Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astronomija => Temu započeo: Djurao poslato Septembar 05, 2012, 11:06:04 POSLE PODNE

Naslov: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Djurao poslato Septembar 05, 2012, 11:06:04 POSLE PODNE
Ako se jezgro sunca sastoji od vodonika koji se fuzijom pretvara u helijum,kako to da nikad ne dodje do explozije vodonika, i koji uslovi treba da postoje da bi se do dogodilo ? :D
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: ashbringer poslato Septembar 05, 2012, 11:28:51 POSLE PODNE
Citat: Djurao poslato Septembar 05, 2012, 11:06:04 POSLE PODNE
Ako se jezgro sunca sastoji od vodonika koji se fuzijom pretvara u helijum,kako to da nikad ne dodje do explozije vodonika, i koji uslovi treba da postoje da bi se do dogodilo ? :D

Zato sto su za eksploziju, odnosno nekontrolisano sagorevanje potrebne tri karike:
Gorivo (u ovom slucaju Vodonik)
Oksidator (kojeg u suncu nema)
Temperatura ili varnica.
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Sasa poslato Septembar 05, 2012, 11:29:28 POSLE PODNE
Hmmm, a što bi trebalo da dođe do eksplozije? Što bi vodonik eksplodirao? Ne razumem. Ok ja sam laik pa očekujem da se neko već javi sa dobrim objašnjenjem.
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Accuphase poslato Septembar 05, 2012, 11:39:29 POSLE PODNE
Citat: Djurao poslato Septembar 05, 2012, 11:06:04 POSLE PODNE
Ako se jezgro sunca sastoji od vodonika koji se fuzijom pretvara u helijum,kako to da nikad ne dodje do explozije vodonika, i koji uslovi treba da postoje da bi se do dogodilo ? :D

Svašta, ali baš...
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Djurao poslato Septembar 05, 2012, 11:47:30 POSLE PODNE
Bravo ashbringer znaci u ovom slucaju samo oksidator fali,recimo kiseonik :D
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: orion310591 poslato Septembar 07, 2012, 12:44:34 PRE PODNE
Ako cevkom sprovedemo kiseonik sa zemlje do sunca, dal ce da eksplodira, i sta, zemlja ili sunce? :D
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Djurao poslato Septembar 07, 2012, 12:57:46 PRE PODNE
Hahaha :D
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: r2d2 poslato Septembar 28, 2012, 09:23:22 PRE PODNE
CitatAko cevkom sprovedemo kiseonik sa zemlje do sunca, dal ce da eksplodira, i sta, zemlja ili sunce?

Nemoj se ti sinko nikada baviti eksperimentalnom fizikom, mozda ti bolje lezi teorijska, em je progresivnija, em nekako je sigurnije za nas ostale, a bogami i za ceo ovaj zvezdani sitem.... :)

Unapred zahvalni!!!!


------------------------------------------
Izvinjavam se ako sam omasio!

Koliko ja znam (he he he nije bas da znam ali ajde pravim se pametan ) do eksplozije dolazi, ali je problemcic sto nikako da se zavrsi ta eksplozija pa traje 4-5 milijardi godina. Iza svake eksplozije na primer ovde na zemlji imas i ostatke te iste eksplozije u vidu energije i materije. Tako isto i na suncu, a ostaci tih eksplozija pretvaraju vodonik u helijum. Jaka enormna masa tj. gravitacija samog sunca utice na ravnotezu i ravnomernost eksplozija i u finom je balnsu (gravitacija-eksplozija)  i bas zbog toda masivnija sunca brze se energetski istrose. Daklen eksplozije (*neprekidne) vodonika je ono sto zovemo sija nam sunce...
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: NShappy poslato Septembar 28, 2012, 06:51:30 POSLE PODNE
...ali ne ekplozije sagorevanja vodonika, što bi u stvari bilo sjedinjavanje vodonika sa kiseonikom tj. oksidacija ( i dobija se vodena para) već je to nuklearna eksplozija, u ovom slučaju fuzija.
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Djurao poslato Oktobar 05, 2012, 11:24:23 POSLE PODNE
E bas sam nedavno procitao da se pri fuziji helijum nagomilava u jezgru zvezde a energija pozitroni i neutrini oslobadjaju.nasao sam sajt e sad nznm koliko je to tacno i dali smem da stavim link ovde da mozete da vidite? da nebih krsio pravila foruma ili nsti slicno :D
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Sasa poslato Oktobar 05, 2012, 11:39:38 POSLE PODNE
Citat: Djurao poslato Oktobar 05, 2012, 11:24:23 POSLE PODNE
dali smem da stavim link ovde da mozete da vidite? da nebih krsio pravila foruma ili nsti slicno :D

