Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Temu započeo: cola poslato Januar 06, 2010, 05:56:04 POSLE PODNE

Naslov: Predlog
Poruka od: cola poslato Januar 06, 2010, 05:56:04 POSLE PODNE
Piatali su me za pomoc...
Osoba zeli da izdvoji do 500e... Hoce da se bavi svime po malo... DSO, planete, da proba neku DSO fotografiju, dvojne, promenjljive... Ja sam preporucio BD 150/750 na EQ3 i da kasnije uzme RA i DEC motore i neki barlow. Sta vi mislite da li sam ok odgovorio? Dobro se snalazi na EQ-u...  Da li je bolji za to 127mm Maskutov na EQ3 ili 102/1000 refraktor na EQ2-3, to su joj neki koji su u uzem izboru... Pa sta vi mislite?  Osim posmatrackog zeli i istazivacki rad.... Koristio bi neki SLR za to, ne znam koji tacno...
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: sale11472 poslato Januar 06, 2010, 06:30:50 POSLE PODNE
BD 159/750 na HEQ-5
... ali kako je to malko van budžeta nek krene sa EQ3 pa posle nek kupuje jaču montažu. Barlow (zna se) GSO 2.5x APO za vizelno mu bolje(skuplje) nije neophodno i neki okular ..... pa posle ponekog Hiperiona .... pa onda još ponešto i samo još neki dobar okular i .... i .... otvorio je vreću bez dna ;D
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: cola poslato Januar 07, 2010, 12:26:39 PRE PODNE
HEQ5 je dosta skupli i od kombinacije EQ5+BD150/750, jel na EQ5 stvarno velika greska u pracenju, mada je sigurno bolja montaza nego EQ3 kada je isti teleskop (iste mase) u pitanju?
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: Ljubo poslato Januar 07, 2010, 12:16:56 POSLE PODNE
EQ5 je bolja od EQ3 zbog nosivosti. Periodična greška joj je velika, pa se zato za deep-sky astrofoto teleskopima ne preporučuje ništa ispod HEQ-5 (poželjno je da bude Syntrek varijanta).

Ipak, moguće je raditi dosta uspješno deep-sky astrofotografiju i sa EQ3, ali ako se ograničiš na foto objektive do 100-150 mm fokusa...
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: sale11472 poslato Januar 07, 2010, 12:18:52 POSLE PODNE
Hmm pa za ozbilnije bavljenje astro fotografijom slažem se sa Ljubom kad kaže da je HEQ5 neki minimum, EQ3 je dovoljna za vizelno posmatranje, mada na većim povećanjima treba biti strpljiv/nežan kod fokusiranja (kako to Yagodinac radi na EQ2 ??? ) ....
Što se EQ5 tiče pa ja bih je lično zaobišao upravo iz gore navedenog jeftinija EQ3 je dovoljna  za vizuelno a može i da posluži za astrofoto početak naročito za metodu "na krkače" (moj lični prevod piggyback ;D ) sa druge strane ako je ozbiljna astrofotografija cilj ili želja onda je HEQ5 minimum pa je bolje razliku u ceni usmeriti u fond za kupovinu takve montaže...
No pazi ovo je moje mišljenje odnosno tako bih ja radio što ne znači da to mora bilo ko da usvoji ;)

EDIT Ljubo je odgovorio pre mene ali nisam hteo da menjam poruku :)
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: Ljubo poslato Januar 07, 2010, 12:34:38 POSLE PODNE
Da, predlog za one koje mnogo zanima astrofotografija, a ograničeni su budžetom:

1) Kupite prvo HEQ-5 Syntrek montažu;
2) Snimate svojim ili pozamljenim objektivima i teleobjektivima na SLR ili DSLR aparate (koji imate, ili koji isto tako pozajmite)
3) Skupljate lovu za ED80/600 semi-APO ili, još bolje, za BD 150/750 Njutn.

Time zaokružite cjelinu i imate kompletnu opremu (uz par dodataka) za deep-sky astrofoto.

No, naravno, kao što reče Sale11472, ovo je tek moj predlog, ali on uključuje u sebi ono što je opšte poznato na ovu temu.
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: cola poslato Januar 07, 2010, 01:14:43 POSLE PODNE
Hvala na odgovorima,
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: Yagodinac poslato Januar 08, 2010, 12:30:47 PRE PODNE
Cola, odgovorio si čoveku isto onako kako bi mu većina odgovorila.

Citat: sale11472 poslato Januar 07, 2010, 12:18:52 POSLE PODNE

(kako to Yagodinac radi na EQ2 ??? ) ....


