Forum Astronomskog Magazina

Prvo sam se dugo pitao, gde pripada ova tema.
Onda sam bio u dilemi da je mozda malo izvikana i istrosena, pa mozda nekad ranije kada nisam ni znao za AM, bila vec na ovom forumu.
Pa sam se pitao iz kog ugla je postaviti.
Ali svejedno, muci me ponekad.

Da li ima zivota negde u dalekom svemiru, da li ima civilizacija jos negde, osim ovde na zemlji.

Licno verujem da ima.

zasto?

Pitanje je i naucnog, i filozofskog pa i religijskog karaktera, i iz svakog ugla dao bih isti odgovor, ne nismo sami, ima jos zivota, ima jos civilizacija.

Mislim da ako je jednom nastala evolucija zivota, da to moze da se dogodi ponovo, i ponovo,
Ako je jednom Bog stvorio bica, zasto da ih ne stvori jos negde.
Zar je uopste zanimljivo ziveti sam u kosmosu.

Sa bilo kog aspekta posmatrano, meni je odgovor isti.

Sta o tome kaze zvanicna nauka, a sta mislite Vi, dragi prijatelji.

Vise se ne postavlja pitanje DA LI ?
Nego se sada postavlja pitanje GDE SU  ?
I u kakvim sve beskonacnim oblicima postoje.

Za mene uopste nema sumnje da ih ima,.... ali cuo bih i druga misljenja.
A takodje i misljenja onih koji misle da ih ima, koje argumente iznose, i kako zamisljaju to, to jest njih

Kazes argumenti.
Matematicki: pricati o verovatnoci mislim da je to svima barem ovde jasno.
Religijski:sta sve i koliko ima u svemiru zar bi bog samo stvorio ovde zivot.
Biologija:dovoljno je samo malo povoljnih "uslova" i eto zivota.
Mislim da je to sasvim dovoljno za sad.

Mislim da se uopste nemoze ni zamisliti kako izgledaju i u kakvoj su formi
Gledajuci raznolikost zivota na zemlji koju jos nismo ni celu ispitali jer i
cak u danasnjici naucnici otkrivaju nove vrste bica koje niko jos nije video.

Postoji jos jedan problem sto se danas mnogo oslanja na nasu planetu.
Mislim da netreba previse uzimati nasu planetu kao sablon za ceo svemir.
Ko zna koliko jos nacina nastanka a i uslova je potrebno za nastajanje zivota.
E za to su zaduzeni Astrobiolozi i Astrohemicari itd.

Slazem se,
a filozofski gledano, pa kako bi to jadno bilo da smo mi najpametnija bica u universumu, jer i nismo bas pametni mnogo

Interesantna tema. Pitanje je samo sta treba podrazumevati pod inteligencijom. Mi se nismo previse promenili od vremena batine i strele, samo smo ih usavrsili. Verujem da postoji mnostvo svetova u samoj maticnoj galaksiji na kojima je nasilje nad bilo kojim zivim stvorom potpuno strano i nezamislivo . A cime se bavi takav vid inteligencije? Verovatno nama jos nepojmljivim delanjem u smislu uzdizanja sopstvenog bica i njegovom priblizavanju krajnjoj sustini postojanja. Da li da se pomene spekulacija da postoje i takvi ,hm, entiteti koji su cisto misaone prirode? Koji su evolucijom i kasnije sopstvenom naukom uspeli da odvoje fizicko telo od misaone komponente.
Postoje li zvezdane imperije koje se mlate kao u Lukasovim filmovima ili smo mi toliko sirovi i glupi da mozemo to uopste da pretpostavimo?
Vrlo je verovatno da smo( bar )neka vrsta inteligencije jos u pelenama. Tek smo naucili da sisamo i ... ostalo sto ide uz to. Zadovoljni smo kada smo siti a za ostalo bi trebalo da se pobrine majka Priroda.
Voleli bi smo da nas posete neka bica koja ce doci svemirskim brodovima na nadsvetlosni pogon. A jesmo li se upitali koliko smo mi interesantni za njih. Da li NAS interesuje mrav koji je srecan sto ga, totalno prenebregavajuci nismo nagazili ?
Moguce je da neko zna za nas ali duhovni jaz koji nas deli onemogucava bilo kakvu komunikaciju. I koje vrste bi bila ta komunikacija!
Mislimo da smo pametni a nismo sposobni da za citavu sekundu izracunamo 4386 puta 8742 ( izuzimajuci odredjene pojedince ). Ili cemo to olovkom ili digitronom. Na nasu srecu to i nije neki poseban odraz inteligencije.
Na kraju , uz pojavu blage glavobolje da iznesem licno misljenje: ima mnogo svetova u beskraju koji nas okruzuje na kojima se potencionalno obecavajuca vrsta jos ljulja na granama drveca ili tuce batinama ili uzajamno plasi atomskim bombama ili putuje brzinom svetlosti ili se bavi necim sto mi jos dugo necemo moci da shvatimo.
Mora li inteligencija da bude zasnovana samo na ugljenicnim jedinjenjima. Zasto ne recimo, fluoru? Kakav bi tek to bio metabolizam !
Jedno sam siguran: ovaj nas Kosmos je strasno sarolik . I mnogo vise od toga sto mogu shvatiti.

Za gornje redove je kriv onaj koji je zapoceo ovu temu


   

Zanimljivo razmisljanje ono sa mravima. Ima neku logiku, mada ipak ima ljudi koji itekako izucavaju mrave, ali sa njima nikada nisu uspostavili kontakt.
Zato sto kontakt nije moguc
mozda je i sa nama nemoguc kontakt, mozda je nas jezik isuvise primitivan.... ko zna

Pre desetak dana sam pogledao izvrsnu reportazu o nedavnoj antropoloskoj ekspediciji koja je u istocnom delu Nove Gvineje otkrila pleme na nivou kasnog kamenog doba. Njegovi pripadnici su prvi put ugledali belog coveka i uplasili se svog lika u obicnom ogledalu koji im je pruzio jedan od clanova ekspedicije. Da li bi oni shvatili princip rada obicnog motora sa unutrasnjim sagorevanjem? Ili zasto svetli sijalica?
Ako na ovom nasem svetu, nemerljivo malom u odnosu na Vaseljenu, postoje tolike razlike u intelektu jedne te iste vrste...plasim se i same pomisli kakve bi razlike mogle da budu izmedu nas i tamo neke civilizacije koja je mozda sposobna da konfigurise planetarne sisteme prema svojoj volji. Svesno sam zasao u podrucje naucne (?) fantastike jer mozda postoji nesto fantasticnije nego sto mi mozemo zamisliti .   

Mozda i preterujemo sto uopste razmisljamo o inteligenciji.
Jer mislim da inteligencija nije vrhunac evolucije barem sto se tice nas.
Mozda bi trebalo bolje razmisljati o SVESTI.

Treba takode sagledati i sta je napredak ljudskog bica.
Ako je napredak to sto smo malo zakoracili u Svemir sto eto sedimo za
kompjutere ,sto se voze automobili.........
Mislim da to nije napredak.
Jer sta se mi to razlikujemo od pre recimo nekoliko hiljada godina u SVESTI
A ma bas nista.
I dalje ratovi,i dalje robovanju robovlasnicima koji su samo promenili naziv ITD

Vanzemaljci ako su nas posetili ili ako su tu negde a znaju za nas
jedino sto oni mogu reci odnosno mogu nas etiketirati kao
RATNICKO I MASTOVITA bica koja zive u raznolikom stanistu.

UPS ovo mozda nisam smeo da kazem bez dozvole valjda necu sada
rudariti na nekom asteroidu.

Za plemena nije nista cudno, gledao sam ceo serijal emisija o takvim plemenima, ima ih mnogo vise nego sto sam do tada mislio,
najvise u jugoistocnoj aziji, i juznoj americi, cak su africka plemena ispala civilizovanija od njih.
Ima ih koji jos hodaju goli, ima ih koji nista neznaju osim da jedu i spavaju.

A sto se svesti tice, to je malo komplikovano za diskusiju. Ali, slazem se, sve sto je covek postigao gotovo sve sluzi u pogresne svrhe. to jest zloupotrebljava se.

ali ne treba stati sa naukom, ona mora ici napred

Kad vec neko pomenu religijsko stanovist ili sta vec, mogu samo da kazem da bi za mene kao tvrdog ateistu cinjenica da smo sami u svemiru bila sasvim dovoljan dokaz postojanaja Boga. Ako neko ima bolji razlog da u vascelom svemiru postoji samo jedna naseljena planeta slobodno neka ga iznese.

E sada potpuno je razlicita stvar kada se radi o kontaktu sa E.T. druzinom, ista ta ogromnost svemira ovde je prilicna prepreka, naime mi neko slabasno zracenje saljemo u svemir pukih stotinjak godina (mada je verovatnije da se uoce nuklearne probe od Markonijevog s ili Hitlerovog govora uzmimo da je stotinjak godina period od kada zracimo) dakle da bi neko uopste znao za nas morala bi da postoji najmanje jedna visoko razvijena (na verovatno visem stupnju od nas da bi otkrila tako slab signal) u loptici sa poluprecnikom od stotinjak sv godina, da ne pominjem na kakvom stupnju razvoja bi morala da bude civilizacija koja bi mogla da ide u interstelarne posete. A pomenuta loptica je jako malena u galaktickim a kamoli kosmickim razmerama.

Ateisto, Bog je stvorio sve, ne samo coveka, i mrave i gliste i lale,  pa ako ima zivota van planete Zemlje sigurno je i to Bog stvorio.
Trebalo je da gledas emisiju na studiu B, gde su gosti bili prof. Koruga i V. Jerotic,  citav niz dokaza o postojanju Boga su izneli, to vec postaje znanje a ne verovanje, jedino sto smo mi (Vernici) verovali i bez dokaza, a neki ce verovati tek kada ih vide.
Teorija o velikom prasku je upravo dokaz postojanja Boga. No nemogu bas celu emisiju da prepricam,

Evo sukoba. (doduse, ne bas toliko slicnog onom "Astronomi vs. Astrologi")  :)

Tuca, tuca
moram da ukljucim normalna slova
Tuča tuča,
a ko se bije

šalu na stranu., nema tu sukoba, problem je samo u tome što se ne zagledamo dovoljno dugo u nebo, bilo bi nam jasno.
No to i nije tema, nebih mešao religiju i nauku.
Iz prostog razloga, jer se one jednostavno medjusobno ne pobijaju. Naravno uvek ima ekstremnih mišljenja. Ali opet kažem, vratimo se na temu, a ako o ovom ima interesovanja da se priča, hajde da otvorimo i tu temu, rado bih se uključio,
Ako ima interesovanja naravno.

Mene ovaj clanak odusevljava:

"МИСТЕРИЈЕ НАУКЕ

У почетку беше тачка

Александар Зоркић
 
,,У почетку беше тачка" - тако би гласила прва реченица Библије да ју је писао неки модеран космолог. Затим се тачка распрснула и тај догађај је добио име Велики Прасак, или Биг Банг како то кажу они преко Ламанша и даље преко Атлантика, а тако се зове и теорија која објашњава Почетак. Има та теорија својих проблема, али на велику већину питања даје поуздане одговоре, поткрепљене бројним и посматрачким и теоријским доказима, па је прихватају безмало сви космолози. Укратко, она најбоље објашњава све што се занимљиво догодило након Банг! Од прве секунде. Чак од првог стотог дела секунде. Па и од првог милионитог дела. Читаве књиге су о тој секунди написане.
Кад размишљате о првом почетку у светлу теорије Великог Праска имате проблем што се крећете на самој граници науке, па лако исклизнете у филозофију, религију, научну фантастику или у чисто наклапање без научног, филозофског итд. основа. А најчешће у мешавину свега тога тако да на крају само констатујете да више ништа не схватате.
Наука има своју област коју истражује, а остало је не занима, није у њеном домену. За то остало, наука је и глува и слепа. Тако, ако је на пример питате зашто Хамлет није онај свој сукоб са стрицем решио одмах, кад је и било време, него је ствар развлачио и килавио (а и о томе су написане читаве књиге), наука ће вам рећи: ,,Шта? О чему то причате? Питајте естетику, можда она зна". Или, можда ће вам овај пример бити ближи: наука нема ама баш никакав став према питању да ли је Брендон Рут бољи Супермен од Кристофера Рива.
С руге стране, добар научник је по правилу и добро образован и, као што ћете мало касније видети, не преза да узме понешто од онога што је изван науке. Имајте све ово на уму док читате слеће редове.
ОТКУД ТАЧКА
Добро, у почетку беше тачка. Затим следи космологија која истражује шта се после десило. Али, откуд тачка? Ко ју је створио, зашто, с којим циљем? Која је њена сврха и, коначно, зашто је она експлодирала и шта је био узрок те експлозије? То су наметљива и интересантна питања, бар мене живо интересују, али на њих одговор од науке нећете добити, јер она задиру у подручје које се налази изван науке. Наука почиње од Банг. О томе шта је било пре поменутог милионитог дела секунде наука нема баш никаквих информација које би могла да изучава. То подручје науци је недоступно, баш као што је понекад недоступан пријатељ кога зовете телефоном. С том разликом што науци то никакав женски глас не саопштава.
То, међутим, не значи да одговора нема. Има их, али они нису научни, чак и ако их чујете од научника. Те одговоре дају филозофија, религија итд. али наука не. Науци су потребне чињенице и глава да их схвати, филозофији је довољна само  глава, а религији срце, тј. вера.
Е сад, одговора на питање: откуд тачка, има у ствари и више него што нам треба (а треба нам заправо само један), а који ћете прихватити то зависи од вашег образовања, знања и способности да што верније схватите овај свет. Одговор да је тачку створио Бог је добар. Али ништа се не може замерити ни одговору да је тачку створила банда ванземаљаца у мулти универзуму док се забављала на некој пијанци. Кажем, лако се исклизне у причу без икакве научне и друге основе.
ШТА ЈЕ БИЛО ПРЕ
Када вам неко каже: била једна тачка која је експлодирала пре 13,7 милијарди година, плус - минус око 100 милиона година, колико је по Насиним истраживачима стар универзум, одмах се наметне питање: добро, а шта је било пре? Пре тих 13,7 милијарди година?
Ништа не уме толико да изнервира као договор који од космолога добијете. Са спокојем који се мери димензијама космоса он вам одговори: ,,Није било пре". Тачка. Па како није било пре?! Па, пре него што је тачка експлодирала! Ако је експлодирала рецимо јуче, шта је с њом било прекјуче? ,,Није било прекјуче!". И то је све што ћете од науке добити.
Заправо, добићете одговор, леп, елегантан, али у оригиналу он није чедо науке. Хоћу да кажем, усвојила га наука из филозофије.
Ко је дао одговор? Ако то већ не занте изненадићете се. Био је то Свети Августин који је живео у четвртом и петом веку, у време када се Римско царство поделило на Источно и Западно, Вандали се учврстили у Шпанији, а Словени још живели иза Карпата. Дакле, давно. Родио се 354. и живео до 430. године. У младости је био, хм, назовимо то тако, весељак, али кад је напунио 33 године искрено се обратио хришћанству, толико предано да је постао бискуп, а данас се убраја у једног од четирију црквених латинских отаца. Како Б. Расел каже, слагали се ви са Августином или не, био је добар филозоф.
У време Августина незгодно питање је било: зашто је Бог створио свет баш тада (када га је створио)? Бог је вечан, ОК, и онда је створио свет. Било је то око 4 000 година пре рођења Христа како се у Августиново време сматрало. Али зашто баш тада, а не мало раније, или касније? Пошто му је вечност на располагању, могао је свет створити и милион година раније, или пре хиљаду милијарди билиона трилиона. Или прекјуче.
Августина је то питање бацало до ивице очаја. А у вези с тим питањем, отварало се и питање: шта је уопште ,,време"? У разним парафразама до данас је на то просто питања сачувана реченица: када ме нико не пита знам шта је време, а кад треба да одговорим, не знам.
Ипак је нашао решење проблема, лепо и елегантно: са стварањем света Бог је створио и време. Није било времена пре времена. Време је почело да тече онда кад је настао свет, као и што је река почела да тече тек пошто је створена.
Тако је отпало питање зашто је Бог створио свет баш тада (кад год то било), а не пре или касније. Није било времена пре Стварања. А то је и одговор на питање шта је било с нашом тачком пре него што је експлодирала: време је настало и почело да тече са експлозијом и питање шта је с тачком било пре Великог Праска је бесмислено. Ако схватате шта хоћу да кажем, боље не умем. Није било ,,пре"!
Ево још мало филозофирања. Ако је са Праском настало време онда је и питање шта је изазвало експлозију такође бесмислено, јер по логици ствари узрок претходи последици, а то ,,претходи" подразумева време. ,,А тамо где нема времена - каже Пол Дејвис у 'Последња три минута' - не може бити узрока и последице у обичном смислу тих речи".
Другим речима, немојте више да питате шта је било с тачком пре Великог Праска.
Идемо даље.
У ЧЕМУ ЈЕ СВЕ ОВО
Све материјално заузима неки простор.  Питање ,,а у чему се налазила тачка и у чега се то универзум шири?" није оригинално питање. Оно се намеће само од себе и одавно је познато. А и одговор је одавно познат. Дакле, простор је особина универзума. Не постоји простор изван универзума. Кад је универзум био она тачкица о којој стално причамо онда је и сав простор био величине тачке. Са њеном експлозијом и ширењем шири се и простор. И то је сав простор који постоји. Нема простора изван простора.
Покушајте то да замислите и ако не успете, нисте једини. Али то је једини одговор који теорија Великог Праска даје.
***
Чланак је објављен у Астрономији број 22."

Quote from: flintviking on May 29, 2007, 10:54:20 pm

Teorija o velikom prasku je upravo dokaz postojanja Boga. No nemogu bas celu emisiju da prepricam,

Slab je to dokaz i mogu da ga prihvate samo verujuci.

Da odmah presecem napad ne mislim da je teorija Velikog Praska slaba (mada definitno nije konacna, mi ipak znamo tako malo) vec da je slaba ako se upotrebljava kao dokaz postojanja Boga.

Bez ikakve namere da dalje ulazim u religijske rasprave,  ponovicu samo jos jednom ono sto sam rekao i prethodno: cinjenica da smo sami u svemiru bila bi, za mene kao tvrdog (ili prema ovde iznetom stavu mozda ipak mekog) ateistu, sasvim dovoljan dokaz postojanja Boga. Dakle jos jednom da naglasim sasvim dovoljan posto stvarno ne vidim drugi razlog da budemo jedini u svemiru. A to da li ima ili nema Boga i da li uopste treba dokazivati njegovo postojanje je stvarno tema za raspravu u koju, kao sto rekoh nemam nameru da se upustam.

