Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Temu započeo: milan poslato Maj 20, 2012, 10:55:23 POSLE PODNE

Naslov: Kineski laser
Poruka od: milan poslato Maj 20, 2012, 10:55:23 POSLE PODNE
Ovakvi kineski laseri se kod kineza mogu naci za 1000 din,on je ustvari nesto kao lajt show ali kada se skine gornji deo moze biti pointer(tako pise na kutiji),pokusali smo da vidimo da li moze da se koristi kao pointer, po danu se ne vidi zrak a nismo imali prilike da ga isprobamo nocu.

Zanima me sta vi mislite o tome vredili dati pare za njega?
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: zozo83 poslato Maj 21, 2012, 12:10:43 PRE PODNE
sto se tice toga neces pogresiti milane, to je isto kao i ono sto Predrag ima pointer, tj to je taj pointer i ja sam kupio za 1000 dinara i radi, imam i sliku sa njim po mraku kako se vidi trag
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Predrag poslato Maj 21, 2012, 12:16:11 PRE PODNE
Odličan je. Koristili smo ga posmatranjima AD Bora i zrak se noću vidi odlično. Kad zrak počne da slabi to znači da i baterije slabe. O tome jedino treba voditi računa. Mada se ne troše tako brzo.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: zozo83 poslato Maj 21, 2012, 12:23:53 PRE PODNE
evo slike

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F6346%2Fimg1480na.jpg&hash=b0dfe028512ce6c0d9bb4f89b49b32a1eeaa89bf) (http://imageshack.us/photo/my-images/3/img1480na.jpg/)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F586%2Fimg5302w.jpg&hash=95ca36b94f54cee527f2be476ca37705db4d64a9) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/img5302w.jpg/)

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg853.imageshack.us%2Fimg853%2F2964%2Fimg5301d.jpg&hash=eb8d2f5501ce4cc5224a5dc9f2229d474ba9a0cd) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/img5301d.jpg/)

Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 21, 2012, 11:34:27 PRE PODNE
Koliko baca? Jel može da dobaci 1-2km?
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: zozo83 poslato Maj 21, 2012, 12:47:12 POSLE PODNE
trebalo bi da moze, nemam nekog pomocnika da ode na drugi kraj laser pa da izmerimo ;D ;D ;D :) :) :), ja mislim da se nece paciti pare kakav god bio isti je kao i onaj u astronomskoj prodavnici a tamo je cena 50 ili 60 eura, a ovaj 15e kod mene hahah, oko 1000-1500 ima da se nadju neka izbaci pedja sa svog karakteristike

Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: 5ja poslato Maj 21, 2012, 02:37:38 POSLE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Maj 21, 2012, 11:34:27 PRE PODNE
Koliko baca? Jel može da dobaci 1-2km?

Baca od 300 do 8000 metara. Misim da to zavisi od toga kolika mu je maksimalna izlazna snaga tj. ''max output power''.
Nisu svi ovi kineski laseri isti iako isto izgledaju, iste su klase (III), ista im je talasna dužina (532 nm) ali im je različit ''output power'' - od 5mW do 200mW. Npr, ja imam isti ovakav kao sa slike gore, ista je čak i kutijica, ali na mom piše ''max output power 100mW''.. Tako da obrati pažnju na to ako ga kupuješ..  ;)
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Predrag poslato Maj 21, 2012, 03:50:55 POSLE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Maj 21, 2012, 11:34:27 PRE PODNE
Koliko baca? Jel može da dobaci 1-2km?

Baca sigurno. Nisam merio, ali bez problema prividno projektuje tačku na nebu. Vrlo precizno možeš nekom da pokažeš gde se koji objekat nalazi.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: milan poslato Maj 21, 2012, 04:21:02 POSLE PODNE
@zozo83
Na bas takav sam mislio,hvala svima,uzecu ga u najskorije vreme.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: zozo83 poslato Maj 21, 2012, 04:22:18 POSLE PODNE
Citat: 5ja poslato Maj 21, 2012, 02:37:38 POSLE PODNE
ali na mom piše ''max output power 100mW''.. Tako da obrati pažnju na to ako ga kupuješ..  ;)

