Malo da se pohvalim, pojasnim zasto je kisovito napolju i da malo kukam ...
Stigao mi je deo nabavke koju sam ocekivao. Iz nekog razloga ispostavilo se da su narudzbinu poslali iz tri dela - prvi stigao, drugi ocekujem sutra a treci tek kada im pristigne na stanje (rekli su za 1-3 nedelje, prosle su dve, nestrpljivo se ocekuje).
Sve u svemu u ovom prvom paketu je pristigao GSO RC8" - ujedno i predmet zbog kojeg sam najvise strahovao od transporta postom. Paket stigao u urednom stanju bez vidnih ostecenja, nakon otpakivanja OTA deluje sasvim ok, ali nazalost ispostavilo se da postoji problem sa primarom - koliko je velik ostaje da se vidi prvom prilikom pri vedrom nebu.
Evo i slika malishe, naravno fotkano na brzaka, mobilnim iz ruke ... :D
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fserve.trimacka.net%2Fastro%2FForum%2F2016-07-26%2Fpost_01%2FIMG_20160726_163606.jpg&hash=79586ab23faaf87ccd549da95881d88a)
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fserve.trimacka.net%2Fastro%2FForum%2F2016-07-26%2Fpost_01%2FIMG_20160726_163727.jpg&hash=dddfab2d1b801ea13368c1fc63a59324)
Ota je veci nego sto sam ocekivao (duzi zapravo, precnik je taman kako sam i mislio - vec imam iskustva sa 8"), a u rukama deluje teze nego sto zapravo jeste (vaga pokazala 7.2kg). Solidna izrada, fokuser mi se sasvim svidja, izgleda vrlo solidno za moje potrebe, lako se podesava i rotira (dozvoljava promenu orjentacije kamere), i glatko radi.
Jedino cime nisam zadovoljan - ogledalo izgleda okrnjeno na jednom mestu. Nepravilnost je zapravo mala - izgleda kao drzac ogledala (u prvi mah sam i pomislio da je drzac ogledala), ali zapravo ogledalo je pricvrsceno za celiju od pozadi i taj deo je samo sa jedne strane ogledala (nije x3 kao standardni drzac). Takodje vidi se da je u pitanju defekt refleksivnog sloja - kao da je gornji sloj skinut i vidi se staklo ispod. Velicine je otprilike 1cm x 3mm.
Poslao sam mail dobavljacu (TS iz nemacke) i ocekujem odgovor. Da budem iskren, mrsko mi je da ulazim u citavu proceduru povracaja i cekanja nove isporuke i nadam se da defekt nece uticati na kvalitet slike (zapravo toliko su veliki i drzaci na newton-u 8" kojeg imam - i ne predstavljaju neki problem koliko sam primetio). Jedina bojazan je da ce na tom mestu da se rasipa svetlo (verovatno cu morati da zamaskiram crnom to parce) i ono sto je bitnije - Ovo nije nastalo usled transpora - znaci da je ogledalo ugradjeno takvo - a onda se postavlja pitanje kakvog je kvaliteta i kako se zapravo desilo da se osteti - da li je doslo do nekog ozbiljnijeg stresa ogledala i da li je to uticalo na figuru / povrsinu. Jedini nacin da ovo utvrdim je da ga istestiram.
Evo i slike tog dela:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fserve.trimacka.net%2Fastro%2FForum%2F2016-07-26%2Fpost_01%2FIMG_20160726_163812.jpg&hash=cc79b6d7cc3bb9de20c81300a8564f67)
Na slici se zbog kontrasta ne vidi, al tu gde fali refleksija je zapravo obicno staklo.
Ostaje da se vidi kako ce se situacija razresiti ...
Cestitam na prinovi :)
Hvala, hvala :D
Bravo! :)
Vedro nebo :)
ja iskreno ne vidim gde je defekt
ako mislis za ono crno na ivici ,nosaci parabolicnih ogledala na newtonima prekrivaju ivicu ogledala .. to nece uticati ni na sta
nego da cestitam!
svaka cast na trgovini!!!
ja imam rc6 ali mi jeste zelja da uzmem i ili rc8.
p.s. treba imati petlju pa naruciti online lomljiv instrument iz inostranstvo.
Svaka cast, nek te sluzi vrhunski!
Sreca da je krnjak na ivici. Nece to praviti probleme...
Hvala svima!
Da, ostecenje uopste nije veliko i skroz je sa strane tako da samo po sebi mislim da nece biti problem. Jedino me muci da li je ostatak ogledala ok i u kakvom je stanju - a za to moram cekati da se razvedri :D
Srećno ti bilo sa novom mašinom ;D
Ja da sam ga otpakovao i video to oštećenje .... prvo bih umro pa tek onda sve ostalo...
