Zdravo svima; registrovao sam se na forum, u potrazi za preporukom za teleskop, i cijenio bih ako neko moze da mi da savjet.
Prvi put kupujem teleskop, i u sustini mi treba amaterski, zelio bih da bude prikladan kako za planetarne objekte, tako i za objekte dubokog neba, sa budzetom od 300 - 400 eura, izgleda da se moze naci solidan aparat za taj novac.
Rekao bih da je za pocetnika Dobson bolji izbor od ekvatorijalne montaze ili od refraktora, i nakon razmatranja dosta opcija na nekoliko sajtova, dvoumim se izmedju ova dva, a oba se ocigledno mogu naci u subotickom Teleskop Centru, ako je suditi po njihovom sajtu:
www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/1501200-dobson-skywatcher
www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/2001200-dobson-skywatcher
Da li je ova razlika od 14.000 vrijedna, da li je 8" toliko bolji od 6", ili je bolje uzeti 6", a za razliku u novcu kupiti jos dodatne opreme? Gledao sam detaljne specifikacije ova dva teleskopa na astroshop.eu, i razlika u magnitudi nije znacajna, 12.7 prema 13.3.
Ili mozda neko ima neki treci predlog?
Da li da uzmem ova ahromatska Barlow sociva:
www.teleskop.rs/teleskop/barlow-sociva/2x-ahromatski-barlow
ili neka druga? Sta bi jos bilo dobro uzeti od dodatne opreme uz neki od ova dva teleskopa?
Hvala unaprijed za savjete! :)
Da, razlika je. Jagodinac čak zna koliko više sv. u procentima skuplja 200mm naprema 150. A što se tiče barlowa, preporučujem samo apo.
OK, hvala za odgovor!
Koliko je komplikovana kolimacija kod ovih modela, i koji kolimator uzeti?
Citat: kostur poslato Oktobar 26, 2012, 03:55:31 POSLE PODNE
...Jagodinac čak zna koliko više sv. u procentima skuplja 200mm naprema 150...
Yagodinac ima digitron, hehe ;D
177cm
2 naspram 314cm
2. To su površine njihovih ogledala i ako mene neko pita - ta razlka uopšte nije mala.
Apo - slažem se sa Koletom.
Kolimacija? Kolimacija nije komplikacija, u suštini ako nemaš kolimator (a ja npr nemam) potrebno je samo grubo podesiti ose ogledala. Za to imam po preporuci ne znam koga kutijicu od filma sa rupicom tačno na sredini. Prava kolimacija se radi na zvezdu; to je i dan-danas najpreciznija metoda kolimiranja.
Hvala! Odgovori su brzi! :)
Nemam kolimator, naravno; ako nije neophodan, djeluje mi pametno da ga preskocim, a taj novac usmjerim na ovaj veci teleskop, od 8". Da li je potrebna kolimacija u samom startu, cim se teleskop kupi, ili tek kasnije, nakon odredjene upotrebe?
Jagodinac, bio bih zahvalan ako znas gdje ima neko uputstvo za kolimaciju bez kolimatora, to kako ti radis (moze i na engleskom, nije problem). Racunao sam da ce doci neko uputstvo uz kolimator, pa nijesam razmisljao o tome.
Izvinjavam se ako je previse pitanja, ali, eto, zbog toga sam i dosao na forum. :)
kolimator(laserski) je skup,mislim da je oko 60 eura,i nije ti potreban za nov i nekoriscen teleskop, a kako mislis pratiti planete i ostale objekte suncevog sistema ukoliko nemas odgovarajucu EQ montazu...pozdrav i dobrodosao...
Citat: dejravian poslato Oktobar 26, 2012, 08:42:15 POSLE PODNE
kolimator(laserski) je skup,mislim da je oko 60 eura,i nije ti potreban za nov i nekoriscen teleskop, a kako mislis pratiti planete i ostale objekte suncevog sistema ukoliko nemas odgovarajucu EQ montazu...pozdrav i dobrodosao...
Hvala, bolje vas nasao! :)
U pravu si za cijenu kolimatora; a sto se tice pracenja, nijesam ni planirao da ih pratim; pretpostavljam da je pracenje neophodno samo za fotografije? :-\
Mogao bi da uštediš da umjesto Barlow-a uzmeš neki Planetary ili Gold Line okular od, recimo 6, ili možda ipak bolje 7mm, za planete. Uz to uzmeš i neki 35 do 40 mm širokougaoni okular za lakše nalaženje objekta (pogotovu jer tek ulaziš u hobi), a to je bolja investicija u tvom slučaju, osim ako ne planiraš da uzimaš još skuplje okulare - tada bi došao u obzir i APO Barlow, ovako, ne vidim baš da će ti puno pomoći uz standardne 10 i 25 mm okulare koje dobijaš uz scope.