ja mislim da je to malo nerealno sto na tvom pise, tj da moze da pise nije sporno ali da toliku snagu ima nema sanse, ja mislim i da drugar ima isti takav kao tvoj 100mW ali da baca isto kao moj, to su isti
baci pogled na youtube da vidis sta radi laser od 100mw, ima zrak skoro 1 cm debljine ako ne i vise,
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: sale11472 poslato Maj 21, 2012, 06:10:58 POSLE PODNE
Ne znam za konkretan primerak, ali onaj koji ja posedujem ima sledeće mane, treba mu vremena da se zagreje i počne da radi. mada lepo piše u upuststvu da mu treba 2 min da se zagreje pored toga je preterano osetljiv na spoljašnju temperaturu... E upravo su to razlike između jeftinog kineza i ne toliko jeftinog kineza koje prodaju po astro prodavnicama....
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Predrag poslato Maj 21, 2012, 06:42:22 POSLE PODNE
Citat: sale11472 poslato Maj 21, 2012, 06:10:58 POSLE PODNE
Ne znam za konkretan primerak, ali onaj koji ja posedujem ima sledeće mane, treba mu vremena da se zagreje i počne da radi. mada lepo piše u upuststvu da mu treba 2 min da se zagreje pored toga je preterano osetljiv na spoljašnju temperaturu... E upravo su to razlike između jeftinog kineza i ne toliko jeftinog kineza koje prodaju po astro prodavnicama....

Da, čuo sam da postoji taj problem, međutim nisam imao problema sa tim. Čak sam ga i u februaru iznosio na svež vazduh i nije bilo problema. Ali boravio mi je u džepu i palio sam ga s vremena na vreme.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: 5ja poslato Maj 21, 2012, 07:30:59 POSLE PODNE
@zozo,
100 mW nije velika snaga, to je snaga prosečnog lasera za CD/DVD: http://en.wikipedia.org/wiki/Laser#Examples_by_power  (http://en.wikipedia.org/wiki/Laser#Examples_by_power)
Možda si na youtube-u gledao neki laser od 100 W ili kW? Ne znam..
Evo kako izgleda kod mene:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F28847rl.jpg&hash=8856627179df890b5625c0147206712253f72e28)
Našao sam i sajt (da ne savljam link) na kome prodaju iste ovakve kineske od 5 do 200 mW (5mW ,10mW,20mW,30mW,50mW,80mW,100mW,120mW,150mW,200mW)

@sale,
Mislim da svim laserima treba vremena da se zagreju, to je valjda normalno.. E sad, jedino ako mu ne treba 20 minuta da počne da radi kako treba.. :P I da, svim laserima treba hlađenje, ako radi dugo u kontinuitetu oslabiće sigurno, moguće da zbog toga misliš da utiče spoljašnja temperatura na njega? Čak mislim da je negde u uputstvu pisalo da nije poželjno da se koristi duže od 1 ili 2 min u kontinuitetu..
Što se tiče jeftinih kineza, potpuno se slažem da ih treba izbegavati i kupovati što provereniju robu!

Svedok sam konkretnog primera koliko kod njih ne postoji nikakav standard. Naime, drugar je naručio za firmu oko 50 komada da bi ih brendirao i delio kao promo materijal, i onda smo kolega i ja isprobali sve da bi videli kako koji radi tj. da bi kupili za sebe najbolje  ;D ::)  ...i tu je bilo toliko ''raštimovanih'' kojima se rasipa snop, pa nekih koji idu ukrivo, pa slabih koji ne mogu da se zagreju uopste, pa nekih kojima se uopste ne vidi snop nego samo daju tačku (kao crveni pointeri).. Strašno... Tako da, ako već morate da kupujete kod kineza, obavezno probajte bar par komada na licu mesta...
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: zozo83 poslato Maj 21, 2012, 09:35:11 POSLE PODNE
nema problem 5ja, ali ja mislim da je to osto, samo je nalepnica druga, ali nije to bitno meni se nije davalo 50 e za ovaj iz astroshopa, mnogo je pa da ne znam kolika je razlika u kvalitetu a nije velika ako ne i nikakva... kada se jednom priliko budemo videli sa predragom pa da uporedimo, a mozes i ti predraze da uslikas ovu konfiguraciju kod tebe pa da vidimo, sve je to cajna
sto se tice grejanja i ladjenja to se meni desava, e sada da li su baterije problem ili nesto drugo ne znam, zimus kada sam slikao ovo bilo je oko 10 C i morao sam malo da ga grejem  ali posle je sljakao konstatno
po meni samo probaj kada kupujes ako ti daju kinezi i neces pogresiti

drugar sto je kupio nije mu bacao trag i bilo je kao da je mutan, obrisao sam staklo na laseru i sve je bilo posle kako treba
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: orion310591 poslato Maj 22, 2012, 02:16:43 PRE PODNE
Samo malo upozorenje.

