Forum Astronomskog Magazina

Imam nekog lika u Nemackoj ima prodavnicu fotografske opreme, takodje kupuje i prodaje polovne kamere, a ja sam osudjen da zbog lose finansijske podrske kupim jedan od navedenih modela iz njegove ponude. Samo da napomenem, da ovaj Canon je los, jer vec koristim ponekad Canon PowerShot S5 IS (koji pozajmim od brata) i ne svidja mi se ta kamera uopste, tako da kontam da je Canon S3 IS jos gori a najskuplji od svega ovde navedenog. Inace nudio mi je i neke Minolte nesto dimage z1 ili z3 ili z5 ne znam tacno, nisam smatrao relevantnim koje navodno jesu SLR ali mi se ne svidjaju uopste. Sve u svemu izvukao sam dole u tabeli neke najbitnije karakteristike, tako da mozete da vidite.

FujiFilm FinePix S5000	Nikon CoolPix 990	Nikon CoolPix 5700	Kodak EasyShare 6490	Canon PowerShot S3 IS
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft3.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AdtHP6R90OmadKM%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.topdigitalcamerasreview.com%2Fpictures%2Fcameras%2Ffujifilm-finepix-s5000-med.jpg&hash=efef74432917b2d606a945e2bc1786927159639c)	(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft1.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AoyuZbk6XTDA54M%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.kelbrt.com%2Fpic%2F200711%2F119861912.jpg&hash=f9115c9a5e9ccd02f452dee16d323b70e1270bfb)	(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3A8W88aMqJt4SxCM%3Ahttp%3A%2F%2Fimages.digitalkamera.de%2FInfo%2FMN-NikonCoolpix5700-Front-rechts-M.jpg&hash=166cdfeecd8b7e2e0456fa868eff4f8916096fe9)	(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft3.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AqeU_wQ5HMNSptM%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.topdigitalcamerasreview.com%2Fpictures%2Fcameras%2Fkodak-easyshare-dx6490-med.jpg&hash=dfbc1e39e00cfe8d82838f36f999c780629cc7ce)	(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft2.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3A9X2iMxxY4s-o2M%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.eastcoastphoto.com%2Fimages%2Fbfinder%2FPowershot-S3-IS_1794.jpg&hash=48827193487c53003ce766d5d8f0fdbe13275392)
10x zum 3.1 MPx Exposure 2s ISO 800 CCD RAW Mode	No Zoom 3.1 MPx Exposure 8s ISO 400 RAW Format	8x Zoom 5 MPx Exposure 8s ISO 800 RAW, TIFF	10x Zoom 4.23 MPx Exposure 16s ISO 800 JPEG Only	12x Zoom 6 MPx Exposure 15s ISO 800 JPEG Only

E da, da napomenem, cene po kojima mi nudi su ovim redosledom: 50e, 30e, 100e, 50e, 130e, ako igra ulogu.

http://www.zvjezdarnica.com/index.php?akcija=dnm&id=462
http://www.zvjezdarnica.com/index.php?akcija=dnm&id=732

pogledaj ovo pa vidi....jeftinije od svega navedenog!
m

PS s2 je bolji od s3 s3 od s5..fora s velicinom cipa i brojem pixela...meni a60 ima dalako boljo omjer suma od s2!

Canon S3IS jedini od ovde navedinih podržava CHDK pa jedino on i predstavlja nekakav izbor... a i bez toga je daleko najbolji od gore navedenih aparata...
Što kratko znači, ako ti se ne sviđaju Canon kompakti neće ti se svideti ni ovi drugi (ma koliko prosumer etiketa zvučala efektno i koliko likom delovali ozbiljno ipak su to samo kompakti u srcu i duši) onda razmisli o dSLR, ako već imaš nekoga ko radi sa povonom foto opremom...

Video sam ovaj Nikon 990 da se koristi bas dosta u astrofotografiji. Sta moze najjeftinije da se nabavi ovde kod nas od dSLR?

