Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Posmatranja => Temu započeo: Predrag poslato April 27, 2012, 05:06:26 POSLE PODNE

Naslov: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato April 27, 2012, 05:06:26 POSLE PODNE
Sa ovim njutnom nisam posmatrao Sunce, pa me zanima sledeće iz vašeg iskustva, pošto će uskoro tranzit Venere pa da se na vreme nabavi baader folija. :)

Pošto je previše da folijom prekrijem svih 150 mm, koliki otvor bi trebao da ostavim na ulazu u tubus koji bi prekrio baader folijom?
Da li je dovoljan onaj otvor na poklopcu teleskopa?
Ne bi da eksperimentišem u poslednjem trenutku. :)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Danijel poslato April 27, 2012, 06:33:32 POSLE PODNE
Na glavnom poklopcu objektiva, sa strane se obično nalazi jedan manji poklopac koji se da otvoriti, (to se naziva dijafragma), i on služi za promatranje Sunca. Skineš taj manji poklopac i rupu s nutarnje strane prekriješ Baaderovom AstroSolar folijom i imaš filter za Sunce koji se nalazi na poklopcu i sve što trebaš napraviti je samo skinuti taj mali poklopac na poklopcu. Brzo i efikasno :)

Naravno, ne zaboravi prije svakog promatranja obavezno provjeriti da je folija neoštećena odnosno da se nije probušila ili poderala! Otvor te dijafragme je sasvim dovoljan za kvalitetno promatranje Sunca.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato April 27, 2012, 07:16:59 POSLE PODNE
Da na taj otvor sam i mislio kad sam pitao. Hvala.

Znam da je Yagodinac eksperimentisao sa Mesecom preko tog otvora i pretpostavio sam da je i za Sunce, jer je taman dovoljnog prečnika, ali bolje da pitam. :)

Posmatrao sam Sunce ,ali kroz tuđe manje teleskope. Tako da nemam mnogo iskustva sa dnevnim posmatranjem.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Yagodinac poslato April 28, 2012, 04:40:19 POSLE PODNE
Najbolje i najpraktičnije je da se folija stavi preko malog otvora (restriktora) na poklopcu njutna. To je negde oko 4cm i sigurno neće biti usko grlo prilikom snimanja za APS-C senzor i 750mm žižne daljine. Poređenje sa Mesecom:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/01/opstrukcija-vs-neopstrukcija.html

U suštini prednost je lakše nalaženje fokusa i manja osetljivost na temperaturne turbulencije. Mana je manje svetlosti (ako sam dobro izračunao preko 12 puta manje svetla, f5.0 prema f18.75) ali to i nije toliki problem, uvek ima dovoljno svetla sa Sunca čak i za veća uvećanja.
Mada ja sam, čisto zbog veće količine svetla, napravio filter sa folijom preko cele površine 150/750.

Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato April 28, 2012, 05:38:07 POSLE PODNE
Brinem baš zbog tog manjka svetla zbog f/18,75 kako će da se vidi Venera.

Pokušaću svojim idiJotom da opalim neku fotku iz ruke. Sa Mesecom tako može da prođe, a sa Suncem ne znam.

Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Joza poslato April 28, 2012, 11:07:16 POSLE PODNE
Veneru ćeš videti savim lepo.
Kada je ispred Sunca ona zaklanja svetlost i vidi se kao pravilna pega, pa manje svetla ne treba da te brine.
Ja bih ipak išao na varijantu da filter ide preko celog otvora teleskopa, 150mm.
Sa opstrukcijom na 40mm teleskop ima (teorijsku) razdvojnu moć od 3,5"
a sa 150 mm rezolucija je nešto maja od 1" (0,93), odnosno skoro 4 puta veća nego sa opstrukcijom.

Sobzirom da će venera u tom trenutku imati prečnik od 58" i razdvojna moć sa opstrukcijom će biti itekako dovoljna.

Da bi imao bolji utisak o veličini Venere i izgledu tranzita neka ti posluži podatak da je prečnik Venere oko 3% prečnika Sunca.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Danijel poslato April 28, 2012, 11:34:09 POSLE PODNE
To ti izgleda ovako :D

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cs.cmu.edu%2F%7Ezhuxj%2Fastro%2Fimages%2Fsun%2Fzhuvt1.jpg&hash=d02d7a1d5706b44ae40c190beaf4bdb592cfda88)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato April 28, 2012, 11:48:34 POSLE PODNE
Odlično. Hvala na slici i odličnom objašnjenju.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 14, 2012, 12:18:33 POSLE PODNE
Jedno obaveštenje za sve one koji planiraju da naruče baader foliju preko TC, a koje me je jako razočaralo.

Više nema seckanja folije po želji, već ko želi da kupi mora da uzme kompletnu foliju 20x29 cm. Razlog verovatno treba tražiti u tome da im uvek ostane deo folije neprodat ukoliko se secka na više delova.


S obzirom da sam imao dve varijante 5x5 (za mali otvor na poklopcu) ili 16x16 cm (za ceo otvor tubusa), kupovina 20x29 od 3500 din mi je bacanje para.