QuoteTuča tuča, ...

Na zalost ovo je sve cesca slika onih koji su sebe samoproklamovali u zastitnike vere i cega sve ne. Zasto ih Crkva, u najmanju ruku, trpi  ???  Ja odavno nemam ni volje ni namere da vernike bilo koje vrste razuveravam, uveravam, edukujem (u jako retkim slucajevima) ili da o tome uopste sa njima diskutujem.....

Molim vas vratite se na temu topika i na male zelene

Da mozda ne mislis na velike sarene ??? ;)

Hajde malo vise ozbiljnosti. Ova tema to zasluzuje. Nadam se da nece zavrsiti u holivudskom stilu da su vanzemaljci pretezno zla bica koja nam rade o glavi.
Na razmisljanje o ovoj temi su me naveli radovi a ko drugog do K. Segana i njegovih saradnika . Sigurno je da mnoge od nas usmerio na pravi put. Bar zasada.     

Quote from: Stojanov on May 30, 2007, 09:43:47 am
Hajde malo vise ozbiljnosti. Ova tema to zasluzuje. Nadam se da nece zavrsiti u holivudskom stilu da su vanzemaljci pretezno zla bica koja nam rade o glavi.
Na razmisljanje o ovoj temi su me naveli radovi a ko drugog do K. Segana i njegovih saradnika . Sigurno je da mnoge od nas usmerio na pravi put. Bar zasada.     

Mozda neka vanzemaljska inteligencija upravo cita nas forum i bas zbog toga nece da stupi u kontakt sa Zemljanima...  ;)

Quote from: flintviking on May 29, 2007, 10:54:20 pm
Trebalo je da gledas emisiju na studiu B, gde su gosti bili prof. Koruga i V. Jerotic,  citav niz dokaza o postojanju Boga su izneli, to vec postaje znanje a ne verovanje....

Ne postoje niti mogu postojati nikakvi naucni dokazi o postojanju Boga. Jednostavno, to pitanje je izvan domena nauke, kao sto je izvan domena nauke npr. pitanje ko je najveci renesansni slikar ili ko je najbolji fudbaler. Te teme nemaju veze s naukom. Prof. Jerotic lepo prica, ali on je strsno ogranicen sopstvenom verom i sve tumaci u skladu s tom verom. On cvrsto veruje u nesto pa prema tome bira "dokaze". Nauka ne donosi nikakve sudove o egzistenciji Boga.

Postoje verski dokazi o egzistenciji Boga. Ali to nisu naucni dokazi. Njih prihvataju oni koji veruju, a ne prihvataju oni koji ne veruju.

A sve to nema veze s vanzemaljskim zivotom :o)

Sasa je lepo rekao, Bog, duhovno i sve u vezi sa tim, prevazilazi nauku. To je verovanje, a to je opet licni izbor.
Ne moze nauka objasniti nadahnuce umetnika, i ne treba.

Ja nebih voleo da se moje izjasnjavanje pretvori u raspravu pa se izvinjavam ako sam malo napravio pometnju.

Da se vratimo kao sto neko rece na male zelene. A za ovo otvorimo posebnu temu, pa ko voli nek izvoli...

Dule, tvoja zadnja dva posta su me odusevila.
Samo si dao temu za veliko i duboko razmisljanje.


A sta ako smo zaista previse primitivni za nih....

U Vašingtonu je 8. maja objavljeno pokretanje nezapamćenog naučnog poduhvata da se tokom narednih 10 godina na internetu postave sva znanja o poznatim biljkama i ivotinjama na našoj planeti. Takozvana "Enciklopedija života" omogućiće svima koji imaju pristup internetu da vide, čuju i pročitavu sve što nauka zna o živim bićima na zemlji.

Prva stranica elektronske enciklopedije života već može da se vidi na adresi eol.org. Profesor univerziteta Harvard, Edvard Vilson, jedan je pokretača ovog projekta, u svetu se smatra za jednog od vodećih stručnjaka za bioraznolikost.

"Bioraznolikost je reč koja se proširila svetom od pojavljivanja, 1988. godine, označavajući biološku raznovrsnost. Termin obuhvata sve postojeće vrste biljaka, životinja i mikro organizama u svetu, odnosno biosferu."

Vilson i drugi naučnici prisustvovali su lansiranju sajta koji bi trebalo da obuhvati sva znanja o životu na zemlji. Oni nameravaju da tokom narednih 10 godina dodaju više od 300 miliona stranica ovom sajtu, o do sada identifikovanim vrstama. Džejms Edvards je prvi izvršni direktor Enciklopedije života.

"Kada bude završena Enciklopedija života pružiće, naučnicima, studentima i svim gradjanima sve što se zna o živim bićima, čak i onim upravo otkrivenim."

Kako je rekao biolog sa Harvarda, Edvard Vilson, do sada je imenovano gotovo dva miliona vrsta.

"Procenjujemo da bi broj biljaka, životinja i mikroorganizama mogao da bude i pet puta, pa čak i deset puta veći. U stvari ne znamo koliko ih ima, ali to što ne znamo taj broj ne može da bude izgovor za uništavanje onoga što znamo i onoga što ne znamo. A činjenica je da gubimo vrste. Naučnici se uglavnom slažu da živa bića gubimo između sto i hiljadu puta brže nego što se pojavljuju nova."

Elektronska enciklopedija života nije nova ideja, ali naučnici kažu da su dostignuća u oblasti digitalne fotografije i internet tehnologije sa da to omogućila. Fondacije Makartur i Sloun poklonile su 12 i po miliona dolara za taj projekat, a pristup će biti besplatan za sve. Po obimu, Enciklopedija života neće moći da se poredi sa bilo kojom drugom.

nadam se da cemo taj sajt videti ubrzo
a nije losa ideja da se napravi enciklopedija predpostavki zivota van zemlje

Vec imas test verziju, kako ce to sve otprilike izgledati...

ajde ukucaj ovde link za tu test verziju

http://www.eol.org/

Thank You

a sad idemo na Mars,

ima li dobrovoljaca

Ja bih te poveo da malo razgledas i da se prosetas.
Ali jos nisam dobio dozvolu za takvu akciju oprosti mi.

ok, drugi put

Beskrajnih MOZDA

- Mozda su vanzemaljci dolazili odnosno posetili nasu
planetu za vreme recimo dinosaurusa ili jos ranije
i nije im se svidelo to sto vide pa su otisli dalje.

- Mozda recimo radio signali sa neke udaljene planete dolazilo do nas
ali recimo lupam primer u srednjem veku kada nije bilo
koga ni sa cim da doticne signale primi.

- Mozda recimo i sad dolaze signali ko zna odakle zeljni kontakta
a mi neznamo i nemamo nacina da doticne signale primimo
jer su potpuno tehnoloski drugciji od ovih koje sada poznajemo.

- Mozda sam ja recimo vanzemaljac koji testira zemljane
i ceka povoljnu priliku ili uslove da stupim kontakt sa zemljanima.

- Mozda smo i mi zajedno za zivotinjskim i bljnim svetom posejani
od strane vanzemaljaca kada su uvideli da su na ovoj planeti
uslovi za zivot ispunjeni pa smo samim tim na neki nacin i mi vanzemaljci.

- Mozda nas izbegavaju kada su videli kakvi smo.

- Mozda smo najinteligentnija i najsvesnija bica u celoj nasoj galaksiji
pa nam je svaki trud da stupimo u kontakt uzaludan
a mozda je i obrnuto pa smo toliko ispod svega da nevredi opet truda

- a mozda se sa nama igraju VELIKOG BRATA

Voleo bih kada bi jos neko nesto dodao , neki vas MOZDA.

Toliko mnogo MOZDA upucuje na jedan zakljucak: koliko toga jos ne znamo .  Nije daleko od istine da je po ljudsku vrstu bolje da neke stvari i ne sazna. Kakva je ona trenutno, samo bi zabrljala.
Jako mi se dopada jedna SF pricica.
Ljudi se ubise saljuci usmerene signale u Kosmos o svom postojanju . I jednog dana stize sledeci odgovor: Dodjavola, znamo da postojite i krajnje je vreme da prestanete da vasim emisijama ometate nase intergalakticke komunikacije!
       

Zaista, koliko je covek zaista civilizovan,
malo je skretanje sa teme, ali u smislu ovog ignorisanja vanzemaljaca.
Pa pored ovolikog napretka, jos ima ljudi koji umiru od gladi,
Na jednoj strani hrana se baca a na drugoj je nema.
Ratovi, kradje, ubistva....
da li je covecanstvo uopste civilizovano, ili smo primitivni varvari koji samo poseduju tehniku;.

mada je stvarno cudno, da nije otkriven neki nizi nivo zivota, pa nemoraju svi da budu napredniji od nas
nismo naisli ni na primitivne oblike , 

Procitajte ovo SF pricu koju sam napisao
mislim da spada pod ovu tematiku.

http://www.astronomija.co.rs/razno/forum/2005/fama61.htm

Kad smo kod SF, da malo skrenemo sa teme,
da li je neko citao Stivena Kinga- izmaglica

ako nism pogresio naziv

i ako jeste sta misli o tome, osim sto je roman dramaturski dobar i to je nesporno, jer se cita u jednom dahu,

ovaj roman nema veze sa vanzemaljcima, davno sam ga citao, i ima veze sa samounistenjem koje bi moglo da se dogodi zbog ljudske gluposti.

Ako neko hoce da cavrlja o SFu imamo razradeni topik u AstroClubu.

da naravno, samo zbog one postavljene price ,,, idem u a.club

MOZDA:

- posto je doticni veliki bra... ovaj, prasak explodirao u svim pravcima onda mozemo da kazemo da je kosmos sada u nekom relativno sfernom obliku, pa po tome mozemo da kazemo da je mozda kosmos u stvari kvark od neceg, a mi smo ovde gde jesmo, napredujemo u svim stvarima (osim u inteligenciji:) i MOZDA mozemo da ocekujemo da se jednog dana nadjemo ispod nekog mikroskopa i shvatimo sta smo!!!  :-[

Mozda, samo...  mozda je predpostavka, nije tvrdnja....
U stvari,.....  ja sam smeo da tvrdim, mada zaista nemam dokaza, ali iskreno i duboko verujem da nismo sami,
Koliko vidim, uglavnom se svi slazu sa time

Kada bi bilo ovde glasanja verovatno bi bilo 100%

150%  :)

Dobro, koliko vidim svi se slazemo u tome da nismo sami, mozda bi bilo interesantnije da se javi neko ko misli drugacije, inace diskusija gubi smisao,
mada ako smo sigurni u nesto...
ja bar jesam

evo ja-gde je konkretan dokaz da nismo sami-sve neki leteci sesiri... ??

Pa, eto vidis, malo malo pa prolete, znaci ima ih
mozda se ne kupamo dovoljno cesto pa nece da slete

Evo drugačijeg mišljenja:

"Moje lično mišljenje je da vanzemaljci najverovatnije trenutno ne postoje! Sva ozbiljna naučna (čitaj: uglavnom astronomska) istraživanja, i to na svim nivoima, uopšte i ne aludiraju na njihovo postojanje.
Miroslav Filipović (objavljeno u Astronomiji br. 25).

Ovo je mišljenje jednog istaknutog astronoma koji se, između ostalog, bavi traganjem za zvezdama sličnim Suncu i za planetama sličnim Zemlji. Tvrdi da do sada ništa slično od toga NIJE pronađeno. Sunce je jedinstvena zvezda, pa je i njen planetarni sistem jedinstven.

HA,HA hoce Sasa da zakuva malo ovde topik.
Sve najbolje mislim o Filipovicu
i jeste da sa naucne strane nista nije dokazano.
I da se u poslednje vreme intezivno traga.
Ali kao sto sam vec rekao Zemlja nije i nemoze da bude sablon za svemir i
za postojanje drugih oblika zivota.
Jer takvo shvatanje je previse konzervativno za mene.

Sasa, a tvoj licni stav, to jest bolje da kazem zelja, ili si ravnodusan,... ne navijas za to da ih ima.?

Smatram da zivot sigurno postoji,mozda na Marsu ili na Evropi (Jupiterov mesec).Iz dana u dan pristizu nove informacije tako da iznenadjenjima nema kraja!Puno astronaoma nije verovalo u postojanje "Crne rupe" a sad ne da veruju nego iznose svoje teorije!
Zivot kao sto je nas je moguc i postavio bih vam pitanje da mi slecemo na planetu "X" i vidimo da ima "Zelenih":
1.Pokusali bi da im prodamo Vodu,Super kompjutere ili neki lek
2.Ponudili bi neko oruzje
3.Ubedili ih da glasaju za nas(pozicija u Svemirskom savetu je jako vazna!)
4.Samo bi ih posmatrali

a u kom svemirskom savetu-kada bi bilo samo dve poznate rase? ???

Momentalno u nasoj galaksiji zapravo u ovoj polovini galaksije
gde se nalazi nas Solarni sistem ima oko hiljadu zvezda sa
planetama na kojima ima zivota odnosno raznovrsnog zivotnog oblika.
Ali se otkrivaju i dalje.
Nazalost neki su i nestali ali ima i gde tek nastaju.
Detaljno o ovome nesmem da kazem jer nemam dozvolu.
(i ovo je mnogo sto govorim jer cu zavrsiti na nekom rudarskom asteroidu)

Od tih hiljadu planeta stotinak imaju svesna bica koja su u razlicitim
stepenima tehnologije ali su svi u meduzvezdanim putovanjima a
znaju za nas ali im nismo interesantni iz vec poznatih razloga.
Zemaljski govoreci mi smo jos u obdanistu a za prvi razred
galakticke vise svesti jos moramo da odrastemo.

Ja o ovome mogu jos mnogo da pricam ali posto ce mi malo ko
verovati upravo je to moja prednost ali i zastita.

bez uvrede-ali da li su ti istekli lekovi? ;D ;D ;D :D

Odgovor ti je u mojoj zadnjoj recenici  :)

Quote from: flintviking on June 11, 2007, 01:43:44 am
Sasa, a tvoj licni stav, to jest bolje da kazem zelja, ili si ravnodusan,... ne navijas za to da ih ima.?

Ne znam da li postoje vanzemaljci. Nisam ravnodusan jer me jako zanima da li postoje. Ali ne mogu da kazem da bih voleo ili da ne bih voleo da postoje. Vecina ljudi bi volela da aliensi postoje, ali to je zato sto ih zamisljaju onako kako bi nama odgovaralo. A sta ako su vanzemaljci Borgovi? Pa u tom slucaju za nas bi bilo bolje da ne postoje. Itd.

U Astronomiji 25 se nalazi tekst "Postoje li vanzemaljci". Tu je sazeto uglavnom sve sto se o toj temi moze reci.

Misljenja sam da nije toliko velika dilema da li smo sami ili nismo nego sta raditi kada pronadjemo neki zivot van Zemlje. Sta bi se desilo kada bi nekim srecnim sticajem okolnosti pronasli neki primitivni ili zakrzljali zivotni oblik (na nivou bakterija npr.) na Marsu.
Kako bismo mogli nastaviti dalja istrazivanja kada znamo da se ni jedna kosmicka sonda ne moze 100% sterilizovati. Naravno , posle ovakvog otkrica , let na Mars sa ljudskom posadom bi apsolutno bio neeticki.

Da li cemo biti odusevljeni onim sto otkrijemo nekada, i to je dobro pitanje, koje je neko postavio ovde

Quote from: Toma B on June 12, 2007, 09:08:35 am
Sta bi se desilo kada bi nekim srecnim sticajem okolnosti pronasli neki primitivni ili zakrzljali zivotni oblik (na nivou bakterija npr.) na Marsu.

Sta bi se desilo  ??? Pa nista narocito. Posuli bi povrsinu pesticidima da napravimo mesta za koloniste, to je bar u duhu tradicije ljudske vrste, zasto bi van Zemlje bilo drugacije (OK mozda bi sacuvali koji primerak u laboratorijama kako bi zainteresovani posetioci mogli da ih vide) ???

Ako smatramo da tamo nema nikoga pa zasto  smo u Vojadzerima poslali slike i diskove?Sto uopste osluskujemo Svemir i gledamo u njega?
Sto Ameri i Rusi trose tolike pare na svemirske programe?

zato sto su sanse da nema zivota u svemiru -0% ;)

Quote from: Kizza on June 12, 2007, 04:27:54 pmAko smatramo da tamo nema nikoga...

Ne smatramo...  :)

Quote from: Dušan on June 12, 2007, 05:39:31 pm


Ne smatramo...  :)

Bravo Dule, ti si moj covek

Quote from: sale11472 on June 12, 2007, 12:58:10 pm
...Posuli bi povrsinu pesticidima da napravimo mesta za koloniste, to je bar u duhu tradicije ljudske vrste...

Da tako nesto sam i ja mislio...  :-[ :P :-X  :'(

Odgovaralo nam pojavljivanje/nalazenje ili ne bilo kakvog oblika, to ce se desiti i to je neminovno sto se mene tice, jednostavno to je prirodno i ne mogu da kazem da su ljudi koji u to ne veruju glupi, konzervativni ili sta, vec mi ih je zao sto nisu dovoljno svesni svega jer se time lishe jednog neverovatnog osecaja, a to je da nismo niti smo ikad bili sami!

Cifre koje se odnose na postojanje i funkcionisanje kosmosa se kose sa duzinom nasih zivota i razvijanjem nase civilizacije a to se kosi sa nasim ocekivanjima vezano za pronalazenje druge inteligencije i samim tim se javlja nestrpljenje i sumnja u postojanje "out there"!

Pesticidi- mislis da smo destruktivna vrsta, ma neeeee ;D ;D ;) ;)

Ha ovde su spomenuti i BORGOVI (pozdrav sasi)
Samo se ja plasim da smo mi BORGOVI

Ne, nismo Borgovi. Borgovi su precizne i neemotivne, maksimalno efikasne mašine. Mi smo pre Klingonci.

Bas se pitam nekada sta je covek....
a hajde pojasnite malo ta dva pomenuta termina, mozda se pronadje neko,

Nije mi jasno, da li je odgovor na pitanje -"Da li smo sami" -Matematicki,Filozofski,Astronomski ili licni? ???
Borgovi ili Klingonci pitacemo Vulkance(Da li ih ima zivih?)! ;D

Pa neko rece ovde da nema dokaza da ima drugih zivih bica,...
ostaje nam u tom slucaju samo filozofski,.ili na drugi nacin da verujemo u to.
Da li teoretski moze biti zivota na jos nekom mestu ....
da li postoji negde neka poznata planeta na kojoj bi mogli da postoje uslovi za zivot.... a mozda nije doslo do evolucije...

Ja sam vam vec rekao kako nas gledaju VZ
Mi smo za njih ratnicko mastovita bica sa poprilicnom niskom svescu.