Mislim nije tu samo pitanje uticaja na sliku (tu verovatno neće biti problema niti primetnih gubitaka) ali bre to je čuknuto, oštećen je i zaštitni sloj preko aluminizacije kako će sve to se odrazi na trajnost i dal i će možda pod temperaturnim razlikama da se širi ili neće ..... kao što rekoh ja da sam to video umro bih na mestu ali da ne mračim valjda će biti sve OK
Čestitam na novoj optici,puno vedrih noči !
Srdacne cestitke i dobrodosao u klub korisnika RC konstrukcija! Koliko znam, ima za sada samo tri ovakva amaterska teleskopa u Srbiji. Cetvrti je od skora tu, samo sto je od 1.4 metra i profesionalni.
Sto se tice ogledala nije steta u transportu vec na tom delu iz nekog razloga fali aluminizacija. Bolje gledaj kakav je kvalitet optike i uradi Roddier test pa ces tek onda empirijski biti nacisto kakvu si cica macu dobio u dzaku. Ako dolazis na Letenku prodiskutuj tet a tet sa Bratislavom Curcicem koji ce sve vreme biti tamo, jer Bratislav ima dosta iskustva sa ovim testom.
Čestitam vlaiv i nadam se da to oštećenje neće praviti probleme.
Čestitke, i javi šta je bilo u prepisci sa TS-om. Da sam ja u pitanju 100% bih im vratio teleskop pa nek košta koliko košta. Možda je recimo okrnjeno još u fabrici, odnosno možda je ispalo? Čisto sumnjam da se ovako nešto može desiti u transportu.
Zahvaljujem jos jedared!
Da, evo cekam i sve ne verujem da se jos ne javljaju, juce sam poslao mail, al evo do sada nema odgovora. Svakako cu postovati razvoj situacije.
hm, ajd prvo da čestitam! dakle, konačno prošlo carinu...
meni je skoro stiglo prasence od TS-a i sve je stiglo kako valja iz cuga, a pošiljka je bila ogromantna, dakle evolution 8 sa pratećom opremom. i ja sam premirao da li će sve biti kako valja i ko će da se bakće sa vraćanjem, naročito nečeg većeg (mount, tubus). lik sa kojim sam bio u prepisci mi je objasnio da, s obzirom na to da oni snose trošak transporta robe koja treba da se zameni, oni kada šalju na malo egzotičniju destinaciju (tipa nije nemačka i okolina) provere da li sve fercera (npr da elektrika nije mrtva u startu, ja tako pre par nedelja pazario tablet mrtav iz starta).
elem, sve je stiglo ok, osim što je red dot imao neki chip unutar stakla. red dot i dalje radi ok (tj, nije ok, celestronov red dot je kesa), ali to je to. ostalo ok, čak je i dobro kolimiran koliko sam proveravao (a bio sam pod 21.45 nebom u grčkoj nekoliko dana tako da od zveranja u nebule i kuglasta jata nisam stigao da proveravam kolimaciju). :)
ti njih svakako stisni pa na konto ovoga umesto zamene izboksuješ neki lep okular ili štagod, a ako su uporni da sednemo u kola, podelimo čorbu i pojavimo im se na vratima prikladno odeveni (balaklave, itd.).
Čestitam na mašini... dobro da te služi, boljom da zameniš i to odmah. Traži ti brale nemcima zamenu.
Verovatno da toliko oštećenje ne bi napravilo nikakve probleme, ali to tebe ne treba da interesuje... platio si novo, a ne krnjo.
Quote from: Maki on July 27, 2016, 09:48:12 pm
...ti njih svakako stisni pa na konto ovoga umesto zamene izboksuješ neki lep okular ili štagod, a ako su uporni da sednemo u kola, podelimo čorbu i pojavimo im se na vratima prikladno odeveni (balaklave, itd.).
I onda ja sutra zatražim radnu vizu kod njih i oni me odbiju, u fazonu "ti i ovi tvoji sa fantomkama..." ;D
Šalim se, jesu papci ako su poslali neispravan komad - Lajoš je isporučio ko zna koliko teleskopa do sad brzom poštom i nikad ništa nije slomljeno.
Slična tema se desila i u Italiji s primarnim zrcalom ali uredno su zamjenili ;)
Sada mi vec raste nivo frustracije, poslao sam jos jedan mail, posto na prvi od pre dva dana jos nisu odgovorili.