Možeš da juriš eos 10D za 100-200e sa fabričkim objektivom (jedino on i vredi) jer za astrofoto ima mnogo šuma. 20D i 40D su ti već ozbiljne i vrlo upotrebljive sprave za astrofoto a najpametnije ti je 350D koji košta oko 200-250e sa 18-55 objektivom i vrlo je upotrebljiv i za svaki dan i za teleskop.
Za Nikone ne znam ali oni moraju na blef da se isključe čim završe light snimak da ne bi oduzimali šum minutima. Kod Canona to gospodski isključiš u meniju. Jeste da su za Nikona objektivi jeftiniji u odnosu na Canona ali ipak nisam fan Nikona. Suviše me podseća na svadbarsku atmosferu, pečenje i litar-litar.

U svakom slučaju razlika između slr-a i prosumera je mnogo veća u kvalitetu i rezultatima nego u ceni.

Ko moze da mi zavrsi neki funkcionalan dSLR za 100e, odmah sada iz ovih stopa ga kupujem. Ja sam nasao jedino digital rebel na limundu za 180, a toliko nemam, a ovaj iz Nemacke trazi preko 150 za neke EOS 10D.

Ne vidim koliko ti može biti funcionalan DSLR aparat na EQ2 montaži... Mislim, može, ali daleko od toga da će to biti puno bolje nego sa tim kompaktom ili prosumerom, kojigod već da koristiš. Slikanje sazvježđa brzo će ti ionako dosaditi, a i obrada je tu kompleksnija s tim setapom.
Osnovno je: prvo dobra montaža, pa onda sve ostalo, kada je deep-sky snimanje u pitanju. Za Mjesec i planete koristi to što već imaš.
Obzirom da ti samogradnja ide od ruke, moj predlog je da sam napraviš kvalitetnu (jaku) njemačku ekvatorijalnu montažu - nešto kao veća i čvršća varijanta od one koju si već napravio, isplaniraš dobar prenos i motore, solidno podnožje.... I eto ga - spreman da snimaš sve i svašta astro (ovakvi projekti mogu biti veoma uspješni u rukama pravog znalca ATM-a).
I, što je isto tako bitno, kasnije na tu montažu možeš da nakačiš i veći i bolji scope! (npr. Jaroslav i Miroslav Grnja su to sami napravili i zakačili dva poveća teleskopa).

Pa da ti budem iskren, dokopao sam se izvesne kolicine novaca i izgleda da me skakljaju u dzepu. Juce sam bio u Subotoci sa namerom da kupim EQ3 montazu, ali na svu srecu Lajos je samo do 15h radio. Da, imam mogucnosti da napravim i spejs satl, imam radionicu, sve moguce tehnologije zavarivanja (TIG, MIG, MAG, EL) i obrade svih mogucih metala su mi na raspolaganju. Takodje imam na raspolaganju i veliki strug i glodalicu, na cemu bih mogao da izradim sve bitnije delove sa preciznoscu od +/-5x1/1000. Imam i materijala da izradim tako brutalnu montazu, imam i vec gotov tripod od one stare, tako da bih eventualno mogao da stavim samo mehaniku na njega, ali...

...ali, iako sam o tome prvenstveno i razmisljao, nisam siguran da sam sposoban da izradim nesto do te mere precizno "astronomski precizno" kao sti bi mozda bila neka fabricka mehanika. Imam i kolege koje su obuceno osoblje za rad na nekim profesionalnim masinama tipa Pantograf ili CNC masina, ja bih trebao u CAD programu da nacrtam sta zelim i to bi bilo gotovo za dan ali nisam siguran vise ni da sam za to sposoban, iako su me oni uveravali da mogu veoma kvalitetno da odrade posao...

Zakljucak: definitivno cu jos malo da razmislim i da pokusam da razradim ideju, od necega sto sam vec video na internetu, pa cemo da vidimo sta bi tu trebalo, a sta moze da se napravi pa cemo se konsultovati.

