Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Posmatranja => Topic started by: dzindzin16 on September 02, 2010, 08:57:52 pm

Title: ... koja je ovo planeta?
Post by: dzindzin16 on September 02, 2010, 08:57:52 pm
pozdrav svima na forumu i pitanje(jer sam laik priznajem) koje je ovo nebesko telo na zapadu?  ... veceras nakon zalaska sunca ... ''a i uvek valjda''   :) ... izvor -- kopaonik web kamera

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F9453%2Fjatwebcam.jpg&hash=88c547ab1c1297e1c9f8fdbddf994012)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg826.imageshack.us%2Fimg826%2F620%2Fjatwebcam1.jpg&hash=bc04c22134bf960ad2e1cd8ab88eb1d5)

Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: CyberianIce on September 02, 2010, 09:09:54 pm
Verovatno Venera posto je ona blizu Sunca tako da ili zalazi nakon Sunca ili izlazi pre Sunca zavisi u kojoj tacki se nalazi, jako je sjajna.
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: dzindzin16 on September 02, 2010, 09:16:41 pm
moguce i da je neki satelit  jer se i dalje nalazi na nebu na istoj poziciji?!!!?!!!!! :-\

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg191.imageshack.us%2Fimg191%2F3770%2Fjatwebcam2.jpg&hash=4d38a91f4e08e9b55344a2d0ff79f00e)
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: ExNor on September 03, 2010, 01:42:57 am
Da nije Arkturus?  ::)
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: sale11472 on September 03, 2010, 02:16:22 pm
Quote from: dzindzin16 on September 02, 2010, 09:16:41 pm
moguce i da je neki satelit  jer se i dalje nalazi na nebu na istoj poziciji?!!!?!!!!! :-\



Nije satelit pošto se oni kreću, a oni koji prividno miruju tj geostacionarni su suviše daleko i suviše sitni da bi se videli (pročešljaj malko forum ako te to interesuje naći ćeš i informacija ilinkova do informacija o satelitima i kako izgleda posmatranje istih ;) )
Dakle ovo može da bude jedan od dva pomenuta objekta Venera ili Arkturus. Lično mislim da je u pitanju Venera poto sumnjma da bi se na ovako lošem snimku video drugi kandidat. Ako želiš da budeš siguran odgovor je vrlo lak ako je to najsjajnije "svetlo" na nebu onda je Venera ako ima svetlijih onda je Arkturus ;D
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: 5ja on September 03, 2010, 02:21:11 pm
Quote from: dzindzin16 on September 02, 2010, 09:16:41 pm
moguce i da je neki satelit  jer se i dalje nalazi na nebu na istoj poziciji?!!!?!!!!! :-\

Tako sjajan satelit nije sigurno sat vremena na istoj poziciji..
Ta svetla tacka je koliko vidim na identicno istoj poziciji u 20:05 i u 21:10.. Tako da nit je Venera nit je Arkturus, da je Venera vec bi okopnila, Arkturus vec bi odletio.. ;) Nemoguce je da se zemlja zaustavila na sat vremena (a da to nismo svi primetili) tako da (ja mislim) ili je neki mali fler od te silne ulicne rasvete ili neka greska na toj web kamerici.. ili u krajnjem slucaju NLO :P

Jesi li video isto to golim okom ili samo preko ovih snimaka? 

Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: sale11472 on September 03, 2010, 02:35:55 pm
Pa i nije na istoj poziciji. Poprilično se spustila ka horizontu za tih sat vremena....
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: ExNor on September 03, 2010, 02:59:03 pm
Quote from: 5ja on September 03, 2010, 02:21:11 pm
Tako sjajan satelit nije sigurno sat vremena na istoj poziciji..
Ta svetla tacka je koliko vidim na identicno istoj poziciji u 20:05 i u 21:10.. Tako da nit je Venera nit je Arkturus, da je Venera vec bi okopnila, Arkturus vec bi odletio.. ;) Nemoguce je da se zemlja zaustavila na sat vremena (a da to nismo svi primetili) tako da (ja mislim) ili je neki mali fler od te silne ulicne rasvete ili neka greska na toj web kamerici.. ili u krajnjem slucaju NLO :P

Jesi li video isto to golim okom ili samo preko ovih snimaka?  




Kolega, molim Vas, jasno se vidi da objekat na nebu nije statican, kao drugo u 21:10 Venera je dobrano billa za horizontom, tako da po meni jedino izgledno resenje ove nase male nedoumice je da je to bio Arkturus ili odsjaj u objektivu ili NLO ili...?
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: 5ja on September 03, 2010, 03:12:00 pm
Quote from: sale11472 on September 03, 2010, 02:35:55 pm
Pa i nije na istoj poziciji. Poprilično se spustila ka horizontu za tih sat vremena....