Obratite paznju kada usmeravate laser, da ne bude uperen ka avionu ili helikopteru, civilnom ili jos gore vojnom.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: sale11472 poslato Maj 22, 2012, 07:06:05 POSLE PODNE
Citat: 5ja poslato Maj 21, 2012, 07:30:59 POSLE PODNE
...I da, svim laserima treba hlađenje, ako radi dugo u kontinuitetu oslabiće sigurno, moguće da zbog toga misliš da utiče spoljašnja temperatura na njega? ...

Pazi ako na malo hladnijem vremenu moram da ga "grejem" u ruci da bi uopšte radio onda je to definitivno osetljivost na spoljašnju temperaturu a ne problem hlađenja zbog dugog rada (iskreno kako troši baterije sumnjam da bi i mogao da radi bez prestanka dovoljo dugo da se pregreje).
A što se starta tiče, pa par minuta držim dugme pa onda krene slabašan snop i posle par sekundi pojača na punu snagu (a to je baš baš jako)
Šta ću, kada sam ga kupovao bilo je lepo vreme sa visokom temperaturom a i cena mu je bila neodoljiva ;D
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: stevansan poslato Maj 23, 2012, 12:01:08 PRE PODNE
Ja sam dobio jedan zeleni laser, ciji je output power<200mW. Isto ima problema dok se malo zagreje (par sekundi) i onda krene da radi super. Posto mi je za jednu postavku trebao da radi non-stop zakacio sam ga na univerzalni adapter. Izdrzao je na "Nauk nije bauk" u Nisu 2 dana po oko 9h (bez prekida) i u Novom Sadu na "Festivalu nauke" oko 8h. Jeste da se malo grejao, ali nista mu ne fali. I dalje radi kao nov...
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: orion310591 poslato Maj 23, 2012, 02:10:07 PRE PODNE
Citat: stevansan poslato Maj 23, 2012, 12:01:08 PRE PODNE
Ja sam dobio jedan zeleni laser, ciji je output power<200mW. Isto ima problema dok se malo zagreje (par sekundi) i onda krene da radi super. Posto mi je za jednu postavku trebao da radi non-stop zakacio sam ga na univerzalni adapter. Izdrzao je na "Nauk nije bauk" u Nisu 2 dana po oko 9h (bez prekida) i u Novom Sadu na "Festivalu nauke" oko 8h. Jeste da se malo grejao, ali nista mu ne fali. I dalje radi kao nov...

Jel to bila ona fora s laserom i ventilatorom iz kompa?? :D (Nauk nije bauk)
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: mzex poslato Maj 23, 2012, 10:56:29 PRE PODNE
Gledam na eBay-u Astronomy lasere i tamo je vecina sa izlaznom snagom 5mW.
Dal je to slabo, ili su ovi kinezi kao fol 200mw?:)
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: mravic poslato Maj 23, 2012, 11:32:27 PRE PODNE
Ovo drugo, mada ja imam jedan od 5mW i jedan od 30mW a imao sam i jedan od 50mW, nije velika razlika. Video sam i od 100mW koji je bio slabiji od mog 30mW.
Mislim da je taj od 5mW ipak malo slab, tj. slab je ako ga koristis u gradu, ali u mrklom mraku je odlican, cak su ovi ostali i prejaki.
Malo sam udavio sa ovim mW.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: mmilan poslato Maj 23, 2012, 01:32:58 POSLE PODNE
Citat: mzex poslato Maj 23, 2012, 10:56:29 PRE PODNE
Dal je to slabo, ili su ovi kinezi kao fol 200mw?:)

Podatak "<100mW" na kineskim zelenim laserima je tačan ali tumači se pogrešno, jer je nepotpun i većina ne zna kako taj laser radi. Za razliku od crvenog lasera, gde sam laser emituje crvenu svetlost, zeleni laser je indirektni i u osnovi je IC laser snage koja je napisana. Pošto je IC zračenje nevidljivo u drugom procesu se IC zračenje "konvertuje" u zelenu talasnu dužinu. Proces u kome IC (od ~800nm) prelazi u zelenu boju (~500nm) je dosta složen i zasnovan je na par odbijanja i prelamanja od/kroz posebne materijale-kristale. U laseru se nalazi i filter koji ne dozvoljava da IC zračenje napusti laser. U svim ovim procesima gubi se dosta snage.

