iskreno planiram da uskoro kupim novi teleskop ( ovo "uskoro " znaci mozda pocetkom sledece godine ),
Nakon svega procitanog, dosao sam do zakljucka da bi ( u skladu sa mojim budzetom ) tebao ici na dobsona ( jefitinije je )..
E sada na teleskop centru http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/2001200-dobson-skywatcher ovo je naj jeftiniji dobson ( koji je ipak previse skup za mene )
PA sam mislio da pitam da li postoji mogucnost da se kupi http://www.teleskop.rs/teleskop/newton-ota/150750-sw-black-diamond-newton-tubus sa nekom dobson motnazom ...
Ili bi u ovoj situcaciji morao sam praviti montazu ?
ma zaboravi pravljenje montaze... to mozesh da probash ako si dokon. ushtakaj malo para kupi BD 150/750 na NEQ3 mountu i necesh da pozalish... za te pare ne mozesh bolje da prodjesh : )
mislio sam na pravljene dobson motnaze ( to ne moze biti previse tesko )
dve daske vamo jedna dole malo da se vrti i mirna bosna :D ( jedno nedeljno popodne )
a zasto ne bi sacekao jos sto dvadeset evra ustekao i uzeo na eq3 montazi. bolje prakticnije i dugotrajnije.
Ja sam isprva krenuo na tu varijantu, ali evo kako sam vremenom razmišljao:
napravio sam detaljan plan kako da od iverice i gramofonske ploče napravim jednostavnog dobsona za BD150/750...
To bi mi uštedelo 17.500 din... međutim, ako se ispostavi da montaža ne radi kako treba (rotirajući delovi vrlo lako mogu da imaju preveliko ili premalo trenje, zatim iverica nije baš otporna na vlagu itd.),
onda treba da dodam 23.200 na EQ3 mehaniku (prolazim za 5000 skuplje)
Pošto mi se plan za ovog dobsona prilično sviđa, a procenjena masa je oko 5kg (lakši od balans-tega na EQ3), rešio sam da ga ipak napravim.
Poenta: ako dobson ispadne toliko dobro da mi EQ3 više i ne treba, onda mogu montažu da prodam za verovatno nekih 20-tak hiljada i opet prođem jeftinije :)
Zaključak nakon kupovine: EQ3 mi se dovoljno svidela da će pre da se desi da joj dokupim motore nego da je prodam :)
Zaključak 2: Ako te ne mrzi da se strpiš 3-4 nedelje da završim (ili odustanem od) ovog dobsona možeš da sačekaš moje utiske - projekat je prilično jednostavan, samo je pitanje pokretljivost i balans...
Vidi, daleko od toga da mislim da je neizvodljivo napraviti dobru dobson montažu u "uradi sam" režiji, ali smatram da ukoliko nisi
vičan tehničkim zanatima možeš sebi da zadaš mnogo muke, usput potrošiš dosta vremena i novca, a da finalni rezultat bude klimav
i neugledan. Naravno, nije mi namera da te obeshrabrim ovim postom, ali promisli dobro kako ćeš da izvedeš ceo poduhvat, da ti se
BD tubus nebi pretvorio u BD raketu koja leti u pravcu komšijinog dvorišta :) Ako se pak odlučiš na ovaj projekat evo tipa kako bih
ja to odradio bar što se "stolarije" tiče.
Kao prvo, na netu nađeš neki od serijskih dobson mountova koji ti se sviđa i odgovara tvom BD-u, skineš manual sa tačnim
dimenzijama i specifikacijama. Za tim nahvataš nekog ko poznaje Corel, Illustrator ili Cad da ti vektorski nacrta elemente montaže.
Baciš to na flesh i zapucaš u lokalnu fabriku koja se bavi prodajom ivrice i prerađevina od drveta. Tamo lepo pronađeš ivericu
koja se koristi u izradi trpezarijskih kuhinja, one su plastificirane pa samim tim i dobro zaštćene od vlage, a ima ih u svim bojama
tako da možeš da se poigraš i sa dizajnom :) Daš im vektorski fajl koji si spremio i zamoliš ih (uz plaćanje, naravno) da ti sve to
izrežu na CNC mašini. Na ovaj našin ćeš dobiti precizno izrađene delove koje ćeš sa lakoćom moći da sklopiš u montažu.
Dodaš još malo para i sve elemente lepo "iskantuješ" ABS trakom, na taj način ćeš mount dodatno zaštititi, a ispoštovaćeš i estetiku :)
Uzevši u obzir da je 150/750 mali tubus sve ovo nebi trebalo da te košta puno. Kao rezultat ćeš dobiti dobson mount koji pedantno
skrojen i izgleda baš onako kako si ti hteo. Što se nošenja tiče (ležajevi i ostali mehanički delovi) konsultuj nekog mašinca, oni uvek
imaju "ludačka" rešenja za takve probleme. Nadam se da ti je ovo bilo od koristi i da ćeš uspeti da skockaš sebi dobar mount.
