Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astrofotografija => Topic started by: kostur on December 19, 2011, 10:04:15 pm

Title: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on December 19, 2011, 10:04:15 pm
skywatcher.com/swtinc/gallery_view.php?id=277
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: kruska on December 19, 2011, 10:25:25 pm
ja na slici vidim horsehead barnard33 jel si ti nesto drugo video?
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: kostur on December 19, 2011, 10:46:10 pm
vidim i ja to, pogledajcime je slikano. mali apo, a ovde na forumu mi je receno da se ne vidi kroz skop. Pritom to pise svuda na netu isto
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Ljubo on December 19, 2011, 11:23:49 pm
Ništa sporno. Oko ima trajanje registrovanja slike (ekspozicija) 1/10 sekunde, dok je pomenuta DSLR fotografija imala najmanje nekoliko minuta eksponiranost prema objektu snimanja.
Oko ne moze produzavati trajanje ekspozicije, dok to nije slučaj sa DSLR i CCD aparatima, pa otuda oni "vide" ono što naše oko ne može.

Doduše, postoje neke vrste bržih 80-milimetarskih (ili tu do 100 mm) APO refraktora koji, opremljeni kvalitetnim filterima, mogu na svjetlosno nezagadjenom nebu, prikazati i našem organu vida pomenute objekte (ne tako jasno kao na fotografijama, ali u knjizi "Deep-Sky Wonders", to sasvim jasno piše, i to je tamo registrovano od strane više posmatrača).
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: CyberianIce on December 20, 2011, 02:20:01 pm
Quote from: kostur on December 19, 2011, 10:46:10 pm
vidim i ja to, pogledajcime je slikano. mali apo, a ovde na forumu mi je receno da se ne vidi kroz skop. Pritom to pise svuda na netu isto


Prvo, 80 mm nije malo kod APO a ovo jos nije ni onaj pravi APO triplet kakav moze biti vec jefinija varijanta (ED = Exstra Low Disperziv), ali i dalje ne vidim nista sporno na ovim slikama, svima je poznato da APO refraktori briljiraju u DSO fotografiji a ovde je imao DSLR pratnju. I opet primecuje se dosta shuma, verovatno na ovako niskoj rezoluciji izgleda fantasticno.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Yagodinac on December 20, 2011, 07:00:30 pm
Vidi se horse head i kroz mnogo lošije optičke naprave nego što je 80ED. Tj. ne vidi se već se može snimiti. Nisam probao ali sasvim sigurno bi se dala snimiti kroz neki Optisan ili sličnu karikaturu; dokaz je i ova moja prastara slika koja je snimljena teleobjektivom pentacon 200 na f5.5:

http://3.bp.blogspot.com/-m0zNleR39ro/Ta4KEgd4r1I/AAAAAAAAAtI/Uhf2NCSqEnY/s1600/final-w.jpg

Tu se vidi onako kako bi otprilike izgledala astrofotografija nekim ahromatskim refraktorom (Optisan npr). Transparencija dosta loša, LP veliki i aparat nemodifikovan - sve su to razlozi zašto je konjska glava ispala loše (kao i cela fotka), ali bitno je da se da registrovati.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Sekula on December 20, 2011, 09:36:56 pm
Quote from: Yagodinac on December 20, 2011, 07:00:30 pm
Vidi se horse head i kroz mnogo lošije optičke naprave nego što je 80ED. Tj. ne vidi se već se može snimiti. Nisam probao ali sasvim sigurno bi se dala snimiti kroz neki Optisan ili sličnu karikaturu; dokaz je i ova moja prastara slika koja je snimljena teleobjektivom pentacon 200 na f5.5:

http://3.bp.blogspot.com/-m0zNleR39ro/Ta4KEgd4r1I/AAAAAAAAAtI/Uhf2NCSqEnY/s1600/final-w.jpg

Tu se vidi onako kako bi otprilike izgledala astrofotografija nekim ahromatskim refraktorom (Optisan npr). Transparencija dosta loša, LP veliki i aparat nemodifikovan - sve su to razlozi zašto je konjska glava ispala loše (kao i cela fotka), ali bitno je da se da registrovati.


Svaka čast Yagodinac, rešetaš ti to po nebu čim stigneš i kako stigneš! Uzgred, ja imam identičan objektiv od istog proizvodjača, samo što je kod njega maksimalni f 4.0 ? Korišćen je svojevremeno za snimanje Hale-Bopp komete i to vrlo uspešno.

