Da li se to meni čini ili novi broj malo kasni? Kada se očekuje izlazak nove "Astronomije"? Uželeh se novih članaka i tema... :)
I ovde nedostaju teme...... >:(
Quote from: Skyw@lker on June 15, 2009, 01:48:30 pm
Da li se to meni čini ili novi broj malo kasni? Kada se očekuje izlazak nove "Astronomije"? Uželeh se novih članaka i tema... :)
Idi bre... Kad sam video naslov pomislio sam da je izasao novi broj.
I ja sam se istom ponadao, ali nista :(
Joj,nek neko otvori neku novu temu ;)
Pa vreme je za novi broj!!! Nadam se da ćemo uskoro diskutovati o njemu zato i otvorih novu temu...
Astronomija treba da izađe 1. jula.
Da, kasni strašno mnogo, možda neće više ni izlaziti, videćemo.
Quote from: Sasa on June 16, 2009, 01:27:15 am
Astronomija treba da izađe 1. jula.
Da, kasni strašno mnogo, možda neće više ni izlaziti, videćemo.
Nemojte nam to raditi! Zbog cega, jel fale novci?
Ekonomska kriza uzima danak izgleda :(
Ništa drugo osim novaca ne fali. Entuzijasta još uvek ima...ali novci, novci, novci...
Bila bi steta da prestane da izlazi :( Pa, zar je tako mala potraznja? Mozda je bolje da bude losiji kvalitet stranica, ali da ipak izlazi :(
Ah, stvari nisu tako jednostavne da bi se rešile nešto lošijom štampom. Ne mogu sad da objašnjavam i pišem na veliko, ali koga interesuje, kamp je pravo mesto za te dikusije. :)
A da li ukidanje časopisa ima neke veze sa sajtom AM? Bilo bi šteta da se i to izgubi!
Najmanje 600 ljudi bi krenulo u linč ako se časopis, sajt i forum ugase. Vlada bi pala.
Pomogli bi vam i mi iz inostranstva ;D Kak se to kaže, vanjski neprijatelji? ;)
A sada ozbiljno, Astronomija je zakon časopis i bio bi veliki gubitak da se ugasi. Možda da razmislite o poskupljenju ako bi to moglo riješiti probleme? Može li takav časopis biti preskup? Pa mislim, u kafićima potrošimo višestruko više novca MJESEČNO na kavice, pivo, i ostala pića ili cigarete :-\
A da iscimas Ministarstvo nauke, neke institute, AOB, neka astronomska drustva da sponzorisu ???
Znam da dok sam bio clan Britis kansla da su se oni trudili da sponzorisu, promovisu nauku u Srbiji!!!
Baš me zanima da li iko,iz bilo kog ministarstva,ima vremena za nas ???
Sto se tice sajta i foruma, to bar nije problem (citaj ni sada nije komercijalan projekat). Casopis je nazalost druga finan$ij$ka kategorija.
Quote from: cola on June 17, 2009, 06:39:30 pm
.... neka astronomska drustva da sponzorisu ???
....
Gde će nama biti kraj kad astronomska društva u ovoj zemlji budu mogla da sponzorišu bilo koga...
Quote from: Predrag on June 17, 2009, 09:14:41 am
A da li ukidanje časopisa ima neke veze sa sajtom AM? Bilo bi šteta da se i to izgubi!
Ne, nema veze. Sajt ostaje bar dok smo živi i zdravi i dok nas gazda servera trpi.
Quote from: danijel on June 17, 2009, 06:30:19 pm
Pomogli bi vam i mi iz inostranstva ;..........Pa mislim, u kafićima potrošimo višestruko više novca MJESEČNO na kavice, pivo, i ostala pića ili cigarete :-
Hvala Danijele. Ma sve ti shvataš, šta da ti pričam.
Quote from: cola on June 17, 2009, 06:39:30 pm
A da iscimas Ministarstvo nauke, neke institute, AOB, neka astronomska drustva da sponzorisu ???