Mogu ja i detaljnije ali kada se vratim sa Sirijusa
Idem na napunim energy za brod

Zvezdani Sasa,ako mozes svrati da Saturna i izvesti me sta se desilo sa Vrtlogom i Sestougaonikom?

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotojournal.jpl.nasa.gov%2FjpegMod%2FPIA09212_modest.jpg&hash=ab16fc299cc7d07fcc0e9d57b623f802)

Jaka slika, obogacuje, pojasni malo sad ova desavanja. Na srpskom molim
Hvala

Analiza spektrometrom,termalna kretanje radijacije.....................
A na polu Saturna se vidi sestougao.
Mada nema ovo veze sa topikom (pitao je Kizza)

Mislim da su kolege iz NASE nazvali ovu sliku "Neonski Saturn".Predpostavljam da su to energetska praznjenja?Da li je to slicno nasim Munjama?Dokle ce mo se samo pitati? ???

iskreno lose vidim taj sestougao, ali verujem ti da je tamo,
sta on konkretno znaci.?

Sestougao je zanimljiv ali i na suprotnom delu planete,nisam siguran da li je jug ili sever,desava se nesto slicno samo mnogo dublje,kao sto bi nas narod rekao"Vir" ili efekat kad se odliva voda u slivniku.To "previranje"  moze da dovede do poremecaja cele planete.
Ne znam koliko je veliko cvrsto jezgro u srcu Saturna? ???

Kakve posledice mogu da budu od toga,
zivot ili unistenje ....

Quote from: flintviking on June 18, 2007, 09:11:28 pm
Kakve posledice mogu da budu od toga,
zivot ili unistenje ....

O cemu ti to pricas,kakav zivot kakvo unistenje?  ???

O slici i sestouglu ....

A bizarre six-sided feature encircling the north pole of Saturn near 78 degrees north latitude has been spied by the visual and infrared mapping spectrometer on NASA's Cassini spacecraft. This image is one of the first clear images ever taken of the north polar region as seen from a unique polar perspective.

Originally discovered and last observed by a spacecraft during NASA's Voyager flybys of the early 1980's, the new views of this polar hexagon taken in late 2006 prove that this is an unusually long-lived feature on Saturn.

This image is the first to capture the entire feature and north polar region in one shot, and is also the first polar view using Saturn's thermal glow at 5 microns (seven times the wavelength visible to the human eye) as the light source. This allows the pole to be revealed during the nighttime conditions presently underway during north polar winter. Previous images from Voyager and from ground-based telescopes suffered from poor viewing perspectives, which placed the feature and the north pole at the extreme northern limb (edge) of the planet.

To see the deep atmosphere at night, the infrared instrument images the thermal glow radiating from Saturn's depths. Clouds at depths about 75 kilometers (47 miles) lower than the clouds seen at visible wavelengths block this light, appearing dark in silhouette. To show clouds as features that are bright or white rather than dark, the original image has been contrast reversed to produce the image shown here. The nested set of alternating white and dark hexagons indicates that the hexagonal complex extends deep into the atmosphere, at least down to the 3-Earth-atmosphere pressure level, some 75 kilometers (47 miles) underneath the clouds seen by Voyager. Multiple images acquired over a 12-day period between Oct. 30 and Nov. 11, 2006, show that the feature is nearly stationary, and likely is an unusually strong pole-encircling planetary wave that extends deep into the atmosphere.

This image was acquired on Oct. 29, 2006, from an average distance of 902,000 kilometers (560,400 miles) above the cloud tops of Saturn.

PA SAD PREVEDITE KOME NIJE NESTO JASNO

Kada si vec kucao, mogao si na srpskom... no hajde...

Mozda je nas zivot i prekratak, da sacekamo jednu evoluciju na nekoj nama za ispitivanje, kakvo takvo dostupnoj planeti...

Kako kaze u nekim tekstovima... Mars ce biti turisticka destinacija jednoga dana....

Za pocetak nije lose

Izvini za Engleski tekst momentalno imam samo
Multigalakticki prevodioc ali nisu u njemu ubaceni zemaljski jezici.

A evolucija nije jedini nacin postanja zivota.
A na nama je prvo vazno da sebe ispitamo pa da tek onda mislimo za dalje.

Prvo neka naprave Mesecevu turisticku destinaciju
a za Mars mozda nasi praunuci neka uzivaju.

verujem da ce biti brzo

Evo, skoro nesto jave na tv-u ima znakova zivota, na ovoj, pa na onoj,.... samo znaci, nista konkretno.. ??? :-\

konacno su naucnici otkrili da na Zemlji nema inteligentnih bica ;D

Hej, pa to je sjajno otkrice, nikada se tako nisam ni osecao ::)

Ovo vreme utice na moje mozdane celije!Ne shvatam sta hocete da kazete? ;D
A sundzeri? ???

Kome pricas, ma proci ce, mozda nas testiraju,,,,   citaju misli,.. 8)

molim za malo ozbiljnosti, ovo je ipak ozbiljna tema... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P ::) ;)

Ja sam vam tu svasta rekao a vi se salite.
Nemoj te me terati da vam pokazem sliku
planete sa zivim bicima
jer ima da me posalju na asteroid na rudarenje.

Daj da vidimo sliku, ne salimo se, ozbiljni smo , evo vidi :-\

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.picoodle.com%2Fimg%2Fimg27%2F8%2F7%2F5%2Ft_s111m_0792e15.jpg&hash=11f3298a118c7068f65e074f2a5e699f) (http://www.picoodle.com/view.php?srv=img27&img=/8/7/5/f_s111m_0792e15.jpg)

Hej, pa ti si stvarno saljivdzija, ovde nema nista... to je opticka varka...

Cu re sam va go,re ma ih fsir!
P.S.
Marsovac Mica vas moli da prosirite ovu temu :P

Meni je stvarno draga nemam nista protiv da se prosiri, i svidja mi se neformalan ton pri razgovoru... s obzirom da malo znamo o tome, i dosta se svodi na nagadjanja.

Kako nista ne znamo znamo pa sami smo jos nam niko nije dosao u posetu a jos manje smo mi bili kod nekoga u gostima, znamo samo za sebe same sto je u principu samoca ???

E bas si nam ostavio perspektivu... i nadu,  :-\

U nasoj galaksiji nema drugog zivota ni virusa bakterija niceg zasto pitajte me.

 ;) ;D >:( :o ::)

Ko misli da smo sami u svemiru prvo treba da ubedi sebe da ima klempave usi  ;D
Pozdrav forumu , drago mi je da se forum razvio u pozitivnom svetlu  8)

Necu da verujem nikada da smo sami....makar i ne doziveo da vidim to cudo, uvek cu verovati da ima zivota i van nase planete.
Pa jadan je ovaj univerzum ako smo mi najbolje sto je zivo. ??? au.

Quote from: vaske71 on July 08, 2007, 11:41:31 pm
Ko misli da smo sami u svemiru prvo treba da ubedi sebe da ima klempave usi  ;D

Tja klempave usi ostavimo plasticni hirurzima da ih ispravljaju ali mi smo definitivno sami uostalom mozes ti da zivis i u visemilionskom gradu pa da budes sam npr ako si zakljucan u stanu ::)

Quote from: flintviking on July 09, 2007, 01:24:44 am
...Pa jadan je ovaj univerzum ako smo mi najbolje sto je zivo. ??? au.

Meni se čini da je čovek nešto najgore živo na planeti Zemlji. E sada, za ostatak svemira ne znam. Možda ima i gorih.

Relativno, mozda i nismo najgori.
Ali, bas zato treba da verujemo u postojanje naprednijih civilizacija.
Nije bilo reci o tome.
Mi uglavnom mislimo da ce ostvareni kontakt biti sa naprednijom civilizacijom
Ali sta ako mi nekada nadjemo neki primitivan zivot negde, za nekih 10.  20.  godina...

ja nebih bio razocaran ni u toj varijanti

Pa kakvih gluposti i s****a ima ovde, ne smem da zamislim šta bi smo uradili tuđem svetu  >:(

Sta mislis da bi smo uradili, osim mozda eksplotacije njihovih resursa... i mozda delimicnog unistenja....

Potpuna eksploatacija i potpuno unistenje

Nenade, nemoj tako, mi smo civilizovano drustvo, ne zaboravi to molim te... :(

Voleo bih da to dozivim i da stisnem ruku IT iju!Mada ne znam sta bih ga prvo upitao ???Mozda o Crnoj rupi?Da li je ona prolaz za druge svetove?
Jedino je sigurno da ne bih pucao!Aman toliko je presao a mi onako ljudski A bomba .......... :'(

Ja mislim da je izglednije da mi pronadjemo neki oblik zivota, koji bi bio manje, i to mnogo manje razvijen od naseg, mozda cak i skroz primitivan, ali i takvo otkrice bi bilo vise nego epohalno, sigurno bi bilo otkrice stoleca.

Zasto misim da je to verovatnije.

Da bi nas neko pronasao, treba da bude na mnogo mnogo vecem stupnju razvoja od nas. Naravno i to je moguce, i ja verujem da i takvog zivota ima. Samo, pitam se, zar je moguce da, ako ih ima, da nas do sada nisu posetili. Da li toliko ne zasluzujemo paznju.

Dalje,
mnogo me plase neke scene iz serije dosije X, gde su vanzemaljci otimali zemljane, pa se bojim da bi naprednija civilizacija od nase bila toliko superiorna, a ko nam garantuje da su miroljubivi...


Ova tema ima mnogo dilema, bar za mene licno.....

iz mnogo uglova se moze posmatrati,

ima losih i dobrih strana.

Sta ako nam se ne dopadne to sto nadjemo, ili ti koji nas nadju...

od ocekivanog odusevljenja, moze se pretvoriti u veliko razocarenje, mozda i nesto gore od toga..

Quote from: flintviking on July 12, 2007, 10:19:55 pm
...ali i takvo otkrice bi bilo vise nego epohalno, sigurno bi bilo otkrice stoleca.

Slazem se....kakvog bi to imalo uticaja na "Teoloska" (religijska) pitanja?

pitanjem ove i drugih tema raspravljaju se najveci svecki umovi nemajuci dokaze jedne protiv drugih za da ili za ne tako da ovde svako moze da ima svoje misljenje i da ga da nemajuci pitom nikakve dokaze .
sa naucne strane ne postoje dokazi cak ni o virusima ,bakterijama van nase planete a kamoli o postojanju drugog inteligentnog zivota,
po religiskom (bibliskom pismu) takodje nema zivota u ovom nasem svemiru,sto je takodje i moje misljenje,koje je samo ipak misljenje,koje ne mora da bude tacno.

Imate u Kosmosu jako zanimljivu analizu, mada sada ne mogu da se setim svih detalja. U svakom slučaju, Segan sračunava na osnovu što objektivnih pretpostavki (verovatnoća nalaženja planetarnog sistema oko zvezde, pa da je ta planeta pokupila dovoljno teških elemenata i sl) što subjektivnih (pre svega očekivanje da će neka tehnički napredna civilizacija uništiti sama sebe, kao što tome teži zemaljska). Seganove procene se (u zavisnosti od očekivanog nivoa težje ka samouništenju) kreću od 10 do 10000 TEHNIČKIH civilizacija u svakom trenutku (dok jedne izumiru druge nastaju).

Sta kaze matematika o tome da smo jedini u Svemiru ;D?
A ako nismo kako bi to uticalo na nas ???
Rade 0709 - zanima me gde se konkretno u Svetom pismu kaze da su ljudi jedini u Vasioni, a Svevisnji?

Hmm reci da u svemiru nema drugog zivota je vise nego neozbiljno , sama matematika nam kaze da je to apsolutno nemoguce !
O poseti vanzemaljaca !?  govore nam jos stari nalazi stari 10 000 godina te slike po pecinama koje izgleda neko namerno zataskava od javnosti ! Verovatno da se ovo skriva od javnosti iz nekog svojstvenog razloga .Vidite podimo od sveukupnog videnja NLO-a , brojka je zaista ogromna a  ako podete od cinjenice da u svakoj laznoj prici imate pomalo istine - dolazi do zakljucka da NLO svakako postoji pa i u 2% sveobuhvatnih slucaja - a ovo se vecito nemoze ignorisati i objasnjavati videnjem meteoroloskih balona i ostalih prirodnih pojava !
Dali su u pitanju vanzemaljski oblici zivota ili nesto sasvim trece ? nama ostaje da nagadamo  - a ocigledno je da postoji grupa ljudi koja je itekako upucena ! Znate ljudi su veoma znatizeljna vrsta - kad bi samo novinari saznali o sigurnom postojanju nekih vanzemaljaca te kontakata sa odredenom grupom ljudi - radoznalost novinara zbog vruce price bi za 1 dan unistila sve napore koji se mozda odvijaju godinama  -tako da je na jednoj strani ova odredena grupa ljudi ne mozda nego i verovatno i u pravu !
Koliko su ljudi razliciti tj pametni - mozete najbolje videti i prema ovom nasem sajtu ! Ukucajte u trazilicu Astronomija pa pogledajte koliko citanja ima - i videcete veoma malo ljudi koji nisu OGRANICENI
a zatim ukucajte najgore reci - ubistvo,rat,porno - pa pogledajte odnos koliko ima citanja ljudi koji su ograniceni ko TERASA !
I eto dobili ste procenat ljudi skim bi u stvari vanzemaljci imali u opste o cemu da govore !!!
Da su vanzemaljci na vecem nivou znanja od ljudi  to stoji cisto ko suza - jer odakle su oni dosli sa tim njihovim letelicama da bi ih ovde videli i u 2% tacnih slucaja -sa koje daljine gospodo ?
Koliko nase najbrze letelice koje smo izradili i poslali u otvoreni svemir  putuju i to bez posade ? kolikom brzinom ? nekih 70000 km/h - smesno ali opravdano a sve u cilju nauke da neko zna gde smo - da postoji zivot na ovoj nasoj majci zemlji !
Ako mi danas znamo pogledom kroz svemir da unaokolo nekoliko svetlosnih godina ne moze postojati zivot -kakav mi znamo!- Odakle su dosle njihove letelice i kojom su brzinom isle da bi ih mi videli na zemlji u ona 2% sigurnih slucaja ?
Pa zakljucite sada sami ko je napredniji ?
A u ovakvim vanzemaljskim letelicama vanzemaljci su normalno poslali najbolje medu njima - njihove najbolje naucnike - sigurno nisu poslali ratnike i ostale gluposti inace bi nas razbili ko zvecke sa sve ponosnim nam velesilama i njihovim niklearnim oruzjem !Jer tehnologija samih njihovih letelica kojima su ovde sigurno videni sa sadasnim tempom razvoja necemo stici ni za 500 godina ! Zamislite samo kakvo je njihovo oruzje !? Ali posto su u pitanju najbolji naucnici medu njima verovatno da do toga nikada i nece doci !
Pa boze mili - nasa nauka jos uvek nezna sta je dnu okeana i kavog zivota ima - ko sto nezna sta je u centru zemlje i kako nase jezgro radi te koji je uopste element u pitanju i u kakvom je stanju kad moze da izdrzi 25 000 000 kg/cm3  -- dok na drugoj strani ispituje svemir !?  No nasa greska je sto su ljudi sebi utuvili u glavu zbog raznoraznih filmova holivudske produkcije  da smo eto mi previse dobri i nepogresivi i na vrhuncu lanca zivota u svemiru pa vise ne spasavamo zemlju od asteroida itd vec spasavamo svemir i uvek pobedujemo vanzemaljce a naravoucenije filmova nije nauka vec rat - sto je najtuznije u celoj prici !
Pozdrav

Zakljucivanje ti je totalno pogresno ::) Mislim tu na ono ako je bar 2% tacno itd. itd. Sasvim sam siguran da astrolozi pogadjaju i vise od dva posto ali to i dalje ne znaci da u astrologiji ima bilo cega sem kradje laganja i obmanjivanja (uostalom i ja pogadjam otprilike sa 50% tacnosti brojeve koji ce biti izvuceni na lotou svake nedelje pa mi to opet nista ne znaci ;D) Uostalom da bi neko mogao da nam dodje u posetu mora prvo da zna za nas a loptica u kojoj smo mi (teoretski i samo teoretski) vidljivi je tako mala da je verovatnoca da nas neko primeti zanemarljiva...

A u bre al me zajebavas s ovom Astrooologjom ne mogu ni ime da joj napisem - grrrrrrrrrrrrrrr Mrzim Astrologiju @$!%$#%$#

Ej Vaske, hajde nemoj vise da psujes. Verujem da svoje emocije mozes mnogo bolje da izrazis adekvatnijim recima.

Stvar sa vanzemaljskim zivotom nije toliko jednostavna da bi smo se mogli osloniti samo na velike brojeve zvezda i planeta. U svemiru postoji zapravo vrlo malo oblasti u kojima je zivot moguc. Recimo u elipticnim galaksijama nema planeta slicnih Zemlji. U drugim galaksijama zivot je moguc samo u nastanjivoj oblasti - a ne svuda. A i u tim oblastima ne moze postojati zivot u okolini zvezda prve generacije, zatim oko dvojnih i visestrukih zvezda (a te su najbrojnije). Takodje ne moze da postoji van nastanjive zone oko zvezde, pa zatim, ne mozde da postoji u blizini gigantskih zvezda.
Dalje, nastanak i opstanak zivota onemogucavaju gama bljeskovi kojih je, narocito u proslosti, bilo izuzetno mnogo. Gama bljeskovi sterilisu ogromna podrucja galaksije. I tako dalje.
Sem toga, nas saradnik M. Filipovic tvrdi (na osnovu svojih i tudjih istrazivanja) da do sada nigde nije pronadjena ni jedna jedina zvezda slicna Suncu, a prema tome izlazi da verovatno ne postoji ni svet slican nasem - bar do sada nije otkriven.
Na kraju, ne kazem ja da zivota van Zemlje nema, nego samo da stvar sa vanzemaljcima nije toliko prosta da bismo o njoj sudili na osnovu, recimo, broja zvezda.

Pa veliki brojevi u ovom slucaju ne da su veliki nego su OGROMNI sto ce reci koliko god da je zvezda identicna Suncu (a nisam bas siguran da mora da bude identicna ali je to dobra polazna osnova posto znamo da oko takve zvezde sigurno moze da postoji zivot) i koliko jos redja bila planeta poput Zemlje (a i tu opet vazi da ne mora nuzno da bude identicna) i dalje ostaje sasvim dovoljna kolicina da svemir prosto vrvi zivotom, cak i da se ne uzima u obzir mogucnost da zivot moze da ima oblike o kojima mi trenutno ni ne sanjamo ili da se razvija i postoji u uslovima o kojima ni pretpostvke nemamo itd. Ma kad bolje razmislim kolika bi bila verovatnoca da se u svemiru pronadje bar jos jedan potpuno identican sistem nasem sa stanovnicima koji su potpuno identicni ljudima, nesto mi govori da bi cak ni to ne bi blilo  zanemarljivo.