@Polare
Nije valjda da je bila "vrlo slicna" situacija? Da to ogledalo iz italije nije zavrsilo kod mene? Po sistemu ako prodje - prodje? Jel imas neki link ako je bila diskusija povodom toga na nekom forumu, bas me interesuje kakva je situacija u pitanju?
Posle svega ovog, ozbiljno im je narusen ugled u mojim ocima, ovo nije prvi put da sam imao problema sa njima, i sto se tice robe i sto se tice komunikacija.
Nadam se da ce postupiti profesionalno, ako nista drugo bar da odgovore na e-mail-ove pa da vidimo sta ce dalje biti.
vrlo čudno da ne odgovaraju. moje iskustvo sa njima je do sada bilo odlično, mada iskren da budem ni problema nije do sada bilo.
unutra mislim da imaš uputstvo da imaš 14 dana pravo da vratiš robu po eu direktivi no questions asked, ali to je tzv cooling off (pišmaniš se). u slučaju manljive robe imaš pravo da tražiš ili ono što si očekivao (bez oštećenja), ili da ti snize cenu. pogledaj papir koji su ti poslali uz fakturu.
a što ti njih lepo ne okreneš telefonom?
Quote from: Yagodinac on July 28, 2016, 11:55:51 am
... Šalim se, jesu papci ako su poslali neispravan komad - Lajoš je isporučio ko zna koliko teleskopa do sad brzom poštom i nikad ništa nije slomljeno.
Moram se sloziti sa ovim. Dosta sam trgovao u TC iz SU. Uvek provere montaze i teleskope pre slanja. Sem toga, cene su im maltene u rangu sa TS, pa ne bih rekao da se nesto isplati cimanje sa EU pored njih...
@Vlaiv
Koliko si cekao na isporuku? Koliko te je kostalo iznad cene na TS sajtu?
Quote from: sale11472 on July 27, 2016, 12:21:36 am
...Mislim nije tu samo pitanje uticaja na sliku (tu verovatno neće biti problema niti primetnih gubitaka) ali bre to je čuknuto, oštećen je i zaštitni sloj preko aluminizacije kako će sve to se odrazi na trajnost i dal i će možda pod temperaturnim razlikama da se širi ili neće...
Ne verujem da moze da se pogorsa u ovom slucaju jer je dielektricni sloj na kvarcnom staklu...
@Vlaiv
Konacno sam ugledao gde je ostecenje na fotki... pa to nema 1, mozda 2mm da ulazi u povrsinu ogledala, sama ivica.
Pretpostavljam da je ogledalo bar neki milimetar veceg precnika od samog
feild stop-a u tom slucaju ne moze imati nikakav pogubni efekat!
Uzmi to proveri, mozda zaista nema razloga da pravis sebi jos vece frustracije i cimanje tamte-vamte ako je to u pitanju... sta znam...
PS: U opisu ovog teleskopa, dosta napominju kako su uradili sve da mu spuste cenu uprkos sto je RC sistem... zbog toga me malo plasi da su mozda toliko bezobrazni da svesno montiraju skartovana ogledala koja ne bi drugacije mogli da iskoriste...
Misterija razresena (valjda), krnje prasence ipak nije krnje :D
Ipak sam dobio odgovor, ovoga puta u vrlo kratkom roku (moguce je da je to posledica promene tona u drugom e-mail-u :D ).
Ispostavlja se da ipak nije ostecenje, da je to redovna pojava i posledica je klipova koji se koriste da drze ogledalo prilikom nanosa reflektivnog sloja. Jedino sto je u ovom slucaju malo izrazenije (onaj ko je radio coating verovatno nije obratio paznju da je jedan klip malo dublje na ogledalu). Sve u svemu, dobio sam uveravanje da je to po sredi i da je ogledalo ok i nije osteceno i da to nikako ne bi trebalo da utice na kvalitet i performanse ogledala.
Pogledao sam malo slike GSO RC ogledala po internetu, i zaista imaju na samoj ivici slicne artifakte, ali mnogo manje ulaze na samo ogledalo nego sto je kod mene slucaj (gotovo ni milimetar, vidi se samo prekid refleksije na samoj ivici - istih dimenzija kao ovde kod mene).