Quote from: ExNor on September 03, 2010, 02:59:03 pm
Kolega, molim Vas, jasno se vidi da objekat na nebu nije statican, kao drugo u 21:10 Venera je dobrano billa za horizontom, tako da po meni jedino izgledno resenje ove nase male nedoumice je da je to bio Arkturus ili odsjaj u objektivu ili NLO ili...?


Nista bez dokaza, ha?  :)
Pa da pobijem vase tvrdnje:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.imageshack.us%2Fimg819%2F7453%2Fjatwebcamred.jpg&hash=d54457cda83f5c40b8dea02d5d2ab3ac)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.imageshack.us%2Fimg255%2F7499%2Fjatwebcam2red.jpg&hash=9c53eac63f48f18bc4727592e83d16fa)

Jasno se vidi da je kamera staticna (tj. frejm je identican na obe slike) pa mozemo ovo lako izmeriti.
Crvena vertikalna i horizontalna linija u odnosu na ulicnu lampu su copy/paste-ovane sa slike na sliku.
"Objekat" je na identicnom mestu.  ;)
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: ExNor on September 03, 2010, 03:38:32 pm
S' obzirom da nauka vrednuje i priznaje samo jasne i argumentovane dokaze (eksperimentalno potvrdjene), a ja duboko cenim takav stav, u potpunosti se slazem sa Vama kolega.
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: CyberianIce on September 03, 2010, 04:10:57 pm
Kad vec toliko preferirate na naucnim dokazima, taj vam je dokaz validan isto koliko i ovaj podatak o datumu u vremenu. Zasto onda niste ostavili EXIF INFO od same kamerice, vec ste preprzili fotografiju u CS4-ci? Koliko vam je zdrava pretpostavka da se radi o istom objektu na obe fotografije?
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: sale11472 on September 03, 2010, 04:31:36 pm
Hmmm koliko je vidno polje kamere ???
Nije bitno, sad kad sam se i ja igrao malo merenjem i meni pomak više ne izgleda dovoljan (svega 2-3 mm između prvog i poslednjeg snimka) a ni Venera ni Arkturus nisu u tom delu neba (kamera po svemu sudeći gleda ka severozapadu, zapad je direktno preko Konaka) tako da hmm Planeta sigurno nije a šta je pojma nemam videćemo večeras u isto veme ;D

Quote from: CyberianIce on September 03, 2010, 04:10:57 pm
Kad vec toliko preferirate na naucnim dokazima...


Kakvi naučni dokazi o čemu ti pričaš ???
Neko je pitao šta je to na snimku, većina nas je pomislila da je on to sam snimio nešto što je video no kasnije  se ispostavilo da se radi o snimku sa Jatove web kamere koja je postavljena na Jat Apartmanima na Kopu...
Kakav crni EXIF ti tu očekuješ  ::)
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: 5ja on September 03, 2010, 05:17:54 pm
Quote from: CyberianIce on September 03, 2010, 04:10:57 pm
Kad vec toliko preferirate na naucnim dokazima, taj vam je dokaz validan isto koliko i ovaj podatak o datumu u vremenu. Zasto onda niste ostavili EXIF INFO od same kamerice, vec ste preprzili fotografiju u CS4-ci? Koliko vam je zdrava pretpostavka da se radi o istom objektu na obe fotografije?


Sumnjam da je dzindzin16 "przio" sliku sa web kamerice u CS4-ci..  ;D
Ako verujemo kompjuterima onda je satnica koja pise u gornjem levom uglu slike tacna, a samim tim i moj "dokaz" sa crvenim linijama validan. Naravno da nije matematicki precizan, ali je sasvim dovoljan da se zakljuci da ovo nema veze ni sa Venerom ni sa bilo kojim drugim objektom na nebu, vec da je ili fler ili mrlja ili sta god...  ;)


Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: CyberianIce on September 03, 2010, 05:23:23 pm
Znas sta se vidi sa te lokacije i to vreme kad se ubaci u Stellarium? Jedno veliko nista sto bi jatova webkamerica mogla da registruje. Onda ostaje samo da je ovo neka refleksija u objektivu.

EDIT: "Software used:  Adobe Photoshop CS4 Windows"
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: Sekula on September 03, 2010, 06:09:32 pm
Ajd malo da se igramo detektiva i njihovog načina obrade slike. Večeras je nad Kopaonikom oblačno, samim tim ništa se neće videti na tom mestu ako je astronomski objekat u pitanju, recimo to tako. U suprotnom to može biti oštećeni piksel na kameri, nekakva mrlja ili refleksija. Imate manje od par sati za rešenje "misterije". Batalite sva ostala pomagala, samo malo logike...
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: ExNor on September 03, 2010, 08:32:52 pm
Quote from: CyberianIce on September 03, 2010, 04:10:57 pm
Kad vec toliko preferirate na naucnim dokazima, taj vam je dokaz validan isto koliko i ovaj podatak o datumu u vremenu. Zasto onda niste ostavili EXIF INFO od same kamerice, vec ste preprzili fotografiju u CS4-ci? Koliko vam je zdrava pretpostavka da se radi o istom objektu na obe fotografije?