Sa druge strane M.Filipovic je ozbiljan covek i naucnik pa shodno tome govori samo stvari koje su manje vise sigurne tj ono sto je do sada sigurno utvrdjeno. Generalno gledajuci mi i dalje tako malo znamo o stvarima kojih ima prakticno van naseg dvorista.

U svakom slucaju treba razdvojiti pojmove zivot u svemiru i NLO s sve svedocanstvima, otmicama i ostlaim kojestarijama,,,,,

Quote from: Sasa on July 15, 2007, 01:51:57 am
Ej Vaske, hajde nemoj vise da psujes. Verujem da svoje emocije mozes mnogo bolje da izrazis adekvatnijim recima.

Zar covek nesme ni da se nasali na ovom forumu ???
Ja sam shvatio da me @sale11472@ bas zbog toga sto volim Astronomiju a mrzim Astrologiju i cacka - normalno sve kroz salu
ili  vi ovde mozda mrzite salu ?
Dali ce vam biti lakse ako vam kazem da sam clan Mense sa malo pozamasnim IQ - da bi se nasalio sa vama ?
Zar se ovde ovako docekuju novi korisnici na forumu ?
OK recite mi da sam nepozeljan na ovom forumu i idem odmah sa Foruma - jer vam ocigledno smetam !
Dali ce te me mozda Banovati ili izbrisati post zbog mojeg stava da mrzim Astrologiju ?
Nemam reci !
Cekam na vas jedan odgovor ipak ste Administrator - meni je to dovoljno !!!

Ih, nemoj tako... :( Uveren sam da Saša nije mislio ništa loše, samo je malo burnije reagovao na tvoju prethodnu poruku, kao što si ti malo burnije reagovao na njegovu. Verujem da će ti se dopasti ako ipak ostaneš na FAMA-i. I -- dobrodošao! :)

Vaske, svaka cast na tvom visokom kvocijentu inteligencije, ali tvoja logika nije bas neka  :)
Ako ja kazem: molim te nemoj psovati, iz toga nikako ne moze da se izvede zakljucak da je zabranjeno saliti se.

2. Visoka inteligencija nema nikakve veze sa dozvolama i zabranama za salu.

3. Kazes: Zar se ovde ovako docekuju novi korisnici na forumu ? Zelimo da razvijamo kulturan dijalog i novi korisnici u tome nemaju povlascenje. Kulturno ponasanje i lepa rec vazi za sve.

4. Iz moje molbe da ne psujes nikako ne moze da se izvuce zakljucak da si nepozeljan. Tvoja logika je cudna. Naravno da si dobrodosao.

Itd. pozdrav

Znaci da je sad sve u redu  ???
Mozemo li da nastavio o temi ???

Sve je u redu IZVINJAVAM se korisnicima ako sam ih icim uvredio ! Ali nevidim da imate smajli koji oznacava ljutnju - pa ako je administrator shvatio da psujem znakovima @%# -to nisam zeleo .Uostalom ja u privatnom zivotu psovanje shvatam malogradanstvom !
Ja ostajem na forumu a na@ Sale 11472@ - se uopste i nisam naljutio jer nemam zasto .
Ja sam totalni pocetnik u Astronomiji i osim dvogleda nemam cime da gledam u nocno nebo - na ovom forumu sam dosao da bih naucio nesto od vas starijih korisnika - te u buducnosti skupio para da kupim neki durbin i sl. da makar malo bolje zavirim u prelepo nocno nebo !
A sada da vas ne smaram - nastavimo sa temom
Pozdrav

Gospodo nastavimo sa temom.Zivot u svemiru postoji!!!!A to smo mi!!!Ako  na Zemlji moze opstati zivot milionima god. zasto i negde u silnim milijardama galaksija ne bi se nasla makar jedna planeta oko slicnog sunca?Ako svetlosti treba milijardu godina ne mozemo se ljutiti zasto  nas nisu kontaktirali vec?pa proslo je 4.6milijarde godima od stvaranje zemlje do explozije znanja i ta explozija traje tek 100 god?mislim da mnogo hocemo brzo da saznamo tajne svemira i zivota?
Mi jesmo saznali mnogo toga do sada,bili cak 300 000 km od rodne planete!!xaxa!!  i hocemo da znamo da li postoje slicni nama ili u drugom obliku 1000000000000000000km daleko od nas?!!mislim da sam napisao dovoljno nula!!

Veorvao ili ne nisi napiao ni priblizno dovoljno nula posto jedva da si i Galaksiju obuhvatio., a gde su tu ostale galaksije, kao sto rekoh kada govorimo o svemiru brojke postaju toliko velike da i mikroskopske mrvice verovatnoce postaju nezanemarljive cifre.

Mislim da je M.Filipovic prerano dao tvrdnju da smo sami u kosmosu ;D
Koliko me pamcenje sluzi i cuveni naucnik Stiven Hoking je tvrdio da nikada se nece moci dokazati postojanje Crnih rupa.
Poucen njegovim postupkom i ja sam se kladio(da je temperatur u Suncevoj pegi 500 C) ali na svu srecu nisam u wiski!
Kako neko moze da tvrdi tako nesto?Da li su takvi ljudi vidoviti ::)

Podimo od cinjenice da-  gde ima mnogo odgovora verovatno nije u redu nesto sa pitanjem ! Kada uzmete u obzir velicinu svemira koju uopste i ne mozemo da zamislimo koliko god pokusavali ,te broj planeta  koje su rasute po svuda u njemu - zaista je vise nego sebicno pomisliti da smo sami . Isto tako Hokingov praatom mi se nekako ne uklapa u celu pricu - jer verujem da je pogresio ali u nedostatku bolje teorije bolja je i ona koja je manje  pogresna .Licno sa Stivenom se slazem u svemu drugom .
Da zaista ima dokaza o posetama vanzemaljaca pred kojima se sa namerom cuti ima vec poodavno i nauka nebi trebala pred tim da zatvara oci . To vam je slican slucaj da .imate dokaze o otkrivenim predmetima i pismima starih civilizacija  koji na nepogresivim analizama pokazuju starost od 23 000 godina dok prema nauci znamo da je to period kamenog doba gde se u francuskoj i spaniji po teoriji evolucije gde se covek iz stadijuma majmuna razvijao u homosapiensa a dge su po istoj teoriji evolucije polovina evrope i neki delovi americkog kontinenta bili pod 3km debelim ledom !Dakle zasto nauka pred ovim dokazima koji bodu oci zatvara te iste oci ? Dali je istina toliko strasna?
Dakle dokaza ima sve vise a evo i najnovijeg otkrica mada ne svezeg  http://www.morien-institute.org/yonaguni_schoch1.html za one koji to vole !
Ovde je interesantno to da dokazi upucuju na prastaru civilizaciju Muror (Mu) koja je postojala pre Atlantide
Bilo koja ljudska civilizacija da je u pitanju ocigledno je da Darvinova teorija sve vise pada u vodu ! Pitanje je samo dokle ce nauka cutati !
Pa  ostaje pitanje kada ce se objaviti toliko skrivani dokazi o vanzemaljcima koji su ovde na planeti zemlji vec poodavno !
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.morien-institute.org%2Fimages%2FYonaguni3.jpg&hash=c59b4011bdc01bb8efe9aa6dddee80d3)
Evo tri slicice o gore navedenom linku
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.morien-institute.org%2Fimages%2FYonaguni4.jpg&hash=63ecd0e7a204a26f98325180d9b51e63)
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.morien-institute.org%2Fimages%2FYonaguni2.jpg&hash=0249bb511ad7ff004e90435cb20ac87f)
Dakle zapitajte se gospodo kada se cuti o ovome u naucnim krugovima - kao da nije zanimljivo o ovakvim otkricima
sta je tek o dokazima o vanzemaljcima koje je pronasao jos 1938 godine arheolog Ci Putei u pecinama Bajran-Kara-Ula na Tibetu - ja ovde ne govorim o filmovima vec o dokumentovanim naucnim dokazima . A prevodi profesora Tsum Umnui sa akademije za praistoriju u Pekingu inace jednog od najpriznatijih umova nauke 1962 koje je desifrovao sa neobicnih ovalnih ploca kazu :
Sleteli smo sa neba nasim letelicama .Nasi muskarci zene i deca skrivali su se 10 dana u pecinama.Kada su mestani konacno shvatili nase znakove razumeli su da imamo dobre namere.
Inace ovalne ploce sa kojih je cuveni naucnik preveo ove reci analizirane su na starost i pokazuju starost od 12 000 godina !
Link http://ufologie.net/htm/dropas.htm
Toliko o tome dali smo sami ...

Podjimo od CINJENICE da dokaza o vanzemaljcima koji su nas posecivali nema. Imas neke dokaze OK iznesi ih, samo nemoj da ponavljas teorije zavere, Rozvel i ostale budalasine, takvim "dokazima" i "dokazivanjem" ja jako lako "dokazati" da je astrologija egzaktna nauka ::) Dakle traze se pravi proverljivi dokazi koji mogu biti verifikovani.... Uostalom NLO subkultura pripada u isti kos kao i Astrologij, gledanje u soljicu i slicne gluposti.

Uz to ne razumem kakve veze ima ono sto si dao u linku sa vanzemaljcima.
Ako vec hoces da pobijas Darvina (mada i dalje ne vidim kako to mislis da uradi) prvo bi morao da znas o cemu ista govori, uz to moras dobro da proveris hronologiju,  Homo sapiens vec jako dugo postoji i to kao jedina vrsta iz tog roda (nenaderatalci su vec odavno izumrli), ako te vec zanima najstariji fosili od pre nekih 250 000 godina (za te se sigurno zna da pripadaju Homo sapiensu) a postoje i nalazi koji ukazuju da bi sapiens mogao da bude daleko stariji,....

mislim da nismo sami ali nlo je izmisljotina koja potice od 1947 pa naovamo!!ljudi pa kako to da iskrsose u eri mlaznih aviona i kada je pocela era gledanja !!!siroke mase u nebo!!!!jer znate da je za vreme bombardovanja mnogo ljudi videlo svasta na nebu od satelita do nlo-a?Svako je nesto video na nebu xaxaxa!!!

Ajde udahni vazduh i procitaj ponovo sta sam pisao ::)
Videces da ja razdvajam, kao dve potpuno razlicite price, postojanje zivota u Svemiru (bilo Green slime varijante bilo ultra naprednih civilizacija)  i na drugoj strani posetu vanzemaljaca Zemlji skupa sa NLO, otmicama, rektalnim sondama i ostalim budalastinama.....

Sa druge strane tvoja logika je i dalje pogresna naime ako i 99% ljudi veruje u nesto to i dalje ne mora da bude tacno. Ili drugacije nije bitno koliko ljudi veruje vec je li nesto tacno ili ne. Opet cu da pomenem astrologiju u koju veruje ogroman broj ljudi na ovaj ili onaj nacin ali je to ni najmanje ne cini tacnom, ispravnom ili naucno utemeljenom. Uostalom svojevremeno je ne 95% nego  100% ljudi verovalo da je zemlja ravna ploca ::)

Shvasta zar tebi treba da se dogodi direktni kontakt sa vanzemaljcima da bi poverovao da ih ima ?
Ti si izgleda generalno gledano covek koji neveruje nikom oko sebe ! A ono sto si naucio u glavi zaokruzio si kao tacno i to nista ne moze da promeni osim tvog vida . To svakako nije nauka ! Nauka nesebicno treba da odgovara misterijama koje nas muce da bi misterije bile resene pomocu nauke a ne da nebi bile resene !
I vec sam rekao od 100% laznih NLO videnja bar 2% moraju biti tacne .Pazi kada 1 covek vidi NLO ne moras verovati - ali kada istovremeno 1000 ljudi vidi NLO  a to se nikako nemoze pripisati prirodnom pojavom - zar ces pomisliti da tu nema bar malo istine  ???
Na kraju krajeva ja nisam nikad video NLO, ali ne mogu da verujem da tolika videnja ljudi koji tvrde da su ga videli -nisu tacna  :o
Ovde se ne radi o 1- 2 ili 10 ljudi ovde se radi o cifri sa 4-5  nule ljudi ! Pa nije logicno da svi oni lazu . A medu ljudima koji su videli NLO ima i ljudi koji su naucnici , astronauti , doktori ... Pa nije valjda da su  ovakvi ljudi od nauke sve to radili zbog publiciteta - kada im uopste i nije potreban !

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ama kad si vec zapeo daj jedan NAUCNI dokaz nemoj samo citirati senzacionaliste koji dobro zaradjuju na celoj prici. Vidis za ralziku od nekih ja sam jos kao klinac u osnovnoj skoli skapirao da sve sto pise, tada u knjigama, danas na Internetu, ne mora da bude tacno (konkretno radilo se o tada popularnom Denikenu, za koga sam u tim godinama iz cuga shvatio da je prevarant).

Dakle naucni dokaz pa da pricamo o NLO posetama, ali prvo proveri sta zadovoljava nesto sto bi se nazvalo naucnim dokazom......

Pa nije valjda da su svi naucnici koji su imali ovakva videnja senzacionalisti  :o - jednostavno to bas i ne drzi vodu !
I sta ti podrazumevas pod naucnim dokazom ?  Snimak mozda ?
Evo ti jedan najprostiji primer - primer kuglaste munje , celokupna nauka zna konacno posle toliko osporavanja  da postoji jer se uverila u to a nemoze je nikako dokazati .
oces jos ili bi da to vidis pa da se uveris ?
Evo jos jedan glup primer sva bica zavise od fotosinteze i zivot nije apsolutno moguc bez iste tako smo bar ucili u skoli - sta je sa onim crvima koji zive na 4000 - 6000 metara dubine koje je snimio onaj batiskaf pre tri cetri godine - odakle njima sunce a dole na tim dubinama buja zivot - i sta rece nauka ?
Zasto onda osporavas da ta ista nauka nikad nije videla NLO na zemlji zar je to toliko nemoguce ?
Kad smo vec kod videnja - ja vidim da je nauka postala ista kao u vreme Kopernika zatvorena za sve novonista nemoze da uveri nauku za nesto dok joj ne pokuca na prag mozda tako i zeli da mislimo - ali sdruge strane mozda i nije tako - mozda nauka namerno krije ono sto odavno zna
a narocito saznanja da svakako nismo sami i to ovde na zemlji a kamo li u svemiru !

Quote from: vaske71 on July 16, 2007, 12:30:33 am
.... Dokaza o posetama ima itekako a nije valjda da hoces da prenatrpam linkovima sa dokazima ceo forum ?..... Ja sam ovde izneo svoje misljenje da vanzemaljaca ima odavno  a moje misljenje deli 95% ljudi na svetu sto je cista statistika  ;D a ti svakako spadas u onih 5% koji veruju da smo sami u svemiru . Zapitaj se dali je moguce da toliki postotak ljudi gresi i nije u pravu a da ti jesi  ;D

Uf Vaske, vidi. 1) nije svaka tvrdnja koja se pojavi na Internetu naucni dokaz. To sto ima jako puno linkova na clanke u kojima se tvrdi da su nas vanzemaljci poseti, ama bas nista ne mora da znaci. Sve to moze da bude i prazno lupetanje. Ima mnogo linkova na clanke u kojima se velica astrologija, pa sta s tim?
NE POSTOJI ni jedan jedini dokaz da su nas posetili bilo kakvi vanzemaljci, ikada. Treba da uocis razliku izmedju obicne izjave, tvdnje itd. i naucnog dokaza.
Sem toga, razmisli, dolazak vanzemaljaca je u suprotnosti sa ogranicenom brzinom putovanja. Rastojanje do najbilze zvezde je nekoliko svetlosnih godina. A ne postoji vozilo koje bi se kretalo brzinom svetlosti. Da bi neka letelica stigla od najblize zvezde do nas, treba u putu da provede hiljade godina. A sva osmatranja govore da oko najblizih zvezda NEMA zivota. Zivota bi moglo da bude znatno dalje, recimo na nekih 100-tinak svetlosnih godina. Da bi neko prevalio toliku razdaljinu, paaa, morao bi da putuje stotinama hiljada godina, mozda i vise miliona godina.

2. Kazes: "Zapitaj se dali je moguce da toliki postotak ljudi gresi i nije u pravu a da ti jesi". Razmisli. Tokom istorije mnogo puta je vecina gresila, a manjina bila u pravu. Treba li da te podsecam da je u srednjem veku vecina ljudi mislila da je Zemlja ravna ploca, a manjina da je u obliku kugle. Ima mnogo primera gde je vecina gresila. Uzmi npr. Nemacku pred II sv. rat. Pa velika vecina ljudi u Nemackoj je smatrala da je Hitler plemenit, mudar itd. i sl. Uzmi Srbiju s pocetka 90-tih. Itd. da ne nabrajam ono sto je ocigledno.

Eh, dok sam pisao prethodni tekst, ubacilo se nekoliko novih.

Hm, Vaske, sve bi bilo mnogo jednostavnije ako bi ti procitao nesto o nauci, o njenoj metodologiji, o naucnim dokazima i dokazivanju. Ovako, kao da se igramo gluvih telefona. Nema svrhe pricati. To sto ti pricas nema nikakve veze s naukom. To sto navodis, nisu dokazi koje prihvata nauka. To se prihvata jedino na pijaci, u kafani itd.

Sem toga, pre nego sto izneses neku tvrdnju, bolje je proveri. Nije tacno da sva bica zavise od fotosinteze.

Ti izeses neku pogresnu tvrdnju pa onda dokazujes kako nauka gresi, namerno nesto skriva itd. Dakle, u samom pocetku napravis neku gresku, pa onda mozda nije ni cudo sto ti je zakljucak pogresan.