Evo recimo na ovoj slici se vidi (to je slika iz nekog review-a RC8, znaci nije moj teleskop):
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cloudynights.com%2Fimages%2FGuan-Sheng%2FGSO%2520RC%2520review_html_4275dd44.jpg&hash=37eb561f3d49915d35e3e6aefcf31b6a)
Sada ostaje jos da se testira kvalitet ogledala u realnim uslovima, malo gledanja, malo star test, malo slikanja pa da vidimo kako se ponasa. Moram priznati da mi je ostao crv sumnje :D. Sta ako ipak nije do toga? :D No to necu znati dok ne otvorim teleskop i ne proverim, a to mi se definitivno ne radi. RC je muka za kolimaciju i ovako a ako skinem fokuser tek ce to biti muka za kolimirati posle :D.
@Vasko
Na isporuku sam ovog puta cekao malo duze nego inace, i to zbog nesporazuma. Posto sam narucio jos neke delove, a jedan od toga nije bio na stanju (fokalni reduktor za RC), poslali su mi mail da mi kazu da mogu da odmah posalju ovo sta ima a da fokalni reduktor posalju kad stigne ili da sve salju od jednom. Ja odgovorio - saljite odmah (ko ce cekati 3 nedelje :D ) to sto ima, a ovo kad stigne, i pitao jel treba dodatno da se plati za 2 postarine. Oni odgovorili da ne treba al da obratim paznju da cu mozda vise platiti carine jer je iz 2 puta - ispostavilo se da je to bilo pitanje a ne konstatacija i da su cekali potvrdu da im kazem, ok znam da ce mozda vise da naplate (zapravo ne naplate vise, mozda tipa par stotina dinara za troskove carinskog postupka i dostave u lokalu).
Sve u svemu ceka se obicno 7 dana da stigne. Oko 3-4 dok posalju i transport do srbije, zatim jos jedno 2-3 dana, na carinu, sa carine u lokalnu postu i onda na kucnu adresu. Znaci nije dugo cekanje. Ovaj put sam cekao nesto manje od 2 nedelje, al to je zbog inicijalnog nesporazuma jer su robu poslali jedno 5-6 dana kasnije od onog kad je porucena.
A sto se tice cene, ona izadje oko 12% vise nego sto je kod njih na sajtu (okvirno). Procedura je sledeca: cena na njihovom sajtu se umanji za njihov pdv (19%), zatim se doda postarina. To je iznos na koji nasi udare 10% carine, i onda dodaju na sve to nas pdv od 20%, i onda uzmu za shminkicu jos par stotina dinara (lokalna isporuka i carinski troskovi :D - sta god da to znaci, buduci da je postarina placena, a da carinike ionako placamo kad placamo porez drzavi, al ajd).
Uh,dobro je :) Baš je bilo napeto :)
Vlaiv, nemoj da se sekiras. S'obzirom da je danas pocetak Letenke, a nad Beogradom (i N.Sadom, verovatno) se gomiilaju teski sivi oblaci, i grmi da sve puca, tvoja prinova je sigurno potpuno ispravna.
Kvarenje vremena je siguran pokazatelj da se neko sa foruma ponovio, a sto je gore vreme to je bolja oprema. Seti se samo kakva je kisa padala u vreme kad je montiran teleskop na Vidojevici.
Prema tome, bice sve u redu, i nema razloga za brigu. A posto si svojom kupovinom opreme bas pred samu Letenku sigurno pokvario uzivanje nasim drugarima u kampu, trebalo bi da im se oduzis jednim detaljnim izvestajem sa testiranja
Pa, ovaj da :D, izvinjavam se svima za lose vreme koje sam prouzrokovao, nije bilo namerno, ja sam zapravo ciljao da taj inicijalni udar loseg vremena bude pre letenke, taman da za letenku bude cisto i transparentno nebo kakvo bude posle kise, al avaj, zbog nesporazuma u komunikaciji, poslali su robu sa zakasnjenjem, tako da je to pravi uzrok zasto je tek sada lose vreme (a ciljao sam da bude sa pocetka nedelje takvo) :D
A sto se tice izvestaja, to pod obavezno :D, ima da ga archim za sve novce, sad kad krenu da pljuste astrofotografije ... ih ... :D
Prosto mi je bilo napeto čitati ove postove o mogućem krnjem ogledalu. Da znaš da sam saosećao :D
Drago mi je da je na kraju sve ispalo ok.
Želim ti što više dobrih fotki i uživanja u nebeskom beskraju.
I da nam nevreme dobro spere prašinu ;)
@Vlaiv
Ko sto vec rekoh, nije doslo do aluminizacije na tom mestu zbog procesa kojeg sprovode. Mada su mogli da to urade i malo drugacije da se to ne bi desavalo. Prilicno sam siguran da ti to nece narusiti kvalitet posmatranja. Anyway, uradi opticki test pa ces dobiti prave kvantitativne rezultate teleskopa. Ovako, mozemo samo da navijamo za tebe da je sve u redu. I ja se iskreno nadam da jeste, drzim palceve.
