Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astrofotografija => Temu započeo: Kenza poslato Jul 20, 2015, 08:37:29 POSLE PODNE

Naslov: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Jul 20, 2015, 08:37:29 POSLE PODNE
Evo i prve fotografije sa Letenke.

M101
LRGB
EXP: 175 min
Ima tu još da se sređuje

Uskoro stiže još nekoliko slika.

Kakva hrana za dušu. šteta što nema više ovakvih skupova. Pričao sam sa Mrđom, Gagićem i još par ljudi da se se organizuje još jedan skup ali negde gde je nebo još bolje ( npr. Soko Banja, Vidojevica, itd..). Svako ko je zainteresovan neka da predloge. Recimo da kontaktiramo neki planinarski dom koji bi nam obezbedio smeštaj i struju, ili samo struju a mi da ponesemo šatore.   

Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: kruska poslato Jul 20, 2015, 09:54:50 POSLE PODNE
odlicna slika. nemam primedbi. bogu hvala kolimacija nije potrebna refraktoru. magnitudu cu za koji min detektovati online.
jedino sto me kopa kod slike galaksija sa ovim setup-om je ziza 900.
kad sam jednom slikao galaksije sa zizom manjom nego inace osetio sam nedostatak detalja. kenza nabavi OTA sa zizom preko 1000

p.s. magnitude 18.7
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Jul 20, 2015, 11:18:50 POSLE PODNE
Ja pokušavam da nagovorim Radana da mi proda njegov Edge HD 8" ali on se premišlja. Moram da budem uporan, popustiće.  :)
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Luger poslato Jul 20, 2015, 11:39:29 POSLE PODNE
Fenomenalno, Kenza!
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: frugorski poslato Jul 21, 2015, 09:18:06 PRE PODNE
Izvnredno Kenza.U svemu je pronadjena prava mera.Od svih tvojih fotki ova mi se najvise svidja.Ocekujemo tvoj sledeci korak.Radana cemo da skuvamo ,ne brini. ;)
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: kostur poslato Jul 21, 2015, 10:03:21 PRE PODNE
Odlican kenzo
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: ruka poslato Jul 21, 2015, 04:47:28 POSLE PODNE
Citat: kruska poslato Jul 20, 2015, 09:54:50 POSLE PODNE
...jedino sto me kopa kod slike galaksija sa ovim setup-om je ziza 900.
kad sam jednom slikao galaksije sa zizom manjom nego inace osetio sam nedostatak detalja. kenza nabavi OTA sa zizom preko 1000..

Izvinjavam se što upadam bezveze ali volio bi samo ispraviti paušalne tvrdnje. Zakačen je moj M101 iz prošle ili pretprošle godine, kropan i smanjen na 60% još od originala uz redukciju kvalitete sa kompresijom za jpeg.
Ovo je sa 900mm ili čak sa reduktorom 0.85 na njemu, ne sjećam se više, sa pravom ccd kamerom ohlađenom na -25 i setom LRGB filtera. Pa neka netko kaže da tu fali detalja i da je premala žiža. Iskustvo, alat i dobro nebo. Ako nekoga zanima veća slika neka prekopa po Danijelovom astroforumu. Svaki moj Tiff se može gledati u nativnoj rezoluciji, nema artefakata i zvijezde su blizu perfekcije tako da nema potrebe smanjivati išta. Naprotiv, sa smanjivanjem i kompresijom se uništi rad. Boje su točno kalibrirane, bez umjetničkih sloboda. Bez pretjerivanja i bez grižnje savjesti mogu reći da Equinox120 uparen sa dobrom kamerom razvaljuje galaksije. Detalji su nevjerojatni, kontrast je fantastičan. Cijev je za te novce izvanredna.
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: kruska poslato Jul 21, 2015, 06:04:28 POSLE PODNE
Ja znam da ce kenza sa vecom zizom praviti jos bolje fotografije. A moje postovanje za ruku i sva dotadasnja astro remek dela.
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Jul 21, 2015, 09:45:34 POSLE PODNE
Hvala svima!

@Kruska

Slažem se da je za galaksije ipak potrebna veća žiža jer je većina galaksija nedostižna za teleskope kao što je Equinox. Sa druge strane zavisi i od kamere koja se koristi ( http://www.astrobin.com/171205/). Sve ima svoje.