Znam da dok sam bio clan Britis kansla da su se oni trudili da sponzorisu, promovisu nauku u Srbiji!!!
Ha, Cola, to postoji samo na filmu. Mislim, logično razmišljaš, ali nismo dovoljno interesantni za bilo koje ministarstvo, institut itd. Pomogne nas Nauka ponekad, ali to je takva pomoć da ti se plače.
A gle, 6 brojeva Astronomije košta 150 kuna, odnosno 25 kuna po broju. Ispričavam se, ne da mi se sad to pretvarati u eure ili dinare, no shvatit ćete...
Jedna Coca Cola je kod mene u Virovitici između 10-12 kuna u prosjeku. U Zagrebu je oko 18 ako se ne varam, ovisi gdje. Jučer sam ih popio dvije i kavu, znači ispunio sam kvotu. Ili informatički časopis koji pratim pc chip je 35 kuna MJESEČNO, znači 385 kuna godišnje (izlazi 11 brojeva).
Trebam li još nešto reći? Ako je rješenje u povećanju cijene časopisa, spreman sam se svaki mjesec odreći 2-3 kave i 2-3 kole zbog Astronomije, mislim da tu nema dileme niti mjesta za previše razmišljanja.
Da to jeste tako kad bi svi koji kupuju pristali na to, ali povećanjem cene, odmah pada broj kupaca i na istom si...
Problem nije toliko u ceni, ako se ne varam koliko je problem u distributerima i u izdavaču...ako se ne varam.
Sto se tice sajta i foruma, to je ipak druga finansijska kategorija. Troskovi odrzavanja sajta i foruma su vise vremenski (=entuzijazam) nego finansijski (citaj vec i sada je stvar 'sponzorisana' u naturi).
Iako ne čitam redovno Astronomiju, mislim da bi dalje neizlaženje ovog časopisa značilo veliki korak unazad za popularizaciju astronomije kod nas. Čudi me da se ovo dešava u godini MGA; pa ljudi, trebalo bi da se sada narod malo više otima za ovakav medij. Mislim da nije samo problem u distributerima (iako je evidentno da ima i toga), već je, izgleda, više problem u tome da astronomija nije dovoljno prisutna u svakodnevici nas balkanaca iz istorijskih (to jest, tradicionalnih) razloga (u prevodu: oduvijek je tako bilo). Kao glavni razlog nalazim da je u pitanju neinformisanost, a često i neznanje. U našem narodu je uvreženo mišljenje da je bavljenje astronomijom težak i mukotrpan posao, da traži dosta sredstava, znanja, vremena i odricanja. Da ne dužim, ilustrovaću to jednim, na žalost, grubim primjerom:
U jednoj školi gdje sam radio, rekao sam pomoćniku direktora (iskusnom pedagogu pred penziju), da ću sa nekoliko djaka da uveče posmatram iz dvorišta škole, i tražim njegovo odobrenje. On me samo čudno pogledao, odobrio to, i kroz zube procijedio: "Svaka blesa gleda u nebesa". Mislim da je svaki komentar suvišan, ali ovoliko neznanje kad vam dodje sa više instance (makar i bio običan pomoćnik), složićete se, daje sliku onoga na šta kod nas možete naići kada tražite nešto za astro. Srećom, imao sam i suprotnih iskustava, onih sa dobrom namjerom, ali kada su u pitanju sredstva, sve se obično svodi na verbalnu podršku.
Mislim da bi se trebala iskoristiti ova MGA da se maksimalno svi zaljubljenici u nebo angažuju na promociji astronomije. U prvom redu mislim na astronomska društva, a potom i uticajne pojedince, ali ponajviše institucije i odgovorne ljude u njima. Prostora za djelovanje znam da ima, ali to se uvijek svodi na pokušaje pojedinaca, koji tek tu i tamo nešto iskamče (znam primjere iz iskustva)...
Nedovoljno. Ali, mislim da bi neko trebao organizovati okrugao sto s predstavnicima svih astro društava na temu "Astronomija kod nas danas, kuda dalje?" i donijeti neke konkretne predloge i zaključke.