Na ovako nesto sam pucao (Paralaksijalna montaza, ekvatorijalnog tipa)
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stern-freund.de%2FParallaktische%2520Montierung%25202-Dateien%2Fimage001.jpg&hash=36a4d3d4818476b2fa7c62646e120013d1d14c77)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stern-freund.de%2FParallaktische%2520Montierung-Dateien%2Fimage001.jpg&hash=39948210c5ecb81e1bec7412bd2342495b2e3473)

Da, uz dobar balans i kvalitetne motore, ovakva montaža je bolja od svih standardnih komercijalnih montaža i približava se onim profi (što nije nedostižno, ma kako to izgledalo).
Sad je nabitnije da dođeš do nacrta za istu (ili sličnu), a onda i da realizuješ to (uz sve postojeće naznake, uputstva, sugestije...). Bez skica, teško će ići, ali ponekad su autori ovakvih montaža susretljivi i prepiskom s njima možeš dobiti dragocjene skice, ali i pomoć u vidu savjeta šta i kako.
Povedi računa i o vrsti materijala koji se koristi - ne smije biti pretežak radi overall stabilnosti, a ni premek, da ne bi došlo do anomalija (tipa izjeo se puž, škripi metal o metal, prevaže na jednu stranu i slično).

Sve u svemu, nije nemoguća misija, posebno ako je novčana situacija takva da u skoroj budućnosti nema izgleda za nešto kvalitetno ovog tipa (EQ3 je tek nešto bolje rješenje od EQ2 u smislu nosivosti, dok je Periodic Error manje-više podjednako katastrofalan kod obe montaže).

Citat: Yagodinac poslato Februar 05, 2010, 01:16:09 POSLE PODNE
Za Nikone ne znam ali oni moraju na blef da se isključe čim završe light snimak da ne bi oduzimali šum minutima. Kod Canona to gospodski isključiš u meniju. Jeste da su za Nikona objektivi jeftiniji u odnosu na Canona ali ipak nisam fan Nikona. Suviše me podseća na svadbarsku atmosferu, pečenje i litar-litar.

Posto sam radio na oba sistema moram da kazem da Nikon ima opciju iskljucivanja redukcije suma koja traje kao i originalni snimak. Inace Nikon ima mnogo bogatiji meny sa opcijama kojima korisnik prilagodjava aparat sebi za razliku od Canon aparata. Canon objektivi su znatno jeftiniji od Nikon objektiva i to je jedan od razloga zbog kojeg se mnogi radije opredeljuju za ovaj sistem.

Citat: CyberianIce poslato Februar 05, 2010, 12:24:49 POSLE PODNE
Imam nekog lika u Nemackoj ima prodavnicu fotografske opreme, takodje kupuje i prodaje polovne kamere, a ja sam osudjen da zbog lose finansijske podrske kupim jedan od navedenih modela iz njegove ponude. Samo da napomenem, da ovaj Canon je los, jer vec koristim ponekad Canon PowerShot S5 IS (koji pozajmim od brata) i ne svidja mi se ta kamera uopste, tako da kontam da je Canon S3 IS jos gori a najskuplji od svega ovde navedenog. Inace nudio mi je i neke Minolte nesto dimage z1 ili z3 ili z5 ne znam tacno, nisam smatrao relevantnim koje navodno jesu SLR ali mi se ne svidjaju uopste. Sve u svemu izvukao sam dole u tabeli neke najbitnije karakteristike, tako da mozete da vidite.

Ovi aparati koje si postavio su matori i sigurno im kvalitet slike nije ocaravajuci. Zasto ne sacekas i skupis novac za nesto kvalitetnije umesto da se razocaras u startu i tek onda pocnes da razmisljas o boljem aparatu.

