Forum Astronomskog Magazina

Malo sam razočaran jer nije uvršten CERN ali mi je drago da su naučnici dokazali da nismo postali od majmuna Šimpanze: http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/8/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/396101/%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D1%98%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%98%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B8%D1%85+%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%9B%D0%B0+2009.+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5.html

Ovo sa šimpanzom je stara pretpostavka - odavno sam i sam tvrdio (a mislim i negdje već prethodno pročitao ;) ) da nije čovjek nastao od šimpanze, već da imaju zajedničkog pretka (do ovog zaključka lako se dolazi na osnovu raspoloživih podataka dedukcijom).
Ovo, naravno, ne da ne remeti teoriju evolucije, već je dodatno ojačava :).

Naravno da nismo postali od šimpanze, to je maximalno uprošćavanje od strane onih koji Darvinu nisu naklonjeni. I šimpanze su ovih miliona godina evoluirale, ne samo mi. Uostalom ne bi toliko različitih vrsta primata postojalo - od glodarolikih do gorila.

Nema razloga za razocarenje.Nedavno sam gledao na NG kako je otkrivena Ardi. U poredjenju sa tim otkrice pulsara ili popravka Habla je decija igra. Da cudo bude jos vece, otkriveni su i ostaci "neceg" stari oko 6 miliona godina. Za nekoliko godina (na Ardi je radjeno preko 10) znacemo i koji je to zajedniciki predak coveka i simpanze.

Ovo su 10 najznacajnih otkrica, onako kako ih je poredjao Discovery:

http://svemir.wordpress.com/2009/12/25/10-najvecih-otkrica-u-protekloj-deceniji/

Ma na RTS-u često znaju da lupaju gluposti i loše prevode tekstove. Čak ni u svom originalnom delu Darvina "Poreklo vrsta" se ne tvrdi da su ljudi nastali od majmuna (tj.šimpanze) već od zajedničkog pretka. Ali kao što kaže Yagodinac oni koji nisu naklonjeni evoluciji ili i neznaju šta je evolucija pričaju ove i slične stvari. Ali je žalosno kada vidiš da na nacionalnom servisu stoje ovakve stvari.

CitatČak ni u svom originalnom delu Darvina "Poreklo vrsta" se ne tvrdi da su ljudi nastali od majmuna (tj.šimpanze) već od zajedničkog pretka.

Ovo je tačno i može lako da se proveri, ali nekima ni to ne vredi.

Pa mi koji pisemo im mozemo ponuditi nase clanke! Da bi to izgledalo na nesto!
Druga stvar je ako su spomenuli popravku Habla, zasto Kepler nije nasao mesta tu negde...
BTW Ja mnogo gotivim Keplera, pripremajte se za neko predavanje na tu temu na nekom od buducih SAK-ova ;)
jos malo van teme jedna astro-pesmica:
http://www.youtube.com/watch?v=gZUAe68yu_8&feature=related

Citat: Kizza poslato Decembar 27, 2009, 12:11:55 POSLE PODNEali mi je drago da su naučnici dokazali da nismo postali od majmuna Šimpanze

Svakako u svojem evolutivnom putu imamo razne pretke, medju njima i prilicno ljigave i neugledne, sta fali simpanzama ? (makar to za njih bas nije novost da nam nisu preci :) )

Pa gde si Beare do sad?Bilo je nekolko tema a ti me nisi citirao?Već sam se zabrinuo :)
Što se tiče Šinpanza i Neandertalaca meni je drago što nismo rod jer Ja podržavam teoriju da je LJUDSKU rasu stvorila,od Kromanjonaca,napredna rasa VANZEMALJACA koji kada su videli šta su stvorili,pobegli ka sazveždju Oriona.Uh,izgleda da .....

... izgleda da su kod Rigela skrenuli levo.

Čitajući opsesivno-kompulsivne misli Eriha fon Denikena pre više godina razmišljao sam o specijalizaciji psihijatrije. Izgleda da je u prirodi ljudskog roda da, kad nešto ne može da razume, kaže: ja sam potomak vanzemaljaca.

......a PANSPERMIJA je....... ;)

Citat: Kizza poslato Januar 05, 2010, 08:24:55 POSLE PODNE
Što se tiče Šinpanza i Neandertalaca meni je drago što nismo rod

Džaba ti je drago kad to nije tačno....
I neandretalci i šimpanze su nam jako bliski rođaci...i to je u genetici već duže vreme jako dobro poznato...