Mislim, pa kada bi to, ako ne sada u godini astronomije?
E, kada se popularizacijom članstvo u društvima i svijest i znanje pojedinaca ojača, onda možemo govoriti o većoj zainteresovanosti za ovaj vid djelatnosti (hobija, pro-am, praktičnog rada, amaterskog rada, i slično).
Obzirom da radim u školi znam da prostora za ovako nešto ima (jer je broj zainteresovane djece proporcionalan onome što im se ponudi da mogu vidjeti, saznati i uraditi sami).
Zaista bi bio korak unazad da Astronomija presane da izlazi. Dacu smesan primer ,ali isinit. Moja mama je pomocu casopisa Asronomija, zavolela asronomija i zaineresovala se za nju. Sada me pita kada ce sledeci broj :)
Nekada davno ja sam bio ubedjen da su trke Formula 1 obicna glupost i uzaludno trosenje goriva. A onda sam saznao da je u pozadini svega toga istrazivanje, iz kojeg je bezbroj stvari postalo sastavni deo svakodnevnog zivota. Svaki vozac je cuo (ili ima u svojim kolima) za ABS kocnice. Mnogi patentni iz formule 1 su primenjeni na avionima, i ko zna cemu jos. Ja trke i dalje ne gledam, al' drugacije mislim o njima.
Astronomija je vrlo kompleksna nauka. Ne svodi se samo na "gledanje u nebesa". Ko zna koliko je toga sto svakodnevno koristimo prvobitno stvoreno zarad istrazivanja svemira. Kad bi obican covek znao koje su to "sitnice koje zivot znace" drugacije bi gledao na nauku koja ih je stvorila. A onda bi ga kopkalo sta ce jos novo da se pojavi i eto trajnog zavisnika od astronomije. I novog citaoca istoimenog casopisa.
Mozda bi trebalo upravo to uraditi, "prizemljiti" malo casopis, uvesti ga u svakodnevni zivot kroz takve informacije, mozda ubaciti reklame za pomenute i slicne proizvode itd. Znam da bi to spustilo kvalitet casopisa ali bitno je da prezivi. A jednog dana, kad kriza prodje, lako ce se sve to elimisati.
Najviše me nervira kada o astronomiji (ili nekoj drugoj nauci) pričaju oni koji su u životu pročitali 3 članka iz nekih novina, a o knjigama i da ne pričam. Oni nikad neće podržati ovakav časopis jer im je svest o tome ravna nuli. Zato takvi i govore samo o "gledanju u nebesa". Kada bi samo znali kako zvuče kad progovore, večno bi ćutali. ???
Nadam se da će se naći neko rešenje za AM.
I sta se desava na kraju - jel izlazi casopis i dalje ili ne?
Broj 37 sutra odlazi u štampariju. Dalje sve zavisi od rasporeda posla i drugih obaveza štamparije, ali trebalo bi uskoro da izađe...
Evo nekoliko rečenica koje je Miroslav Filipović napisao na temu vanzemaljaca:
"A šta je sa mogućnošću silicijumskog života? Života koji je POTPUNO dugačiji od našeg. I ako ga ima, gde je i kako da stupimo u kumunikaciju sa njim(a). Glasno-govornik ovog 'novog' pokreta je lično Pol Dajvis (Paul Davis) inače uz Stevu Hokinga najpoznatija persona moderne astronomije. Pričao sam sa njim pre nekoliko dana u mojoj kancelariji i moram da vam kažem da je "zreo za Lazu"... ma odlepio totalno... Toliko je ludo da ako nešto i ispadne iz svega toga ima da se baškarimo na Karibima sve sa lepoticama iz Silicijumske doline... "
U rubrici "Kako ste, šta radite " javlja se Marko Stalevski iz Danske... a u Galeriji se radovima predstavljaju Jaroslav i Miroslav Grnja. Ilija Bakić piše o Neptunu u SF, Draženko Nenadić i Katarina Bogičević nastavljaju priču o evolucji života na Zemlji. Tu je i lepo napisana biografija Karoline Heršel, a naš prijatelj Danijel nam otkriva koje knjige voli da čita.