Pažljivo i sa dometom lasera. To što podrazumevate pod dometom je ono što možete da vidite, zeleni laseri bez većih problema osvetljavaju objekte na rastojanjima od više kilometara. Zbog raspiapnja svetlosti sa povećanjem rastojanja "tačka" koju vidite raste i može da ima prečnik reda veličine metar (zbog toga je laser opasan za avione, može potpuno da zaslepi sve u kabini).

I jedna pravna regulativa - prema zakonu SAD kao "laser pointer" mogu da se prodaju samo laseri izlazne snage slabije od 5mW. Sve ostalo nije zabranjeno ali mora da bude konstruisano na malo drugačiji (sigurniji) način i ne može da se zove "pointer". Ovaj propis se odnosi na proizvođače a ne na korisnike.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 23, 2012, 06:03:46 POSLE PODNE
Znaci to moze da se tumaci da mu je potrosnja <100mW a koliki je output power to ni kinez nije znao da izracuna, verovatno zbog loseg kvaliteta materijala. A to i nije bilo isto od primerka do primerka, neki svetle jace neki slabije, iz iste prodavnice isti model sam uporedjivao.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: sale11472 poslato Maj 23, 2012, 06:55:51 POSLE PODNE
he he to što vi imate su igračke.
Na mom primerku piše 1000 mW   ;D paz' da im ne poverujem  ;D mada moguće je da toliko troši   ::)
Na Letenku ću da donesem i njega i par 1000 baterija  ;D
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 23, 2012, 10:22:50 POSLE PODNE
Majku mu; vi svi ko da ste protivvazdušna odbrana  8)
Lepo je imati laser, još lepše ako je jak. Ali najlepše je ne praviti s njim probleme - pre mesec dana jedne noći u hotelu, ja mislim, Aleksandar u Nišu neko nas je opalio laserom iz samog centra grada. Preživeli smo ali pilotima recimo da ne bi bilo prijatno.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: stevansan poslato Maj 23, 2012, 10:30:08 POSLE PODNE
Citat: orion310591 poslato Maj 23, 2012, 02:10:07 PRE PODNE
Jel to bila ona fora s laserom i ventilatorom iz kompa?? :D (Nauk nije bauk)

Nije, to je bila postavka Centra za promociju nauke. Naš je bio laserski mikroskop.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Danijel poslato Maj 24, 2012, 02:50:15 PRE PODNE
Ja sam ovdje kupio svoj laser:

http://www.laserpointerpro.com/

Piše da je <100 mW i 532 nm

Lijepo se vidi u mraku, a imam i jedan od <5 mW i 532 nm, a razlika je zaista uočljiva. Slabiji se dobro vidi kada se gleda blizu onoga koji njime pokazuje zvijezde, dok onaj jači vide i oni koji su udaljeniji od grupe koja se tiska oko pokazivača ;D
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: spadej poslato Maj 24, 2012, 08:58:17 PRE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Maj 23, 2012, 10:22:50 POSLE PODNE
Preživeli smo ali pilotima recimo da ne bi bilo prijatno.

Nesto mi tu nije jasno. Pod kojim uglom bi avion morao da leti, u odnosu na zemljinu povrsinu, da bi laserski zrak mogao da zaslepi pilota? Cini mi se da pilotske kabine nisu toliko otvorene, i da piloti nemaju bas toliki vidik. Kod helikoptera je vec drugacije, tu mozda pilot i moze da pogleda pravo ka zemlji.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 24, 2012, 02:00:27 POSLE PODNE
Pa prvo nije svaki avion isto dizajniran, drugo to je narocito opasno prilikom uzletanja i sletanja i trece ko zna kakvu fotoosetljivu opremu nose, ne daj Boze da im osteti instrumente neophodne za let.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Danijel poslato Maj 24, 2012, 02:12:29 POSLE PODNE
Čitao sam negdje raspravu pilota o tome i činjenica je da pilotima to uopće ne smeta. Naime, da bi se pilot zaslijepio treba biti malo dulje izložen laserskoj zraci, a što je vrlo teško postići, što zbog brzine aviona, što zbog udaljenosti, a najviše zbog toga što se ljudima ruke prirodno tresu pa ta zraka kada dođe do aviona toliko pleše da nema šanse da osvijetli baš taj pilotski prozor dovoljno dugo da bi pilota zaslijepila. Ista stvar je i s mobitelima u avionu, nije istina da mobiteli mogu srušiti avion jer su avioni tako dobro građeni da imaju sve moguće zaštite od elektromagnetskih smetnji i kao takvi mogu letjeti i kroz olujne oblake. Naravno, to nije preporučljivo jer tamo nema samo EM smetnji nego i električnih pražnjenja i još koječega ;)