Ma super ide fokusiranje ako se već pripremaš da budeš neurohirurg ili časovničar, recimo. Mnogo veći problem je praćenje. A kad je praćenje u pitanju, tačnije korekcija greške u praćenju - EQ2, 3 i 5 imaju iste brzine motora kod korigovanja: 0.5x, 1x i 2x na RA osi. Naravno da EQ5 daleko najviše može da nosi ali kod korigovanja npr (ukoliko neko koristi okular sa osvetljenim krstom) metoda se zove "nabadanje". Zašto? Zato što HEQ5 Syntrack ima i 0.125x brzinu korekcije; a extra što ima autoguiding port.
U tom smislu bi čoveku bilo bacanje para da uzme EQ5 uz bilo koji teleskop, sve ispod 500e ide i na EQ3. A ako hoće astrofoto - HEQ5 syntrack, webcam od sestre, laptop od komšije i nema razočarenja. Mali problem je što sama montaža malko prelazi 500e, ali ako on ima SLR - sve ispod toga je neiskorišćavanje potencijala pojedinih komponenti.
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: cola poslato Januar 08, 2010, 01:48:09 PRE PODNE
Ja sam mslio da mu predlozim, nesto kao sto cu i ja BD150/750 na nekoj dobsonovoj montazici (sa Eq platformom), pa posle kad skupim kes da uzmem neku ozboljniju montazu, pa neki Maksutov :)
Koje drvo predlazete za za dobsonovu montazu?
Al posto je ne strpljiv...
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: CyberianIce poslato Januar 11, 2010, 12:49:45 PRE PODNE
Mozda ovo moze pomoci:

Polovna EQ5 - 220 eura + 22 EUR dostava
http://cgi.ebay.de/EQ5-m-Stahl-Stativ-Gewicht-umfassende-Euro-Garantie_W0QQitemZ390000794662QQcmdZViewItemQQptZDE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik?hash=item5acddbdc26

Nov SkyWatcher Travelmax 102/1300 Black Diamond - 331 EUR + ~30 EUR Dostava
http://cgi.ebay.de/Skywatcher-Teleskop-102-1300-Travelmax-BlackDiam-EQ-2_W0QQitemZ230415300610QQcmdZViewItemQQptZDE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik?hash=item35a5d27802

Polovan  SkyWatcher 8" Dobson - 290,00 ali nazalost samo licno preuzimanje (sto i nije tako lose jer mozes da proveris o cemu se radi)
http://cgi.ebay.de/SkyWatcher-8-Dobson-Spiegel-Teleskop-200-1200-Pyrex_W0QQitemZ110479859756QQcmdZViewItemQQptZDE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik?hash=item19b91ce02c

Nov CG-5 ~160 EUR + ~50 za dostavu
http://cgi.ebay.com/CG-5-type-Dual-Motor-Equatorial-Telescope-EQ-Mount_W0QQitemZ370304283270QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5637daf286
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: cola poslato Januar 11, 2010, 09:40:40 POSLE PODNE
Ja mislim da na sve ovo idu i neke cene carini ???
Oni atakarneti i to, u svakom slucaju prosledicu linkove ;)
Moj ortak vam se svima zahvaljuje na pomoci!
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: CyberianIce poslato Januar 12, 2010, 01:35:50 PRE PODNE
Poslednji teleskop koji sam narucivao placen je oko 80 dolara (placen je dvostruko vise ali su na fakturi napisali 80 da bi ja manje platio carinu a oni porez :D) I na to sve mi je dosla carina od oko 600 dinara, i porez od oko 1500. I izmislili sad ovde u lokalnoj posti da za svaki paket koji se prima iz inostranstva mora da se plati jos nekih cca 200 din, sve to zajedno izaslo me je tacno 2421 din. Eto tako stoje stvari kad se nesto narucuje iz Telescope Warehouse-a preko ebay-a iz USA. USPS Priority Mail international-om je poslat 14 decembra a teleskop je stigao 6 januara (uzmimo u obzir praznike). Sve vreme sam mogao da pratim status paketa preko interneta, i tako to... Poenta cele price je da je faktura bila 80 dolara a ja sam platio 2400 carine pa vi sad racunajte...
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: Yagodinac poslato Januar 12, 2010, 10:53:31 PRE PODNE
Ma sve to stoji ali ako naručuješ montažu od 1000e velike su šanse da ne znaš da li je uopšte ispravna. A onda možeš da se slikaš sa novcem koji si doslovce bacio. Ili da ganjaš neki apo kome proklizava fokuser a ti to saznaš... kad ti stigne.
Uvek glasam za dobar polovan auto (nemac po mogućstvu) nego nov fiat; ali ovde je priča malo drugačija. Ne možeš da odeš i isprobaš robu pa moraš da se osloniš i na sreću.
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: CyberianIce poslato Januar 12, 2010, 08:07:55 POSLE PODNE
Jagodinac, opet si poceo da 'ijes vnago, ajde mani se komentara na moje postove.