Evo jednog dobrog linka za izradu montaze:

http://www.astronomiainumbria.org/advanced_internet_files/meccanica/easyweb.easynet.co.uk/_chrish/eqnotes.htm

Citat: contax poslato Februar 05, 2010, 06:58:20 POSLE PODNE

Citat: Yagodinac poslato Februar 05, 2010, 01:16:09 POSLE PODNE
Za Nikone ne znam ali oni moraju na blef da se isključe čim završe light snimak da ne bi oduzimali šum minutima. Kod Canona to gospodski isključiš u meniju. Jeste da su za Nikona objektivi jeftiniji u odnosu na Canona ali ipak nisam fan Nikona. Suviše me podseća na svadbarsku atmosferu, pečenje i litar-litar.

Posto sam radio na oba sistema moram da kazem da Nikon ima opciju iskljucivanja redukcije suma koja traje kao i originalni snimak. Inace Nikon ima mnogo bogatiji meny sa opcijama kojima korisnik prilagodjava aparat sebi za razliku od Canon aparata. Canon objektivi su znatno jeftiniji od Nikon objektiva i to je jedan od razloga zbog kojeg se mnogi radije opredeljuju za ovaj sistem.

Ne znam koji Nikon ima noise reduction = off.
20D ima takođe mogućnost da postavljaš prečice za najpotrebnije stvari.
Velika većina ljudi na forumima (ako već ne navodimo literaturu) kaže da su ekvivalentni Nikonovi jeftiniji u odnosu na iste Canonove. Tu onda iskače Sigma koju uglavnom ocrnjuju ali je jeftinija alternativa Canonovim objektivima ali to je već offtopic. Da su Canonovi jeftiniji ne bih razmatrao mogućnost kupovine Nikonovog objektiva uz raznorazne adaptere!
Naravno, ne moramo svi da se složimo oko svega...  :)

Citat: Yagodinac poslato Februar 05, 2010, 07:18:13 POSLE PODNE
Ne znam koji Nikon ima noise reduction = off.

Ne pricate o istoj stvari, to sto traje koliko i ekspozicija je dark frame (makar to Nikon zove extra noise reduction ili tako nekako). Problem kod vecine Nikona je sto RAW nije pravi RAW, ali koliko to utice na fotografiju zavisi od toga sta slikate.

CitatVelika većina ljudi na forumima (ako već ne navodimo literaturu) kaže da su ekvivalentni Nikonovi jeftiniji u odnosu na iste Canonove. Tu onda iskače Sigma koju uglavnom ocrnjuju ali je jeftinija alternativa Canonovim objektivima ali to je već offtopic. Da su Canonovi jeftiniji ne bih razmatrao mogućnost kupovine Nikonovog objektiva uz raznorazne adaptere!

Nikon i Canon nikada ne prave direktne konkurente. Koji god aparat da izdaju, on je uvek izmedju dve klase 'onog drugog' tako da uvek moze da se kaze da je pametniji od onog jeftinijeg iz drugog tabora, a jeftiniji od onog iz vislje klase.

Ja sam citajuci onaj vodic za digitalnu astrofotografiju bas stekao utisak da je Nikon vrh, posto ima bogat meni, i koristi drugaciju tehnologiju senzora u odnosu na Canon (JFET  LBCATS).

@contax
Hvala za URL, opis je mnogo detaljan i odlicno ce posluziti.

Nije mi bila namera da zapocnem prilicno besmislenu raspravu Nikon vs Canon i ponovicu da sam radio na oba sistema. Redukciju suma fotografi mahom iskljucuju jer pravi vise stete nego koristi. Ko ne veruje za cene neka proveri na sajtovima prodavaca kod nas i u svetu. Retko koji Nikon objektiv je jeftiniji od istog Canon. Dobro sam proucavao cene kada sam kompletirao Nikon sistem. A tek sto vole da vam uzmu pare na sitnicama da ne pricam.
Banda je to kad vam kazem!

A kakvi su to Nikkor objektivi? Jel to optika za Nikone?

Jeste. Nije mi jasno zasto se zovu Nikkor.
Nekada se Nikon zvao Nippon Kogaku, ali su iz samo njima znanih razloga promenili ime.
Japanska posla.