A što se tiče SW apohromata ED 80 u pitanju je jako ozbiljan astronomski instrument, tačnije apohromatski dublet, namenjen prvenstveno astrofotografiji. Rezultati napravljeni sa njim su prilično impresivni, pogotovu u kombinaciji i sa reduktor flattener-om x 0.85 korekcionim faktorom. Ovde možete pročitati i review:

http://www.skywatcher.com/swtphotos/ProductsPRO/80ed100edHeq5EQ6Pro.pdf

Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: danicic_predrag on December 21, 2011, 12:05:05 am
e ajde da pitam koji je teleskop potreban da bi videli konjsku glavu ali golim okom ?
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Sekula on December 21, 2011, 12:18:13 am
Quote from: danicic_predrag on December 21, 2011, 12:05:05 am
e ajde da pitam koji je teleskop potreban da bi videli konjsku glavu ali golim okom ?


Izvinjavam se što ne prevodim, ima mnogo teksta. Izmedju ostalog, odgovor sam naglasio dole u tekstu većim fontom:

Observing Hints

   The Horsehead Nebula in Orion is a well-known photo target, pictures of it are found in many astronomy textbooks and surely every astrophotographer is proud to present his own version of the famous dark nebula. Indeed these photos look spectacular: The orange-red Flame Nebula NGC 2024, the deeply red nebulous stripe IC 434 with the high-contrast dark protrusion of the Horsehead Nebula B33 and the brilliant blue-white star Alnitak (Zeta Ori) make for a nice composure.

   Visual observers, drawn by these colorful impressions, are of course tempted to try their luck with B33. Often they get disappointed because the Horsehead is a tough challenge for not-so experienced skywatchers. Seeing the Horsehead is possible in a premium 6-inch telescope, but it takes a perfectly dark sky and much skill in using averted vision. A Hβ filter is very helpful.

   But first, B33 must be located. That is not a difficult task, as the three belt stars of Orion are conspicuous to the naked eye, Alnitak is the easternmost of them. Immediately to the east of Alnitak the Flame Nebula NGC 2024 is located, which is quite bright and would be easily observable but for the extremely bright star Alnitak, which outshines the Flame Nebula and tends to ruin an observer's dark adaption. Positioning Alnitak outside the field stop should help. As the flame nebula is not small, using low magnification makes sense. At least the dark central lane which bisects the nebula should be readily observable, even without filter; if not, forget about observing the Horsehead - the Flame Nebula is a good indicator for that.

   The next step is finding IC 434, which is a stripe of nebulosity running in north-southern direction. It is a lengthy stripe, therefore low magnification is again adequate, an exit pupil of 4.5 to 5 millimeters should be ok. More is usually not practical because the sky is seldom that dark...

   A Hβ filter is extremely helpful for detecting IC 434 because the nebula's contrast against the sky background increases a lot. The observability of IC 434 is another indicator for detecting the Horsehead: If it just very faint in the Hβ filter, B33 will be hard if not impossible.

   Ok, now for the real challenge: Hunting for B33. First, take a look at a detailed sky chart or check a photograph for the position of the dark nebula in correlation to the surrounding stars. Starting at Alnitak and going south, there are two relatively bright stars, the first one fainter, the second one brighter, of 7th magnitude. These two mark the higher-contrast eastern edge of IC 434. East of the second star there is another star surrounded by not-so-faint nebulosity designated NGC 2023. Drawing an imaginary line from NGCC 2023 to the 7th magnitude star, and extending it across IC 434, you will find another two relatively bright stars (the northern one brighter, the southern one fainter) not quite aligned with the eastern edge of IC 434. Exactly there, at the eastern edge of IC 434, B33 is located. To see it, use averted vision and keep the eye steady by fixing one of the stars. If the conditions are excellent and you get a little experience in observing B33, you can even detect the Horsehead shape so well-known from photographs: The neck, the straight edge above the head, and a little bit of the snout, which dissolves into the nebulous background.

   If the sky is extremely dark, it is possible for a skilled observer to detect B33 without Hβ filter, but more than a break in the nebulous band IC 434 can usually not be seen.