Ukoliko ima nekog ko bi kupio foliju možemo da se dogovorimo preko pm da podelimo troškove, mada ćemo verovatno morati da kupimo neki cm2 koji će biti višak.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Kizza poslato Maj 14, 2012, 03:16:43 POSLE PODNE
@ Danijel
Odlična slika  :) Nije mogao biti bolji trenutak za slikanje.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Danijel poslato Maj 14, 2012, 08:41:49 POSLE PODNE
Eh da sam ju bar ja snimio, evo jedan zanimljivi snimak (http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=7398.0) od prije neki dan, snimila ga je prijateljica iz Daruvara :)

Treba imati puno sreće i biti na pravom mjestu u pravo vrijeme 8)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 14, 2012, 09:04:03 POSLE PODNE
Wow  ;D
APOD služi upravo za ovakve fotke  ;D
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: kostur poslato Maj 15, 2012, 08:24:29 PRE PODNE
@Predrag
Ne vredi, i ja uzimam, ali i ja hoću da  prekrijem ceo otvor. Možda čak i prekrijem tražioc :D
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 17, 2012, 10:25:56 PRE PODNE
Samo da javim da je folija kupljena i stigla, zbog onih koji su možda planirali da se pridruže kupovini. Po pola sa još jednim članom foruma.

Sa ovom folijom ću prekriti nekih 13 ili 13,5 cm otvora i ostaće mi barem još dva parčeta 5x5. Prečnik primara je 150 mm, ali je prečnik otvora tubusa 175 mm, tako da će otvor prekriven folijom izgledati znatno manji, a i doći će do izražaja sekundar verovatno. Samo još da primenim neko rešenje za postavljenje folije.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: zozo83 poslato Maj 17, 2012, 12:42:53 POSLE PODNE
mogao bi ja pedja da usmem tih 5*5 samo mi sibni poruku za koliko bi to prodaoooo
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: kostur poslato Maj 18, 2012, 12:04:22 PRE PODNE
Rešenje za postavljanje je lako. Odmeriš otvor, i naručiš poklopac za pvc cev :)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 18, 2012, 12:40:09 PRE PODNE
Citat: kostur poslato Maj 18, 2012, 12:04:22 PRE PODNE
Rešenje za postavljanje je lako. Odmeriš otvor, i naručiš poklopac za pvc cev :)

Već smo odradili nešto sa kartonom. Videćemo ovih dana kako funkcioniše.  ;)

Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: hciki poslato Maj 18, 2012, 12:59:55 PRE PODNE
#predrag
postavi sliku kad budes zadovoljan !
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 18, 2012, 02:43:00 PRE PODNE
Važi.
Evo odakle smo dobili inspiraciju! ;)

Samo što ovo izgleda fenomenalno u odnosu na naš pokušaj.

Razlog je što je ovakav izgled ostvarljiv za refraktor, jer je okular na dnu teleskopa, dok je kod refraktora smetnja fokuser pa mora da se secka malo drugačije.

Uspeli smo nekako da nađemo karton koji je dovoljan za ovaj tubus (verujte bio je problem), a narednih dana ćemo da dovršimo posao.

Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Danijel poslato Maj 18, 2012, 09:03:09 PRE PODNE
Ne mora biti lijepo, važno je da je funkcionalno. ;) Na Baaderovim stranicama ima opisano kako izraditi filter (http://www.baader-planetarium.com/sofifolie/bauanleitung_e.htm).



Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: zozo83 poslato Maj 18, 2012, 08:32:23 POSLE PODNE
pedja, koliko je ta folija slicna sa aluminijumskom folijom sto se koristi u kuhinji
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: kostur poslato Maj 18, 2012, 08:34:23 POSLE PODNE
Stigla folija.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 18, 2012, 08:46:13 POSLE PODNE
Citat: zozo83 poslato Maj 18, 2012, 08:32:23 POSLE PODNE
pedja, koliko je ta folija slicna sa aluminijumskom folijom sto se koristi u kuhinji

Na prvi pogled je ista, mada je i ovo aluminijumska folija. Tanja je dosta od klasične, ima te metalne premaze i ono najbitnije, providna je. Ona kuhinjska je neprovidna.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 18, 2012, 10:35:37 POSLE PODNE
Providna je kad kroz nju pogledaš Sunce i sijalicu; onako je neprovidna. Kuhinjska folija je potpuno neprovidna za Sunce.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: kostur poslato Maj 19, 2012, 02:11:20 POSLE PODNE
napravio sam monokl (ako je to ono što su nosili ljudi u prošlosti mesto naočara, nosi i Sir Oliver), promotrio sunce i video, otprilike je veliko ko mesec, nema detalje... videćemo šta će biti na optisanu.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 19, 2012, 02:16:48 POSLE PODNE
Ima li neko neku fotku Sunca koju je napravio običnim (idiJotom) fotoaparatom preko teleskopa i baader folije?

Ovih dana sam hteo da probam tako nešto iz ruke, bez držača za aparat, pa da uporedim. Sa Mesecom ispada dobro, ali sa Suncem nisam pokušao.

Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Danijel poslato Maj 19, 2012, 02:23:45 POSLE PODNE
Ako imaš mirnu ruku ispast će dobro. Još bolje je kada fotić staviš na stativ i prineseš ga okularu teleskopa pa onda snimaš, ispadne puno bolje ;)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 19, 2012, 03:04:47 POSLE PODNE
Citat: danijel poslato Maj 19, 2012, 02:23:45 POSLE PODNE
Ako imaš mirnu ruku ispast će dobro. Još bolje je kada fotić staviš na stativ i prineseš ga okularu teleskopa pa onda snimaš, ispadne puno bolje ;)

Odlično.

Nemam držač za fotoaparat. Hteo sam da ga napravim, nije teško, a uputsvo ima ovde na forumu. Međutim, pošto je aparat loš nisam imao volju da pravim.

Ali pokušaću ovih dana da slikam iz ruke pa ću videti kako je. Videćemo koliko je ruka mirna! :)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 20, 2012, 11:35:24 PRE PODNE
Citat: Predrag poslato Maj 19, 2012, 02:16:48 POSLE PODNE
Ima li neko neku fotku Sunca koju je napravio običnim (idiJotom) fotoaparatom preko teleskopa i baader folije?

Ovih dana sam hteo da probam tako nešto iz ruke, bez držača za aparat, pa da uporedim. Sa Mesecom ispada dobro, ali sa Suncem nisam pokušao.



Poređenje DSLR-a i a560 (klip) na Suncu:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2011/06/nova-junska-pega.html
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 20, 2012, 01:32:28 POSLE PODNE
Čudi me da mi je ovo promaklo na tvom blogu.

Pa dobro je, može da prođe (mislim na drugu sliku). Na prvoj se jasno vidi kvalitet. Ja neću moći da snimam klipove, ali pretpostavljam da će se slično videti kao na drugoj.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: zozo83 poslato Maj 20, 2012, 10:46:15 POSLE PODNE
evo slika projekcije sunca na papir kroz dvogled 8*30, mogu vam reci da se ne vidi lose, ovo je samo bilo testiranje kako ce to da izgleda, cak se vide i 3 pege od cega 2 najvece se jasno vide, ja mislim da nisu mrlje na dvogledu :) :) :), jer sam prolazio prstima preko stakla da skinem, slikano e mobilnim jer mi je to bilo pri ruci, pege koje se vide su 1484, 1482 i slabije 1486

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg16.imageshack.us%2Fimg16%2F8121%2Fdsc00118jq.jpg&hash=e3ad996415909c3b337e2c600fb8f0d17d502d66) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/dsc00118jq.jpg/)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F2086%2Fdsc00119hi.jpg&hash=60370ee7973036d210bbd52dd29c3b5bdcc2cd89) (http://imageshack.us/photo/my-images/151/dsc00119hi.jpg/)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg843.imageshack.us%2Fimg843%2F969%2F51532305.png&hash=77a8269964d2d2f54d1f97a910f08481f7ddbb80) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/51532305.png/)


Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: milan poslato Maj 20, 2012, 10:58:47 POSLE PODNE
Ja sam uspeo da uradim istu ovakvu projekciju sa 8x30 Harwix Panarett dvogledom i pege se jako lepo vide.
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Danijel poslato Maj 20, 2012, 11:17:31 POSLE PODNE
Izvrsno, nadam se da si se i dobro zabavio pri tome :D
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 20, 2012, 11:29:33 POSLE PODNE
Bravo, odlično.
I živeli! ;D
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: zozo83 poslato Maj 21, 2012, 12:11:53 PRE PODNE
hahha kako da ne vidis i sam da mi je pivce bilo drzac papira a tu je bio i sok, to sam se snasao eto onako samo da probam
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 21, 2012, 12:14:18 PRE PODNE
Snalažljiv si, nema sumnje! :)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: mravic poslato Maj 21, 2012, 12:08:23 POSLE PODNE
A ja mislio da je to zuti filter. ::)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: zozo83 poslato Maj 21, 2012, 12:48:26 POSLE PODNE
 :) :) :) :) :)
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 24, 2012, 12:33:31 POSLE PODNE
I nakon više od nedelju dana napokon Sunce...ali samo na nekoliko minuta. Pokušao sam idiJotom da uslikam Sunce iz ruke i nije ispalo loše, mada ovo nije maksimum koji se može izvući jer morao sam strašno da žurim zbog oblaka. Tako da nisam uspeo da probam sve varijante podešavanja fotoaparata.

Evo kako izgleda:

http://svemir.wordpress.com/2012/05/24/sunce-24-05-2012/
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: zozo83 poslato Maj 24, 2012, 06:37:42 POSLE PODNE
dobro su ispale fotke, jos malo stelovanja  i to je to bolje ne treba
Naslov: Odg: Baader folija i njutn od 150 mm
Poruka od: Predrag poslato Maj 24, 2012, 07:00:51 POSLE PODNE
Nije izvučen maksimum, ali je blizu njega. Videću kako će biti kad se nekad razvedri.

Evo jedna sa obrnutim bojama da se naglase aktivni regioni.