Uh, dobro je... Čak i da postoji defekt, na rubu i u toj meri mislim da se ne bi video. Jedino možda prilikom rigoroznog star-testa, ali u realnoj upotrebi nikako. A možda i RC malo vinjetira, što zbog sekundarnog, što zbog fokusera, nije retkost da krajnji rub kod reflektora ne učestvuje u sakupljanju svetlosti.
A mogao bi onda eventualno i da uradiš isto što i Rusi sa teleskopom na Kavkazu: sakriješ i zamažeš štetu; udariš papirni prsten nekoliko milimetara oko ruba da se pokrije defekt. Doduše, ovo ako rešiš da zadržiš takvu makinu.
ko će sad dočekati prvu vedru noć :)
nije u redu da se kupuje RC pred letenku!
'Ajde Vlaiv, testiraj to veceras! :)
Stiglo se malo i testirati veceras :D, pa da prenesem utiske dok prebacujem i sredjujem materijal od testiranja (rezultati kasnije :D )
Teleskop izuzetno lepo chuchi na HEQ5, bas je lagan, potrebna su 2 tega skroz podignuta uz sipku da ga izbalansiraju. Iznenadilo me je koliko je tezak pozadi u odnosu na napred, tako da je pozicija na montazi gotovo skroz pomerena na kraj letve - ovo je ujedno dobro za vizuelni rad jer je okular blize visini ociju kada se sedi a teleskop okrenut ka zenitu. Druga stvar koja me je iznenadila je kolicina back fokusa koji teleskop ima. Nisam mogao da fokusiram sa 5cm 2" ekstenzijom i 1.25" dijagonalom. Sva sreca pa sam uzeo i ekstenziju od 8cm 2" - sa time i dijagonalom je bilo moguce fokusirati bez problema. Kamera je druga prica :D, da bi dosao do fokusa sa ovom mojom ZWO ASI185, morao sam da napravim sledecu kombinaciju: 8cm 2" + 5cm 2" + adapter na 1.25 + 1.25" na T2 pa na kraju kamera. Moram priznati da je izgledalo komicno al je radilo posao. Jedino sto me brine kod toga je koliko je ta "cevcuga" prava i da li ce mi praviti problem oko ravni senzora.
Teleskop je dosao katastrofalno van kolimacije :D, tako da sam prvih sat vremena proveo pokusavajuci da ga iskolimiram kako treba. Posto sam primetio samo komu, bez astigmatizma, radio sam samo kolimaciju sekundara. Uz baader ortho 6mm imao sam dovoljno uvecanja da pazljivo odradim kolimaciju. Vece je bilo jako dobro za ovaj posao - atmosfera mirna, iako je bilo sparno (u jednom trenutku sam i majcu morao menjati jer sam bio potpuno mokar). Na kraju sam uspeo da dobijem za moja merila savrsenu kolimaciju. Zvezda u zenitu u fokusu je prikazivala odlicne Airy prstenove - a seeing je bio takav da su bili gotovo neprekidni (uz sitne prekide i oscilacije).
Sledece sto sam radio je testiranje kamere i kako se ponasa sa ovim teleskopom. Isprobavao sam razne kombinacije da dodjem do fokusa, isprobavao onaj GSO fokalni reduktor x0.5 da vidim kako ce se ponasati sa ovim teleskopom - mrka kapa, ocekivao sam da ce se bolje pokazati, na njutnu mi je zbog velicine polja pravio dosta kome, vec na 50% od centra prema ivici. Na RC-u je primetno da na nekih 60% krece astigmatizam - zvezde krecu da budu elipse okrenute prema centru - mislim da taj reduktor dodaje dosta zakrivljenja polja. Probacu ga jos sa razlicitim distancama od senzora, mozda nadjem neko prihvatljivo resenje. Mada, dobio sam mail, u posti je CCD47 - x0.67 reduktor bas za ovaj RC tako da se mozda necu ni zezati vise sa tim GSO reduktorom.
Dok sam radio sa kamerom i isprobavao kombinacije primetio sam da postoji u gornjem desnom uglu malo astigmatizma - ne znam da li je ovo zbog gomile ekstenzija koje mozda u tom trenutku nisu lepo sele u pravu cev ili je mozda potrebno uraditi i kolimaciju primara. Na ovoj velicini senzora (<9mm dijagonala) nikako ne bi trebalo da se pojavljuje astigmatizam osim ako nema problema sa kolimacijom. To ostaje da se dalje ispita i utvrdi o cemu se radi i ako je potrebno da se odradi kolimacija primara.