Itd.
jeeeeee :)
Extraaaa :) Jedva čekam da se dočepam novog broja...
Jupiiiii ;D
Quote from: Skyw@lker on July 01, 2009, 08:06:40 am
Extraaaa :) Jedva čekam da se dočepam novog broja...
Nadam se i ne poslednjeg .
Ako su problem pare i distribucija, jeste li razmišljali o tome da se prebacite na e-Zine?
Quote from: burga on July 02, 2009, 12:56:49 am
Ako su problem pare i distribucija, jeste li razmišljali o tome da se prebacite na e-Zine?
Bilo je takvih predloga, ali mislim da ne bi uspelo.
Pratim nekoliko e-Zineova, i vidim da su im sudbine dosta različite: BlenderArt i FullCircle se jako dobro drže, naša Gnuzilla osciluje, neki od SF fan-ezinea se drže, neki su prešli na blog varijantu (što AMu nije potrebno pored sajta). Valjda sve zavisi od entuzijazma i pristupa projektu.
QuoteValjda sve zavisi od entuzijazma i pristupa projektu.
Pa da, naravno. Mislim da ne bi išlo zbog toga. Ljudi koji pišu za Astronomiju vole da pišu za papirni časopis. Ne svi, ali većina.
Na stranu da je vrlo korisno imatipapirni časopis poput "Astronomije". na žalost kod nas je situacij takva kakva je pa na koscima bolje prolaze kojekakve budalštine nego ovakve stvari.... No popričaćemo o tome na Letenki detaljnije.
a spajanje sa Rudjerom?
oni imaju Vansionu jos bese? spajanje ta dva?
Quote from: sale11472 on July 04, 2009, 12:17:53 am
Na stranu da je vrlo korisno imatipapirni časopis poput "Astronomije". na žalost kod nas je situacij takva kakva je pa na koscima bolje prolaze kojekakve budalštine nego ovakve stvari.... No popričaćemo o tome na Letenki detaljnije.
Pitam pre nekog vremena na kiosku (da li je bilo uoči 35. ili 36. broja) je li izašla nova Astronomija. ,,Ne, ali smo juče dobili novi Astrologos" :D
Quote,,Ne, ali smo juče dobili novi Astrologos"
To je standardna pojava.
Takođe su zanimljive i dnevne novine gde je glavna vest ko je koga ubio ili opljačkao!Tek tamo negde pojavi se mali,obavezno kratki,tekstić o nekom naučnom otkriću!Zato Astronomija mora da nastavi da izlazi :)
Quote from: NASA on July 04, 2009, 03:14:18 pm
a spajanje sa Rudjerom?
oni imaju Vansionu jos bese? spajanje ta dva?
E ovo me je podsetilo na... čitajte:
Pre nekoliko godine Miroslav Filipović je predložio da se Astronomija i Vasiona štampaju zajedno. Astronomija je prihvatila da se o tome razgovara (bilo je i nekih konkretnih ponuda s naše strane), ali su u Ruđeru ideju glatko odbili.
Quote from: Sasa on July 05, 2009, 12:19:55 am
ali su u Ruđeru ideju glatko odbili.
Zašto nisam iznenađen...
Problem Rudjera je njegova dualisticka priroda tj. profesionalna i amaterska. Iako vecinu clanstva cine amateri drzava podrzava drustvo i narodnu opservatoriju pa i casopis Vasionu u velikoj meri zbog toga sto su tamo zaposleni i vecina clanova uprave profesionalci sa titulama i zvanjima. Na zalost oni namaju sluha za amaterizam to jest oni amatera vide kao astronoma koji samo ne prima platu ili bolje receno imitaciju astronoma. E pa ja ne zelim da budem imitacija.
Ja sam oduvek bio nezavistan amater u tom smislu sto sam imao svoj instrument i bavio se [necu reci astronomijom] svojim hobijem na nacin kako ja to zelim, kada zelim i koliko zelim.
