Nije mi djavo dao mira moro sam da probam.
Kao na uputstvu za modifikaciju web kamere ja sam "modifikovao" stari 3.1 mp fotoaparat, koji inace moze da bude i web kamera.
Ne sluzi nicemu deca se igrala. (kupicu deci drugi da se igraju)
Pocupao sve sto je trebalo da se pocupa, ostao samo cip, vratio kako je bilo, zalepio plasticnu cev (32mm morao sam da je smirglam da bi usla)
Dobro se namucio da izostrim prvi put, al posle je islo mnogo lakse.
Iskreno, nisam se nadao apsolutno nicemu, ali moram rezultate da podelim sa vama.
Aparat sa cevkom sam utero u dijagonalno ogledalo.
Evo rezultata "modifikacije"
Videcemo kako ce se ponasati sa barlowom, nemam nista dovoljno daleko od zgrada.
Cekam noc i vedro nebo.
Zivo me zanima kako ce saturn da izgleda (jupiter jos nisam ni video)
Zanimljiva ideja, moram da priznam. Svi nestrpljivo čekamo neku astro fotku :)
Imam i ja jedan aparat koga ako to funkcioniše čeka ista sudbina. Objektiv mu je ionako u kvaru, zaglavio se i ne može da se uvuče, a popravka najverovatnije nije isplativa, tako da bolje da služi nečemu nego ničemu :)
p.s. Za jupiter ćeš morati malo da se strpiš, ali će pogled na njega i njegove mesece kroz tvoj skop sigurno biti vredan čekanja.
Ziv bio johnny984, ja sam zadovoljan rezultatima. Pocni sa modifikacijom. :D
Doduse kod mene nije bilo ali nikakvih problema. Sve islo, i otpadalo kao po porudzbini. Cak mi se cini da bi sve moglo da se vratim nazad :D
Jedino je pitanje kako ce da slika nocu. ima odlozeno okidanje 5 s (koristeno prilikom slikanja), i ekspoziciju 3 s
Ali verujem da ce mesec biti odlican, a za saturn sam radoznao vrlo, ne znam sta da ocekujem.
Ako sam postavio temu na pogresno mesto, molim nadlezne da premeste gde treba. I izvinjavam se ukoliko sam pogresio.
To nije to. Ali mislim da ce biti mnogo bolje.
Uhvatio ga, vrlo kratko vreme, iz nekog razloga, fokus okulara se jaaaako razlikuje od fokusa aparata. kod kog inace sve vreme moram lako da drzim dugme za slikanje da bi se na vrlo losem displeju nesto videlo. I saturn je zasao za zgradu :( Vise srecesledeci put.
Mozda neko ima savet oko te razlike u fokusu.
Premestio sam temu u ATM. Mislim da joj je ovde mesto.
Nego odlicno si ovo uradio. Mozda si znao ili se desilo slucajno, uglavnom kad skines objektiv, fotoaparat nece da upali dok mu ne da informaciju da je objektiv izvucen. Negde postoje kontakti koji treba da budu spojeni.
Verovatno imas fotoaparat gde je objektiv fiksan i nema opticki zum pa nisi imao ovih problema.
Mislim da ce rezultati biti dobri, pogotovo ako imas i video zapis pa ces moci da snimis video a posle u registaxu slozis.
Cekamo rezultate.
Edit:
U medjuvremenu su pristigli i prvi snimci.
Pa nije lose za pocetak. Ako radi kao web kamera onda mozes i na lap topu da vidis sta snimas, valjda.
Pa ovo oko fokusa, verovatno tu cev treba da skratis ili produzis ali sve u svemu, bitno ti je da mozes da postignes fokus.
pokusaj duzim ekspozicijama uslikati koju zvezdu, npr, Vegu.
Citat: mravic poslato Jun 25, 2013, 10:01:02 POSLE PODNE
Mozda si znao ili se desilo slucajno, uglavnom kad skines objektiv, fotoaparat nece da upali dok mu ne da informaciju da je objektiv izvucen. Negde postoje kontakti koji treba da budu spojeni.
Verovatno imas fotoaparat gde je objektiv fiksan i nema opticki zum pa nisi imao ovih problema.