   The fact that seeing the Horsehead in a 6" scope is actually not extremely difficult for an experienced observer makes detection reports with smaller apertures under perfectly dark skies plausible. There are reports (by Jay Reynolds Freeman) about a detection of B33 in his youth with a 4.5" Newtonian, without any filter. But that takes an extremely dark sky and his excellent eyes.

   Hunting for B33 is easier in an 8" telescope, where seeing the Horsehead in an Hβ filter is not extremely tough for an experiences observer, there are other more difficult challenges than that. Using 10 inches of aperture, an UHC filter is adequate and the task is not very difficult. Taking a big step upwards, in an 18-inch telescope and with H-Beta filter the full figure of the Horsehead is readily observable, including the snout.

   Disregarding the telescope, the observability of the Horsehead Nebula is strongly dependant on sky conditions; and if you have once detected it, doing so again is not any longer that difficult.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Yagodinac on December 21, 2011, 01:17:05 am
@Sekula,
Objektiv počinje na f4.0 ali sam ga ja zatvorio na f5.5 da ne bi suviše brljao. Vidim da je trebalo još ga pritvoriti...  ::)

Quote from: danicic_predrag on December 21, 2011, 12:05:05 am
e ajde da pitam koji je teleskop potreban da bi videli konjsku glavu ali golim okom ?


Nema takvog teleskopa. I nije do teleskopa nego do ljudskog oka.
Zapravo svaki teleskop isporučuje sliku konjske glave (dokaz su fotografije) samo mi to ne vidimo jer nismo u stanju da vidimo.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: danicic_predrag on December 21, 2011, 02:52:09 am
A da to je onaj 150 mm jel tako to je 6 inca ?!?!?

Dobro je uff kako sam se sada obradovao smorio sam se jel sam pomislio da je to ovaj skopcentar.hr/teleskop/dobson-montaza/3001500-gso-

I taman sam mislio da necu videti nikada konjsku glavu " uzivo " ali dobro je ...

Inace sekula  hvala na odgovoru ...  


P.S. ma samo kaci na engleskom ko ne zna engleski ima google translator ( i to moze da posluzi )

@yagodinac mislim da je tvoja recenica u kontra diktornosti sa ovoim sto gore pise ?>
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: gile.ms on December 21, 2011, 11:17:49 am
Obratite pažnju da u Sekulinom odgovoru ispred "6-inch telescope" stoji reč premium, što lako može da označava na primer ovo:
http://www.astroshop.eu/skywatcher-apochromatic-refractor-ap-150-1050-esprit-150ed-professional-ota/p,22945#tab_bar_1_select (http://www.astroshop.eu/skywatcher-apochromatic-refractor-ap-150-1050-esprit-150ed-professional-ota/p,22945#tab_bar_1_select)

Takođe, ne treba zanemariti ni perfectly dark sky (potpuno tamno nebo), much skill in using averted vision (mnogo iskustva pri posmatranju skrenutim pogledom) i Hβ filter is very helpful (korišćenje odgovarajućeg filtra može poprilično da pomogne).

Daklem: potrošite 7 do 10 hiljada evropskih kovanica na vrhunski teleskop, otputujete na primer u Čile (gde je nebo jaaaako tamno) i čak i pod tim uslovima
ukoliko niste iskusan posmatrač ili niste poneli H-beta filter - nećete videti konjsku glavu  :-\

Takođe, ne treba da promakne ni "sitnica" iz Sekulinog odgovora da prilikom traženja konjske glave "usput" treba prvo da uočite NGC 2024 (Flame nebula)
koja je kudikamo lakša za videti... ukoliko nju ne uspete da uočite, zaboravite na konjsku glavu...

Ono što bih ja dodao je sledeće: da li ste do sada posmatrali izduženu strukturu M76 (Little Dumbbell) ili strukturu nalik na peščanik koju prikazuje lako uočljiva M27 (Dumbbell)...
hoću reći da noćno nebo ima mnogo više da prikaže od konjske glave: naravno da treba izvlačiti maksimum iz bilo kog teleskopa, ali tom maksimumu treba prilaziti "odozdo" - od prizora koji su lepi i laki... i iz njih izvlačiti što više detalja...