Da ali ne 100% ,ima tu i još nečega  ;) Baš me zanima kako smo izgubili maljavost?
Ja sam otišao još dalje pa sam izgubio i kosu  ;D

Onda ti 100% ne znaš genetiku. ;)

Evo ti jedna sličica:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.teorijaevolucije.com%2Fcovek%2Fcladogram.jpg&hash=359a6096ae6fc1dc7823b27db752993c9dbabf08)
, a o evoluciji čoveka imaš prilično detaljno na srpskom jeziku na :
http://www.teorijaevolucije.com/evolucija_coveka.html

Zašto piše TEORIJA?

U knjizi "Najveća predstava na Zemlji" je objašnjen pojam TEORIJA evolucije, baš onako kako stoji u engleskom rečniku.
To je ono čime se kreacionisti služe, a neznaju tačno šta znači.

Citat: Kizza poslato Januar 07, 2010, 10:09:10 POSLE PODNE
Zašto piše TEORIJA?

A kako bi trebalo da piše?

Da ne budem lenj.
Iz knjige koju sam pomenuo sledi:

U Oksfordskom rečniku navedene su 2 značenja TEORIJE:

Teorija: Značenje 1
Šema ili sistem ideja ili iskaza koji objašnjava ili rasvetljava grupu činjenica ili fenomena; hipoteza koja je potvrđena ili postavljena prema opažanju ili eksperimentu i koja je predložena ili je prihvaćena kao objašnjenje za poznate činjenice; iskaz koji predstavlja opšte zakone, načela ili uzroke nečeg poznatog ili opaženog.

Teorija: Značenje 2
Hipoteza koja je predložena kao objašnjenje; stoga, puka hipoteza, spekulacija, pretpostavka; ideja ili skup ideja o nečemu; individualno stanovište ili utisak.

Nas zanima prvo značenje i to značenje je prikladno za TEORIJU evolucije, dok nas drugo značenje u ovom slučaju ne zanima.

Upravo tako. Međutim u svakodnevnom govoru se uglavnom misli na drugu definiciju i to je upravo ono što zbunjuje ljude. U svakodnevnom govoru, ljudi koriste reč "teorija" da označe neku maglovitu ideju koju imaju o nekoj stvari ili događaju. Ali u nauci to nije tako u nauci je teorija upravo ono što si naveo u prvoj definiciji:
"...hipoteza koja je potvrđena ili postavljena prema opažanju ili eksperimentu..."

E sad je i meni lakše!Dakle ne podržavam kreacioniste već mi je neverovatno da samo Čovek ima Svest ili Intelegenciju.Sve životinje su imale teške uslove,promene klime i mutacije a  mi smo imali takvu sreću da smo postali ovo što jesmo!

Prvo svest nije isto što i inteligencija. A drugo je pitanje definicije samosvesti i inteligencije i koje nivoe samosvesti i inteligencije imaju i druge životinje. I jedno i drugo su derivati evolucije. Više o tome možeš saznati ako pročitaš nešto o evoluciji nervnog sistema. Tu ćeš moći da pročitaš i da već od pojave placentarnih sisara veličina kao i kompleksnost nervnog sistema počinju da rapidno rastu. tako npr. neokortex miša je samo 1/100 od neokortexa majmuna, a neokortex majmuna je pa sa druge strane 1/10 neokortexa homo sapiensa. A više nervne funkcije su vezane za neokortex ili koru velikog mozga.

Nije mi jasna ova vest sa RTS a:

Ja sam već jednom rekao šta mislim o vestima sa RTS-a. Iz gornjeg teksta se vidi da je neko ko baš i nema najbolju predstavu šta je uopšte genetika obradio neki postojeći tekst sa interneta na svoj način i naravno dao svemu senzacionaliističku notu.

...ili je hteo da prevede, ali mu taj jezik nije išao od ruke! :D

Ko kaze da zivotinje nemaju svest ili inteligenciju (lepo objasnjeno u autostoperskom vodicu:)). Inteligencija se mozda razvila u dubinama okeana samo sto to ne znamo, ili cemo to i unistiti takodje ne znajuci...

Fil o Darvinu je u Americi imao najviše problema da nađe distributera. Evo i razloga-
Sa RTS-a:
У САД филм ће се приказивати од 22. јануара, а сматра се да је баш у овој земљи "Creation" имао највише проблема да нађе дистрибутера због контроверзе коју изазива тема, као и сукоба научног и религијског погледа на настанак људског рода.


I dan danas ljudima fali osnovnoškolsko obrazovanje. Strašno.