...ocigledno nekom svemirskom letilicom necemo jos dugo moci,ili ne bar za mog zivota ;D
Od skepticizma za njihovo postojanje do pronalaska preko 300 planeta van suncevog sistema ,doslo se za kratko vreme.
Medjutim tu nastaju mucne borbe detaljnijeg posmatranja ovih udaljenih svetova,sto zbog svetlosti zvezde koja nadjacava njihovu svetlost,sto zbog velikih udaljenosti od nas.
Moje pitanje je u cemu se sastoji problem,da se napravi teleskop koji ce nam pruziti prikaz ovih svetova nesto slicno kao google earth :):
velicina teleskopa,neka tehnologija sociva ili nesto drugo...
Napominjem da sam totalni amater ,ali bih voleo da cujem neko objasnjenje,meni shvatljivo ;D
Citat: skyfly poslato Jun 20, 2012, 02:19:00 POSLE PODNE
Moje pitanje je u cemu se sastoji problem,da se napravi teleskop koji ce nam pruziti prikaz ovih svetova nesto slicno kao google earth :):
velicina teleskopa,neka tehnologija sociva ili nesto drugo...
Sve ovo se svodi samo na jedno, a to je navac za tehnologije. Bilo i biće. Mnogo novca treba, a novca nema.
Zanimljiva slika
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa3.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-prn1%2F534211_437097352977948_1315273606_n.jpg&hash=ac0405a0fb2f26e8cf0cf2737c9dcb9f30960807)
Citat: skyfly poslato Jun 20, 2012, 02:19:00 POSLE PODNE
...ocigledno nekom svemirskom letilicom necemo jos dugo moci,ili ne bar za mog zivota ;D
Od skepticizma za njihovo postojanje do pronalaska preko 300 planeta van suncevog sistema ,doslo se za kratko vreme.
Medjutim tu nastaju mucne borbe detaljnijeg posmatranja ovih udaljenih svetova,sto zbog svetlosti zvezde koja nadjacava njihovu svetlost,sto zbog velikih udaljenosti od nas.
Moje pitanje je u cemu se sastoji problem,da se napravi teleskop koji ce nam pruziti prikaz ovih svetova nesto slicno kao google earth :):
velicina teleskopa,neka tehnologija sociva ili nesto drugo...
Napominjem da sam totalni amater ,ali bih voleo da cujem neko objasnjenje,meni shvatljivo ;D
U toku je izrada svemirskog teleskopa pod imenom Džejms Veb, koji će biti lansiran 2018.g. Ovaj teleskop će moći ispitivati sastav atmosfera egzoplaneta (između ostalog).
Mislim da su interesantne samo one egzoplanete do udaljenosti oko tri hiljade svetlosnih godina, zato što je to daljina koja je nama relativno blizu, a to je daljina do koje trenutno istražuje svemirski teleskop Kepler (reč je o jednom pravcu kod sazvežđa Labud, gde se posmatra oko 150.000 zvezda).
Izgleda nemoguće napraviti toliki teleskop koji bi bio sposoban snimati egzoplanete kao što sateliti snimaju Zemlju. Nije mi poznato koje su razmere u pitanju, ali znam da su one izuzetno velike.
Citat: CyberianIce poslato Jun 20, 2012, 06:32:43 POSLE PODNE
Zanimljiva slika
Ovde je u punom formatu:
http://xkcd.com/1071/large/
Da ćemo moći da snimamo površinu egzoplaneta, teško. Ali da ćemo moći da posmatramo spektroskopski njihovu atmosferu, malo njuškamo po njenoj hemiji, odredimo temperaturu i masu, to će verovatno uskoro moći. Ako ne upraskaju sa James Web-om i budu imali para za buduće projekte i istraživanja.
Postoje ideje i da automatizovane letelice dođu do egzoplaneta. Nuklearni pogoni i slične ideje koje nisu u suprotnosti sa sadašnjim teoretskim saznanjima o mogućem i nemogućem. Mada, i njima bi trebalo mnogo decenija putovanja. 50-ak ili 80-ak god. putovanja neke automatizovane letelice do najbližih zvezda (sa planetama), što da ne?