Nakon toga sam snimio set intra/extra fokalnih snimaka za Rodier analizu (sledi izvestaj, i verovatno cu kukati da mi neko pomogne oko toga posto nisam bas siguran da li cu dobro odraditi taj deo). I za kraj sam uzeo malo da snimam - svega 1000s materijala (1s x 1000) posto nisam montirao opremu za vodjenje, a u nativnoj rezoluciji (bez reduktora) - ova kamera daje 0.5"/piksel - sumanuta rezolucija tako da se i najmanji problem sa periodicnom greskom odmah primeti, zato sam isao na jako kratku ekspoziciju. Cim obradim materijal - prezentujem :D
Eto toliko za sada
Ja sam mislio da kod RC-a (kao i kod STC-a) nema potrebe za kolimacijom primarnog ogledala... izgleda da sam se prevario.
http://www.hnsky.org/RC_collimation.htm
Da, mora jer je hiperbolicno, kod sfere nije bitno jer ne postoji "centar" krivine, jednako je zakrivljeno na svakom mestu. Odlican link - lepo se vidi koliko je cimanja raditi kolimaciju primara, nadam se da necu morati to da radim i da je u pitanju bio problem sa tiltom kamere a ne kolimacijom primara.
Nego, doslo vreme da se vidi, sto Sekula kaze, kakvu macku u dzaku sam pazario :D.
Ja sam sve uradio, al nemam pojma da tumacim pa molim za pomoc, evo rezultata:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fserve.trimacka.net%2Fastro%2FForum%2F2016-07-30%2Fpost_01%2Froddier_v1.png&hash=6a84d43732d9a96d43cb18a6ba17f56c)
Jedino sto ja razabirem a to je da je Strehl 0.94, sto bi trebalo da je dobra vrednost (ne nesto hiper tipa 0.98 al je daleko od "diffraction limited" od 0.8), ostalo nemam pojma :D
Ne znam ni koliko su rezultati pouzdani, koliko je seeing uticao, ipak sam radio ovo na zvezdi u realnim uslovima. Mozda bi trebalo da nabavim vestacku zvezdu pa da ponovim proceduru.
Takodje sam negde procitao da kuglager moze da bude dobra vestacka zvezda, jel zna neko nesto o tome?
Ako neko zeli, mogu okaciti sredjen extra / intra fokalne slike pa da onaj ko se razume proba da odradi analizu. Takodje nisam siguran da li sam snimao u zoni preporucenih parametara (defokus u mm i slicno, posto nisam binovao kameru a za ovu fokalnu duzinu bi mozda trebalo). Ionako sam to vise na brzaka odradi bez jace pripreme posto sam bukvalno radio do pola 9 uvece a vec u devet trcao da postavljam opremu.
Quote from: VaskoGM on July 28, 2016, 01:57:32 pm
Quote from: sale11472 on July 27, 2016, 12:21:36 am
...Mislim nije tu samo pitanje uticaja na sliku (tu verovatno neće biti problema niti primetnih gubitaka) ali bre to je čuknuto, oštećen je i zaštitni sloj preko aluminizacije kako će sve to se odrazi na trajnost i dal i će možda pod temperaturnim razlikama da se širi ili neće...
Ne verujem da moze da se pogorsa u ovom slucaju jer je dielektricni sloj na kvarcnom staklu...
Ma da je čvrknuto najmanji bi problem bilo oštećenje reflektivnog sloja..... no pošto se ne radi o "čuknutom ogledalu" cela priča je prilično besmislena :)
Quote from: vlaiv on July 28, 2016, 02:21:55 pm
(lokalna isporuka i carinski troskovi :D - sta god da to znaci, buduci da je postarina placena, a da carinike ionako placamo kad placamo porez drzavi, al ajd).
Pa to ti Pošta naplaćuje što čika carinicima moraju da otvore paket i ponovo ga zapakuju (tj naplate ti onu lepljivu traku kojom zalepe tvoj paket posle pregleda ;D ;D ;D )
@ "Mozda bi trebalo da nabavim vestacku zvezdu pa da ponovim proceduru."
Evo ja sam upravo u procesu izrade "veštačke zvezde", ne mogu da "čačkam mečku" imbusom oko correction plate-a po mraku.
Izvesiću te kakav sam rezultat postigao.
Quote from: Darchy on July 30, 2016, 04:09:27 pm
...