Dakle, ne brinite se oko pilota u avionu i lasera, gledajte da si nabavite laser koji će vam biti dobar za korištenje u mraku, ne prejak da vam ne bliješti, ali ni preslab da ga ne morate tražiti ;D
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: mmilan poslato Maj 24, 2012, 05:23:03 POSLE PODNE
Zaključke izvučite sami, a toga ima još mnogo

http://www.youtube.com/watch?v=RtKSdy2KAW4
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Kizza poslato Maj 24, 2012, 09:46:04 POSLE PODNE
Uh,ovo nije ni malo prijatno  :o
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: 5ja poslato Maj 24, 2012, 11:40:27 POSLE PODNE
Ne znam zašto bi neko nišanio laserom kabinu aviona osim ako nije neki domišljati terorista u James Bond fazonu.. :P Ili klinac koji to radi ''iz zezanja''.. U svakom slučaju, verujem da sa ovog foruma niko ne bi zloupotrebio laser, tako da nisu problem avioni i piloti, trebaju nam Watti!  ;D

Ja hoću jednog dana da imam ovakav laser:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.toptica.com%2Ftypo3temp%2Fpics%2F19bd99d68a.jpg&hash=bf2090a2a00956776fcd797340e438c47e7922db)
TOPTICA Sodium Star: 20 Watt at 589 nm. Laser ''VLT''-a, Paranal, Čile.

Ovaj laser pravi veštačku zvezdu na razdaljini od 90km po kojoj se fino šteluju optički sistemi..
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.space.com%2Fimages%2Fi%2F13216%2FwS1%2Fvlt-laser-beam-1600.jpg%3F1320778679&hash=962c2ae311b3e427c18bbc0231699b1c91c99901)

E, to je pos'o!   ;D
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 24, 2012, 11:49:25 POSLE PODNE
Problem mislim da nisu avioni u prilazu već helikopteri koji su dosta sporiji i lakša su meta za nišanjenje laserom. Pritom konstrukcija kabine helikoptera podrazumeva da se itekako gleda dole.
Mislim da se pre nekoliko godina desilo da IFOR helikopter iznad, ako se ne varam, Banjaluke bude namerno zaslepljen laserom. Nakon toga su posade počele da nose antilaserske vizire i šanse za takvom vrstom gluposti su drastično smanjene.
Mislim da postoje retardirani klinci koji ne mogu da odole a da laserima ne gađaju avione, zgrade, pa čak i aute na auto-putu.
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: Danijel poslato Maj 25, 2012, 01:03:46 POSLE PODNE
Laser se može iskoristiti i za gašenje javne rasvjete kada vam zatreba mrak za promatranje. Ako znate gdje se na trafostanici nalazi senzor koji pali rasvjetu kada padne mrak, osvijetlite ga laserom i on će automatski ugasiti rasvjetu ;)
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: kruska poslato Maj 25, 2012, 07:09:19 POSLE PODNE
sa onakvim nebom na VLT opservatoriji u Cileu jos trazi i vestacku zvezdu. Bruka od opreme!
Naslov: Odg: Kineski laser
Poruka od: sale11472 poslato Maj 26, 2012, 12:30:26 POSLE PODNE
Heh interesantan je ovaj video, koji je mmilan postavio. Samo problem sa ovakvim snimcima je što baš i ne prikazuju istinu, svi snimci koje smo videli su rađeni u simulatoru i simuliraju osvetljavanje kabine pri sletanju (poletanju), i očigledno služe treningu pilota za ovakve situacije. Cela priča nema veze sa nama pošto se mi baš i ne muvamo oko aerodroma. klinci mogu da budu problem mada mislim da je cela priča prenaduvana kao i sve drugo vezano za avijaciju i bezbednost u istoj (takva je priroda stvari pa se duva i na hladno). Inače kod nas je mnogo popularnije korišćenje ovih igračkica na fudbalskim utakmicama za zaslepljivanje golmana, mada gledajući koliku površinu osvetljavaju ti laseri nešo sumnjam u njihovu efikasnost ;D