Kolimator jeste zgodan, ali imaš online uputstva za kolimaciju (vjerovatno dobiješ i u uputstvu za teleskop) što ti je za početak sasvim dovoljno. Obrati pažnju da neki teleskopi stižu kupcu raskoliminirani, ali i to se da riješiti.
Pracenje planeta nije neophodno, ali nekima je zgodnije da ih drže duže u vidnom polju. Mada, to je stvar "kozmetike", i uglavnom se odnosi na pokazivanje planeta tvojom cevkom drugima, dok u praksi možeš preživjeti i sa laganim gurkanjem teleskopa da ti planeta ostane u vidnom polju.
Ja kad sam pazario u teleskop centru zamolio sam ih da mi kolimiraju, tako da bi za pocetak i ti mogao tako. Ako ga ne truckas mnogo to moze da ti drzi i vise od sest meseci. Inace i ja bi, da sam na tvom mestu, pazario 8".
slazem se sa Morea-om , uzmi od 8 inca,a kasnije mozes kupiti neku EQ-5 ili EQ-6 montazu , ukoliko te zanima astrofotografija.
mislim yagodinac da si odavde procitao, mozda se varam ali nema veze
Citat: zozo83 poslato Avgust 13, 2012, 09:05:30 POSLE PODNE
Koci poslusaj ti mene ako hoce, to barem ne kosta nista samo ako imas pri ruci par stvarcica, uspeces da odradis koliko toliko dobro, kao sto sam ja odradio. Kada sam pozajmio teleskop od kruske nisam mogao mesec da izostrim a kamoli zvezde, sve su se nesto razvlacile (naravno kruska nije kriv zbog toga), da ne bi kupovao taj laser, trazio sam po netu i nasao taj link gde mozes da nastelujes bez lasera.
Odgledao sam 5-6 puta dok nisam provalio kako sta, posto sam prvi put imao toliki i takav teleskop pri ruci>
Potrebne stvari, beli list, lampa i ako nadje kutiju za filmove od starih fotoaparata.
Na toj kutiji iseces dno i pokusas da probusis rupu malo vecom iglom ili silom na sredinu poklopca(uvek ima neka tackica na tom poklopcu i pokusas da nadjes crnu kutiju), kada si probusio stavis to umesto okulara i gledas kroz tu tackicu, trebalo bi da vidis ogledalo, to je otprilike to, tj. kako da se snadjes da gledas kroz sto manju rupicu, tako je i na linku. kada krenes da kulminiras stavis neku stonu lampu ispred teleskopa, ne mora da ti bije direktno jer jemnogo svetlo i malo je tesko odna nastelovati, odaljis je malo, dalje sto se tice toga imas na linku, sta ti nije jasno pitaj, nije tesko i netreba puno vremena, barem meni nije trebalo. Probaj nece nista da skodi
evo ti i pogledaj ovaj film, meni je pomogao imas kolimaciju kao sto sam ja uradio i lasersku
Hvala svima za savjete, momci, puno ste mi pomogli! :)
Mislim dakle da sam odlucio da idem na 8"; e sad preostaje da vidim da li ce Teleskop centar naci nacin da mi to posalje za Podgoricu, a da ne platim isporuku skoro kao teleskop... :o
Citat: Ljubo poslato Oktobar 26, 2012, 09:12:47 POSLE PODNE
Mogao bi da uštediš da umjesto Barlow-a uzmeš neki Planetary ili Gold Line okular od, recimo 6, ili možda ipak bolje 7mm, za planete.
Nijesam siguran da tu mogu da ustedim - vidim na njihovom sajtu da su cijene otprilike na slicnom nivou za sva tri tipa (a ahromatski Barlow je cak i prilicno jeftiniji). Konsultovacu se sa Teleskop centrom, pa sta bude imao na zalihama, to cu uzeti.
Citat: zozo83 poslato Oktobar 27, 2012, 12:35:31 PRE PODNEevo ti i pogledaj ovaj film, meni je pomogao imas kolimaciju kao sto sam ja uradio i lasersku
Koji film, ne vidim nikakav link? ???