Evo ja sam upravo u procesu izrade "veštačke zvezde", ne mogu da "čačkam mečku" imbusom oko correction plate-a po mraku.
...
Joj da, da znas, ako se nisam tri puta preznojao dok sam radio kolimaciju, isti slucaj, teleskop gleda na gore, znaci sve sto upadne direkt ide na primarno ogledalo, a kod mene je i otvoren tubus, znaci ako ispustim imbus nema korektora da ga zadrzi tu blizu gore :D
Valja dvojica da rade kolimaciju. Jedan gleda i daje insturkcije koji sraf na koju stranu. Drugi odvija i zavija. Najbrze i najlakse.
Quote from: vlaiv on July 30, 2016, 04:18:16 pm
... teleskop gleda na gore, znaci sve sto upadne direkt ide na primarno ogledalo, a kod mene je i otvoren tubus, znaci ako ispustim imbus nema korektora da ga zadrzi tu blizu gore :D
Zavezi kanapom ili lepljivom trakom (uvijenom) imbus za spajder ili oko ruke poput narukvice da izbegnes svaki rizik...
Quote from: VaskoGM on July 30, 2016, 07:06:32 pm
Valja dvojica da rade kolimaciju. Jedan gleda i daje insturkcije koji sraf na koju stranu. Drugi odvija i zavija. Najbrze i najlakse.
...
Poželjno je imat i trećeg, tek toliko da navija i bodri ovu dvojicu, briše im znoj s čela i nutka ih ladnim pivom! ;D
kad smo vec kod kolimacije rc6 ili 8
koliko se ja secam primarno ogledalo se ne kolimira jer je takav tubus napravljen(pise na sajtu a tako je i kod mene bilo)
gledaj po nacinjenim fotkama u full frame kako izgledaju zvezde na ivici i srafovima na sekundarnom ogleddalu ces podesiti da budu okrugle u centru i po celom ekranu -uglavnom moze to da se sredi.
u live modu na mojoj kameri sa 1-5 frameova/sekundi binn 4x4 moze da se podesi kolimacija i preko ulicne rasvete u daljini(izvan fokusa postaviti da se vidi "donut") te namestis prstenovi(donut) da se poklapaju (najbolje ako imas tri svetleca objekta) pa srafovima na sekundaru se to popravi..
p.s. useveri montazu za 60 sec frame.
lagano izduzene zvezde tj. astigmatizam je uobicajen za RC a najbolje se sredi to sa ccdt67 astrophysics reducer 0.67 -postaviti na otprilike 80mm ispred senzora kamere.
danijel je u pravu, trojica treba da kolimiraju, potreban je i navijač.
ne znam kako je kod rc, kod sct valjda treba da se gadja zvezda blizu zenitu zbog tilta koji nastaje kada se pomera po visini, plus da se vodi racuna da se fokusiranje zavrsi u smeru surprotnom kazaljki na satu (da ogledalo ne 'padne'). procitao sam (dok sam cekao isporuku sct) gomilu saveta da je kolimacija preko vestacke zvezde zato problematicna, jer moras da je nakacis malo 'gore'.
btw, zasto zenit, zar nije logicno nesto nize od zenita, s obzirom na to da se posmatranja vrse obicno od 20-80 stepeni...
elem, kuglager funkcionise tako sto ga stavis i sa strane uperis jaku sijalicu...imas point source. evo jednog linka, mada vidim da je prilicno nisko postavljen... http://www.leif.org/mikael/collimation.html
i ja sinoc proveravao kolimaciju, cini mi se da je maaaaaaalcice za popravku ali je bio los seeing pa nisam hteo da se time igram. transport tamo transport vamo, mozda se i vrati na nulu. :) u svakom slucaju, mozda je vreme da izvadim onaj stari sw rk od 10mm sto hvata prasinu i barlow (koji isto hvata prasinu) da napravim airy discs kako stvarno valja za finu kolimaciju.
al kazu da je prvo pravilo...sto manje cackas srafcigerom oko korektora, to bolje...i bolje je zatezati nego popustati.
Pa koristi se zvezda blizu zenitu bas zbog seeinga - gleda se kroz najmanje atmosfere pa je ukupna distorzija najmanja (obicno).
Dobar link, znaci ne mora laser, moze obicna sijalica ako je dovoljno jaka, to je odlicno. Jedino sto treba imati dovoljno prostora da se postigne odgovarajuca daljina.
da, zbog seeinga, ali ne znam kako utice na ogledalo, barem kod sct...pitacu. :)
našao jedno od objašnjenja
For collimation, the artificial star does not have to be any further away than necessary to be able to focus into an Airy Disk. The only time the distance is critical is for testing for spherical aberration.