Pitam se onda koliko je validan i naucno zdrav dokaz od nekog tamo Galilea, koji je iz noci u noc pre oko 400 godina piljio kroz svoje refraktorce u Jupiter i na obicnom komadu hartije olovkom belezio raspored sitnih tackica oko njega, nakon nekog vremena zakljucivsi da su to njegovi meseci koji mozete misliti kruze oko maticne planete. Imajuci u vidu ovaj istorijski primer ne vidim zbog cega bi nam uopste trebali EXIF-i baterija cuda novih tehnologija da bi rezonirali da je objekat (ma sta on bio?) sa serije doticnih fotki absolutno statican na nebu. Dokaz od 5ja-e je naravno naucno tacan samo u slucaju ako su fotke koje je postovao kolega dzindzin16 verodostojne (ne prezene?), u sta nemam razloga da sumnjam.
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: CyberianIce on September 03, 2010, 08:55:06 pm
Ja imam razloga da sumnjam u sve gde vidim CS potpis. Zasto je to moralo proci kroz CS? A na ovom forumu se poslednjih dana pojavljuje sve veca kolicina budalastina pa mi oprostite sto sam postao troloskeptik. Znas dodju nam tako neki novi clanovi pa pisu svakakve gluposti samo da bi zadovoljavali neke sopstvene hirove.
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: ExNor on September 03, 2010, 09:11:27 pm
Sto kaze nas narod, ako koza laze, rog ne laze. Ja sam potpuno siguran da je statican, pa me usput i zanima kakvi su vremenski uslovi na kopu veceras? Ima li nekog ko zna?

Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: Sekula on September 03, 2010, 09:52:32 pm
Oblačno je i nije astronomski objekat već neka refleksija, terestrijalnog porekla. Zatvarajte temu pošto je odgovoreno na pitanje. O tehničkim detaljima otvorite posebnu temu. Naravno, samo ako je u pitanju upotreba web kamere u astronomske svrhe. Hvala.
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: 5ja on September 04, 2010, 02:19:00 am
Quote from: CyberianIce on September 03, 2010, 08:55:06 pm
Ja imam razloga da sumnjam u sve gde vidim CS potpis. Zasto je to moralo proci kroz CS? ...


Verovatno je to moralo proci kroz CS jer je dzindzin16 crtao strelice u istom, a ja svoje crvene linije takodje...
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: dzindzin16 on September 04, 2010, 03:03:12 am
e pa drustvo ovako ... sve slike su sa web kamere i prosle su kroz cs4 .. prosle jesu ali samo zbog dodatka strelica ... na sve sumnjajte ali na fals ubacenu tacku nemojte ... najlogicnije objasnjenje (meni kao znatizeljnom laiku jos jednom ponavljam) jeste objasnjenje clana 5ja o obicnoj refleksiji od rasvete ... vreme i datum su tacni i verodostojni a ostale podatke sa slike sam namerno osencio jer reklamiranje bilo cega ovde valjda nije dozvoljeno ... u svakom slucaju  pratim prognozu i prvog dana  bez oblaka na KOP-u eto mene gore da razresim dilemu o ''refleksiji'' ... pozdrav svim galaktickim avanturistima
Title: Odg: ... koja je ovo planeta?
Post by: Sekula on September 04, 2010, 11:47:15 am
Quote from: dzindzin16 on September 04, 2010, 03:03:12 am
e pa drustvo ovako ... sve slike su sa web kamere i prosle su kroz cs4 .. prosle jesu ali samo zbog dodatka strelica ... na sve sumnjajte ali na fals ubacenu tacku nemojte ... najlogicnije objasnjenje (meni kao znatizeljnom laiku jos jednom ponavljam) jeste objasnjenje clana 5ja o obicnoj refleksiji od rasvete ... vreme i datum su tacni i verodostojni a ostale podatke sa slike sam namerno osencio jer reklamiranje bilo cega ovde valjda nije dozvoljeno ... u svakom slucaju  pratim prognozu i prvog dana  bez oblaka na KOP-u eto mene gore da razresim dilemu o ''refleksiji'' ... pozdrav svim galaktickim avanturistima


OK, verujemo mi da nije niko napravio fake tаčkicu na slici. Pošto je dilema rešena molim Vas još jednom da se ova tema završi jer više nema šta da se diskutuje na njoj. Još jednom, otvorite novu temu u odgovarajućoj diskusiji ukoliko budete zainteresovani za neku oblast.