Canon:Nikon = Partizan:Zvezda.
Nebitno totalno šta koristiš ali za dnevu fotografiju ja bih Nikon a za astrofoto Canon modifikovani. Imam utisak da su to sve finese bez obzira što Nikon koristi CCD a Canon CMOS, premda ljudi za šum u mraku blagu prednost daju Canonu. Taj CMOS nema blage veze sa webcam.
Drugim rečima slikajte ljudi! Ko šta ima, svejedno je.

Slikacemo, evo ja odma pocinjem cim mi nabavis onaj dSLR za 100e

Pa snađi se malo :-) 350D sa 18-55 počinje od dve stoje

Pa ne znam, onda ces morati da mi prodas taj tvoj za 100 :D

može ali povedi i neku punoletnu :-)

Eih sad punoletnu! Pa necemo cepidlaciti :D

Neko mi je pomenuo da Canon PowerShot A530 valja. Imam malih poteskoca da nabavim tu kameru. Sta jos moze dobro da posluzi od tih niskobudzetnih idiota za astrofotografiju? Prvenstveno me zanima da li postoji jos neki idiot koji zadovoljava najosnovnije kriterijume za afoklano slikanje?

Sve od A530 do A590 može da posluži. A530 ima ISO800, ostali 1600.
Nije da je A530 loš, pogledaj http://free-kr.t-com.hr/raptor/ a njegov refraktor je u rangu tvog i mnogo slabiji od mog teleskopa, ali ima bolju montažu od obojice.

Imam ja jedan korisceni Canon EOS 300D sa 15-55 kit objektivom.... Jel ti to moze zavrsiti posao? Imam i Canon EOS 50D, jako malo koristen...ali ne bih to prodavao...to ce meni da posluzi za astrofoto...cim nabavim telescope :D :D  8)

Zavisi kol'ko para? Jel zna neko mozda koji je ono dole retardirani navoj sto drzi fotoaparat na stativu? Jel to neki kao M7.5 ili sta? Da li je to uopste M-navoj?

Navoji su colovni i to 1/4 cola a ponekad se koristi i 3/8 cola.
Znaci ako meris debljinu zavrtnja u milimetrima to bi bilo 6.35 i 9.5 mm.

Hvala na informaciji, pravi neki holder za afokalno snimanje. Verovatno ce moci da se upotrebi onaj sraf koji drzi Lomo Smenu 8 u futroli. I ovako sam razalatio kompletan njen objektiv da bih napravio jedan .956 Ramsden od 12mm za stari teleskop. :D

Citat: CyberianIce poslato Februar 08, 2010, 10:40:12 POSLE PODNE
Verovatno ce moci da se upotrebi onaj sraf koji drzi Lomo Smenu 8 u futroli.

Ako je dovoljno dugačak sasvim sigurno će moći da se upotrebi ako nije probaj da ga produžiš nekako .... nešto mi govori da je to kod nas lakše nego naći šraf sa colovnim navojem (ili nareznice/ureznice za isti) sem ako ne poznaješ nekog metalo strugara da ti to napravi (onda jav i ovde mogli bi da napravimo malo veću količinu ;) )

Ti srafovi se prodaju na foto-berzi u staklencu.
Zadnja je bila u decembru pred novu godinu a sledeca verovatno u toku proleca.

Foto berza ce biti 28 februara ove godine.
http://www.moneta.co.rs/?id=42&engine=vukovac

Evo samo da prijavim, kupio sam Canon PowerShot A560 Silver, na vasu preporuku za 55 eura sa dostavom u Srbiju. Nadam se da ce nesto moci sa tim idiotom da se uradi. Ovaj Idiot se neznatno razlikuje od A530 zbog ISO 1600 i 7.1 Mpx.

Eh, danas sam kupio kola i sad nemam pare za objektive za eosa niti za montažu  :-[

Čestitamo! Šta bi sa starim audijem...beše? ;)

Pa opet audi... četvrti u zadnjih par decenija. Šta da radim kad sam video gepek u koji može da stane 200 dobson  ;D

Mudro zboriš! ;D

staje garantovano dobson, rostilj  i gajba piva!!!