Kod mene ovo možda bude problem, jer imam pokretni objektiv sa optičkim zumom.
Što se fokusa tiče, ako je najbolji fokus koji postižeš onda kada skroz uvučeš fokuser, onda je verovatno ovo što mravik kaže, skrati cev i rešen problem. I obrnuto, ako je na kraju, mada ne verujem, onda produžiš.
Sad ti mesec izlazi pa probaj na njemu. I naravno, za saturn kad možeš, obavezno neki klip pa onda obrada :)
Čini mi se da na slici vidim da ti je fokuser skroz uvučen, tako da je verovatno skraćivanje rešenje, ili još malo šmirglanja, samo nemoj da udariš u dijagonalno :)
A za direktnu fotografiju bez ikakve obrade, saturn ti uopšte nije ni loš, mada sigurno može mnogo bolje sa boljim fokusom i snimanjem klipa.
Citat: allexxandar poslato Jun 25, 2013, 09:59:47 POSLE PODNE
kod kog inace sve vreme moram lako da drzim dugme za slikanje da bi se na vrlo losem displeju nesto videlo.
Taj problem sam i ja iskusio, mada ne sa saturnom, već sa nekim manje sjajnim zvezdama. Kada pritisneš dugme za slikanje do pola, aparat se fokusira i ekran malo osvetli, pa se vidi malo bolje. Ali to koristi samo da bi našao objekat, kada ga nađeš, obavezno koristi odloženo slikanje.
Ako imaš ISO podešavanja, probaj i tu malo da eksperimentišeš.
Javi samo kad stigneš da li je aparat imao optički zum ili ne, da bih znao šta mi je činiti :)
Aparat nije imao opticki zum. Imao sam srece.
Cekam mesec da izadje iza zgrade. A probacu sa nekom sjajnijom zvezdom.
Mravik druze, da sam znao kako, izabrao bih da tema bude pod astrofotografija, da ne stavljam svoje fotografije kod johnny984 :D
Vec ovde da ih slazem, ako moze.
Mislim da nije lose.
Mnogo je lakse i udobnije nego nisaniti tellefonom kroz okular.
Kroz barlow nisam uspeo da fokusiram! Ne znam zasto i kako.
Kako da smanjim povecanje?
Da ceo mesec bude na slici!
Dali da skratim, ili povecam cev? Ima li neko ideju?
Citat: johnny984 poslato Jun 25, 2013, 10:13:10 POSLE PODNE
Što se fokusa tiče, ako je najbolji fokus koji postižeš onda kada skroz uvučeš fokuser.
Ne uvlaci se, vrti se, (ili ja nesto ne razumem) a nisam siguran uopste koji je odnos fokusa, aparata, i okulara. Mnoogo krugova, cak nisam siguran na koju stranu da vrtim ;D Pa onda probavam.
Ma ti postizes fokus na tom teleskopu u svakom slucaju samo moras da okreces tocak za fokusiranje. Zapamtis na koju stranu i to ti je...
Nego, Mesec ti je odlican, ne mozes nikako da smanjis da ti stane u sliku ceo jer ti je cip premali na tom fotoapratu, ali to ti je kad imas dugacak fokus, ali to je prednost za planete.
Da bi tim fotoaparatom uslikao celo Mesec trebao bi ti najmanje duplo kraci fokus ili jos vise, a ni na jednom teleskopu je fokus nepromenjiv. Jedino da koristis fokus reducir da ti taj teleskop bude f5, ali mislim da je preskup.
Saturn ti je odlican za pocetak. Ako mozes snimiti video to ce biti super. Evo ja sam veceras uslikao Saturn kroz 250mm teleskop direktno na Canona 450d i ne da je sitan , evo jednog kropa. Nije nista bolji od tvog.
Jos nisam pokusavao sa klipovima. Sad imam s cim, pa cu probati. Bice uskoro.
A pitam zato sto sa 25mm okularom vidim ceo mesec kroz okular. A aparat ga poveca kao 10mm okular. To mi je malo nejasno.