@Ruka

U potpunosti si u pravu kad kažeš Iskustvo, Alat i Dobro nebo. Moje mišljenje je da je dobro nebo na prvom mesto. Zato sam i predlagao da se napravi joše jedan skup pored Letenke na nekoj boljoj lokaciji. Tek tada detalji dolaze do izražaja.  Što se tiče Equinox-a on jeste dobar za taj novac, fali mu oštrina ali je dobar.


Evo još jedne slike

https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/19707364559/in/dateposted-public/

Crescent Nebula
LRGB
Exp: 115 min ( hteo sam i H-alpha ali su naišli oblaci pa smo Ljubinko i ja morali da prekinemo)
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: vasja poslato Jul 21, 2015, 09:50:46 POSLE PODNE
Kenza zaista odlične slike. Šta misliš o PowerMate 2x 2" da uvećaš F?
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Yagodinac poslato Jul 21, 2015, 10:34:16 POSLE PODNE
@Ruka, moje neko razmišljanje je da su (dobri) refraktori nešto najbliže optičkom savršenstvu po pitanju svega. Međutim, neki RC sa približnom cenom i žižom 1500-2000 i adekvatnom montažom mislim da bi mogao da po pitanju detalja na galaksijama ostavi bilo koji refraktor iza sebe. Naprosto, fizika je fizika.
Doduše, dosta zavisi i od kamere, seeinga, kolimacije...

Da sad pravim ispočetka astrofoto-setup, bili bi to samo mali apo (70-80mm) i RC 8" ili 10".
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: ruka poslato Jul 24, 2015, 12:17:02 POSLE PODNE
Citat: Yagodinac poslato Jul 21, 2015, 10:34:16 POSLE PODNE
@Ruka, moje neko razmišljanje je da su (dobri) refraktori nešto najbliže optičkom savršenstvu po pitanju svega. Međutim, neki RC sa približnom cenom i žižom 1500-2000 i adekvatnom montažom mislim da bi mogao da po pitanju detalja na galaksijama ostavi bilo koji refraktor iza sebe. Naprosto, fizika je fizika.
Doduše, dosta zavisi i od kamere, seeinga, kolimacije...

Da sad pravim ispočetka astrofoto-setup, bili bi to samo mali apo (70-80mm) i RC 8" ili 10".

Iz našeg praktičnog iskustva, RC je neadekvatan instrument za astroamatera u našem podneblju. Seeing je limitirajući faktor. Fali kontrasta naspram dobrog refraktora i onda u pravilu dobijamo lošije rezultate. Vjerujem da bi pravi profi RC to okrenuo u svoju korist ali takvi instrumenti su po 10000Eura i više. I onda opet za te novce već možemo nabaviti veći refraktor i pitanje je na čijoj strani je prednost. RC za planete-apsolutno. Za planetarke-možda. Sve drugo-samo se razočaraš. Govorim o nama amaterima jel, da ne bi ulazili u daljnje rasprave.
Daljni problem je softver za obradu. To sa besplatnim alatima jednostavno ne ide. Ako hoćemo viši nivo to je možda i ključna stavka. Na tome ne treba štediti. Ako imaš setup koji vrijedi 2-3-5 ili 10 hiljada eura daj još bar 200 za softver i spasi se.

Citat: Kenza poslato Jul 21, 2015, 09:45:34 POSLE PODNE
Hvala svima!

@Kruska

Slažem se da je za galaksije ipak potrebna veća žiža jer je većina galaksija nedostižna za teleskope kao što je Equinox. Sa druge strane zavisi i od kamere koja se koristi ( http://www.astrobin.com/171205/). Sve ima svoje.

@Ruka

U potpunosti si u pravu kad kažeš Iskustvo, Alat i Dobro nebo. Moje mišljenje je da je dobro nebo na prvom mesto. Zato sam i predlagao da se napravi joše jedan skup pored Letenke na nekoj boljoj lokaciji. Tek tada detalji dolaze do izražaja.  Što se tiče Equinox-a on jeste dobar za taj novac, fali mu oštrina ali je dobar.