Cini mi se da je takvih amatera sve vise u Srbiji i da je to najveci doprinos Astonomskog magazina, Letenke, ovog sajta i foruma.
Tesko da ce drzava pomoci privatni casopis ali mozda je izlaz u osnivanju Saveza amatera astronoma ciji bi zvanicni list bio Astronomski magazin. U tom slucaju drzava mozda ne bi mogla da ignorise jedan republicki savez.
Mozda treba razmisljati u ovom pravcu.
Ideja o savezu AD postoji već neko vreme, bar desetak godina. Ali nekako nije išlo. Možda ćemo ove godine na Letenki uspeti da se nešto o tome dogovorimo.
ali najiskrenije receno..casopis ,,Astronomija" je zainteresovao i podrzava mnoooogo vise ljudi nego sto je ,,Vasiona "ikada.Takodje mogu da kazem da casopis ,,Astronomija" ima i svoje drustvo(od foruma,preko stalnih poznanika preko Letenke i ostalo)koje je mnogo aktivnije od ADRB...IMHO ;)
Uz dužno poštovanje, Nasa, "Vasiona" ima dugu dugu tradiciju, i kroz desetine godišta tog časopisa se može mnogo toga naučiti i pratiti stanje astronomije u tadašnjem/sadašnjem društvu. Imam sva godišta ovog časopisa od 1971. godine, i dobar deo mog znanja iz astronomije sam naučio upravo iz "Vasione"...
Vreme pre interneta, sa više papira i mašte...
"Astronomija", kao modernija i neopterećena udruženjem je drugačija, i ne mogu se adekvatno upoređivati.
U Srbiji ima 1000x vise ljudi koji se amaterski bave astronomijom.A casopis "Vasiona" je moglo bi se reci vise okrenut ka profesionalnim astronomima kojih ima vrlo malo.Tako da zakljucak je da je nemoguce odrzati ili cak povecati popularnost astronomije(sto je sada i ranije vrlo bitno jer Srbija u tom smislu vidno zaostaje).Ne sumnjam ja da je pojedincima casopis "VASIONA"pomogao da nauce bitne stvari..Ali je najiskrenije casopis kao i celo drustvo Adrb zatvorenog tipa(ne striktno,ali tako je ponekad).I tvrdim samo da je casopis ,,ASTRONOMIJA"(bar u zadnje vreme) mnogo vise ljudi naveo da se bave astronomijom,sta vise,ponasanje foruma,drustva,pojedinaca vise pripadaju kako bi trebalo da se ponasa neko ASTRONOMSKO DRUSTVO nego samo casopis+forum....bez ljutnje to je moje misljenje sad da li se neko slaze...:)
Stigla je Astronomija broj 37 u Pančevo (u trafike)
Valjda će uskoro i na privatne adrese...
Bila je prica o tom savezu astronoma amatera, tu temu sam ja potegao pre nekoliko meseci ali ne ide to tako lako... Za nesto tako ti treba i prostor, oprema, neko da placa struju, telefon... Pa je malo tesko naci sponzora.... Onoliko koliko sam ja trazio nasao sam ljude u zemlji i inostranstvu koji bi rado pomogli tipa da pozajme opremu kad je to potrebno i malo razmene znanja, zajednickih aktivnosti... :)
Vise o svemu tome kad se vidimo...
Moramo napraviti savez astronom amatera koji ce da RADI u interesu popularizacije i afirmacije astronomije, a ne samo da slazu ramenima.
Dotle mozemo lupati i plakati nad svojom sudbinom.
To je isto kao kada treba oformiti nevladinu organizaciju (to zapravo bi trebalo da bude NVO) a to su stvari koje se rade šablonski. Mislim da dobar deo nas ima iskustva u NVO sektoru ali tu je jedna bolna činjenica: strani finansijeri su se dobrim delom povukli sa Balkana. Svaka NVO koja nije finansirana iz stranih izvora finansirana je od strane vlade a mi to teško možemo da izvučemo...