Kad završiš projekat, slike na forum da vidimo šta si napravio, do tada sve najbolje. ;D
sad mi nije jasno, jesi li uzeo na eq3 ili ne?
Citat: kostur poslato Novembar 04, 2011, 08:07:12 PRE PODNE
sad mi nije jasno, jesi li uzeo na eq3 ili ne?
sa EQ3 i prezadovoljan sam...
Citat: Darchy poslato Novembar 04, 2011, 01:56:44 PRE PODNE
ali promisli dobro kako ćeš da izvedeš ceo poduhvat, da ti se
BD tubus nebi pretvorio u BD raketu koja leti u pravcu komšijinog dvorišta
potpisujem!!!
nego, jutros sam baš otišao do firme koja se bavi iverica-stolarijom i tamo zatekao isečeno svoje podnožje za montažu 8)
odmah sam ga odneo do kuće da isprobam sistem sa gramofonskom pločom i mogu vam reći da radi i bolje nego što sam pretpostavljao...
(gramofonska ploča se stavi između dva komada iverice, to se lepo ušrafi metodom kontra-matice i klizi glatko čak i kada je malo pretegnuto)
Jedini problem je što sam izgleda malo potcenio veličinu tubusa - podnožje sam naručio da bude 30x30cm (prema prečniku LP-a -
long play ne
light pollution ;D)
ali izgleda da će morati da ide maaalko veće ako ne želim BD raketu ;)
Još jednom - zašto se uopšte zezam sa ivericom kada imam potpuno funkcionalnu EQ3:
(1) procenjena masa iverica-dobsona = masa EQ3 protivtega
(2) boja iverice i ABS trake će biti kombinacija crne i bele da se slaže sa BD-om ;D
Nisam pravio dobson postolje ali sam pravio sopstveni radni sto (komp + pisaći) od te iverice i ispao je mnogo bolje nego što sam očekivao. Znači ni ovo nije neka velika filozofija ako mu se posvetiš i ako, čim zapne, pitaš nekog ko zna bolje.
Jedna od interesantnijih stvari na koju niko nije obratio pažnju je činjenica da 150/750 ima veoma kratak tubus. Drugim rečima sa klasičnom dob montažom isti je veoma nizak, da ne kažem neugledan. Svi ostali dobsoni po pravilu imaju bar 1200mm tako da su im okulari malo podignuti. Trebalo bi tu malo modifikovati i izdignuti nosače na kojima klizi BD da bi bio udoban u radu - u suprotnom ćeš objekte niže ka horizontu posmatrati iz ležećeg položaja ;D
Zvuči kao terminalni stadijum hedonizma.
Pojedine prodavnice stolarske opreme prodaju "lager" ne znam kako se tacno zove,koji sluzi da se hrana na dasci rotira po stolu za rucavanje. Tacnije da ne moras da se teglis da dohvatis hranu vec samo sa dva prsta fino pomeris okruglu dasku na trpezarijskom stolu levo ili desno. Gile.ms posto kapiram da si iz Grocke imas to u Sarenoj kuci na Smederevcu. Ja sam sebi dve napravio kod njih. Cena? Mislim da je bilo 1500 po komadu koji se sastoji od dve kantovane iverice precnika 400mm spojene na sredini srafom, a izmedju je taj "lager". Sve u svemu gramofonska ploca je bez veze.
Nakon Lacijevog opisa Dobson teleskop 150mm F/3,3 (http://forum.astronomija.co.rs/oprema/dobson-teleskop-150mm-f3-3/) razmišljao sam i na tu temu,
ali sa druge strane, sam tubus ima isto oko 5kg pa svojim položajem ohoho diktira položaj centra mase...
Bojim se da ako se postavi previsoko ceo setup može da izgleda ovako:
http://www.youtube.com/watch?v=XHGlrHcs8c0
Prema mom planu alt osa treba da ide na 50cm od osnove, tj. nešto manje od 60cm od podloge...
Ako bude previsoko za ležeći položaj, ukopavam ;D
@sasmir: hvala, nisam znao za taj lager... pogledaću - deluje ozbiljnije u svakom slučaju...
Eh pa ljudi niste prvi koji prave dob montažu za 150/750 (http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=534.70) pogledaj kako to izgleda, videćeš da je stvarno ok malo prodići teleskop. A ima i poprilično korisnih saveta, generalno planovi za montažu se nalaze u temi na vrhu ovog podforuma ;) Evo i drekt LINK (http://www.scopemaking.net/dobson/dobson.htm) na englesku verziju sa sve krojnim listama
Heh, može biti da sam malo paranoičan po tom pitanju, ali cilj mi je da napravim što lakši dob namenjen posmatranju iz stolice...
