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 10, 2013, 01:29:41 am
Hvala mravic i hvala kruska. Biće fotki ovih dana kad budem imao vremena i aparat na raspolaganju.

Probao sam malo noćas. U suštini, ovom metodom i sa opremom kakvu ja imam mogu da slikam sunce, mesec i verovatno saturn i jupiter kad se vrati. Probao sam da uhvatim neka od zvezdanih jata koja su sjajnija, ali neće to baš ići sa mojim teleskopom. Saturn sam uspeo lepo da vidim na aparatu, čak i kada zumiram može lepo da se fokusira, ali nisam slikao/snimao jer mi je bio namontiran 20mm okular na držač. Ovih dana ću staviti 6mm pa ću probati da snimim nešto. Sve u svemu, kada sam video da ne mogu da hvatam M-ove ovako, skinuo sam držač i bacio se na posmatranje  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 10, 2013, 11:56:39 am
Kad iscrpiš prvu fazu ide druga: snimanje klipa na planetama  :)
To se posle u Registaxu (koji je džabe  ;)) sredi i obradi i da vidiš čudo.
Što se tiče duže ekspozicije jata ili maglina, to svakako treba da probaš ali su ograničenja pre svega od strane aparata, a onda i od montaže. Ako aparat ima dugu ekspoziciju (npr canoni imaju obično do 15sec) onda i montažica treba to da podrži, što meni sa EQ2 nije uvek bilo slučaj.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 10, 2013, 01:49:19 pm
Ma meni je montaža AZ2, tako da nije to nešto mnogo stabilno, ali eksperimentisaću naravno. Treba da uzmem neki okular od 32 ili 40mm da slika bude što svetlija, pa će i aparat lakše da odradi pretpostavljam. U svakom slučaju poslužiće za posmatranje  :) A što se snimanja klipova tiče, to je sledeće što ću probati. Saturn lepo mogu da uhvatim u gold line 6mm, a registrax sam već skinuo i čitao neke tutorijale, tako da imaću čime da se zanimavam  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 14, 2013, 11:01:56 am
Evo još jednog držača, ovaj put za mobilni telefon, možda posluži za neki klip, videćemo kad bude vedro napokon  :)

Princip je isti, samo što sam na vrh dela od brave montirao nosač za mobilni i uklonio deo sa leđa kako bi oslobodio kamericu. Za dnevna slikanja funkcioniše fino, a videćemo koliko je kamerica u mogućnosti da snimi recimo saturn  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: frugorski on June 14, 2013, 06:10:03 pm
Cekamo fotkice.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 01:10:01 am
Evo jednog mozaika meseca od večeras (samo 2 slike spojene doduše). Ima tu još materijala, ali treba sve to obraditi u PS-u  :)

Inače, uspeo sam da napravim i po koji klip saturna. Sitno je to dosta, ali mislim da će moći nešto da se izvuče. Javljam  :)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FMoon1_zpsa8a21afe.jpg&hash=a3ce36742f091a8f68181580b5d5a520)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 01:48:18 pm
Evo i prvih pokušaja hvatanja saturna. Prve dve slike su od klipa snimanog kroz okular 20mm i zoom na digitalcu od 4x. Stakirano oko 1400 fotografija u registrax-u v5.1. Treća fotka je pokušaj kroz okular 6mm GL + zoom na aparatu od oko 2.5x (oko 900 sličica). S obzirom na aparaturu (sky-watcher 60/700 i AZ2 montaža + običan digitalac na home made nosaču), rezultati i nisu tako loši. Možda uz malo više eksperimentisanja u registrax-u i bolju lokaciju za snimanje (ovo je snimljeno iz dvorišta sa banderom u blizini) rezultati mogu malo i da se poprave, videćemo  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 17, 2013, 02:06:09 pm
Pa to je ok za tu aperturu. Doduše, da imaš veći teleskop onda bi se postavljalo pitanje termičkih turbulencija i stabilnosti atmosfere tako da bi bilo bolje ali ne mnogo bolje.
Interesantno da se ne vidi hromatska aberacija. To je posledica velikog f-odnosa. Ja još uvek negde imam f5 70 refraktor (spremam se da od njega napravim tražilac) i to puca od hromatske aberacije, skoro da je neupotrebljiv na planetama - jes oštar ali mnogo bre šareno  ;D
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 02:19:41 pm
Optika na teleskopu je solidnog kvaliteta. Što se samog posmatranja tiče, gotovo da se aberacija i ne primećuje, čak i sa barium okularima koji dolaze uz teleskop. Sa 6mm gold line okularom, saturn je kristalno jasan kad se lopo fokusira. E sad što je mala apertura pa mu je to otprilike maksimum i nema nekih detalja, to je druga priča  :) A snimanje nešto sasvim treće, ali eto, bar imam neku zanimaciju  :)