Ali ljudi nemogu da poverujem u to da od tolikih videnja NLO -a po svetu ni jedno nije tacno i to su medu njima ljudi od nauke  ???
Pa kome da verujem ako ne naucnicima koji su ovo javno izrekli - uostalom sta ce publicitet ovim naucnicima kada ga vec imaju , sta ce im novac kada ga vec imaju ? Sto bi od sebe pravili budale pogresnim ili laznim izjavama ?
To je meni samo jos jedan dokaz da za neke stvari nauka mora da saceka da produ godine ili vekovi , slicno kao sto je nekada radila crkva naucnicima poput kopernika koji su po njima bili budale i svi su ga negirali da bi mi danas gledali na istoriju i videli koliko su ustvari svi oni koji su ga osporavali bili ograniceni !
Sta ako danasnja Fizika negde gresi u vezi brzine svetlosti ? Sta cemo onda ?
Ajde da svi zatvorimo oci za nova znanja i da imamo samo jednu danasnju naucnu istinu koja mora 100% biti tacna -  valjda ce nam biti lakse
da lazemo sami sebe !
Samo da vam kazem jos nesto - ovo sto vi pokusavate a to je da je danasnja nauka apsolutno u pravu i ima samo jednu istinu je nista drugo nego neoborivi dokaz da to uopste nije nauka , vec zatvorenost jedne trenutne  istine u datom vremenu !
.
Sasa - nemojte nikada da mi kao primere dajete Politiku kao u vasem gornjem postu na kraju - bilo ciju u bilo kojoj istoriji ,sadasnjosti ili buducnosti - jer bilo koji iole pametniji forum na kugli zemaljskoj nikada nece napisati ni slovo o politici a kamo li da navodi primere iz politike ! Uostalom vi ste administrator pobogu  :o Ako zelite da me oterate sa foruma oteracete me politikom sigurno - i to ne samo mene !  A  politika i ratovi su najbolji dokaz da vanzemaljci treba da  beze od nas kao od kuge ! Sto uostalom i rade .Eto u stvari odgovora sto vanzemaljci imaju kontakte samo sa najpametnijim umovima na ovoj planeti i zasto se to krije od javnosti ! A tek onda kada svi ljudi na ovoj nasoj majcici zemlji shvate da ce ih politika i dovesti do istrebljenja i konacno otkace politicare kao najgori virus - onda ce svanuti novo doba i otkricemo jednu prelepu istinu - Da uopste ne treba da trazimo vanzemaljce jer su oni oduvek i bili sa nama a da je nasa moderna fizika za koju se toliko hvatate - nesto sto sto treba da uce deca u predskolskom uzrastu !
,
I toliko sam imao da kazem o tome !

Vaske crkva je bila zatvorena za dokaze tada i da je Djordano Bruno doneo telskop i pokazao im da svojim ocima vide planete  i da je izneo brdo matematickih proracuna ne bi se spasao lomace!!!Danas se crkva ne mesa u nauku i nauka trazi dokaze necijeg postojanja bilo vanzemaljskog ili zemaljskog!!pa i dan danas se otkrivaju nove vrste biljaka i zivotinja u Amazonskoj prasumi ali ne na osnovu prica i opisivanja vec ulovis jedan primerak pa ga predstavis svetu!!

Quote from: vaske71 on July 16, 2007, 02:06:25 am
Sta ako danasnja Fizika negde gresi u vezi brzine svetlosti ? Sta cemo onda ?

Sta to pricas o Gandalfe mudri... :P :P<Vaske>

Ti kazes da si clan Mense?!? Pa odakle ti ove provale onda?
Sasa nije pricao o politici vec o ljudskim zabludama u nekim od najtezih oblika.Svako moze dati primer koji mu odgovara.Nije iznosio licni stav o konkretnim pitanjima.
I sto stalno pominjes izbacivanje sebe sa foruma....pa niko nikoga ne tera da bude ovde ,a nisam primetio da te je neko terao....Bilo je ovde doduse i vecih provala ( teorija , abrihteri itd...)

Zaboga  :o ako sam clan mense nisam marsovac i to ne znaci da sam pametniji od vas nego da se vi niste nikada testirali  a medu vama bi svakako bilo novih clanova - a to je svakako i razlog zbog cega sam na ovom forumu  !
Ja vam jednostavno ukazujem na cinjenicu da danasnja nauka nesme biti zatvorenog tipa ! Posto je nauka u istoriji bila zatvorenog tipa odatle se i tako tesko probijala naucna istina . I sada smo dosli do jedne danasnje apsolutne istine koju ste urezali u glavama i ne prihvatate nista kao mogucnost . Na preko 50 000 videnja NLO ne prihvatate mogucnost da je bar 1 videnje tacno vec pricate (iako dobro znate da medu ljudima koji su ih videli  postoje i naucnici ) - da su ti ljudi to uradili zbog senzacionalnosti ?
Kako bi se vi osecali ako vidite NLO i pokusate da to podelite s nekim a svi vas ismevaju i pricaju da to po nauci nema nikakvog smisla ?
Zar vam to ne lici na zatvorenu nauku ili sakrivenu istinu ?
Pored fotografija , snimaka  novih videnja itd  nauka jednostavno umesto da ih istrazi sve istrazi samo 5 % i kaze - ma sve je to laz , namesteno ,montirano ?
E vidite o tome se radi - jer da je nauka prihvatala cinjenice kroz istoriju na makar laksi nacin i da jedna naucna cinjenica nije trajala po 100-200-500 godina mi bi danas verovatno leteli nasim letelicama po galaksijama  a nebi postavljali pitanja dali smo sami ... !

Zapravo i nije problem NLO (Neidentifikovani Leteci Objekat) vec tumacenje istog kao vanzemaljskog svemirskog broda.
Koliko sam ljudi sreo sto su videli Veneru pa mislili da je leteci tanjir (NLO). Ponekad sam se i malo poigravao sa takvima...kao npr. ja kazem nekome da je neko drugi video jos dve takve kako kruze neko vreme pa su onda te dve otisle i ostala samo ta jedna (Venera) pa na osnovu toga to mora da nisu cista posla nego sigurno vanzemaljci nesto porucuju. E da vidis onda kako ti isti ljudi pocinju da pricaju svoja vidjenja a naravno pojma nemaju. Uglavnom se secaju da su ih vidjali pred bombardovanje...poruka jasna...<nebeskom narodu stizu upozorenja sa neba>.
Jednom su me u vojsci izveli trkom da vidim pravi NLO koji je i izgledao kao leteci tanjir ,ali sve se brzo razresilo kad su oblaci koji su malo zaklonili gornji i donji deo Meseca promenili polozaj...<mesec je tek izlazio tako da je bio nesto drugacije boje nego sto ih vecina zna...

Vaske evo da probam jos jednom pa da batalim:

Nauka nije zatvorena za bilo sta (uostalom ozbiljni naucnici su proveravali tacnosti raznih paranormalnih pojava i naravno nisu nasli nista) ali ono sto nauka trazi su cvrsti naucni dokazi. Takav stav ima i prema svojim teorijama i hipotezama kao i prema svemu drugom, zato sam ti i preporucio da procitas malo o tome sta je naucni dokaz a sta nije i slicno, cisto da bi mogao da prepoznas i odmah shvatis razliku. E onda ces i sam videti da stvarno ali stvarno nema nikakvih naucnih dokaza o tome (kao i o mnogim drugim stvarima)

Kvantet nije uopste bitan! Dakle moze da bude i 1 000 000 vidjenja i da sva budu pogresna a da bude 1 pa da bude pravo, a veruj mi to jedno ce tako odjeknuti da ga niko zivi nece moci sakriti...
Sa druge strane ono sto nauka prihvati kao tacno to je tacno i buducnost ga nece promeniti, konkretno c (tj brizna svetlosti u vakuumu) je naveca moguca brzina u prirodi i kraj a da li cemo ili necemo pronaci "precice", "obilaznice", "hipersvemire", ili cemo moci da savijemo prostor itd to tek ostaje da se vidi i ima puno ozbiljnih istrazivanja koja se time bave...

A kaos to sam vec rekao brzina putovanja nije najveca prepreka.

Vaske 71,
Zanimam me tvoje misljenje i ako mozes sto krace mi odgovori:
1.Da li ti pojave nLO a smatras za vanzemaljske letelice?
2.Da li je nekada na radaru,zvanicno,zabelezen "odraz" NLO a?
3.Ako su to Vanzemaljci zasto nece da kontaktiraju sa ljudima?

Quote from: Kizza on July 16, 2007, 05:31:44 pm
Vaske 71,
Zanimam me tvoje misljenje i ako mozes sto krace mi odgovori:
1.Da li ti pojave nLO a smatras za vanzemaljske letelice?
2.Da li je nekada na radaru,zvanicno,zabelezen "odraz" NLO a?
3.Ako su to Vanzemaljci zasto nece da kontaktiraju sa ljudima?

1 Od 50 000 videnja NLO pojedina videnja moraju biti tacna ! Bilo bi glupo da nisu - ajde recite i sami ! Mene me videnja obicnih ljudi i ne zanimaju ali videnja ljudi od nauke koji itekako znaju sta je Venera - itekako zanimaju a nije samo Deniken medu njima !
@toma b@ - to sto si  naveo za veneru je primer iz Misterija sveta koju je napisao Artur C Clarke pohvalno je da je imas obzirom da je iz 1980 godine - dopada mi se to ! Evo ti odlomka http://img509.imageshack.us/img509/7195/55467988oc4.jpg
2 Da 
3 Zato sto ljude zanima apsolutna moc koja vodi unistenju bilo koje vrste a narocito svoje !!! glup ali dobar primer :
>
svako od nas na forumu je civilizovan u vecoj meri - neka bilo koga od nas kroz vreme  posalju na ostrvu s ljudozderima - mi znamo da su oni ljudi i da su na nizem stepenu - najpametniji od njih ce gledati iz prikrajka da na neki nacin kontaktira sa nama - ali ako nas vide vise njih svakako ce nas pojesti ! Dzaba nama mudrost ako cemo biti pojedeni !
Posted on: Jul 16, 2007, 06:10:15 pm

---

Quote from: sale11472 on July 16, 2007, 03:57:56 pm
Vaske evo da probam jos jednom pa da batalim:

A sto da batalis ? Forumi ovome i sluze valjda ce mo naci neku zajednicku istinu sto ide u korist nauke ! A uostalom ti si isuvise vredan sagovornik  - pa bi ova tema samo izgubila na znacaju !
Jedno pitanje nevezano za temu - Zasto u mojim porukama vidim svoj ip broj ? Pa necu ja bilo koga vredati ovde - namera mi je da govorim sa vama a ne da se svadam ! ili je takva konstrukcija foruma ! - ovo stvarno pitam jer neznam !

Deniken nije nikakav covek od nauke vec propali hotelijer ::)
Kao sto sam vec rekao ne postoji ni jedan naucno validan dokaz o posetama vanzemaljaca.

Ak vec zelis analogiju sa ljudozderima pa nestone vidim da su nas ljudozderi pojeli, plasim se da ako bi smo se nasli u slicnoj situaciji ne bismo prosli nista bolje od slicnih primitivnih ljudi sa kojima se susretala Velika Bela Civilizacija.

No ako sto rekoh obzirom da ne razumes u cemu je problem sa tim dokazima pogledaj malo sam videces zasto ih niko ozbiljan ne prihvata, teorije zavere necu ni da pominjem to je na istom nivou kao i astrologija  ::)

kada je IP u pitanju pitaj admina

He nesto kratko ali slatko http://www.youtube.com/watch?v=C9runNgtTb0
pa jos nesto http://www.youtube.com/watch?v=Z7jrmkeU78I
pa jos http://www.youtube.com/watch?v=zpK5a5l8Y58
itd itd ... sve lazni izvori zar ne 

Dakle kao sto rekoh dizem ruke  ::)

Takve sto dizu ruke obavezno zadesi to da vide NLO - tako bar kazu - nadam se da ces nam nekad ispricati  ;D
Samo sto ti mi necemo verovati jer je nasa nauka nepogresiva , a od mene ces dobiti utehu da si video meteoroloski balon  ;D!
A dokaz da ih ima i na prostorima bivse Juge pogledaj http://www.youtube.com/watch?v=AgyHJb1UULY  ;D (mada je ovo lazirano )
Pozdrav

PS Po meni ova tema moze i pod Lock  jer mi ode najdrazi sagovornik pa odo i ja !!!

Do sad sam samo posmatrao ali evo malo ću se priključiti raspravi :)
Za početak o naučnom metodu (metodologiji) može se pročitati u udžbeniku sociologije i mislim da je sve dosta dobro objašnjeno. Pa prvo malo prolistati knjigu pa onda govoriti o nauci i dokazivanju. NLO, po mom mišljenju, ne mora da bude neka vanzemaljska naprava nego neka pojava koju je teško objasniti zbog toga što se rijetko pojavljuje ili kao što je već pomenuto za NLO može biti zaslužno neznanje ili neupućenost. Isto tako nauka nikako nije zatvorena. Znanje o nečemu je itekako provjerljivo i može se promijeniti ili usavršiti (možda se nisam dobro izrazio ali mislim da ćete shvatiti o čemu govorim tj. pišem)
Ja vjerujem da negdje u svemiru postoji život ali to sve ipak ostaje na vjerovanju jer dokaza nema i sve se zasniva na pretpostavkama.

Quote from: Polaris on July 16, 2007, 08:22:31 pm
Do sad sam samo posmatrao ali evo malo ću se priključiti raspravi :)
Za početak o naučnom metodu (metodologiji) može se pročitati u udžbeniku sociologije i mislim da je sve dosta dobro objašnjeno. Pa prvo malo prolistati knjigu pa onda govoriti o nauci i dokazivanju. NLO, po mom mišljenju, ne mora da bude neka vanzemaljska naprava nego neka pojava koju je teško objasniti zbog toga što se rijetko pojavljuje ili kao što je već pomenuto za NLO može biti zaslužno neznanje ili neupućenost. Isto tako nauka nikako nije zatvorena. Znanje o nečemu je itekako provjerljivo i može se promijeniti ili usavršiti (možda se nisam dobro izrazio ali mislim da ćete shvatiti o čemu govorim tj. pišem)
Ja vjerujem da negdje u svemiru postoji život ali to sve ipak ostaje na vjerovanju jer dokaza nema i sve se zasniva na pretpostavkama.

:) :) :) :) :) :) :)

Quote from: Kizza on July 16, 2007, 09:00:40 pm

Quote from: Polaris on July 16, 2007, 08:22:31 pm

:) :) :) :) :) :) :)

da :) :)

Quote from: vaske71 on July 16, 2007, 06:29:55 pm
...to sto si  naveo za veneru je primer iz Misterija sveta koju je napisao Artur C Clarke pohvalno je da je imas obzirom da je iz 1980 godine - dopada mi se to ! Evo ti odlomka

Dobro , samo ovo je moj licni primer...ne mislis valjda da je samo A.Klark imao slicna iskustva...opste je poznato da prosecan covek sa kraja 20-og veka (bar kod nas) ne zna da se planeta moze videti golim okom...Moje "zrtve" su "NLO-e" vidjale uvece ili ujutro kada se Venera najbolje vidi....

Sto se tice knjige "Misterije Sveta" , nemam je , ali sam je nekada davno citao...nije mi se bas preterano dopala...u to vreme mi je bio mnogo zanimljiviji jedan drugi naucnik , a to je Erih Fon Deniken!!!
Da, nekada sam i ja mislio da je on naucnik koji samo pokusava da dokaze svoju dosta kontroverznu teoriju! Kasnije sam shvatio o cemu je zapravo rec...sta ces bio sam mlad.

I da ne pokrecem novi topic:
Na naslovnoj strani pomenute knige nalazi se "kristalna lobanja"....neobjasnjivo precizno uradjeno umetnicko delo tajanstvenog porekla. Kasnije sam negde citao da je rec o prevari a da je zapravo obradjena (napravljena) zubarskom busilicom...zna li neko nesto vise o ovoj prevari ili sam mozda ja nesto pobrkao?

Pa vidi ovako ja licno nemam iskustava (ali se nadam da cu ga steci nesto tokom zime ;)) sa izradom preciznih glatkih povrsina ali koliko sam citao bilo koji ATM-ovac kada zeli vrhunsku preciznost to radi rucno, a neki rade i od kristalnog stakla no vervoatno da bi mravic ili neko drugi od nasih ATM majstora mogao da ti da precizniju informaciju koliko je preciznija rucna izrada od masinske .....

Nisam zeleo da sirim pricu ali...
Ako je sve pocelo od slucaja Rozvel 1947 ja do dana danasnjeg nisam shvatio da li je to bio "pravi " NLO ili balon?
Kontradiktorne cinjenice ljudi koji su videli pad objekta i navodno "tela",normalno da su i Rusi imali slicno iskustvo ali kasnije,
cini pricu zanimljivom za siroke mase a zbunjenost Americke vojske je to jos vise "podgrejalo"!
Meni su zanimvljive price kosmonauta i pilota,bilo vojnih ili civilnih.Da li bi javno tako nesto rekli a da ne ispadnu smesni?
Opet bez dokaza ostaje da tumacimo kako hocemo te pojave a oni se gore zabavljaju ;D   

Quote from: vaske71 on July 16, 2007, 06:29:55 pm
I da ne pokrecem novi topic:
Na naslovnoj strani pomenute knige nalazi se "kristalna lobanja"....neobjasnjivo precizno uradjeno umetnicko delo tajanstvenog porekla. Kasnije sam negde citao da je rec o prevari a da je zapravo obradjena (napravljena) zubarskom busilicom...zna li neko nesto vise o ovoj prevari ili sam mozda ja nesto pobrkao?

.
Mislis da se ovo moze izraditi zubarskom busilicom http://img262.imageshack.us/img262/3575/lobanjanq1.jpg
e sto nisam zubar  ;D

Hmm iako je slika losa pa se ne vidi najbolje preciznost ipak lobanja se definitivno ne bi mogla  uraditi zubarskom busilicom ali rucno ..... procunjaj malo po delu neta koji se bavi ATM-om pa da vidis kakva se tu preciznost postize i to najprimitivnijom mogucom opremom.

Pa to je TERMINATOR :o
Znao sam da postoji vremeplov,ali da se krije kod nas to nisam znao ;D ;D ;D

Quote from: sale11472 on July 17, 2007, 12:57:00 am
...ipak lobanja se definitivno ne bi mogla  uraditi zubarskom busilicom ali rucno ...

Moja greska!
Nije cela lobanja napravljena zub.busilicom vec neki fini detalji kao na primer zubi...mislim da sam pogresio sto postujem stvari u koje se bas i ne razumem... :(

Ma ne radi se o tome nego ljudi kad cuju za takvu preciznost obicno misle da ti trebaju ne znam kakve masine a ATM-ovci (bar oni koji sami rade optiku) rucno postizu mozda i vecu preciznost (ako se ne varam bar 1/4 talsne duzine) no kao sto rekoh o tome bi neko od njih mogao da kaze nesto vise

Ti si stvarno neumoran ::)
Kao sto rekoh

Quoteprocunjaj malo po delu neta koji se bavi ATM-om pa da vidis kakva se tu preciznost postize i to najprimitivnijom mogucom opremom.

TJ takve alatke su postojale i u praistoriji. Sve se to radi rucno ako ti treba preciznost koja se meri delovima talasne duzine dakle nanometrima.

Nego mi se malo po malo udaljavamo od teme a voleo bih da mi kazete vase misljenje o ovoj slici
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ad-loznica.org.yu%2Fslike%2520dopisi%2F2005%2Fnlo14.jpg&hash=6b733a295970fe3b03603d4d1702c13d)
a ja cu vam kasnije reci o cemu se radi - dakle sta je na slici po vama - dali je laznjak ?