Nego, ako se ne varam, ti si beše osvojio maraton sedeći u stolici :P ;D
Da budem iskren, upravo sam dotični (gospodina Steve) dobson najviše merkao kao uzor... eksploatisao sam ga neko vreme na kampu na Letenki i jako mi se dopao u svakom pogledu (posebno u hedonističkom ;D)
Citat: sasmir poslato Novembar 04, 2011, 11:34:03 PRE PODNE
Pojedine prodavnice stolarske opreme prodaju "lager" ne znam kako se tacno zove,koji sluzi da se hrana na dasci rotira po stolu za rucavanje. Tacnije da ne moras da se teglis da dohvatis hranu vec samo sa dva prsta fino pomeris okruglu dasku na trpezarijskom stolu levo ili desno. Gile.ms posto kapiram da si iz Grocke imas to u Sarenoj kuci na Smederevcu. Ja sam sebi dve napravio kod njih. Cena? Mislim da je bilo 1500 po komadu koji se sastoji od dve kantovane iverice precnika 400mm spojene na sredini srafom, a izmedju je taj "lager". Sve u svemu gramofonska ploca je bez veze.
Svratio sam do Šarene kuće i sličnih radnji i nemaju :( jedino su mi u jednoj radnji pokazali "rotacioni mehanizam" - metalna konstrukcija sa kugličnim ležajem širine 10-15cm na koju se ušrafi bilo šta što treba da rotira - njima to služi za rotacione police koje su dosta teške i sasvim se lepo okreću...
Da li mislimo na isto - jer ovaj sistem dozvolja nastavljanje okretanja sprave po inerciji bez mnogo trenja - nisam 100% siguran da tako nešto želim... kako se ponašaju tvoje montaže koje si pravio? Može neka slika?
Odgovorio sam detaljno na pp. Ukratko pod odredjenim teretom uopste nema inercije osim ako to zelis onda jace okrenes. U Sarenoj kuci si mi napravili.
Citat: gile.ms poslato Novembar 06, 2011, 11:45:22 PRE PODNE
Nego, ako se ne varam, ti si beše osvojio maraton sedeći u stolici :P ;D
Nope, ako pogledaš pažljivo slike sa maratona videćeš da su mi kolnea skroz prljava od klečanja (jedini način da osvojiš maraton sa dobsonom) Mada Stevin dob je nešto duži od tvog tubusa...
Citat: gile.ms poslato Novembar 06, 2011, 11:45:22 PRE PODNE
Da li mislimo na isto - jer ovaj sistem dozvolja nastavljanje okretanja sprave po inerciji bez mnogo trenja - nisam 100% siguran da tako nešto želim... kako se ponašaju tvoje montaže koje si pravio? Može neka slika?
pa nisam ni ja sigurna da bih želeo takvo nešto, bitno je da se montaža ne kreće previše lagano a opet da se okreće dovoljno lagano da možeš da pratiš objekat u okularu.... LP ploče suneko uobičajeno rešenje ali prava stvar se pronalazi ekperimentisanjem
Ploče se vrlo brzo počinju lepiti jedna za drugu, tako da to nije trajno rešenje. Kupi aksijalni rotacioni ležaj za televizore, košta oko 800 dinara i sve je savršeno rešeno. Ja sam napravio dobson montažu za svog 150/750 i ne samo da prelepo izgleda, već i fantastično funkcioniše.
Postavlja se samo jedna ploča a ne dve jedna na drugu.
Svi ti rotacioni ležajevi i slične mehaničke stvari su u principu preosetljive i daju premalo trenja pri rotaciji, što nije dobro. Zašto? Zato što u tom slučaju imamo preosetljivu montažu, koja je jako "nemirna" tokom posmatranja, imamo probleme sa balansom ako stavljamo okulare različite težine (vetar da ne pominjem)....
Sve u svemu dobro je kada postoji određena količina trenja i kada teleskop pruže izvestan otpor pri rotaciji i u Az i u Alt ravni.
daj sliku te montaze
Da daj sliku.
Ovo imoja montaža dealno radi, ima dovoljno trenja pri horizontalnom kretanju, a opet se kreće bez trzaja. Vertikalna montaza preko PVC čepova takodje radi idealno, nema kretanja kad se stavlja ili skida okular. Prezadovoljan sam! Inace mintazu je pravi stolar po mom nacrtu. Ne znam da stavim slike na forum, dajte mi mejlove pa cu vam poslati.
Izvinjavam se na greskama u kucanju, u zurbi sam!!!