But I would never collimate using an artificial star close to the ground. The first time you check collimation in the sky, it will be off, and you will want to re-collimate.
This is what I said earlier. A lot of people chase collimation.
When you have an SCT level, the mirror carrier (the part that slides on the baffle) is resting evenly on the baffle.
When you collimate in this position, you collimate for the angle that the f/2 primary mirror is resting at.
Now, when you point the scope up into the sky, here is what happens. The primary carrier settles at a slight angle. One side of the primary mirror is being supported by the focuser rod. The weight of the mirror causes it to sag against the baffle so that it is now sitting at a slight angle. Bang. your collimation has changed.
If your SCT has zero mirror slop, you might get away with collimating level, but in most cases, you won't.
It is also important to use CCW motions of the focuser when checking collimation because this ensures that the mirror is always "Lifted" on the same side and settles at the same angle.
It is an imperfect design, but when used on the sky, it works well enough. If you collimate on a ground target and I read later that your collimation is always changing, I will try hard to avoid saying "I told you so."
http://www.cloudynights.com/topic/481596-advice-on-collimation-tools-for-scts/?p=6295756
Samo par napomena jer sam malo u zurbi, juce dosao sa Letenke a sutra opet putujem.
Prvo, Roddier nikada nece pokazati bolji rezultat nego sto je u stvarnosti (ok, SKORO nikad, ali verovatnoca je izuzetno, izuzetno mala). Ako je defokus bio dobar (ni premali ni prevelik, nego bas potaman, sto bih rekao da je bio slucaj iz slika to jest negde 150-200 piksla +/-), rezultati su sasvim, sasvim pouzdani i nema potrebe za daljim zezanjem. Sigurno ne sa vestackom zvezdom jer to unosi sfernu aberaciju.
Drugo, rezultat je vrlo dobar, stavise odlican. RMS od lambda/25 je zaista za svaku pohvalu. Kinezi su sve bolji i bolji, i ne mogu a da ne skinem kapu. Posteno, dva hiperboloida bi od neke renomiranije kuce kao AstroPhysics npr kostali barem 10x vise.
Prema tome, prestani da lupas glavu oko kveliteta, nego se baci na kolimaciju i mehaniku (kako da drzis kameru perfektno ortogonalnu), i pocni da stekas astrofotke!
Bratislav
@Bratislav
Hvala na napomenama!
Da, defokus je 250px, oko 26-27 lambda, ako se ne varam, mislim da je u preporucenim granicama.
Znaci od ovog teksta mogu da zakljucim da je Strehl 0.94+ . Koliki je tacno nije ni bitno kao sto kazes, ako je ovoliki ili veci od ovog ja sam zadovoljan :D
Da, sad je na redu fotkanje, vec sam radio neka inicijalna snimanja, zvezde su tackice preko citavog polja (doduse malog, tek treba da nabavim ozbiljniju kameru koju sam namenio da ide u paru sa ovim instrumentom kao primarna kamera). Jedino naravno sto sad treba da guram je pristojan SNR, sto ce biti tesko iz crvene zone.
Cim nadjem vremena da pristojno obradm ovaj inicijalni matrijal (nece biti bas jednostavno, shum ubija), postavljam na forum.
Zahvaljujem jos jednom na komentarima!
Quote from: vlaiv on August 01, 2016, 03:46:17 pm
@Bratislav
Hvala na napomenama!
Da, defokus je 250px, oko 26-27 lambda, ako se ne varam, mislim da je u preporucenim granicama.
Znaci od ovog teksta mogu da zakljucim da je Strehl 0.94+ . Koliki je tacno nije ni bitno kao sto kazes, ako je ovoliki ili veci od ovog ja sam zadovoljan :D
Da, sad je na redu fotkanje, vec sam radio neka inicijalna snimanja, zvezde su tackice preko citavog polja (doduse malog, tek treba da nabavim ozbiljniju kameru koju sam namenio da ide u paru sa ovim instrumentom kao primarna kamera). Jedino naravno sto sad treba da guram je pristojan SNR, sto ce biti tesko iz crvene zone.
Cim nadjem vremena da pristojno obradm ovaj inicijalni matrijal (nece biti bas jednostavno, shum ubija), postavljam na forum.
Zahvaljujem jos jednom na komentarima!
@Bratislav
Hvala puno na komentaru rezultata!
@Vlaiv
Sta drugo reci, nego - srecno sa instrumentom i puno lepih trenutaka! :)
Srecna prinova Vlaiv! Mocno izgleda!