Inače, ne treba ti eq montaža. Za fotografiju su ti HEQ-5, EQ6 pa naviše. Ali astrofotografija košta. Za tu montažu ti trebaju i motori. Pa ti onda treba pristojan aparat. Sve u svemu hobi vredan od 2 do 10 soma evra. Smatram da ti je dob najbolji. Izneseš ga u dva dela i vuala. Drži se ti 8" i bićeš srećan čoek, da ne kažem posmatrač :D
Pa da, pretpostavio sam da astrofotografija i nije tako jeftina, ali kao sto rekoh gore, to me i ne interesuje trenutno. Uglavnom sam odlucio da idem na 8", hvala za savjete! :)
CitatNijesam siguran da tu mogu da ustedim - vidim na njihovom sajtu da su cijene otprilike na slicnom nivou za sva tri tipa (a ahromatski Barlow je cak i prilicno jeftiniji). Konsultovacu se sa Teleskop centrom, pa sta bude imao na zalihama, to cu uzeti.
Imao sam u vidu da okulari koje dobiješ uz teleskop, uz barlow 2x daju ti dvije nove opcije: 5 mm i 12,5 mm. U oba slučaja nisi previše dobio: u prvom ti trebaju više nego dobri uslovi posmatranja i vidno polje se znatno smanjuje, a u drugom ne postoji neka značajna prednost kad već imaš taj okular od 10 mm.
U svakom slučaju, ako uzimaš Barlow uzmi APO, a ne ahromatski, i traži neki od 1,7x - to bi ti bila odlična opcija uz okulare koje dobijaš uz teleskop.
ne znam sto nije ostao link sa youtube
http://www.youtube.com/watch?v=FYxWHoQXsgk
Citat: Ljubo poslato Oktobar 26, 2012, 09:12:47 POSLE PODNE
Mogao bi da uštediš da umjesto Barlow-a uzmeš neki Planetary ili Gold Line okular od, recimo 6, ili možda ipak bolje 7mm, za planete.
Evo da se ubacim i ja ;D
Dakle Ljubo je sasvim u pravu bolje neki dobar okular nego barlow, APO barlow je odlična spravica (ja sam ponosni vlasnik jednog) ali je 2,5x uvećanja tako da bi praktično dobio samo još jednu žižnu daljinu što stvarno nije ništa bolje investicija je ovo što je Ljubo naveo (sunca ti, Ljubo i ja se slažemo oko preporuke opreme :o sad je definitivno sigurno - smak sveta 21.12 ;D )
Dakle kupi neki dobar okular (ili sačuvaj pare pa kupi neki stvarno dobar okular) a barlow ostavi za kasnije kada budeš imao neki drugi izbor okulara (naravno od onoga što TC ima na spisku jedino ima smisla uzeti 2,5x APO ostale zaobiđi u širokom luku)
Inače razlika između 150/1200 i 200/1200 nije samo u veličini ogledala već i u f-broju, veći primerak teleskopa je daleko upotrebljivija sprava tako da tu dileme ne bi trebalo da bude.
:D
Brate, bolje je da novce koje si planirao za Barlow preusmeriš u budžet za teleskop,
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/2001200-dobson-skywatcher-flex
Dobićeš super mašinu za vizuelna posmatranja, mobilniju od dobsona sa fiksnim tubusom koje si gore naveo, a mobilnost opreme je jako bitna stavka. I naravno, što se tiče diametra objektiv, a kao što neko reče ovde na forumu "tek sa 8 incha se otvara nebo".
Hvala za nove sugestije, i link za kolimaciju! :) Sad je vec kasno, jer sam u ponedjeljak narucio ovako:
SkyWatcher 200/1200,
Apohromatski Barlow 2.5x,
Plossl okular 6.3 mm,
Filter za mjesec 25%.
Nazalost, ovo dvoje zadnje dobavljac nije imao, tako da sam za sada ostao sa teleskopom i Barlow-om; teleskop je stigao jutros u Teleskop Centar (moram da pohvalim njihovo strpljenje i ljubaznost dok smo utanacili kako da ga preuzmem, jer ne mogu da salju direktno u CG; mislim da smo obavili 20 razgovora u ovih par dana...), tako da se nadam da ce uskoro biti kod mene.