Interesuje me, da li neko ima iskustva sa teleskopom ovakve aperture i nekim barlowom. Teoretsko uvećanje je oko 120x, i to mu je otprilike sa okularom od 6mm. Interesuje me da li bi bilo moguće na to još dodati barlow x2, tj., da li bi to ovaj teleskop mogao da izvuče bez drastičnog gubitka kvaliteta slike? Mislim konkretno na planete, recimo saturn i jupiter.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 04:37:22 pm
Evo i popravnog konačnog stacka snimanog kroz 6mm okular. Malo više pažnje posvećeno u registrax-u i malo dorade u photoshop-u  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 17, 2013, 04:47:29 pm
Ne znam koji teleskop imaš ali sumnjam da je ima solidnu optiku, osim ako nije u pitanju Televue 60  :(
U principu veliki f-odnos minimizira sve nesavršenosti optike pa tako i defektni kineski objektivi imaju dobru sliku na f11.5. Razlog je taj što se svako odstupanje od idealne zakrivljenosti ili neravna površina mnogo više reperkutuju na brze sisteme - zato se pejzaži slikaju na f7-f15 kod digitalaca, na f2.8-f5 je slika svetlija ali drastično mutnija, iako je u pitanju potpuno isti objektiv.

Probaj da centriraš Saturn ili da ga "premestiš" u Photoshopu, a takođe i odradi auto-levels, u slučaju da nisi siguran kako manuelno to da podesiš. U prevodu Saturn je suviše taman, veoma često je to rezultat Registaxovog algoritma. Ako ostaviš ovako biće šteta jer se u toj tami sigurno kriju bar još neki detalji prstena  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 17, 2013, 04:51:41 pm
Edit: sad videh da je Skywatcher 60/700, to je bolja solucija nego da je neki Optisan ili slično, ali ipak u perspektivi nije loše planirati nešto veće  :)
Naprosto to skuplja relativno malo svetla. Sem toga mislim da bilo koju kombinaciju barlowa i okulara da upotrebiš praktični limit tog teleskopa je 100-150x, zavisi šta gledaš. Na Mesecu je moguće upotrebiti najveće uvećanje jer je on sjajan i kontrastan, planete malo manje dopuštaju egzibicije. Saturn mislim da bi na 150x kod tebe bio praktično veoma taman za bilo kakvo snimanje.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 04:52:19 pm
Htedoh reći solidnu optiku za performanse koje može da pruži pri tom f odnosu. Inače znam da nema nekog kvaliteta za 9000 din  :) Imam SW iz teleskop centra.

Hvala na sugestiji, probaću da poboljšam i to malo. A centriranje nije problem naravno, samo sam malo bio lenj  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 04:55:16 pm
Imam u planu nešto veće, najverovatnije dob 200/1200, nadam se do kraja godine. Pa nekad kasnije i neka EQ montaža, ali otom potom  :)

Tako sam i mislio, što se barlowa tiče, ali sad sam bar siguran, hvala  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 17, 2013, 05:07:19 pm
Dobar barlow i dobar okular su uvek dobra investicija. Teleskopi se kupuju i prodaju ali ako imaš malo bolji okular onda on ostaje  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 05:17:51 pm
Tu se slažem u potpunosti, teleskopi dođu i prođu, a barlovi i okulari se prenose dalje  :)