Još jedna stvar: kada bi mi se nebo tako podesilo da je moguće videti konjsku glavu u mom teleskopu - ja bih teleskop okrenuo na drugu stranu i posmatrao spiralne krake u M101  ;D :P ;D
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: danicic_predrag on December 21, 2011, 12:33:37 pm
 @ gile.ms pa neces mi sada reci da objekat A moze videti kroz

http://www.astroshop.eu/skywatcher-apochromatic-refractor-ap-150-1050-esprit-150ed-professional-ota/p,22945#tab_bar_1_select

A nemoze kroz ovo

http://www.teleskopcentar.hr/teleskop/dobson-montaza/3001500-gso-dobson

?

A naravno da sam razumeo sta se podrazumeva pod " perfect dark sky itd itd..
Takodje treba obratiti paznju i na ovo
"Using 10 inches of aperture, an UHC filter is adequate and the task is not very difficult."
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: gile.ms on December 21, 2011, 01:53:57 pm
pokušao sam da istaknem razliku između vrhunskog i ne-vrhunskog 6-inčnog teleskopa (150mm) ne mešajući različite aperture...
naravno, može biti da teleskop koji sam odabrao posle 5 sekundi "guglanja" neko okarakteriše kao "ima i dosta boljih", ali nisam u tome tražio poentu...

Poenta je da za vizuelno uočavanje Konjske glave (ukoliko je uopšte moguće pri nekim zadatim uslovima) treba biti iskusan posmatrač.
Konjsku glavu kao cilj posmatranja najčešće biraju neiskusni posmatrači (ja na primer ;D uvek bezuspešno).
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Yagodinac on December 21, 2011, 03:41:42 pm
Quote from: danicic_predrag on December 21, 2011, 02:52:09 am
@yagodinac mislim da je tvoja recenica u kontra diktornosti sa ovoim sto gore pise ?>


Može da piše šta god; niko je nije video sa naših prostora. Rekao bih da je tu presudnije nebo a ne tip i veličina teleskopa. Treba takođe staviti neki veoma restriktivan fillter (ne CLS, bolje Hb) i onda probati ali...
Ako je jedva registruje senzor eosa, stojim da je pod tim i takvim istim uslovima nemoguće ljudskom oku da uoči ni konture Flame nebule koja je deset puta sjajnija; a tek konska glava  :P

E sad, da smo u pustinji Atakama možda bi nešto sa filterima i uradili.
Uostalom da vidimo - nudim gajbu piva onome ko mi pokaže u svom premium 6" teleskopu konjsku glavu.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Sekula on December 21, 2011, 08:09:40 pm
Quote from: Yagodinac on December 21, 2011, 03:41:42 pm
Quote from: danicic_predrag on December 21, 2011, 02:52:09 am
@yagodinac mislim da je tvoja recenica u kontra diktornosti sa ovoim sto gore pise ?>



E sad, da smo u pustinji Atakama možda bi nešto sa filterima i uradili.
Uostalom da vidimo - nudim gajbu piva onome ko mi pokaže u svom premium 6" teleskopu konjsku glavu.



Hmmm, ova grupa austrijskih posmatrača teško da može da bude nekredibilna u svojim pisanijama, odakle je tekst sa uputstvom preuzet. Pogledajte samo radove i rezultate koje imaju iza sebe sa sve opremom. Od ovih ljudi možeš samo da naučiš, a to dokle su oni dogurali teško da će retko ko iz ove branše:

http://www.nightsky.at/

Tako, da se ne bih ja mnogo kladio i razbacivao pivom, jer može neko i suprotno da dokaže na dovoljno mračnoj lokaciji, sa dovoljno jakim teleskopom i Hbeta filterom. Ovako, bez te tri preduslovne stvari, teško da možemo da isprobamo opkladu.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: mravic on December 22, 2011, 08:35:03 am
Ja dajem dve gajbe.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Sekula on December 22, 2011, 11:27:27 am
Quote from: mravic on December 22, 2011, 08:35:03 am
Ja dajem dve gajbe.


Džaba daješ te gajbe jer nemamo Hbeta filter, tako da ćemo teško moći da to proverimo. A na posmatračkim mestima u Vojvodini, pogotovu ne.

Evo još jednog posmatračkog uputstva:

http://observing.skyhound.com/archives/jan/IC_434.html
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: 5ja on December 23, 2011, 02:22:47 am
Tri gajbe!

Do I hear four?

;D
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Sekula on December 23, 2011, 02:37:57 am
Quote from: 5ja on December 23, 2011, 02:22:47 am
Tri gajbe!

Do I hear four?