Drugim rečima možemo da napravimo udruženje građana ali na neke veće fondove zaboravite. Ionako će sve opet da padne na Kochu i njegove vratolomije oko organizacije ;)
Pa ja mislim da su i AD urduzenja gradjanja tako da ajde da rapodelmo duznosti pa da vidimo sta moze da bude... Ja sam za sada primljen sa simpatijama tako da bi ljudi to zeleli, ustvari mi bi oprt spali na organizaciju AD, ja sam imao neku ideju o tome kako bi mogla da se zavede organizacija ali da sad ne gusimo forum... Da se lepo ispricamo na Letenki,ci ...
Malo razmislite na tu temu, bila je prica i o meteorskoj mrezi pa ako se slozimo da to sve bude u sklopu tog udruzenja to bi bilo super... Ipak ja mislim da bismo , na zalost, morali da naplacujemo bar simbolicno clanrinu(10-ak evra godisnje, ili da svako da onoliko koliko moze to zvuci bolje) jer ipak treba obezbediti kompove, predavanja, softvere, kamere, optiku ako su tu i meteori vrece, podloge, cebice, satore (ovaj deo je i najjeftiniji ako nabavljamo od VS-a i JNA), pa zato smatra da treba prvo poceti s meteorima! Udruzenje sa slicnim udruzenjima iz drugih drzava bi nam isto pomoglo (pogotovo oko razmene programa iskusava da ne lutamo ko muve bez glave)...Ali isto tako smatram da prijateljstvo sa AD iz Zemlje na koje cesto kukate treba ostati na visokom nivou, pa cak i ako su oni zainteresovani da pomognu :-\ ...
Mozda bi bilo bolje da nam Srbija da parce zemlje, u nekoj zabiti, pa da tamo mozemo da se ulogorimo sa velikim komandnim satorima (mislim da sam takve video na fotkama sa Letenke) kad imamo posmatranja ili kampove(kad nema Meseca ili kad je aktivan neki meteorski roj, kad je raspust kad god hocemo). Na takve stvari bi isle clanarine(mi mozemo i da nadjemo plac za
100-300e, imas da nadjes po planinam ar i za ispod 30e!). Opet treba i gledati da nije previse daleko... Ma to cemo sve vremenom... Do Letenke se svi pomalo raspitamo oko eventualnog finansiranja i partnerstva! Inace gospodin Djelic mi/nam je obecao na MGA da ce se finasirati razvitak nauke pogotovo u tim mladjim krugovima... Mi ne trazimo mnogo, pa sad nak nam je Bog u pomoc ;) !
Predloge kacite ovde ili na pp/mejl (trazi ga na privanoj poruci) ili kad se vidimo...
Sto bas na Kochu?
Poštar je bio vredan... Stigla mi je nova "Astronomija"...
Quote from: Igor on July 15, 2009, 01:44:47 pm
Poštar je bio vredan... Stigla mi je nova "Astronomija"...
Drži
oko na poštaru (http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=dnm&id=94) da
ne prođeš ko ja (http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=dnm&id=84) ;D
I meni je danas stigla, al' još nisam pregledao. Dobar ovaj MGA dodatak :)
Quote from: danijel on July 15, 2009, 04:09:24 pm
Quote from: Igor on July 15, 2009, 01:44:47 pm
Poštar je bio vredan... Stigla mi je nova "Astronomija"...
Drži oko na poštaru (http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=dnm&id=94) da ne prođeš ko ja (http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=dnm&id=84) ;D
Ti si, Danijele, dobro prošao... Meni poštu donosi civilni vojnik, na službi u pošti, i iako imam poštansko sanduče nešto veće od A4 formata, on mi uredno zaglavljuje poštu između kapije i betonskog stuba >:( pri tome uredno presmota časopis, koliko može. To radi i sa "Pčelarom", koji je manjeg formata i broja stranica.
Elem, oko na poštaru držim, naročito kada su kišoviti dani...