Evo još 2 varijacije na temu. Jeste malo bolje sad, ali mislim da će biti teško nešto više izvući iz ovoga (možda i grešim). Ipak je to snimljeno pri uvećanju od oko 120 + zuum na aparatu u lošim uslovima. Ali za prvi saturn, prilično sam zadovoljan  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 17, 2013, 05:29:14 pm
To je to otprilike, možda nekad može da se dobije više ako se odabere u Registaxu da manje frejmova uđe u postupak stakiranja. Takoreći od 1200 frejmova postaviš da najboljih 5% budu automatski izdvojeni i stakirani, rezultat je bitno bolji nego da je odabrano 20 ili 50%. Poenta je što su momenti čiste slike i mirne atmosfere kratki i ne baš česti, nažalost. Ako odabereš 50% onda je velika većina od tih sličica u suštini mutna i bez detalja.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 05:46:43 pm
Registrax sada proučavam, prvi put radim u njemu, tako da tek treba da eksperimentišem sa njim. Probaću da uradim ovo što si rekao, hvala. Inače registrax v6 mi katastrofalno sporo radi, a nekako mi se čini da su potpunije opcije tamo. Mada poslužiće i v5 za sada.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: frugorski on June 17, 2013, 07:52:25 pm
Cestitam johnny 984,poslednja slika je stvarno OK za tu velicinu teleskopa.Ja imam slican ,ali nefirmiran,pa sam napravio losiji Saturn.Posto ti ide fotografija,kod nabavke sledeceg teleskopa vodi racuna da mu f bude 5 ili manji. ;)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: allexxandar on June 17, 2013, 09:09:17 pm
Evo i mog skromnog doprinosa live.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: allexxandar on June 17, 2013, 09:11:36 pm
Ovo je od pre neko vece. Obe slikane telefonom.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 17, 2013, 11:57:07 pm
Hehe, hvala frugorski. Vrlo rado bih ja uzeo neki 400mm reflektor ili monstruozni apohromat i dobru montažu, ali svi znamo šta nas uglavnom sprečava u tome  :) Trebalo bi da počnem da radim uskoro, pa ću za početak verovatno da se zadovoljim sa 200mm. A treba mi i aparat.... Lista uglavnom bez kraja kada je ova oblast u pitanju  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 18, 2013, 12:01:49 am
allexxandar, pošto si i ti kao i ja nov u ovoj oblasti, sledeće što ti sleduje je obrada fotografija u photoshopu  :) Ove slike koje si priložio značajno možeš popraviti. S obzirom na to koji teleskop imaš, malo veštine u PS-u i biće lepih fotki, čak i telefonom  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: frugorski on June 18, 2013, 12:47:23 am
Dobar polovan 150 x750 teleskop moze da se nadje  za 100 do 150 evra,samo cev.Kasnije moze naleteti i neka bolja montaza.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 18, 2013, 01:51:14 am
To može da bude dobra rezervna opcija, u slučaju da ne bude moguće kupiti dob 200 u skorije vreme. Po tome što sam do sada video, 150 x750 je odličan izbor, a hvala bogu dobson montaža može relativno lako da se napravi.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: frugorski on June 18, 2013, 12:02:49 pm
Ima jedan SW 150x750 na Kupindu.Izgleda odlicno.Trazi 140 evra ,a veraovatno bi i spustio malo cenu. Iskusniji astronomi sa naseg foruma uglavnom su puni hvale bas za taj model.


http://www.kupujemprodajem.com/Teleskop-Skywatcher-150-750-6021085-oglas.htm
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 18, 2013, 02:22:55 pm
Navlačiš me na kriminal  :)

Video sam taj oglas i mogu da ti kažem da sam razmišljao o tome. Treba tu dodati tražilac, mada mogu i sa 60/700 verovatno da koristim i ne znam da li ide i reduktor za 32mm okulare, ali ajde da kažemo to su sitnice. Najveći problem kod ovog vida kupovine mi je to što ne mogu da budem siguran da li ima nekih oštećenja na optici. Morao bih na poverenje, jer da bih otišao lično da vidim, trebalo bi mi još toliko para.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 18, 2013, 05:38:19 pm
Danijel je pre neki dan okačio fotografiju sunca gde mi se je jako dopalo kako ju je obradio, pa sam pokušao i ja. Pege koje se vide u desnom gornjem uglu nisu se videle na fotografiji koja mi je bila osnova, pa sam ih ubacio sa druge slike koju sam slikao u isto vreme. Poludeo sam dok sam naštelovao layere da se slažu, ali nekako sam uspeo da infiltriram pege  :) Evo fotke:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2F3sunspotscolored2_zps7435624f.jpg&hash=cc5c557c905cea2232843b9a5d502163)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: allexxandar on June 18, 2013, 06:21:03 pm
nije vrhunski, al zanimljivo je
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: allexxandar on June 18, 2013, 06:27:41 pm
johnny984 druze,
ja sam tek sad skontao da je ovo tvoja tema, i da si ti to pokrenuo.
Ja sam pomislio okupljanje nas gustera amatera.
Izvini, nije mi bila namera, da se mesam i sl.
Nek funkcioneri slobodno obrisu.