;D


Dilemu ćemo vrlo lako da rešimo. Čim se ukaže prilika da se nabavi Hbeta filter posmatraćemo na Vidojevici ovaj objekat. Ukoliko minimum dvoje posmatrača potvrde njegovu vidljivost, krenućete put diskonta.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: r2d2 on December 23, 2011, 08:43:58 am
To bi cak i ja voleo videti ako je moguce naravno! A i idealn sam za svedoka....


3 gajbe na tri coveka i par teleskopa ? Mnogo ubitacna konbinacija!

Evo, nudim se kao degustator piva. To je jako bitna stavka u raspravi jer utice na objektivnost.

Na primer vi dodjete postavite teleskop-e, krenete sa pivom i i posle druge gajbe vidite recimo svaki klaster kao dabl.

Ovako tu sam ja da na sebe prihvatim posledicu dokaznog ogleda sa bilo kojim ishodom.

A i nije samo to. Moja uloga kao degustatora je i ekoloska jer mogu da garantujem ispravnost piva posle testa.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: mravic on December 23, 2011, 12:34:21 pm
Ma kakav diskont. Pa necemo doci praznih ruku. Kad budemo dolazili, posmatrali ili ne, videli ili ne, moramo nesto popiti.
Pogledaj samo kolika je povrsinska magnituda te magline pa ces sve da znas dali se vidi ili ne.
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: danicic_predrag on December 23, 2011, 12:41:47 pm
ako na tri coveka popijete tri gajbe piva sve cete  videceti konjsku glavu na teleskopu a ne u teleskopu ....
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Danijel on December 23, 2011, 02:26:41 pm
Haha, ovako  ;)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zvjezdarnica.com%2Fps_photogallery%2F1323477372-1%2F1323480503-39.jpg&hash=5d50c5129ca009ff5a2465218b33ccf2)
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Sekula on December 23, 2011, 03:44:31 pm
Imam informaciju da će pomenuti filter doći negde početkom naredne godine na opservatoriju, tako da će tada biti prilika da se eventualno vidi pomenuti objekat. Takodje, ne bi bilo loše da svoj njutn od 200/1000 mm sa istim filterom proverim na identičan način.

@danijel

Dobra dosetka!  :D

Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Laci on December 23, 2011, 04:44:47 pm
@danijel

Ovo definitivno ne bi moglo da omane ;D ;D ;D
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Danijel on December 23, 2011, 05:26:04 pm
 ;D
Title: Odg: objasnite mi ovo
Post by: Yagodinac on December 25, 2011, 02:01:00 pm
 ;D ;D
Vidim ja da ćemo ipak videti horsehead...
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on January 17, 2012, 08:54:47 pm
sekula, nasao sam na netu H-beta filter. Kosta od 99 do 199 dolara. mislim da bi se lagano kroz osmicu videla horsehead, pa aj' da osvojimo onu gajbu piva kojom se yagodinac razbacuje :)  Salim se, mozda da sacekamo jos par meseci letenku, pa prilozimo svi, pa nek je i 5 evra, i svi se uverimo da li se vidi ili ne kroz 6"... sta mislis?
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: Sekula on January 17, 2012, 09:40:44 pm
Quote from: kostur on January 17, 2012, 08:54:47 pm
sekula, nasao sam na netu H-beta filter. Kosta od 99 do 199 dolara. mislim da bi se lagano kroz osmicu videla horsehead, pa aj' da osvojimo onu gajbu piva kojom se yagodinac razbacuje :)  Salim se, mozda da sacekamo jos par meseci letenku, pa prilozimo svi, pa nek je i 5 evra, i svi se uverimo da li se vidi ili ne kroz 6"... sta mislis?


Slažem se sa ponudom naravno.  :)

Jedino što kao mesto predlažem da bude što tamnija lokacija a i da imamo mogućnost da bacimo pogled i kroz što veći teleskop za proveru, pored raspoloživih, pa i ovog pomenutog apohromata. Dakle, opservatorija na Vidojevici bi jako dobro došla kao mogućnost sa svojim 60 cm teleskopom u kombinaciji sa Hbeta filterom.