Citat: NShappy poslato Jun 20, 2012, 11:38:59 POSLE PODNE
Postoje ideje i da automatizovane letelice dođu do egzoplaneta. Nuklearni pogoni i slične ideje koje nisu u suprotnosti sa sadašnjim teoretskim saznanjima o mogućem i nemogućem. Mada, i njima bi trebalo mnogo decenija putovanja. 50-ak ili 80-ak god. putovanja neke automatizovane letelice do najbližih zvezda (sa planetama), što da ne?
Nije tu problem u pogonu vec u kontroli takvih letelica. Posto je potrebno dosta vremena da neka naredba stigne do njih i vrati se odgovor... Posle sledi i cekanje na fotografije. Da li je uopste moguce uspostaviti kontakt sa toliko dalekim radio izvorom?
Letelica bi trebala da ima baš napredan AI te bi radila bez komandi. Što se tiče prijema radio signala sa takvih udaljenosti, sve može, kada je dovoljno veliko i jako. U temi gde pričamo o Seti programu neko je linkovao stranicu sa analizom dometa radio talasa i njihove detekcije na velikim udaljenostima. Uz bateriju zvanu nuklearni reaktor, korektno odabranu talasnu dužinu i fino fokusiranu antenu, čuje se to daleko. A postoje ideje i o korišćenju lasera. Naravno, ne pričamo o hiljadama svetlosnih godina, već o nekom manjem dvocifrenom broju, pa čak i jednocifrenom, ima i tu po koja zvezda. Kada bi neki veći brod mogli naterati da do najbliže zvezde stigne u razumnom roku, manjem od par decenija, lako bi mi za komunikaciju.
Ne znam ima li još ko na ovom forumu da još nije pogledao (sram ga bilo ;D ), nek nađe Darvin IV, fikcionalni "dokumentarac". Jeste mašta, ali simpatično je. Pogotovo onaj tehnički deo.
Citat: NShappy poslato Jun 20, 2012, 11:38:59 POSLE PODNE
Ali da ćemo moći da posmatramo spektroskopski njihovu atmosferu, malo njuškamo po njenoj hemiji, odredimo temperaturu i masu, to će verovatno uskoro moći.
Zar ovo nije već rađeno?
Ne znam za to. Kojom metodom su to uradili? Detekcija planeta je za sada moguća prilikom tranzita preko matične zvezde i detekcijom onog "mrdanja" zvezde usled mase planete. Dakle, samo posredne metode detekcije planeta. Neposredno još nisu opažene. Ili sam nešto propustio?!?
Često je u objavama bilo: ta i ta planeta je neptunovog tipa, toliko i toliko puta masivnija od Zemlje, i ima temperaturu toliko i toliko i zbog toga je na njoj život nemoguć...
Pre malo manje od godinu dana sam čitao jedan tekst gde su se hvalili kako su uspeli da detektuju neke elemente u atmosferi neke egzoplaneta, tako da sigurno postoje neke metode detektovanja i pojednih elemenata u njihovim atmosferama.
Možda ima upućenijih u to ovde, pa nam ostave i neki link. :) Ja se stvarno ne sećam gde sam čitao ovo o atmosferi.
Mislim da su uspeli da dokuce do atmosfere velikih egzoplaneta,gasovitih dzinova(vecih i od jupitera),ali ne i malih poput Zemlje,na kojima bi zivot bio moguc...
Ja se samo nadam da ce taj teleskop imati "snage",da detaljno ugleda i ove male planete,jer ako ima zivota u svemiru,mislim da bi to bilo to :)
Naravno da je moguce odrediti do nekle sastav atmosfere planeta, to se radi vec dugo spektroskopskim merenjima... ;)
Evo zanimljivog videa koji objašnjava kako su spektroskopijom i metodom tranzita naučnici uspeli da utvrde postojanje metana u atmosferi jednog od "vrućih Jupitera":
http://www.spacetelescope.org/videos/heic0807a/
Ahm! Dakle, posmatraju spektroskopski zvezdu tokom tranzita planete pa vide šta se menja u spektroskopskom odrazu zvezde. Pa, ima logike. Ali ok, konkretno, nijedna egzoplaneta nije još direktno viđena?