Jednom sam gledao na tv-u dokumentarac o jednom plemenu u Africi koji imaju neku tehniku za postizanje takvog oblika. Prastari hirurzi :)
Nije nemoguće i ne mora da bude lažnjak. Samo ne dopuštaju da šavovi srastu, to počnu još u djetinjstvu. Ali ništa ne znam detaljno davno je to bilo kad sam gledao.

neki genijalac vidi se po velicini!!!!   
ili neko ko je bio deformisan,bolestan ili nova vrsta?!!

Da li je nosio neku kapu ???
Posted on: Jul 17, 2007, 07:39:09 pm

---

Dopuna:Mozda je sa ove planete:http://www.jpl.nasa.gov/

Quote from: vaske71 on July 17, 2007, 05:52:54 pm
Nego mi se malo po malo udaljavamo od teme a voleo bih da mi kazete vase misljenje o ovoj slici

a ja cu vam kasnije reci o cemu se radi - dakle sta je na slici po vama - dali je laznjak ?

nije laznjak, maloj deci su stavljali glave u neke steznike, tako da im se lobanja razvijala na taj nacin.
maje su smatrale da je to lepo, fino - "nobles" sto bi nas narod rek'o....

Ako su tako mislili da ce deca postati pametnija pogresili su ;D

Ako bi smo mi posmatrali ljudsku vrstu kroz njene postupke, onda bi definitivno bila steta da smo jedina ziva bica, a daleko bilo da smo jedina civilizovana bica.
Povod mi je dala emisija o trgovini ljudskim organima, koja nema veze sa ovom temom, vec sa ljudskom pohlepom. Pa iz toga izvlacim zakljucak da smo mnogo evoluirali materijalno, ali u duhu, ostali smo primitivni, mozda i primitivniji od nekih zivotinjskih vrsta.
To je jak razlog da verujem da nismo sami.

Quote from: Kizza on July 17, 2007, 08:53:03 pm
Ako su tako mislili da ce deca postati pametnija pogresili su ;D

pa to ti je isto k'o i sa Japancima i gejsama...
mislili su da su mala skvrcena stopala nesto ultra lepo i zanosno...

Quote from: Obersturmfuehrer on July 18, 2007, 01:15:06 am

Quote from: Kizza on July 17, 2007, 08:53:03 pm
Ako su tako mislili da ce deca postati pametnija pogresili su ;D

pa to ti je isto k'o i sa Japancima i gejsama...
mislili su da su mala skvrcena stopala nesto ultra lepo i zanosno...

A zar nije :)
Šalu na stranu. To nije preteško izvesti na čovjeku, ali treba ispitati kako to da je to njima (tadašnjim ljudima) bilo "nobles"? Zašto?

Polaris, bas sam pohvalio negde tvoj nik, veoma intereresantan nik,
jesi li svuda registrovan pod tim imenom

Quote from: flintviking on July 18, 2007, 01:45:34 am
Polaris, bas sam pohvalio negde tvoj nik, veoma intereresantan nik,
jesi li svuda registrovan pod tim imenom

Pa ne bih da idem previše OT ali odgovoriću.
Upočetku sam mislio da je to ok nik jer na prvom forumu na kojem sa bio niko nije bio pod tim nick-om. Mislio sam da je originalno. Ali nije! Na netu sam sreo lika koji oko 5 godina duže koristi taj nik. Uglavnom sam Polaris ali sam negdje i Polaris Ursa, Night Walker ili samo Ursa. Ali polaris mi je najdraže, baš zbog toga što pomoću nje mogu tačno da odredim geografski sjeverni pol. Kompas mi je sad više za muzej.

To da bi video da nismo sami u vasioni... ;D

Ma nismo sami. ;)
To može da bude i nekakav primitivan oblik života. Možda tako nešto postoji i u našem ss 

Ako si citao sve postove na ovoj temi, mada ih ima mnogo, ja sam i rekao da je po meni verovatnije da ce mo pre naici na neki primitivniji oblik zivota, nego na neki napredniji.

Medjutim neko je prokomentarisao, i to je i nazalost verovatno tacno, da bi smo mi taj zivot unistili

O kristalnoj lobanji i Majama a doktorska disertacija : www.alternativnahistorija.com/CM.htm
ona druga lobanja koju sam postavio ovde nije lazna i cuva se u Cicen ica u Peru !

Budi oprezan sa Osmanagicem, mnogo je slobodan u razmisljanjima... mislim da nekada daje masti na volju previse... citao sam ga...
Podseca me na Korugu...

Pa nemam poima ipak ja mislim doktorska disertacija ovo ono  ???

Vaske,da li su Egipcani napravili piramide u obliku nekog sazvezdja?
Koliko je to sazvezdje udaljeno od Zemlje(u svetlosnim godinama)?

ja bih rekla da postoji život....i na to gledam ovako....

kao što mi, ljudi, gledamo mrave, tako taj neko možda gleda nas....tačnije, imam utisak da su Oni mnogo veći, jači i moćniji od ove ljudske civilizacije....  :-\

Kizza:

Piramide u Egiptu su razmještene i napravljene prema sazvježđu Oriona. A koliko je to sazvježđe daleko? Zavisi koja te od zvjezda zanima, jer ni jedna nije na istoj udaljenosti. Zvezde u sazvježđima su tako grupisane samo nama na Zemlji. To što neka građevina ili građevine imaju oblik nekog sazvježđa u stvari nije dokaz za vanzemaljce ego da su oni koji su ih gradili gledali u nebo mnogo noći.

Ako neko traži dokaz da nismo sami onda je bolje uzeti za primjer jedno pleme u Africi koje je znalo za postojanje Siriusa B mnogo prije nego su ga moderni astronomi otkrili. Kako to objasniti? Slučajnost? Pleme je na nivou kamenog doba i nikad nisu čuli ni vidjeli teleskop niti bilo koje drugo optičko pomagalo.

Po meni, nije pitanje da li ima života u univerzumu. Naravno da ima, samo što je univerzum jako velik. Tako da mi nismo sami, nego usamljeni. Da li ćemo ikad stupiti u kontakt sa drugom civilizacijom? Ne znam. Da li nas već posmatraju? Možda. To što je nama logično i podrazumevano za neki drugi oblik života i inteligencije može da bude potpuno strano i neshvatljivo.

Kako da komuniciramo sa nekim ko je nastao na planeti gdje su uslovi takvi da se recimo zvuk iz raspona koje čuje naše uho nije mogao prostirati daleko, ili recimo da je atmosfera takva da se spektar elektromagnetnog zračenja koje mi registrujemo, nije mogao probiti kroz atmosferu... ili da recimo atmosfere uopšte nije ni bilo? Da ne filozofiram dalje. Po meni je vjerovatnoća da u svemiru postoji oblik života sličan našem jako mala. A sa potpuno drugačijim oblikom života će biti jako teško uspostaviti kontakt ako se ikad sretnemo.

Ikalo

Quote from: ikalo on July 23, 2007, 11:28:57 pm
...jedno pleme u Africi koje je znalo za postojanje Siriusa B mnogo prije nego su ga moderni astronomi otkrili.

A jesi li ti bas mnogo siguran u ovo sto pricas? :-\ ...a sta bi i bila poenta u ovom "dokazu"...dosli vanzemaljci da obaveste lokalno pleme da Sirius ima malog pratioca...Deluje Vazno!!!

Quote from: Vicka on July 23, 2007, 11:28:29 pm
ja bih rekla da postoji život....i na to gledam ovako....

kao što mi, ljudi, gledamo mrave, tako taj neko možda gleda nas....tačnije, imam utisak da su Oni mnogo veći, jači i moćniji od ove ljudske civilizacije....  :-\

Nikada nisam tako gledao na tu mogucnost ;D?Mozda si u pravu jer kada vide kako se gledamo kroz snajpere sigurno se pitaju da li smo normalni :o?

Toma B:

taj moj "dokaz" je naravno daleko od toga da stavi tačku na i u raspravi da li su vanzemaljci dosli na zemlju ili ne. Htio sam samo da kažem da kad su u pitanju vanzemaljci, ta činjenica ima veću težinu nego piramide. Evo i zašto.

To pleme, koje je na nivou kamenog doba i koji nisu nikad čuli za teleskop ili bilo šta drugo, vjeruje da Sirius ima malog pratioca koji je nevidljiv za oko. Samim tim oni vjeruju da zvjezde nisu neki svjetlucavi ukrasi na nebu nego tijela negdje tamo daleko. A tehnički su daleko iza recimo zapadne Evrope u srednjem vijeku. A dobro znamo šta se tad vjerovalo.

Sa druge strane imamo Egipatske piramide koje oslikavaju Orion onako kako ga mi vidimo sa Zemlje, sa veličinama piramida koje pokazuju prividnu a ne stvarnu magnitudu zvjezda. Ne ulazim u tehničke detalje pothvata da se to sve napravi, ali to još uvijek dokazuje samo da je neko u starom egiptu gledao u zvijeze i vjerovao da zvijezde u tom Orionu imaju nekakvu fizičku vezu, što znamo da nije tačno.

Kizino pitanje koliko je udaljeno sazvježđe Orion dovoljno govori koliko prosječni ljudi poznaju neke tehničke stvari u astronomiji. Zato ih je lako navesti da vjeruju raznoraznim senzacionalističkim romanima i pričama na tu temu. Kizo, ne želim da vrijeđam, niti da na bilo koji način umanjujem tvoje znaje ili inteligenciju, ali mislim da jednostavno nisi dovoljno razmislio kad si postavljao to pitanje. Za sve one koji su to zaboravili, sazvježđa su samo grupacije zvjezda gledane sa zemlje da bi se jednostavnije pronalazili drugi objekti i crtale karte neba. Zvijezde u tim sazvježđima mogu da budu jako jako udaljene jedna u odnosu na drugu. Tako da daljina do nekog sazvježđa ne postoji, samo udaljenosti pojedinih zvjezda u njemu.

Ikalo

Quote from: ikalo on July 24, 2007, 11:54:12 am

To pleme, koje je na nivou kamenog doba i koji nisu nikad čuli za teleskop ili bilo šta drugo, vjeruje da Sirius ima malog pratioca koji je nevidljiv za oko. Samim tim oni vjeruju da zvjezde nisu neki svjetlucavi ukrasi na nebu nego tijela negdje tamo daleko. A tehnički su daleko iza recimo zapadne Evrope u srednjem vijeku. A dobro znamo šta se tad vjerovalo.

Sa druge strane imamo Egipatske piramide koje oslikavaju Orion onako kako ga mi vidimo sa Zemlje, sa veličinama piramida koje pokazuju prividnu a ne stvarnu magnitudu zvjezda. Ne ulazim u tehničke detalje pothvata da se to sve napravi, ali to još uvijek dokazuje samo da je neko u starom egiptu gledao u zvijeze i vjerovao da zvijezde u tom Orionu imaju nekakvu fizičku vezu, što znamo da nije tačno.

Prvo pokazuje da su primitivni domoroci pametniji ne samo od srednjevekovnih nego i od savremenih Evropljana.

Drugo odakle sad to da velike piramide oslikavaju sazvezdje Oriona mislim iz kog ugla ih treba posmatrati pa da se to zakljuci ja evo buljim u wikimapiu pa ili sam ja corav i nikada nisam video Oriona ili su graditelji bili isti takvi ili piramide nemaju ni najmanje veze sa Orionom ???

Pa i nisu bas u obliku sazvezdja Orion nego samo jednog njegovog dela.

Radi se o tri velike piramide u Gizi koje po nekim procenama preslikavaju centar sazvezdja Orion odnosno njegov POJAS.

3 piramide - 3 zvezde

slika 3 piramide:
http://newsdesk.si.edu/images_full/images/museums/sites/earth_from_space/pyramids.jpg (http://newsdesk.si.edu/images_full/images/museums/sites/earth_from_space/pyramids.jpg)

slika Orionovog pojasa:
http://a1.vox.com/6a00c2251f58b7549d00cdf3a54ec9cb8f-500pi (http://a1.vox.com/6a00c2251f58b7549d00cdf3a54ec9cb8f-500pi)

Slicnost izmedju velikih piramida i sjajnih zvezda postoji, ali manje piramide se uopste ne podudaraju sa zvezdama manjeg sjaja.

Trt pa bilo koja tri objekta na liniji mogu da lice po rasporedu na bilo koje tri objekta u liniji ali se ne bih slozio sa tvrdnjama da odgovaraju ni po orijentaciji ni po magnitudi dakle  ::)

evo i ja nesto da kazem!
Da li smo sami-nismo :) 8)


hvala-to je sve od mene

Tomo:

Opet moram da se složim sa tobom. Davno sam, možda čak i na stranicama AM, pročitao da je neka naučnica pokušala da datira starost piramida tako što je mjerila usmjerenost piramida prema sjevernjači i orjentaciju tri piramide koje liče orionovom pojasu i još dve koje se poklapaju sa velikim zvjezdama u orionu (davno je bilo, ali se sjećam da su dve piramide nedostajale da se zaokruži kompletna slika).. i onda to sve pokušavala da poredi sa rasporedom zvijezda u prošlosti (precesija i ostali efekti koji nastaju kretanjem zemlje i sunca kroz našu galaksiju). Vjest nije zalazila u detalje ali mi je ostala u podsvijesti... u kranjoj liniji to još manje umanjuje značaj rasporeda piramida vezano za vanzemaljce.

Sale:
one male tri piramide nisu u liniji što bi možda bilo za očekivati, nego leže na luku, baš kao i tri zvjezde orionovog pojasa. Čak sam tražeći negdje šemu rasporeda piramida naišao na dijagrame koji pokazuju da su te tri piramide na djelu spirale... kako me to nije baš toliko zanimalo nisam čitao detalje i zaključke..

od vajkada su ljudi koji znaju malo da se bave geometrijom izvlačili raznorazne prave i krive, mjerili uglove i štimali da dobiju rezultate koji njima odgovaraju.. sve to izgleda fino i šareno, ali ako je čitalac iole pažljiv i ako nije prespavao matematiku u osnovnoj školi, može da pronađe rupe u takvim stvarima. Baš vezano za ovu temu, sjetih se jednog tumačenja da je Cydonia oblast na Marsu (za one koji se ne mogu odmah sjetiti, to je oblast gdje je uslikano famozno "ljudsko lice") gdje je između raznoraznih uglova i trigonometrijskih funkcija pisalo i 'sin 89,xxxxxx = 1' (ovo xxxxx su naravno decimale i to njih nekoliko)... laik to sigurno ne bi primjetio, ali je dovoljna bila jedna sitnica, ako zaokruživanje u ovom slučaju da pokaže da tu nema nikave inteligencije. Naravno, ima i onih koji ozbiljno pristupaju takvim gemetrijsko-geodetskim proglemima i koji izvode validne zaključke. Samo sam htio reći da čovjek mora biti oprezan kad mu se servira nešto fino upakovano i naizgled potpuno logično

Ikalo

Moram biti precizniji pa cu postaviti i takvo pitanje:Iz sazvedja Orion, koliko nam je udaljena,u svetlosnim godinama,najbliza zvezda i kako se ona zove?
Ikalo moram da te pitam: Da li znas zasto se lekovi za ljude isprobavaju na misevima?
Ako jos neko zna odgovor neka ga iznese ???

Quote from: Kizza on July 24, 2007, 06:30:23 pm
Moram biti precizniji pa cu postaviti i takvo pitanje:Iz sazvedja Orion, koliko nam je udaljena,u svetlosnim godinama,najbliza zvezda i kako se ona zove?
Ikalo moram da te pitam: Da li znas zasto se lekovi za ljude isprobavaju na misevima?
Ako jos neko zna odgovor neka ga iznese ???

Opet sam bezobrazan pa odgovaram na drugom postavljena pitanja...

Ceo pojas Oriona nalazi se na manje vise (zavisno od izvora informacija) 1500 sv.godina daleko...sve tri zvezde su plavi-superdzinovi...Zvezde su:Alnitak,Alnilam i Mintaka.

Mada ne shvatam u cemu je fazon pitanja sa misevima...moj odgovor bi bio...pa moras da isprobas na nekom ko je jeftin, zamenljiv , za kime niko nece (mnogo) zaliti , a posle se isprobava i na test grupama ljudi ako se lek pokaze dobar...
Molim te da razjasnis sta je trazlog ovog pitanja....a reci mi i da li sam pogodio...

Quote from: Toma B on July 25, 2007, 09:44:17 am

Ceo pojas Oriona nalazi se na manje vise (zavisno od izvora informacija) 1500 sv.godina daleko...sve tri zvezde su plavi-superdzinovi...Zvezde su:Alnitak,Alnilam i Mintaka.

I sve tri su iste prividne velicine pa tako definitivno otpada njihova veza sa piramidama ::)

Quote from: sale11472 on July 25, 2007, 09:55:12 am
I sve tri su iste prividne velicine pa tako definitivno otpada njihova veza sa piramidama ::)

Evo i WIKISKY linka direktno ka pojasu Oriona pa ko zeli da se licno uveri....
http://www.wikisky.org/?ra=5.5622859246744865&de=-1.6249337665641843&zoom=5&locale=EN&show_grid=1&show_constellation_lines=1&show_constellation_boundaries=1&show_const_names=0&show_galaxies=1 (http://www.wikisky.org/?ra=5.5622859246744865&de=-1.6249337665641843&zoom=5&locale=EN&show_grid=1&show_constellation_lines=1&show_constellation_boundaries=1&show_const_names=0&show_galaxies=1)

Mislim da je ovim stavljena tacka na veze piramida sa Orionom...

Odoše piramide u off topic samo tako...

Ja sam samo htio da kažem da, ako bi bile preslikane u milimetar zvjezde Oriona da to nema nikakve veze sa vanzemaljcima...

Usput, pogledao sam onaj link za wikisky... ispade da su udaljenosti itekako različite, prividne magnitude isto tako.... i definitivno ne leze na jednoj liniji...