Kad ti stigne paket, prvo pogledas paket da vidis da li je sve u redu sa njom, ako nije ne potpisujes da si primio paket. Drugo, molis Boga da nesto nije u redu sa njom jer je preko USPS-a svaki, ama bas svaki i najmanji paketic koji ide Priority Mail International-om osiguran do 5 000.00 EUR, tako da ja obicno molim Boga da ovi nasi dilberti izgube paket, ostete ga u transportu itd...
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: Yagodinac poslato Januar 12, 2010, 09:59:18 POSLE PODNE
To što si ti imao sreće sa tvojom narudžbom je zato što ona ne prelazi 100$. Da je u pitanju montaža od 1000$ rizik da naručilac bude ispaljen je 10x veći.
Ne razumem prvi deo komentara.
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: Sasa poslato Januar 12, 2010, 11:09:55 POSLE PODNE
Citat: CyberianIce poslato Januar 12, 2010, 08:07:55 POSLE PODNE
Jagodinac, opet si poceo da 'ijes vnago, ajde mani se komentara na moje postove.

CyberianIce, drago nam je što si s nama i što si aktivan na forumu. Moram ti međutim skrenuti pažnju da smo ovde svi prijatelji, da se ponekad viđamo na nekom astronomskom okupljanju i da je naš običaj da se jedan drugom obraćamo kulturno i svakako bez komentara koji mogu nekog da uvrede. Postoji velik broj foruma na kojima možeš do mile volje nekog da vređaš, omalovažavaš, psuješ itd. itd. Ovaj forum nije takav.
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: Ljubo poslato Januar 12, 2010, 11:33:58 POSLE PODNE
@CyberianIce

Vidi se da te oprema i posmatranja zanimaju i da imaš odredjena solidna iskustva sa njima. Ali brate, šta ti vrijede ta iskustva ako nemaš sa kime da ih podijeliš?
E, zato ima ovaj forum, pa ima Letenka, pa imaju razna predavanja na planetarijumu i slično... I fino ti dodješ tamo - kad ono Yagodinac ili bilo ko odavde ( i sam si napisao da bi rado došao na MM). Pa zar nije bolje onda da se fino u prijateljskom tonu ophodimo jedni prema drugima???

Sjećam se kad se prethodni put desilo sa nekim opaskama (koje su od šalabajz na kraju došle na nešto gore). Tada sam postavio post i poruku da se ljudi ne izbacuju tek tako (ne znajući da si u medjuvremenu pisao raznorazne, hmm, ajde blago rečeno provokacije. I ovo s virusom, mislim kome ide šteta? Pa svima nama valjda...

Cilj nam je da se družimo i razmijenimo iskustva. Ako si na tom fonu, onda nam se priključi, bez nekih jakih komentara. I ja sam stavio primjedbu na pošiljke sa e-baya, ali sam valjda zvučao blago pa nisam dobio opaske. Ne vidim čemu one... Dobro je da si imao dobro iskustvo, ali ono je ipak ograničeno na  robu nevelike cijene. Ne znam i ne bih bio u koži onoga ko naračuje Paramount montažu, TMB ili Zesiss apo na ovaj način. To ja naše mišljenje, za koje imamo neke indikacije (pisao sam o tome), pa nam dozvoli, drugarski, da tako razmišljamo.
Naslov: Odg: Predlog
Poruka od: CyberianIce poslato Januar 13, 2010, 02:34:41 PRE PODNE
Da se vratrim malo na temu. Imate dve alternative: ili da iscoljate pare i dobijete sto ste trazili, ili da se iscimate malo oko ebay-a i dobijete ono sto ste trazili jeftinije. Mnogo jeftinije. A ja sam imao prijatna iskustva sa svim i svacim, nevezano za astronomiju. Npr kad god sam sa ebay-a iz nemacke kupovao mobilni, dobio sam mnogo dodatne opreme, (rezervne baterije, doking station, kableve, punjac za kola, slusalice) a isti taj telefon je bio ovde duplo skuplji i naravno uz njega dobijate samo punjac... A narucivao sam i stvari od preko 1000 eura. U pravu si, ja da imam brdo para nebi se cimao oko ebay-a jer onda moram da cekam i po pola meseca da mi roba stigne, da razmisljam koliko ce me oderati na carini, nego bi jednostavno upao kod Lajosa i kupio sta mi treba... Ali posto nemam, ili posto Lajos nema sve sto mi treba, moram da trpim sve to, da bi dosao do sprave jeftinije. Cak se moram i ukalkulisati sta mi je stvarno neophodno a sta ne. Zato sad i nemam Barlow, iako sam mogao da ga kupim za pisljivih 15 dolara. Jednostavno je prekoracivao moj budzet.

A sto se ostalog tice, necu da trosim reci.