Naravno, nije problem pomenutu gajbu prebaciti na tu lokaciju...   ;)
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on January 17, 2012, 11:37:34 pm
eh! evo nesto sto nam je blizu!:
http://www.tavcso.hu/?o=termek&id=133&n=en
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: Yagodinac on January 18, 2012, 10:38:05 am
Oni su čitali našu polemiku pa su to napisali  ;D
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on January 18, 2012, 11:02:15 am
ma super bi bilo kad bi smo uzeli do letenke, zato sto mi je to blize od vidojevice. sem toga opklada glasi da se moze videti sa dovoljno tamnog mesta, sto pretpostavljam da je letenka.
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kruska on January 18, 2012, 02:33:53 pm
mozda da se nadjete na kanarskim ostrvima ili havajima, tamo je sigurno bolji "siing"
a i posle mozete na plazu... ako vam fali H-beta pozajmicu vam Ha filter.
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on January 18, 2012, 02:47:50 pm
o.O znas kad ne znam da li se salis za halfa filter ili ne xD
kruska, zvucis uznemireno, sta ti je?
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: gile.ms on January 18, 2012, 04:47:22 pm
Quote from: kostur on January 18, 2012, 11:02:15 am
ma super bi bilo kad bi smo uzeli do letenke, zato sto mi je to blize od vidojevice. sem toga opklada glasi da se moze videti sa dovoljno tamnog mesta, sto pretpostavljam da je letenka.

još samo da letnji astronomski kamp na Letenki pomerimo za decembar :P
Tokom jula meseca Horsehead prelazi meridijan između 10 i 11 sati pre podne... ne verujem da je Letenka u to vreme dovoljno tamna ;D :P ;D
Čak je i M maraton prilično kasno jer se u to vreme Orion vrlo brzo nakon smrkavanja spušta ka horizontu...

Podržavam ideju da se svi zajedno uputimo negde u lov na Konjsku glavu, ali ako to ne uradimo u naredhin mesec dana, moramo da čekamo sledeću zimu :(
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kruska on January 18, 2012, 05:36:54 pm
Quote from: kostur on January 18, 2012, 02:47:50 pm
o.O znas kad ne znam da li se salis za halfa filter ili ne xD
kruska, zvucis uznemireno, sta ti je?

uvek su mi H-a i H-b bili bliski iako su na razlicitim talasnim duzinama svetlosti
i ovo, zanima me da li je bolje na havajima ili na kanarskim ostrvima..

Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: hciki on January 18, 2012, 06:19:40 pm
@kostur
Bilo bi super sa Vidojevice - ipak je izabrana od strane ucenih a i blize mi je ;)
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on January 18, 2012, 10:05:13 pm
ma ne mora horsehead, moze i neka druga za koju treba H-beta
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: Sekula on January 19, 2012, 12:56:24 am
Quote from: gile.ms on January 18, 2012, 04:47:22 pm
Quote from: kostur on January 18, 2012, 11:02:15 am
ma super bi bilo kad bi smo uzeli do letenke, zato sto mi je to blize od vidojevice. sem toga opklada glasi da se moze videti sa dovoljno tamnog mesta, sto pretpostavljam da je letenka.

još samo da letnji astronomski kamp na Letenki pomerimo za decembar :P
Tokom jula meseca Horsehead prelazi meridijan između 10 i 11 sati pre podne... ne verujem da je Letenka u to vreme dovoljno tamna ;D :P ;D
Čak je i M maraton prilično kasno jer se u to vreme Orion vrlo brzo nakon smrkavanja spušta ka horizontu...

Podržavam ideju da se svi zajedno uputimo negde u lov na Konjsku glavu, ali ako to ne uradimo u naredhin mesec dana, moramo da čekamo sledeću zimu :(



Tako je, u kulminaciji je tj na meridijanu baš u to vreme što znači da bi upravo mogli da razmišljamo o tome samo u narednom periodu od 15 dana prvenstveno shodno mesečivim fazama, vremenu. Naravno, Hbeta filter je teško naći u toliko kratkom roku, mada nije i nemoguće. Možda će postojati neka mogućnost za Vidojevicu ukoliko su ga oni nabavili. BTW, sećam se avgusta kako sam bio oduševljen kada sam sa centralnog gradskog trga u Subotici pored Sunca u totalnoj fazi pomračenja video Regulus i još neke zvezde.