Stvarno izvini.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 18, 2013, 09:18:47 pm
Ma opušteno bre allexxandre, nije ni bitno, ovo su i tvoje prve astrofotografije, tako da nema nikakvih problema  :)

P.S. lepo uhvaćeno.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: frugorski on June 18, 2013, 09:48:01 pm
        Johnny984,svaki prodavac je odgovoran za podatke koje iznese,u protivnom,moze biti izbrisan sa njihovog sajta.Onaj fokuser ima sve sto treba i samo on kosta oko 100 evra.Trezilac moze da se prebaci.  Danijelovo Sunce  si lepo doradio ,a i Sasin avion je interesantan vidi se da ima dara i da primio na astro foto.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Danijel on June 18, 2013, 09:52:07 pm
Haha, to je johnnyjevo Sunce ;D
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 19, 2013, 12:52:58 am
Znam frugorski za cenu tog fokusera, jedino nisam bio siguran da li postoji reduktor za manje okulare koji je poseban i može da se skine, ili je ugrađen u sam fokuser. Od kako sam se založio da počnem sa bavljenjem i osmatračkim delom astronomije, prelistao sam sve na teleskop centru i još po nekim radnjama, tako da manje više znam cene. Ali nisam gledao polovno nešto posebno. Slažem se potpuno da je ovaj teleskop vrlo dobra opcija, i po ceni, i po svemu što sam do sada o njemu pročitao. Tako da ću dobro razmisliti o predlogu.

I da, to je moje sunce, tj. sunce i jedna četvrtina, od čega je ispalo samo jedno. Evo dela kojeg sam ubacio i koji me je mučio, jer je tekstura sunce tu drugačija na fotci koju sam imao.

p.s. frugorski, ako kupim taj teleskop častim te pićem jer ćeš ti biti taj koji me je nagovorio  :)

Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 19, 2013, 01:43:55 pm
Johny, ako je ovo isečak iz originalne fotke onda su mrlje na suncu može_biti prašina na senzoru. Nisam doduše 100% siguran.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 19, 2013, 02:19:27 pm
One dve mrlje skroz levo jesu greška aparata, ali njih sam i uklonio u obradi. Ostalo jesu pege, ova sličica je dosta kompresovana pa možda zato tako izgleda. Slika koju sam koristio je boljeg kvaliteta.
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 19, 2013, 02:32:42 pm
Evo malo kvalitetnije verzije, zaokružene su greške koje sam uklonio. A i patern pega se slaže potpuno recimo sa Danijelovim fotografijama, tako da sam siguran da su pege prave. Jedino sam morao malo da ih pojačam da budu tamnije i primetnije  :)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2FSunspots_zpsc020d8a0.jpg&hash=927881338c22b3c45d3b05cc5f6a4974)

Takođe, prilikom samog slikanja, dok se teleskop ne smiri, vidim šta se klima zajedno sa suncem (pege) a šta ostaje na istom mestu (greške), tako da je to još jedan pokazatelj  :)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Danijel on June 19, 2013, 03:45:33 pm
Evo ja malo čačkao po tvojoj slici ;)

Zanimljivo je kako je ta prljavština vrlo slična Sunčevim pjegama. S obzirom da je slika dosta defokusirana, tko ne prati razvoj pjega, lako može pomisliti i da su one dvije nepoznate mrljice također pjege.

Johnny, potrudi se što preciznije isfokusirati sliku. Kao prvo treba ti na teleskopu veliko sjenilo. Napravi ga od kartona. Uzmeš veliku kartonsku kutiju, što veća to bolja, odvojiš jednu njezinu ravnu stranicu, izrežeš u njoj rupu koja je tolika koliki je promjer sjenila objektiva teleskopa, da karton lako natakneš preko cijevi teleskopa i tako imaš kvalitetno sjenilo.

Kada imaš dobro sjenilo, sjaj sunca ti neće smetati da se posvetiš finom izoštravanju slike, a i puno bolje ćeš vidjeti sliku u fotoaparatu. Kada si dobio dobar fokus, tada slikaj, nemoj štedjeti na slikama, napravi ih 30-40 barem. Tako ja radim. I onda na kompjuteru listaš i biraš najoštriju koju nađeš. Naime, kako zrak treperi, i slika je mutnjikava no u jednom trenutku ćeš snimiti nešto bolju sliku koja je nastala između dva mutna trenutka.