Nisam uspio naći ono što sam originalno pročitao o vezi Oriona i piramida, ali sam našao nešto drugo. O tome kako su dva čovjeka pomoću GPS-a pregledali mjesta gdje bi trebalo da se nađu zemaljske reprezentacije većih zvjezda koje čine Orion. Njihova teorija je daleko od dokazane činjenice, ali morate priznati da malo golica maštu. Evo i link
http://www.teamatlantis.com/yucatan_test/orion1.html (http://www.teamatlantis.com/yucatan_test/orion1.html)

Neko je čini mi se isto pitao odakle da gleda na piramide pa da vidi obrise Oriona. U moderna vremena na žalost to (naravno pod uslovom da se sve te teorije pokažu tačnim) je jako teško, ali je originalno napravljeno da se gleda iz vazduha. Prije nego počnu razne ideje da nam svima padaju na pamet, moramo da se sjetimo da su naši predaci vjerovali u bogove koji žive na nebu. Tako da su sve stvari koje su rađene da se mogu vidjeti samo iz vazduha u stvari pravljene za bogove a ne za ljude... u to ubrajam i one famozne linije i crteže u Južnoj Americi...

eto
da rezimiram moje misljenje o ovoj temi:
Da smo jedini oblik života u univerzumu, to bi bio ogroman gubitak prostora.
Sa druge strane, prostor je jako veliki i udaljenosti nezamislive .. svi vanzemaljci koji savladaju tehnologiju koja je potrebna za prevaljivanje tolikih udaljenosti, su jednostavno toliko napredniji od nas da nema smisla uopšte bilo kakav pokušaj komunikacije.. jednostavno smo na različitim "talasima"...

Ikalo

Quote from: ikalo on July 25, 2007, 01:16:38 pm
Da smo jedini oblik života u univerzumu, to bi bio ogroman gubitak prostora.

Dobra ti je ova....

I'll tell you one thing about the universe, though.
The universe is a pretty big place.
It's bigger than anything anyone has ever dreamed of before.
So if it's just us... seems like an awful waste of space. Right?

Ellie Arroway

Carl Sagan's Contact

Tomo:

Pošto vidim da bolje pamtiš imena nego ja, da li je ovo prvi put da je neko rekao ovo (ili slično) ili je možda citat još stariji... off topic je možda, ali me nekad nervira sto uvijek zaboravim odakle mi neke izreke i uzrečice koje volim da koristim...

Quote from: ikalo on July 25, 2007, 04:07:25 pm
...da li je ovo prvi put da je neko rekao ovo...

Nah!
It happens all the time...  ;D ;D ;D
Samo mi je probudilo secanje na opasno dobru knjigu i film...

Tomo, hajde malo na srpskom, ne razumeju te svi...

Flinte jesi li ti gledao film Kontakt ?

dobar film bas je pravi sf
ima ih 3 pod tim imenio najbolji je sa judy foster

Posle ovog groznog dogadjaja u Negotinu pozelim da smo sami u Kosmosu!I mi sebe smatramo inteligentnim bicima?
Molim Vanzemaljce da zaobidju planetu Zemlju,barem jos 1000 godina!Hvala.

Nece nas zaobilaziti jer su tu.
Odnosno nas posmatraju kao sto mi gledamo filmove
e tako oni nas gledaju i zabavljajuse , cak imaju i kladionice
ko ce koga,gde i kad ITD.

Quote from: sashastar on July 30, 2007, 10:47:51 pm
Nece nas zaobilaziti jer su tu.
............
ko ce koga,gde i kad ITD.

Hm . Ama bre oni se razmnozavaju prostom deobom, nije taj aspekt njima toliko zanimljiv koliko je nama.

Quote from: sashastar on July 29, 2007, 11:45:11 pm
Flinte jesi li ti gledao film Kontakt ?

Nabavio sam ga, i kada se vratim u Nis, tj. kuci, gledacu ga sigurno,....

Ja sam skeptican, po ovom pitanju ne verujem da ima zivota izvan planete zemlje..

Quote from: citytropicana on August 10, 2007, 02:49:31 am
...ne verujem da ima zivota izvan planete zemlje..

Bez uvrede, ali jesi li ti procitao sta je sve napisano u prethodnih desetak strana?

Quote from: Toma B on August 10, 2007, 08:00:08 am

Quote from: citytropicana on August 10, 2007, 02:49:31 am
...ne verujem da ima zivota izvan planete zemlje..

Bez uvrede, ali jesi li ti procitao sta je sve napisano u prethodnih desetak strana?

Jesam, i ne samo na ovih desetak strana, nego mnogo vise,.  a sto pitas,

Mozda si procitao ali nisi razumeo i shvatio.

E Citytropic, za to i služi ovaj forum. Obrazloži zašto to misliš. Pa će neko drugi zašto misli suprotno. Pa tako...   ...nastade još jedan zanimljiv topic.

Pa stvar je prosta, ako ih ima, gde su?

Quote from: citytropicana on August 11, 2007, 05:01:17 pm
Pa stvar je prosta, ako ih ima, gde su?

Out there ;D

Mislim ako sam trenutno sma u svojoj stolici glupo bi bilo da tvrdim da je Beograd nenaseljen a to bi otprilike bilo to sto kaze gde su ;)

Tako se moze reci za sve. Znas da je to glavni argument za parapsihologe. Ako mi neznamo, to ne znaci da nema nekog ko zna.
Ako se negde nekada i pojavi zivot, pojavice se evolucijom. I ako dovoljno dugo bude evoluirao bice isti kao mi. Zar mislis da ce biti zeleni.

Citytropicana jedan savet da ti dam.
Moras da budes otvorenog naucnog uma i naucnog razmisljanja ali i logike.
A ne samo varijanta nisam ih video pa ih i nema.
ONI(vanzemljaci) su tu,svugde oko nas jedini i najveci problem je PROSTOR.
I to prostor izmedu njih i nas.
A taj prostor je velik,ogroman (da li to razumes)
U nasoj galaksiji ali i u citavom svemiru ovog trenutka mnoga i to
nepojmljivo raznolika ziva bica na razlicitim planetama
nestaju ali i stvaraju se ili se razvijaju (poput nas)
neki su sigurno vec dosegli do nekih visih stupnjeva svesti,razuma......
Probaj da shvatis matematicki.
Probaj da shvatis bioloski.
Probaj da shvatis cak i religijski.
Na tvoje jedno NE mi ti ovde mozemo reci hiljadu DA.

RAZMISLI

Pa nije bitno za sta sve moze da se kaze tako nesto, bitno je da tvoj argument ne pije vodu tj slabiji je od bilo kakve tvrdnje da zivot buja svemirom obzirom da je podrucje o kome pricas ne ogromno nego OOOOGROMNOOOOOOO.

Nije više bitno da li smo sami ili ne... bitno je to da ako ne savladamo ograničenje da je c maksimalna brzina i ne dokažemo da je čika Ajnštajn napravio mali previd u svojim teorijama relativiteta, nećemo biti u stanju da komuniciramo sa našim komšijama.

A dobro znamo da ako nema komunikacije, onda društvo gubi smisao, zar ne...

Ikalo

Komunikacija sa sadasnjim radio signalima kada bi i uspela
malo sta bi i donelo osim dokaza za postojanje tamo nekoga.
To bi naravno bilo neverovatno super dogadaj (joj kamo srece i da se desi)
ALI
Zamisli planetu sa bicima koji nam posalju radio signal sa
udaljenosti naprimer 100LY i mi ih primimo i onda muke desifrovanja.
I u najboljem slucaju mi to desifrujemo i znamo gde da ih posaljemo
i sta onda cekamo 100 godina da oni prime i jos 100 godina da nam se vrati poruka.
Ali dobro i kazes kada bi se probila granica brzine svetlosti u bilo kom
segmentu mislim na putavanja nekog signala ili putovanja svemirskog broda
onda bi i kontakt bio deleko korisniji (zapravo mnogo brzi)

Mene muce nekoliko stvari:
Sta ako su naprimer radio signali sa nek daleke planete stizale
u vreme kada jos nismo ni znali sta je radio.
Pa su doticni poceli da salju negde drugde jer misle da ovde nema nikoga.

Pa recimo jos nesto sta ako mi sada primamo neki nama
jos neshvatljivi signal a mi neznamo ni kako da primimo poruku
jer je poruka poslata nama jos nepoznatom tehnikom i signalom i slicno.

A sta ako recimo nasi signali i stizu do neke planete sa bicima koji
su eto tehnoloski slabi ili su na nivoima bez vece inteligencije i slicno.
Ili su na nivoima za sada nama nepoznatog zivog sveta.

A primer da su recimo vrlo superiorniji od nas i da jednostavno
ne zele da sa nama komuniciraju to mi deluje malo obeshrabrujuce
ali i to je moguce.

Ma svašta je moguće. Jedino ništa nije nemoguće. :-\ Bar što se tiče života u svemiru.

Poseban problem, za koji nisam čuo da je neko o njemu prodiskutovao je pitanje da li se ikada na planeti koja recimo buja životom ikada mora pojaviti neki inteligentan život. Recimo neko koji je u stanju da sklepa neki radio primopredajnik. Od svih vrsta na Zemlji, samo je Homo sapens krenuo da se razvija u pravcu inteligencije. Ko kaže da je morao?

Da bi putem radio veza detektovali neku stranu civilizaciju (a mora biti civilizacija jer će samo tako nešto napraviti radio uređaj) mora se potrefiti da samo na visokom stepenu razvitka u ISTO VREME i na umerenom rastojanju na kojem se veštačke radio emisije mogu detektovati. Zašto bi smo se mi i neka druga civilizacija morali naći u isto vreme na stupnju razvitka da koristimo radio veze i na ratojanju da ih detektijemo. Otud moja mala skepsa ka Seti projektu.

A dalje kako li bi se odvijala evolucija na Zemlji da onaj kamen odgore nije deknuo dinosauruse? Ili da je deknuo jedno milionče godina kasnije? Ili da je deknuo pre samo par hiljada godina? Ili da je deknuo pre 500 god? Ili da je bio malo veći? Sve mi to govori da, i ako je baziran na organskoj bazi kao i mi, život tamo negde ne mora biti ni nalik našem. I nikada u periodu stabilnosti uslova na planeti, ne mora postati takav da komunicira sa okolinom i da se odlepi od površine planete. Puno faktora utiče na evoluciju.

Zato više verujem da će analizom planeta u okolini otkriti neku koja je dimenzija Zemlje na udaljenosti koja omogućava temperature tečne vode (praktično već nađeno) i čija je atmosfera slična našoj. Ako sam dobro shvatio, nove teoretski razvijene metode bi uskoro trebalo da donekle omoguće analiziranje atmosfere oko takvih planeta. I ako se poajvi neka da ima tako nešto azota i kiseonika u atmosferi, eto sveta sa skoro sigurnim životom. Ali zašto i inteligentnim i sposobnim da radio vezama priča sa nama?

eh.. ima još jedna sitnica, vezano za radio signale... da li ste primjetili da na zemlji sve više koristimo optičke kablove, satelitsku TV i slične tehnologije koje rasipaju malo ili skoro ni malo radio signala izvan zemlje.

preostaju samo signali koji bi eventualno namjerno bili slati u određenim pravcima, ali kuda da se šalju? Mislim da bi se u budućnosti moglo i od toga odustati.

Ostaje nam eventualno sledeći scenario:

- kako spomenu NSHappy, prvo pronaći planete sa uslovima za život koje mi imamo na zemlji.
- savladati brzinu svjetlosti
- poslati ekspediciju na tu planetu (robotizovane bi bile sasvim u redu za početak)

Zašto sam pomenuo planete slične zemlji? pa najveća je vjerovatnoća da bi mogli da otkrijemo bićna slična nama, sa kojima bi mogli lakše da uspostavimo komunikaciju.
najveći problem u svemu ovome, a pogotovo u druge dve tačke je energija, tačnije njen utrošak... sa trenutnom energetskom krizom teško da možemo da pošaljemo ljude dalje od Marsa (ne računam tehničke probleme samog puta, nego čisto energetski bilans).
E sad, kad savladamo sve te probleme i u međuvremenu se ne poubijamo međusobno, da li će nam nakon toga biti interensantno tražiti druge civilizacije, ili ćemo jednostavno tražiti nenaseljene planete pogodne za kolonije? tako da na kraju odosmo u filozofiju i psihologiju.

ne treba zaboraviti ni da evolucija ne stoji... može li neko da zamisli ljudsku vrstu za nekoliko stotina godina? Ja ne, znam samo da nećemo biti isti kao što smo sad.

Ikalo

Za nekoliko stotina godina nije problem. Ali šta će biti za koju desetinu hiljada?!? Ako bilo koji oblik civilizacije preživi.

Što se tiče radio veza, da, sve manje se koriste. Ove mobilne telefone ne bi mogli da detektujemo ni sa Meseca a kamoli dalje. TV i vojne veze su za sada najjače radio emisije koje koristimo. Vojni radio ometači su i najjači predajnici koje imamo ali se u miru veoma retko koriste. Pokrenuo ja negde ovde temu u vezi Seti-ja o tome koliko daleko se mogu uhvatiti naše radio emisije a samim tim i koliko daleke mi možemo detektovati. I koliko se sećam, nije baš da možemo da čujemo nekoga sa velikih rastojanja. Posle nekog rastojanja i najjači radio signal postaje slabiji od prirodnog šuma i zdravo detekcija.

Najlepše bi bilo da se otkrije tako neka zemljolika planeta u okolini 50-ak LY. Ko je gledao emisiju o planeti Darvin III, na valjda Discavery kanalu, zna šta pričam i čemu se nadam.

Da ta emisija o planeti Darvin III
bolje reci da filmovana fantastika naucnika
je stvarno uradena po mnogim naucnim osnovama a i sam sistem koji
je opisan u doticnoj emisiji je sasvim realan ali ipak za malo dalju buducnost.
Otprilike bi to trebao da bude primer kojima bi trebalo da se ide.
Naravno prvo je potrebno pronaci sto vise manjih planeta i pomogucstvu
otkriti na njima vodu,kiseonik i slicno.
A za sada tapkamo vise manje na mestu sa pronalascima velikih gasovitih
dzinova ali gde ima velikih ima i malih planeta poput nase ili
eventualno satelita(meseca velikih dzinova) koji bi bili dovoljno masivnih
odnosno veliki koji bi zadrzali atmosferu,vodu..............

Ali netreba zaboraviti ono sto stalno ponavljam a to da je jako opasno
ako Zemlju kao planetu sa svojim BIO zakonima mislimo da je i sablon svemira
sto se tice postojanja zivota.
Ja ipak razmisljam da nasa planeta je unikat ali da postoje jos razlicitih
nacina nastajanja zivota i to na sasvim razlicitim uslovima
i na sasvim razlicitim planetama.
I samim tim i tolika raznovrsnost vanzemaljskih bica da verovatno
da i ova nasa silna masta nemoze da razume i shvati.

Da! Recimo da satelit nekog gasovitog džina zadovoljava neke osnovne uslove. Ali ti uslovi mogu biti drastično drugačiji nego kod nas. Stabilni uslovi takođe ne moraju biti dovoljno dugotrajni da se razvije nešto složenije od ameba i bakterija.

Ali ipak su se naučnici i principu složili oko toga da bi se evetualni život u poznatom svemiru (onom gde važe prirodni zakoni k'o kod nas) opet zasnivao na organskoj materiji jer samo te kombinacije ugljenika mogu biti dovoljno složene da se stvori nešto komplikovano kao život. A za to je potrebna, ono što tvrde, tečna voda i kiseonik. A to je već neki šablon koji liči na Zemlju. E sada, taj šablon je nevrovatno širok. Pazi samo šta je sve pod tim šablonom nastalo kod nas. Mogli su insekti da se razviju u pravcu inteligencije. :) Ili bi smo se sada izlegali iz jaja da onaj kamenčić nije potamanio dinosauruse. ;D

Na žalost, nema napretka u otkrivanju svega toga sve dok se bar ne približimo brzini svetlosti. Bar na 50%. Tada bi se u razumnom roku moglo stići do najbližih zvezda i dosta toga proveriti. A nema nikakvih nagoveštaja da je neko na putu toga.

Bljak! Koliko god astronautika "napreduje", dok se koriste rakete koje troše stotine tone nečega da par kila nečeg drugog dignu gore, možemo samo ovako da naklapamo. I jonski motori su samo nešto boljeg iskorišćenja nego ovi NE jonski. A to je još uvek daleko i od trčkanja po Sunčevo sistemu a kamo li do najbliže zvezde.

Mislim da moramo,mi ljudi, biti spremni na mogucnost da ima zivota u Svemiru.Ne mozemo vaspitavati sledece generacije,jer ako bi se u buducnosti ipak spustio Vanzemaljski brod, da mi ljudi u njima vidimo Bogove! Vaseljena nema kraja i ne mozemo 100% tvrditi da vise nema nikoga!To moze biti jako depresivno!

Danas mi je kolega poslao jedan link.. mislim da je bio u pitanju Inquirer ili tako nešto... nemam sad link pri ruci kod kuće, history mi ostao na poslu.

Elem, astronomi su otkrili neke oblake pražine gdje su se joni spajali u parove i formirali oblike dvostruke spirale slično DNK molekulama... plus, posmatrali su kako se ti oblici djele poput jednoćelijskih organizama zadržavajući raspored jona.. sve poput dnk...

e sad, kako sam na brzinu pročitao članak, plus bio je jako kratak, spominjani su i neki laboratorijski eksperimenti tako da mi nije do kraja jasno šta je otkriveno posmatranjem a šta je dobijeno u laboratoriji.

ako neko uspije da pronađe više detalja, molim da me dopuni.

Pitate se da li ste sami u svemiru ?

E pa dragi moji znatiželjni prijatelji ... Niste sami !

I mi smo se pravili pametni kao vi sada i zagadili smo svoju planetu do te mere da smo morali da se raselimo po drugim planetama. Na vašu planetu, koju vi zovete Zemlja, na svakom kontinentu smo naselili po jednu grupu ljudi različitih rasa da se ne bi međusobno izazivali i ratovali za nove teritorije. Iako se već vekovima te rase međusobno mešaju, još uvek su prepoznatljive ... belci, žuti, crnci, crvenokožci. Kada smo ih doveli na vašu planetu, sve rase su bile na istom intelektualnom, mentalnom i fizičkom stupnju razvoja. Kako vidimo, neke grupe su se izgubile u džunglama na teritorijama, kako vi zovete, Južne Amerike, Australije i Nove Gvineje i vremenom su zaostajale u razvoju ali ne toliko da ne bi mogli veoma lako da ih prilagodite načinu života većine populacije na planeti.

Da nismo naselili vašu planetu ona bi i dalje bila planeta majmuna, kao najinteligentnijih bića, ali te vrste nemaju toliki potencijal da jednog dana evoluiraju u nešto više i približe se našem intelektu.

Pošto ste planetu zagadili do te mere da je zadnji momenat da se nešto preduzme, rešili smo da se u velikom broju privremeno vratimo i zauzmemo sva ključna mesta u administracijama najrazvijenijih zemalja, prekinemo sve ratove i sukobe i uz pomoć naše tehnologije zakrpimo ozonske rupe u Zemljinoj atmosferi i dovedemo sve stvari u red.

U orbiti oko Zemlje ima već sada nekoliko hiljada naših brodova sa posadom a invaziju ćemo učiniti 2023 godine, kako je i predvideo vaš zemljanin Nostradamus.