Za kanarska ostrva nije problem takodje organizovati odlazak. Plati se prevoz avionom, povratnom avio kartom, nije potrebna viza, mislim da izadje na nekih 500 evra najviše. Opremu morate da obezbedite i dodatno plaćate za nju. Havaji su malo dalje i skuplji.
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: gile.ms on April 15, 2012, 12:21:56 pm
Evo malo ulja na vatru:
http://www.asod.info/?p=7517

Prema datom izveštaju konjska glava je uočena pomoću foto objektiva na koji je stavljen okular sa H-beta filtrom - objektiv je aperture 10cm f/2.8, koliko sam shvatio po specifikacijama dublet ED (nije APO).
Posmatranje je vršeno sa 2400mnv na Kanarskim ostrvima (Roque de los Muchachos, La Palma, Spain) i pretpostavljam da je horsehead u vreme posmatranja bila na oko 60° od horizonta...

Ja sam zabezeknut i na ivici sam između neverice i dubokog divljenja...
Šta ćemo sad? Nosimo vagon piva na Kanarska ostrva???
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on April 15, 2012, 02:07:03 pm
kad bi se priblizno ovako videla kroz mog njutna ja bih otisao tamo :)
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kruska on April 15, 2012, 03:18:22 pm
sto je najcrnje ja sam b33 prvu stvar pokusao gledati kad sam kupio teleskop
quote gile ms meni ona slika deluje nacrtana
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: gile.ms on April 15, 2012, 04:46:42 pm
i jeste nacrtana - sajt je "Astronomy Sketch of the Day" - astronomska skica dana...
skice su jako lep način da se opiše šta se vidi u okularu prilikom vizuelnog posmatranja
Takođe, ako prilikom posmatranja skiricamo objekat koji gledamo to nas jednostavno "natera" da više vremena budemo posvećeni objektu i da uočimo što više detalja...

jedna od prvih skica na ASOD-u je takođe maglina Konjska glava, ali viđena kroz čudovište od skoro pola metra pa i nije toliko čudno što je bila vidljiva:
http://www.asod.info/?p=18

Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on April 16, 2012, 09:45:08 am
ja cu majke mi poceti da skupljam pare za 20 inca!
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kruska on April 16, 2012, 11:15:50 am
 nasao sam resenje, kosture!

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2883_Orion-Optics-UK-primary---500-2000mm---f-4---1-6-Lambda.html
Title: Odg: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kostur on April 16, 2012, 02:26:02 pm
ah, 4 hiljade... sta je to za nas :)
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: milan on January 15, 2013, 05:15:33 pm
Juce su rekli da nema sanse da se razvedri ali se razvedrilo,
a nebo nikad nije bilo cistije od kada sam poceo da posmatram.
M42 sija,odlicno se vide zelena,plava i ljubicasta boja,a Flame je Kao i Veil samo jos svetlija.
Ali ono najvaznije je da smo uspeli da vidimo i Horse Head sa 250mm i UHC-S filterom,bez kojeg se ne bi videla).
Prvo smo videli onu dugacku maglinu koja je kao neki put a onda jedva,jedva kada se pogleda u stranu na blic vidimo neku
uvalu kao zaliv u toj maglini.
To nisam video samo ja vec  i ujak i jos jedan prijatelj iz sela koji obicno posmatra sa nama.
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: Darchy on January 15, 2013, 08:50:10 pm
Ako ste videli to što tvrdite da ste videli, onda mogu samo da kažem - BRAVO! To je posmatrački podvig.
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: Sekula on January 16, 2013, 02:15:04 am
Quote from: Darchy on January 15, 2013, 08:50:10 pm
Ako ste videli to što tvrdite da ste videli, onda mogu samo da kažem - BRAVO! To je posmatrački podvig.


Baš tako, svaka čast!  :)
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: r2d2 on January 16, 2013, 09:33:38 am
Bese li ono 3 gajbe piva.... :P
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: gile.ms on January 16, 2013, 11:22:29 am
Pravi ljudi na pravom mestu  :)
Jedno veliko BRAVO i od mene!!!
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: Yagodinac on January 16, 2013, 01:33:22 pm
Ok, pivo je jagodinsko, tako da ćete sigurno da se pokajete što ste rekli da ste videli...  ;D
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: kruska on January 16, 2013, 03:16:32 pm
mozda da probaju i kruskovacu, sigurno ce videti jos ponesto ;D
Title: Re: Horse Head - objasnite mi ovo
Post by: mravic on January 18, 2013, 09:20:05 pm
Onda ce videti ceo hipodrom. ;D