Citat: cola poslato Jun 21, 2012, 11:46:46 PRE PODNE
Naravno da je moguce odrediti do nekle sastav atmosfere planeta, to se radi vec dugo spektroskopskim merenjima... ;)
Citat: gile.ms poslato Jun 21, 2012, 12:40:15 POSLE PODNE
Evo zanimljivog videa koji objašnjava kako su spektroskopijom i metodom tranzita naučnici uspeli da utvrde postojanje metana u atmosferi jednog od "vrućih Jupitera":
http://www.spacetelescope.org/videos/heic0807a/
Pa taj rad. :)
Citat: NShappy poslato Jun 21, 2012, 01:29:50 POSLE PODNE
Ahm! Dakle, posmatraju spektroskopski zvezdu tokom tranzita planete pa vide šta se menja u spektroskopskom odrazu zvezde. Pa, ima logike. Ali ok, konkretno, nijedna egzoplaneta nije još direktno viđena?
Slučajno sam se setio da sam ovo postavio na FB stranici mog sajta:
Nije viđeno direktno u vidljivom, ali jeste u infracrvenom delu EM spektra.
Pomoću teleskopa Keck II i adaptivne optike u jednom delu infracrvenog spektra snimljen je jedan zvezdani sistem sa 4 planeta. Planete su označene na slici sa B, C, D i E. Udaljene su od zvezde redom: 68 AJ: 38 AJ: 24 AJ: 14,5 AJ. Planeta B ima približno 5 masa Jupitera, a ostale oko 7. Snimci su napravljeni prošle godine i od tada se prikupljaju podaci: http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1107/1107.0967v1.pdf
Ovo je prva ekstrasolarna planeta ikad fotografisana (u blisko infracrvenom delu spektra) uz pomoc VLT teleskopa od 8.2m:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fastrobob.areavoices.com%2Fastrobob%2Fimages%2Fthumbnail%2F1stImagesexoplanet2.jpg&hash=0bf1a3ff86248aab960d072615470cdf1cd8365b)
Ovo nadjoh doduse bez slike... (koja ipak postoji ali u pdf fajlu na istom linku)
http://www.aanda.org/index.php?option=com_article&access=doi&doi=10.1051/0004-6361:20078840&Itemid=129
Nedavno su u Nasi objavili da u našoj Galaksiji ima u proseku jedna planeta na svaku zvezdu. Uz to, potvrđeno je da su od tih planeta većinom manje poput Zemlje i Marsa.
Radi se na tome da se detektuje egzoplaneta veličine naše Zemlje na odgovarajućoj udaljenosti od svoje zvezde, u takozvanoj zoni pogodnoj za stanovanje, tj. gde može postojati voda (u tečnom stanju) na površini planete.
Moje je uverenje da postoje mnoge planete poput naše Zemlje. Ono što se očekuje jeste da fizika doživi određeni proboj, kako bismo mogli putovati do udaljenih egzoplaneta.
Zanimljiv podatak da bi skoro svaka Zvezda mogla imati barem po jednu planetu u orbiti.To bi povećalo šanse za vanzemaljskim životom :)
http://news.discovery.com/space/exoplanet-odd-couple-kepler-36-120621.html
I ove slike su zanimljive.Bio sam ubeđen da Planete jedino možemo videti kada direktno prođu ispred svoje Zvezde.Ako znamo da su ekspozicije dugačke nije mi jasno kako se ovako lepo vide ???
Evo skoriji video o izradi ogledala za novi teleskop Džejms Veb. Objašnjava se kako se nanosi mala količina zlata na velike površine koje će sačinjavati primarno ogledalo:
http://www.youtube.com/watch?v=4XB5eQi9mFc
Uf, ala je napredovalo istraživanje egzoplaneta!!! Nisam znao da su i snimili neku.
Nego, šta kaže teorija o nastanku zvezda sa planetarnim sistemima? Koliko se sećam davno čitanih tekstova, "normalno" formirana zvezda tipa našeg Sunca bi uvek morala imati planete. Dal' je moguć nastanak zvezde bez planeta?
Ako u Nasi kažu da je reč o proseku da na svaku zvezdu ide po jedna planeta, to znači da neke zvezde imaju po nekoliko planeta, dok neke nemaju ni jednu.
Međutim, trebalo bi da svaka zvezda ima barem asteroide ili patuljaste planete. Ono što je ključno, to je da svaki zvezdani sistem ima jednaku evolutivnu prirodu.
http://www.bodurov.com/NearestStars/
http://www.closeststars.com/Map1.html
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nearest_stars
Hubble, Swift Detect First-Ever Changes in an Exoplanet Atmosphere
28.06.12
http://www.nasa.gov/topics/universe/features/exoplanet-atmosphere.html