A ovo sam ja druze slikao telefonom kroz okular. Jedino je to bila ozbiljna gimnastika, i tehnika nedisanja ;D
Ma da, fokus je tu i mesec je fenomenalan. Fokusiranje kod te vrste teleskopa izgleda drugačije. Saturn probaj da fokusiraš što bolje, ako možeš na laptop da priključiš aparat i gledaš dok fokusiraš još bolje, i onda snimi klip. Saturn će sigurno biti 10x bolji.
Što se meseca tiče, ko što mravik reče, sa 1500 teleskopom i tim čipom nema šanse da vidiš ceo, ništa tu ne može da se menja bez da menjaš žižnu daljinu teleskopa, ali možeš da probaš da odradiš mozaik meseca. Probaj da slikaš sve negove delove i onda spoji sliku. E to bi bio mesec :) Nije to baš lako ukomponovati, ali vredi pokušati.
Kad slikaš kroz okular slikaš lik koji je već formiran. Na ovaj način koji trenutno pokušavaš, lik se formira na čipu, a formula, ili ti proces na koji način se to postiže je nešto sasvim drugo, i moram da priznam meni još uvek nejasno jer nisam probao, ali zavisi od žižne daljine teleskopa (kod tebe je velika) i veličine čipa (kod tebe je mali).
Saturn kroz okular ti i nije tako loš za slikanje iz ruke. Napravi neki stalak, i biće još bolji. A klip kroz okular.... već ti je jasno :)
Vrlo je moguće da sa ovom kombinacijom i ako možeš da snimaš klipove dobiješ odličan saturn, tako da samo napred.
Mravik, ovo što si priložio je jedna slika saturna u primarnom fokusu? Mogu da zamislim kako to izgleda kad se napravi klip pa onda sredi :)
E ovako. Slika Meseca se formira u fokusu ogledala i nije samo tačkica već krug odredjene veličine. Postoji formula kako se izračunava ali ja je ne znam. Što je fokus duži to je slika veća. Ako je npr slika Meseca velika 15mm u fokusu a čip 7x5mm logično je da slika Meseca neće stati na čip već će se videti samo deo. U istom teleskopu kada slikaš na DSLR fotoaparat koji ima full frame gde je čip 35x24mm normalno je da će stati ceo Mesec.
Za snimanje Saturna su pogodniji manji čipovi jer slika bude u startu veća a obrada u programu brža zato se i snima web kamerama a ne DSLR-ovima. Ovo što sam priložio jeste samo jedan frame ali je kropovano do bola, inače je na snimku samo tačkica. Kad stignem kući okačiću smanjenu fotku da vidiš.
Još je bolje snimati okularnom projekcijom jer odaljavanjem fotoaparata od okulara postiže se povećanje koje poželiš, ali treba dobar okular i fotoaparat koji snima video.
Meni je žižna daljina 700, za čip već ne znam koliki je, ali verujem da bi meni saturn na ovaj način bio još manji. Probao sam sad, i aparat može da snima kao web kamera na kompu. to radi. Objektiv je zaglavljen u određenom položaju, sa malo optičkog zuma, ali to za snimanje planeta neće biti problem, šta je tu je. A ovako, kada nije povezan na komp, ne može ni da slika ni da snima, jer čim proba da fokusira, pojavi se zum error jer je objektiv zaglavljen. A ako bih skinuo objektiv, sigurno bi bilo ovo što je mravik rekao, ne bih mogao da ga upalim, tako da je okularna projekcija definitivno način na koji ću koristiti ovaj krš :)
Dosta toga je rečeno, sa tim se naravno slažem :)
Objektive treba skidati samo onim starim aparatima tipa 2002g sa 3-4mpx koji imaju fiksne objektive, tj nemaju zum. Sasvim slučajno i ja imam prepotopski samsung, moj prvi digitalac, koji ispunjava ove norme. Međutim, nešto mislim da se "ne bih leba najeo od pevanja"; aparat nema ISO podešavanje ( :o), podešavanje klipa koji je 320x240 ne postoji, nemoguće je isti zatamniti ili osvetliti, jednostavno propast. Takav aparat kad bih "modifikovao" imao bi dosta lošije rezultate od najjeftinije planetarne web kamerice.
Alexxxandre, ako se snima bez objektiva fotoaparata onda se i okular izbacuje iz priče. Bukvalno se ide senzorom na ogledalo. Međutim, bilo koji drugi optički sistem sa sopstvenim objektivom traži i okular inače ne može da fokusira. I tvoje oko se ponaša kao objektiv ispred mozga pa ti takođe treba okular.