Pozdravljam sve članove ovog foruma i nadam se da ćemo se lepo družiti  ::) 

 

Zvezdani dnevnik br. 2007-dopuna
Poslati posadu Enterpraisa da ispita tvrdnje Dr.Aliena.Posadu neka sacinjavaju Spok(lici na njih) i Homera Simpsna(vec je bi u svemiru)
zvati i Tom Kruza jerbo je vec sredio jedanput vanzanesenjake).Ako se Homer ne vrati bice vise hrane za nas.
Ne morate da zuririte do 2023 ima jos malo vremena.

Nema potrebe za pozivanjem doticnih Zemaljskih super tipova.
Posto smo ja i moja ekipa vec odavno u orbiti ali i mnogo dalje.
Veruj mi ovakvih zemaljskih provokatora i vidovnjaka mogu samo
da piskaraju po forumu i nista vise.
Tu je sashastar da cuva planetu spolja(van planete)
ali nemam dozvolu da se mesam ako zemljani odluce da je sami uniste.

Ako ti zatreba,slucajno,pomoc javi ;D
Pozdrav,
Termokizza

ako nekoga bude trebalo udaviti pricom o fizici i kosmologiji, tu sam...

OK
Termokizza ce da bude zaduzen za androide i robote.

A Ikalo za razjasnjavanje i objasnjavanje fizickih i kosmoloskih pojava
koji ce nam trebati za takticke zamke i planiranja.

A HOMERA za tajni zadatak  ;)

Pa dobro, Monti Pajtonovski humor ne varite .. OK  :P

Šta je sa ovacijama ? Kakva je to dobrodošlica ?

Došao vam novi član na forum a vi brže, bolje odmah se izuvate, kontaminirate prostor i na lezi gotovs čekate moje daljnje korake. Došao sam u miru da sa vama podelim razmišljanja o postavljenim temama na forumu.

Čvrsto verujem u vanzemaljski život i civilizacije slične ili daleko naprednije od naše. Zamislite samo koliki smo tehnološki napredak postigli u samo stotinak zadnjih godina. Pre deset godina su mobilni telefoni bili mislena imenica. A zamislite gde ćemo biti za samo nekoliko stotina budućih godina, naravno ako preovlada svest o opasnosti totalnog uništenja i neki manijak slučajno ne stisne "crveno" dugme. U kosmičkim razmerama hiljadu godina je kao treptaj oka i mogu da zamislim civilizacije koje su ispred nas samo milion godina.

Mi, koji smo skučeni u svom neznanju i nepoznavanju osnovnih zakona prirode, ne smemo da pomislimo na mogućnost da nismo jedini, da nismo najpametniji i da postoji tamo negde u bespuću svemira neka planeta naseljena bićima sličnim nama, koji su uspeli da ukrote svetlost i gravitaciju i te sile iskoriste za pokretanje svemirskih brodova, brzinama čak daleko većim od svetlosne brzine.

Mi čak nismo do kraja dokučili prorodu svetlosti, samo nagađamo na relaciji talasno-materijalno i sa kakvom sigurnošću možemo tvrditi da je brzina svetlosti konačna i najveća brzina kojom se može kretati materija kroz prostor. Mislim da je nemoguće za samo nekoliko vekova posisati svu pamet Svemira i mislim da nas u budućnosti čekaju mnoga velika iznenađenja na polju naučnih dostignuća.

Danima bih mogao da pišem na ove teme ali neću da zloupotrebljavam vaše vreme i strpljenje ali ako treba ... tu sam.
       

Pa upravo smo ti i tako i odgovarali u saljivom tonu na tvoj tekst.
Mada sam ja i rekao nesto sto i nije saljivo odnosno je istina.

U svakom slucaju si dobrodosao.

To se vidi i sa stavom odnosno tekstom o vanzemaljskom zivotu koji si napisao.
Iako si i sam mogao da zakljucis ako si pregledao ovaj topik da takvo misljenje
ovde deli gotovo 95% forumasa tako da slobodno pisi.
I neces nam zloupotrebljavati vreme ako zaista mislis ono sto si napisao.
Samo nastavi.

Mislim da nismo sami,
ali mislim da mozda zivot nije onakav kakvim ta zamisljamo,
tamo negde

Mr.Aliene, ti planiras napad na Zemlju  a od nas ocekujes da ti aplaudiramo?Vi vanzemaljci nas nikad necete porobiti!
A sad ozbiljno -"Dobro dosao"!Malo humora nije na odmet dok cekamo da se Satl spusti ???

Godinama sanjam isti scenario ...

U sred Dnevnika u pola osam, nestanu slika i ton, samo sneg na ekranu i posle desetak sekundi se na ekranu pojavi vođa UFO misije i objavi da su preuzeli kontrolu nad svim zemaljskim resursima i preuzeli vlast u svim državama ...

... zatim nas obavesti o svim narednim koracima koje će preduzeti da se zakrpe ozonske rupe, da se očiste reke, mora i okeani od zagađenja, da se očisti i reciklira sav otpad koji je decenijama taložen na raznim mestima ... da se uvede u masovnu upotrebu solarna energija, da se u najkraćem roku sva infrastruktura prilagodi novim izvorima energije, da se unište svi automobili i ostala prevozna sredstva i zamene novim, ekološki sigurnim vozilima, da se svi avioni zamene letećim tanjirima na magnetno gravitacioni pogon, pri čemu bi put od Londona do Bangkoka trajao samo pola sata ...

Takvu invaziju bi pozdravio i ne bi se bunio da nas osvoje sa takvim namerama :)

Neki moji drugari na sve ovo obično kažu ... "Ma ti si bre bolestan čovek, što ne počneš sa lečenjem dok još ima šanse. Vidiš da si odlepio! "

Ne nisi odlepio jer taj podosta slican scenario sam ja mojima predlagao.
Ali posto su nasu planetu overili kao potencialno opasnu za galakticku uniju
takav se dogadaj nece jos poduze vremena dogoditi.
Ali u cemu je caka.
Caka je u tome sto na zemlji vlada
totalan militarizam

ljudska svest i razum je veoma niska i u velicini je oko 95%

pritom iz iskustva galakticke unije ovakve planete najcesce i pored pomoci
same sebe uniste ili ako dobiju odgovarajucu moc mogu da predstaljaju
opasnost po druge vrste u galaksiji.

Ali ova planeta zbog svoje velike raznovrsnosti zivog sveta
i zbog ipak malog napretka sto se ostvarilo i dalje je pod pozitivnom
prismostrom sto znaci da ima sanse da se izvuce.
Ali je pitanje kada ,jer svaki napredak unazadimo.
Srecom sto je napredak za nijansu veci od nazatka.

Quote from: Dr.Alien on August 19, 2007, 10:23:14 pm


... zatim nas obavesti o svim narednim koracima koje će preduzeti da se zakrpe ozonske rupe, da se očiste reke, mora i okeani od zagađenja, da se očisti i reciklira sav otpad koji je decenijama taložen na raznim mestima ... da se uvede u masovnu upotrebu solarna energija, da se u najkraćem roku sva infrastruktura prilagodi novim izvorima energije, da se unište svi automobili i ostala prevozna sredstva i zamene novim, ekološki sigurnim vozilima, da se svi avioni zamene letećim tanjirima na magnetno gravitacioni pogon, pri čemu bi put od Londona do Bangkoka trajao samo pola sata ...

A kao prvi logican korak preuzmu dezinsekciju planete od goluzdravih primata koji su je zagadili preko svake mere :P

Quote from: Dr.Alien on August 19, 2007, 10:23:14 pm
U sred Dnevnika u pola osam, nestanu slika i ton, samo sneg na ekranu i posle desetak sekundi se na ekranu pojavi vođa UFO misije i objavi da su preuzeli kontrolu...

Ovo me je podsetilo na Daglasa Adamsa... "ONDA JE NASTALA STRAHOVITA GALAMA ...ONDA JE NASTALA STRAHOVITA TISINA" ili tako nesto... :o ;D ;D ;D :o

Quote from: Dr.Alien on August 19, 2007, 10:23:14 pm
"Vidiš da si odlepio! "

Odlepio ili ne, ovo ti je lepa vizija...however....
U mom scenariju svemocni vanzemaljac samo kaze: "Upravo sam uzeo sve naoruzanje svih vasih vojski i paravojski i teleportovao ga u centar Sunca...
Postovani gledaoci imate sansu da ponovo osmislite svet ovaj put bez nasilja. Dajem vam X godina...
Prijatno vece i izvinite zbog prekida programa!!!

Taman kada sam mislio da sam stvorio kritičnu masu za rasprave o temama koje me najviše interesuju, dogodio se prasak. No, bez obzira, pokrenuću nekoliko tema u nadi da će bar nešto od svega zaintrigirati bar neke da se oglase.

Verujem i napredne civilizacije koje obitavaju na rubovima nekih nama dalekih galaksija. Verujem da su nas posećivali. Svi kojima je astronomija više od hobija tvrde da je tako nešto nemoguće.

U teorijama opisa, tj. širenja svemira pominju se neki baloni i tačke na balonima koje se naduvavanjem istog, udaljavaju jedna od druge, verovatno misleći na okrugao balon. Šta se dešava ako je balon valjkastog oblika ili oblika lopte za ragbi. Desiće se isto. Pominjane tačke će se udaljavati. Uostalom, dokazano je da postoje razlike u brzinama širenja svemira u različitim pravcima. OK. ali takođe, mnogi se slažu u pretpostavkama da postoji još puno dimenzija nama nepoznatih i da nije isključeno da postoji više od tri prostorne dimenzije.

Ako smo spremni da model svemira poredimo sa jednim balonom, svesno koristeći tri prostorne dimenzije površine balona  (+ vremenska) i pod pretpostavkom o konačnoj i najvećoj brzini kretanja materije kroz prostor, posmatranjem dveju tačaka na balonu, možemo izračunati rastojanje između tih tačaka i vreme potrebno da bi se iz tačke A stiglo u tačku B.

A šta ako je ta prostorna dimenzija (ili dimenzije) o kojima samo naslućujemo da postoje upravo prostor unutar balona. Naravno i ja uprošćavam model svemira na svoj način, jer ko mi brani, jelte ... i sada posmatrajući dve najudaljenije tačke na površini balona, praktično mogu biti najbliže posmatrajući međusobno rastojanje ali kroz balon. Pogotovu ako je balon oblika francuske vekne. To me podseća na priče o crvotočinama kroz svemir gde je moguće rastojanja preći pod nama neobjašnjivim okolnostima za daleko kraće vreme nego što današnja nauka može da pretpostavi.

U svemiru koji je beskonačan na nama neshvatljiv način, koji ja posmatram kao jedan beskonačno veliki organizam, mora da postoji nešto nalik nervnom sistemu, nešto što će informacije (nepojmljive našem umu) prenostiti trenutnom brzinom sa jednog na drugi kraj svemira.

Toliko smo sitni i neobavešteni o toj misteriji da mi se čini nepristojnim davati već sada konačne sudove o nekim pojavama. Istorija nauke nas u zadnih 20 vekova uči kako ništa nije za sva vremena. I Njutnovi zakoni, koji su važili za konstantu u mehanici i astronomiji su pretrpeli određene korekcije. Svakim danom se dolazi do novih saznanja i verujem u ishod da će se generacije koje dolaze smejati našem današnjem nepoznavanju misterije Univerzuma.

Pošto znam da dugačke postove retko ko čita sa pažnjom, ovde ću zastati ... ali sledi nastavak

Samo još jedna misao.

Koliko je uopšte relevantno zaključivati na osnovu daleke prošlosti merene milionima kalendarskih godina i sa udaljenih mesta mereno milionima svetlosnih godina. Jer, pogled u nebo je pogled u nešto što je jako davno postojalo. A kakav je današnji Univerzum ?

Za dalju raspravu o tome da li smo sami bilo bi veoma korisno procitati upravo objavljen clanak: http://www.astronomija.co.rs/teorije/aliens/gde_su/gde_su_vanzemaljci.htm

Vanzemaljske civilizacije nemoraju da budu STARE(vremenski) da bi samim tim
bile i tehnoloski razvijenije.
Koliko bi samo covecanstvo danas bilo razvijeno i napredno u svim domenima
samo da nismo ovoliko militantna bica.

Quote from: Dr.Alien on August 28, 2007, 10:06:51 pm
............

Koliko je uopšte relevantno zaključivati na osnovu daleke prošlosti merene milionima kalendarskih godina i sa udaljenih mesta mereno milionima svetlosnih godina. Jer, pogled u nebo je pogled u nešto što je jako davno postojalo. A kakav je današnji Univerzum ?

eh ako pratis onu rubriku o pravoj prirodi svemira moz` videti da po najsmelijim teorijama ne samo da postoje vanzemaljci kojima nije problem rastojanje vec postoji veliki broj r2d2 i dr.aliena koji pisu u ovom forumu, u drugim multisvemirima.   ::)  he he
pazi pored ova dva he ozbiljno to mislim nije sala, pogledaj link i procitaj zadnju teoriju na dnu strane
http://www.b92.net/zivot/nauka.php?nav_id=238250
nego s koje si ti planete i dal` imas veze s ovima iz nisa jer se nakako poklopise tvoj dolazak i spustanje u nis????
i ko kaze da smaras, super da si tu,/iz one teme o senzaciajlizmu/?

Jako koristan i informativan clanak naravno na sajtu AM
http://www.astronomija.co.rs/teorije/aliens/gde_su/gde_su_vanzemaljci.htm (http://www.astronomija.co.rs/teorije/aliens/gde_su/gde_su_vanzemaljci.htm)

Sale11472 jel ti citas postove zar nevidis ovaj link koji si stavio.
Da je SASA vec stavio tri posta ranije.

Sorry propustio sam celu ovu stranu :-[ verovatno sam gledao verziju iz kesa

Molim sve koji imaju vremena da pažljivo odgledaju ove linkove i posle toga daju svoje mišljenje.
Rado bi prodiskutovao na ovu temu ako budem imao sagovornika.

Bitno je linkove pregledate ponuđenim redosledom jer je u pitanju jedan film u nastavcima.


Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 (pt1/11)
http://www.youtube.com/watch?v=EMh3CgdZ56Q

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt2/11)
http://www.youtube.com/watch?v=7TNeBs66ekI&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt3/11)
http://www.youtube.com/watch?v=k309M6NXoUM&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt4/11)
http://www.youtube.com/watch?v=_9z3KLzGr5A&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt5/11)
http://www.youtube.com/watch?v=5I1mamZi3H0&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt6/11)
http://www.youtube.com/watch?v=2Yc_sASLD-4&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt7/11)
http://www.youtube.com/watch?v=E9rlZ5trezo&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt8/11)
http://www.youtube.com/watch?v=j40DI9Hk9JE&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt9/11)
http://www.youtube.com/watch?v=O4cekTwfJ8g&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt10/11)
http://www.youtube.com/watch?v=gzNneQx7LF0&mode=related&search=

Evidence The Case For NASA UFO's - Part 1 part (pt11/11)
http://www.youtube.com/watch?v=NF6QmQf13VU&mode=related&search=

Јел има неки на Руском ???  Ја не раѕумем Енглески :'(
Стварно ;D

U nauci se već neko vreme razmatra teorijska mogućnost postojanja neorganskog života. Dakle istražuje se mogućnost da postoje sistemi visoke uređenosti na neorganskoj osnovi koji su ekvivalentni organskim živim bićima.
U New Journal of Physics nedavno je izašao rad "From plasma crystals and helical structures towards inorganic living matter". Link: http://www.iop.org/EJ/article/1367-2630/9/8/263/njp7_8_263.html

Ova grupa naučnika otkrila je molekule prašine koji formiraju spiralne strukture, kompleksne građe koji su vrlo blizu nečem što bi mogli da kvalifikujemo u neorganski život. U gore navedenom radu se raspravlja o eksperimentima koji su sprovedeni i u kojima je otkriveno postojanje memorijskih markera, koji su nastali potpuno prirodno, u helikoidnoj neorganskoj strukturi sličnoj DNK kao i o prirodnom mehanizmu reprodukcije molekule prašine koji formiraju helikoidne strukture.
Ovo bi moglo da potpuno promeni kako definiciju života tako i potragu za životom van naše planete pa i samo poreklo i evoluciju života na zemlji. Uz to eksperiment ,koji je sprovela ova grupa naučnika, je izveden u simuliranim uslovima plazme, kakvi su karakteristični za pojedine lokacije u svemiru kao što je međuzvezdana prašina.

Prva posada na marsu treba da budu neki mikroorganizmi, kako javljaju mediji, u novom projektu NAse
pa eto, mozda se razvije novi zivot...
njegovo poreklo bi bilo zemaljsko , ali evolucijom bi bilo marsovsko.

Nisi razumeo dotican projekat procitaj u topiku "Sastav posade za put na Mars"

Evo u prolazu, malo razonode...

http://www.youtube.com/watch?v=guj76Zv6lZ8

ccc, 2007 zadnji post!

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6840639/UFO-hovers-over-Red-Square-in-Moscow.html

http://www.telegraph.co.uk/news/newsvideo/weirdnewsvideo/6781790/Strange-spiral-light-not-UFO-but-a-failed-Russian-missile.html

btw gledao sam na tone ovakvih klipova ali su pojedini toliko realni da je nemoguce da poverujes u suprotno.

juce sam video leteci tanjir

Gledao sam ih i ja svkao malo dok sam ziveo sa bivsom ribom... I ne samo tanjir nego i letece viljuske, kasike i ostali escajg... ;D

Evo jedna vest na sajtu drzavne televizije u kojoj se u naslovu navodi da "mi nismo sami" (valjda je ovo "mi" doslo od "we are not alone", posto je u engleskom "we" gramaticki obavezno staviti) a u podnaslovu da bi novootkrivena planeta "mogla da sadrzi gravitaciju":

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/772810/Mi+nismo+sami...

A komentari su jos "zabavniji" od samog clanka. Ne preostaje mi nista drugo nego da se okrenem Bibliji...

Ma nešto znaju ovi u UN u  ;)

QuoteA komentari su jos "zabavniji" od samog clanka.

Komentari su genijalni, pogotovo oni religiozni..   :D

Mene su danas na poslu zdusno uveravali da je pronadjena planeta sa zivotom. Ja pok`uso da im objasnim, malko sam ih pokolebao, ali avaj, veruju vise procitanoj novini....

Ovaj snimak je dobar
http://www.cujovo.com/ceste-pojave-nlo-a-iznad-jezera-iri/
http://www.youtube.com/watch?v=HnjjLW0wUcs&feature=player_embedded#at=218

payday loans direct lender <a href="https://cashnow.cars">payday loans direct lender</a> payday lender money lender (https://cashnow.cars)