Linkovi na sajtove koji se bave naukom, ili su zasnovani na nauci (npr. Nasini, Vikipedijini, brojni astronomski itd.) su dobrodošli. Sajtove koji se bave kvazinaukom smatramo zagađenjem i oni nisu poželjni. To je kao sa jabukama. Ako je jabuka zdrava onda je milina uzeti je u ruku i pojesti. Ali ako je pokvarena ne želimo ni da je dodirnomo :)
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Djurao poslato Oktobar 08, 2012, 07:44:27 POSLE PODNE
http://www.svetnauke.org/433-sagorevanje-vodonika-i-helijuma Ako nije prikladno valjda se moze obrisati :D
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Sasa poslato Oktobar 08, 2012, 08:07:44 POSLE PODNE
Eh Djurao, još se nisi upoznao sa društvom, pa ne znaš :) Svet nauke je najprikladniji sajt i ima sve naše preporuke.
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: kruska poslato Oktobar 08, 2012, 09:06:53 POSLE PODNE
koliko vidimo na suncu stalno ima eksplozija pa nam ti solarni vetrovi donose jone nastale fuzijom
http://hypertextbook.com/facts/2005/RandyAbbas.shtml

ili ti sunce se cisti od "ponekih" od napravljenih jona
kad su ispunjeni uslovi budu napravljeni i tezi elementi
a kad bude previse taloga u kafi onda pukne supernova ,

nego kad ce pukne Betelgeuse?
on nesto menja masu i velicinu ovih godina
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Yagodinac poslato Oktobar 09, 2012, 01:46:55 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Oktobar 08, 2012, 09:06:53 POSLE PODNE
nego kad ce pukne Betelgeuse?
on nesto menja masu i velicinu ovih godina

Pa svakog momenta, u narednih 1000 godina. Zapravo, izgleda da je već eksplodirao ali to saznanje kasni 650 godina. Verovatno će to biti najsjajnija supernova u istoriji ljudske civilizacije.
Mene nešto drugo brine. Prilično je nejasno kolike će talase gama i drugog zračenja to da donese Zemlji, baš me briga za fotone u vidljivom spektru  >:(
Moglo bi to da bude poprilično nezgodno za nas - ovo je naš neposredni komšiluk. Ne bih želeo da idem okolo i svetlim u mraku.
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Accuphase poslato Oktobar 09, 2012, 01:57:47 POSLE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Oktobar 09, 2012, 01:46:55 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Oktobar 08, 2012, 09:06:53 POSLE PODNE
nego kad ce pukne Betelgeuse?
on nesto menja masu i velicinu ovih godina

Pa svakog momenta, u narednih 1000 godina. Zapravo, izgleda da je već eksplodirao ali to saznanje kasni 650 godina. Verovatno će to biti najsjajnija supernova u istoriji ljudske civilizacije.
Mene nešto drugo brine. Prilično je nejasno kolike će talase gama i drugog zračenja to da donese Zemlji, baš me briga za fotone u vidljivom spektru  >:(
Moglo bi to da bude poprilično nezgodno za nas - ovo je naš neposredni komšiluk. Ne bih želeo da idem okolo i svetlim u mraku.

Kada smo već kod "nezgodnih zvezdanih suseda, temperamentne naravi", koja supernova je bila najbliža zemlji u pisanoj ili usmenoj istoriji ?
Ova bi trebala da bude najstarija...
http://www.tifr.res.in/~archaeo/papers/Prehistoric%20astronomy/Oldest%20Supernova%20record%20in%20Kashmir.pdf (http://www.tifr.res.in/~archaeo/papers/Prehistoric%20astronomy/Oldest%20Supernova%20record%20in%20Kashmir.pdf)
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Danijel poslato Oktobar 09, 2012, 03:17:53 POSLE PODNE
Mislim da više zračenja dobivamo od Sunca nego što ćemo ikada dobiti od eksplodiranog Betelgeusea ;)
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: mmilan poslato Oktobar 09, 2012, 07:10:10 POSLE PODNE
Citat: Djurao poslato Septembar 05, 2012, 11:06:04 POSLE PODNE
Ako se jezgro sunca sastoji od vodonika koji se fuzijom pretvara u helijum,kako to da nikad ne dodje do explozije vodonika, i koji uslovi treba da postoje da bi se do dogodilo ? :D
Najjednostavnije rečeno esplozija je brzo, višestruko, povećavanje zapremine "nečega" najčešće uzrokovano oslobađanjem velike energije a kao posledica kreiarju se različiti udrani talasi itd.

Na, tačnije u, Suncu dolazi stanlo do "mini eksplozija", tj. do fuzionih reakcija vodonika u helijum. Da bi došlo do eksplozije većih razmera, npr. Sunca potrebno je da se naruši ravnoteža između toplotne energije koja nastaje i gravitacije, koja sve to drži na gomili.
Naslov: Odg: Evo jedno verovatno glupo pitanje :D
Poruka od: Ljubo poslato Oktobar 10, 2012, 10:54:04 PRE PODNE
CitatDa bi došlo do eksplozije većih razmera, npr. Sunca potrebno je da se naruši ravnoteža između toplotne energije koja nastaje i gravitacije, koja sve to drži na gomili.

Ni tada ne dolazi do eksplozije, jer zvijezda prvo treba proći fazu naduvavanja, pa tek ako ima masu veću od 1,4 mase Sunca dolazi do eksplozije, i to samo vanjskog sloja. A to sa Suncem svakako nije slučaj, jer će nakon naduvavanja, poslije nedostatka kritične količine goriva (to jest potrebne početne mase) doći do sažimanja središnjeg njegovog dijela, hladjenja i pretvaranja u objekat poznat kao bijeli patuljak. Vanjski sloj Sunca (uglavnom vodonik, helijum i omanja količina težih elemenata) biće razduvan u prostor u toku nekoliko hiljada godina (možda i svih 10.000 god.), i nastaće ono što na nebu mi astronomi vidimo kao planetarna maglina. U stvari, ovaj proces se već trenutno odigrava i može posmatrati na konkretnoj zvijezdi koja se zove Mira (omikron Ceti).