Naravno da su izmene uvećanja moguće kad imaš i objektiv i okular u sistemu; onda menjanjem žižne daljine zuma objektiva ili vrstom okulara prosto manipulišeš uvećanjem. Međutim, uvećanje kod prvog sklopa je uvek fiksno i definisano žižnom daljinom teleskopa i dimenzijama čipa. Najprostije, što manji čip - manji je i vidni ugao koji vidi, tj veće uvećanje. Razlika u uvećanju kod primarnog fokusa 150/750 sa eosom i webcam iznosi grubo negde oko deset puta, koliko se sećam. Eto tolika je razlika između njihovih senzora, a moguće da ovi stari kompakti-idijoti imaju tolike ili neznatno veće senzore kao i prosečna webcam.
da hm... slikanje dosta svetlih objekata nece biti problem sa tzv. idiotom tj obicnim digitalnim fotoaparatom.
slika koju si napravio je ono sto je primenjeno preko prime focus i reprezentuje trenutno stanje uigranosti sa opremom.
Moze to i bolje sa npr barlow 2x socivom i mirnom rukom pa izaberes naj frejmove.
Sa idiotom su meni rezultati bili bolji afokalno na okular - tehnikom. iako ni prime focus nije za baciti.
A za DSO deep sky objects... ...
Evo i mog Saturna direktno u primarnom fokusu na Canona 450d kojeg sam obecao ovde okaciti. Jedava da se vidi da je to Saturn ali Mesec mozete pogledati u Astrofotografije/mesec.
Kakav saturnić :) To je predpostavljam sa dob 200/1200? Vidi se da je oštar, ali jeste sitan, jbg. Stvarno počinjem da verujem da je za planete mnogo bolje kroz okular slikati, tj. snimati, dok je za dso ovo zakon. Doduše ko ima veliku žižnu daljinu + barlow to je druga priča, ali takav utisak imam za sada.
Ja recimo toliki saturn vidim kada gledam kroz okular 20mm sa mojim sw 60/700. Sa 6mm GL je otprilike duplo veći, tu negde, ali kada sam snimao kroz okular sa dodatnim zumom na aparatu, dobio sam značajno veći saturn. Bez puno detalja, ali to je već apertura u pitanju :)
Sve sam skinuo, ostao samo cip. Koji i nije bas mali. 2cm x 1cm.
Godiste aparata pogodjeno. 2001. Opticki zum nema.
Nije bas tematika al slika super danju.
PS posmatram ovu pticu godinama. Na terasi, dok pijem kafu, izveli su vise generacija malih. Nisam imao cime da je slikam.
Ako neko zna koja je nek kaze. Ima pivo, il 2, il kolko oce.
Nadam se vedrom nebu i snimcima saturna veceras.
Citat: allexxandar poslato Jun 26, 2013, 08:13:18 POSLE PODNE
Ako neko zna koja je nek kaze. Ima pivo, il 2, il kolko oce.
Vetruska?
Jeste to je ta ptica. Imas pivo, il dva il kolko oces.
Biraj vreme i mesto ;D
Ps fotoaparat snimanjem klipa skoro da nista ne vidi, Saturn mi je sa terase vidljiv citavih 20 min, pa ne stignem da pokusam sve.
Pokusacu da snimam sa aparatom kao web kamerom, videcu dali se nesto vidi.
Zapamticu, pa kad se sretnemo negde imam 2 ili koliko hocu :)
Dogovoreno. Nadam se da se vidimo na letenki.
Al negde sam procitao, da se tamo dolazi u frakovima, s cilindrima, i polucilindrima, da nema galame, alkohola, zena i zabave, i mahanja zelenim laserom!!! (koji sam nabavio) Vec samo saputanje i sl.
Pa me usput znaima, jel mora cilindar?
Citat: allexxandar poslato Jun 27, 2013, 04:39:16 POSLE PODNE
...da nema galame, alkohola, zena i zabave...
Grešiš, ovaj, silno grešiš ;D
E sad si me obradovao.
Ima galame??? Možda se na kraju i rešim da dođem :)