S obzirom da imaš mali teleskop i na uvjete snimanja, teško je dobiti sliku koja je oštra, gotovo nikada nećeš imati takvu sliku. Zbog toga, kod obrade, smanji joj veličinu, recimo na 1200 piksela ili još manju. Automatski će se sve greške također smanjiti, a ionako nitko ne gleda slike na ful veličini. Tada ju možeš lickati i pipkati u kompjuteru do mile volje, igrati se krivuljama, bojama, kontrastima itd. Ovako kad imaš potpuno veliku sliku, jako je teško nešto od nje napraviti jer stalno moraš skrolati po njoj. Slobodno joj smanji dimenzije ;)

Teleskop ti izokrene sliku. Kada ju obrađuješ, okreni ju tako kako ju vidimo mi sa Zemlje. U svemiru nema gore-dolje-lijevo-desno, no kada snimaš Sunce ili Mjesec, orijentiraj sliku "ispravno" tako da dobije "ravnotežu" jer će ljudima biti lakše snaći se na njoj. Za maglice, galaksije i ostale objekte to nije važno, no ono što vidimo gledajući dalekozorom ili golim okom, to tako i percipiramo pa svaka slika Sunca ili Mjeseca koja odstupa od toga, stvara poteškoće u orijentaciji. Što ćeš, mi ljudi smo takvi :)

Na dobrom si putu i budi uporan, rezultati će doći sami po sebi, samo radi, ne boj se eksperimentirati i ne ustručavaj se pitati sve što te zanima 8)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: Yagodinac on June 19, 2013, 04:00:44 pm
Ma ne postavlja se pitanje da li su to pege - jesu itekako, nego one krupnije mrlje su svakako nekakva prašina. Ništa strašno, svaki DSLR pre ili kasnije zapati tu muku  :( A uostalom to može da bude i na drugim mestima, zato postoji oduzimanje flet frejma i prašina - puf - nestane  ;D

Da bi bilo uočljivije pojačao sam kontrast:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1132.photobucket.com%2Falbums%2Fm575%2Fyagodinacbre%2FSunspots_zpsc020d8a0.jpg&hash=5ce916a95ce5de7bcf34f972015acd3f) (http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/Sunspots_zpsc020d8a0.jpg.html)

Veštački fletom rešena prašina sa te iste fotke, skroz na brzinu, loše je selektovana i odrađena pozadina, ali čisto da vidiš princip:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1132.photobucket.com%2Falbums%2Fm575%2Fyagodinacbre%2Fskinuto.jpg&hash=c2181dbb77a33733e31512f1ac4d41c2) (http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/skinuto.jpg.html)
Title: Re: Prve astrofotografije
Post by: johnny984 on June 19, 2013, 05:50:12 pm
Hvala na savetima i jednom i drugom. Primljeno k znanju i primeniću prilikom sledećeg slikanja. Ovih krupnijih mrlja nema uvek, tačnije to sam primetio samo kada slikam sunce i to sa zoomom na samom aparatu. Aparat je neki najobičniji sony digitalac, nije mi pri ruci trenutno pa ne znam tačno koji model. Sliku o kojoj govorimo slikao sam kroz 6mm okular + zoom na aparatu. Kasnije je jesam smanjivao tokom obrade da je uklopim na sliku koja je slikana bez zuma. A zumiram zato što ne vidim sve pege bez zuma, samo one najveće. A kad zumiram nemam celu sliku. Ne znam da li je to do aparata, podešavanja ISO i drugih vrednosti na samom aparatu, možda i fokusiranje itd. Probaću i zastor da dodam sledeći put, a i svakako treba eksperimentisati sa podešavanjima više. Okačiću sliku koju sam dobio bez zuma na kraju da vidite šta dobijam (ima je i na nekoj prethodnoj strani), na nju sam dodao ovaj isečak sa pegama.

E sad, za izvrtanje slike teleskopa znam, imam i rotiranu verziju po vertikali i horizontali, ali sam okačio nerotiranu ovde, ne znam ni ja zašto  :) Uglavnom i snimim bar 15-20 slika, pa ostanu nekoliko. Precizno fokusiranje mi jeste problem jer montaža je dosta nestabilna pa se pri većim uvećanjima slika dosta trese. Naravno sačekam da se smiri pa onda ponovo, ali treba to pogoditi.

Evo i slike koja je bila osnova, nema toliko šuma, ali nema ni pega.

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1296.photobucket.com%2Falbums%2Fag17%2Fjohnny984%2F3sunspots_zpsc0675fe1.jpg&hash=f585c05b5614482afbf0eb5c9fb39fb1)

Takođe, osvetljenost na samom aparatu se dosta menja kada je recimo celo sunce u kadru i kada je samo jedan deo u kadru. Koristim odloženo snimanje 10sec, ali kada kliknem da slikam, malo mrdne i sunce i moguće je da i tu gubim nešto od fokusa. Uglavnom, trudim se da proračunam da za 10sec sunce bude lepo na sredini.

Ima mesta za napredak u svakom slučaju i sa trenutnom opremom, primeniću savete pa ćem da vidimo  :)