Citat: sale11472 poslato Oktobar 31, 2012, 10:16:30 POSLE PODNE
od onoga što TC ima na spisku jedino ima smisla uzeti 2,5x APO ostale zaobiđi u širokom luku
Ispade da sam bas tako i uradio! ;)
Citat: Darchy poslato Novembar 01, 2012, 11:16:51 PRE PODNE
Brate, bolje je da novce koje si planirao za Barlow preusmeriš u budžet za teleskop,
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/2001200-dobson-skywatcher-flex
Dobićeš super mašinu za vizuelna posmatranja, mobilniju od dobsona sa fiksnim tubusom koje si gore naveo, a mobilnost opreme je jako bitna stavka. I naravno, što se tiče diametra objektiv, a kao što neko reče ovde na forumu "tek sa 8 incha se otvara nebo".
I u Teleskop Centru su mi odmah predlozili tu Flex verziju; ali meni mobilnost nije toliko bitna, ne planiram da ga nosim nekud, na mjestu gdje zivim nije veliko svjetlosno zagadjenje, tako da sam zakljucio da tih 9.200 dinara, koliko je razlika u cijeni, ne vredi toga; uz to, ovaj puni tubus mi djeluje mnogo robusnije i sigurnije nego Flex izvedba.
U suštini najbitnije je da znaš svoje potrebe. Flex dizajn ima i jednu malu prednost, koja nekad i nije tako mala: brže hlađenje. Mada, i ja bih verovatno uvek pre uzeo verziju sa tubusom - uvek možeš da izmajstorišeš ventilator od napajanja za komp iza ogledala ako baš hoćeš :P
Hmmm taj Plossl okular 6.3 mm, nije loš ali ja bih pre pare skupio i nabavio neki kvalitetniji okular npr Planetary od 7mm ako baš hoćeš veliko uvećanje, posmatranje sa njim će bii mnog oudobnije nego sa ovim koji si naručio.
Dakle, teleskop stigao; jos samo da docekam vedru noc, pa da ga isprobam... Hvala svima za komentare i sugestije u ovoj temi! :)
Citat: sale11472 poslato Novembar 02, 2012, 03:45:40 POSLE PODNE
Hmmm taj Plossl okular 6.3 mm, nije loš ali ja bih pre pare skupio i nabavio neki kvalitetniji okular npr Planetary od 7mm ako baš hoćeš veliko uvećanje, posmatranje sa njim će bii mnog oudobnije nego sa ovim koji si naručio.
OK, imacu to na umu - kao sto rekoh, okular i filter za mjesec mi nijesu stigli, pa cu to trgovati kasnije, mozda kad ja sam odem negdje gdje toga ima, jer se te sitnice ne isplati slati postom, bice skuplji prevoz nego okular...
Mali update na ovu temu; kao što rekoh, teleskop je stigao, i imam dva problema sa njim; prvo, što je od tada bilo samo nekoliko vedrih noći; a drugo, što sam se tih nekoliko noći smrzao sa njim, huh... ;D
Šalu na stranu, teleskop je odličan, veoma sam zadovoljan do sada; međutim, ovaj tražilac koji je došao sa njim, 9x50, je praktično neupotrebljiv; izlazni ugao je 0 stepeni, odnosno i objektiv i okular su u istoj osi; to nije problem kad se posmatraju objekti do nekih 30 - 40 stepeni alt, ali za objekte iznad toga, veoma je nepraktičan, treba se naginjati ili već nekako iskriviti iznad teleskopa da bi se objekat centrirao u tražiocu, katastrofa!
Dakle, ovih dana razmatram odakle da dobavim isti tražilac 9x50, ali sa Amici prizmom, tako da i okular teleskopa i tražilac budu jedan do drugog, a ne da se uvijam oko njega! Ako neko ima namjeru da kupuje teleskop, preporučujem da u startu pita da li može da dobije tražilac sa izlaznim uglom od 90 stepeni umjesto ovog od 0 stepeni. Englezi imaju izraz "pain in the ass" ili "pain in the back" za neku gnjavažu; e ovaj moj tražilac je bukvalno pain in the back, u punom smislu te riječi! :-\
Čestitam na cevi ;D
Jeste tražilac mukica, ali to je najmanji problem. Ne pakuju ih po defaultu jer su sa prizmom skuplji.
Saputniče čestitam na kupovini, nek te dobro posluži ta 200ica! :)
A što se tražioca tiče, poznat nam je problem svima, ili da kupuješ prizmu ili da počneš da vežbaš jogu! ;D
(Kada se setim u kojim sam sve pozama stajao iznad tražioca i okulara, mislim da bih mogao da radim u cirkusu, da hodam po žici dok vrtim kegle i balansiram tanjire na glavi .. ;) )