Evo još jedne slike

https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/19707364559/in/dateposted-public/

Crescent Nebula
LRGB
Exp: 115 min ( hteo sam i H-alpha ali su naišli oblaci pa smo Ljubinko i ja morali da prekinemo)

Ja ti tvrdim i pokazujem jedno a ti opet drviš po svom. Ne fali mu oštrine ni najmanje. Uopće ne znam što ti to znači. Najbitniji je sampling-simbioza kamere i teleskopa. Vidim da imaš Atik-a i neznam  u čemu je problem. Moj sampling je 1.05 ili 1.45 ovisno jer snimam sa 0.85x ili bez toga. Zvijezde mi zauzmu veću površinu nego tvoje ali se na taj način dobije informacija o njima. Ako oversamplaš preko 2 dobit ćeš jako sitne zvijezde , na samplingu od 3 ti sitne zvijezde ulaze u piksel i to ne vredi ništa. Tu imaš prividnu oštrinu za široku publiku ali ti je fotka loša.
Equinox120 ima dvije mane, nije mu polje dovoljno ravno za veliki čip ali je taman za KAF8300 ili taj tvoj Atik da bi se koristio bez F/R-a. I mogla bi biti još malo bolja korekcija aberacije ali pošto je dublet nije problem. To zapravo uopće nije problem sa mono kamerom i poštenim softverom za obradu.
Ti link koji si stavio na astrobin vodi na jednu prosječno lošu astrofotografiju sa potpuno fulanom kalibracijom. Nemoj si dozvoliti da ti to bude uzor, sa tvojom opremom se može i mora puno bolje.
Evo ti par mojih linkova čisto da vidiš što se može.

http://www.zvjezdarnica.com/ps_photogallery/1323477614-1/1378726821-9.jpg
http://www.zvjezdarnica.com/ps_photogallery/1323477614-1/1378924782-9.jpg
http://www.zvjezdarnica.com/ps_photogallery/1323477614-1/1390220739-9.jpg  -ova M74 je 10lučnih minuta otprilike, sa slabim površinskim sjajem. Vjerojatno najteži M objekt za vizualno, tek toliko da vidiš usporedbu naspram one M63 koja je i sjajnija i nešto veća a u onoj obradi je toliko izmrcvarena da je to strašno. Takve stvari se dobijaju sa hdr lejerima lako ali to niti ima smisla niti je normalna obrada.

Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Jul 24, 2015, 09:02:38 POSLE PODNE
@ Ruka

Odlične su slike. Posebno mi se sviđa M33. Da li bi mi dao savet kako da mi slike budu oštrije? Verujem da nije samo do fokusa.

Nisam stavio link M63 zbog kvaliteta fotografije već sam samo hteo da pokažem kako funkcionišu različite kombinacije kamera-optika. BlackwaterSkies Imaging Toolbox nije loš program da se vide kombinacije na različitim objektima.        http://www.blackwaterskies.co.uk/p/imagingtoolbox.html 
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Jul 24, 2015, 09:03:57 POSLE PODNE
@ Vasja

Nije loša ideja samo ne znam da li bi to moglo sa sve filter točkom, reduktorom i kamerom. Možda može.
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: vasja poslato Jul 24, 2015, 09:50:53 POSLE PODNE
Pa Kenza taj tvoj fokuser može da nosi i stolicu sa tobom na njoj, a kamoli jedan mali barlow :)
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: ruka poslato Jul 26, 2015, 08:11:21 POSLE PODNE
Citat: Kenza poslato Jul 24, 2015, 09:02:38 POSLE PODNE
Da li bi mi dao savet kako da mi slike budu oštrije? Verujem da nije samo do fokusa.

Da bi ti išta rekao prvo trebam vidjeti jedan ili dva raw ili fits snimka, kako ti već izađe,(po mogućnosti jedan među prvima i jedan među zadnjima iz serije istog objekta iste večeri) pa jedan stak toga istoga koji ti ispadne iz programa za stakiranje. Bez ikakve obrade. I popis sa čime i kako snimaš i vodiš. Kad to vidim onda ti mogu reći što vidim i što bi eventualno trebao promijeniti ili doraditi.
Kod mana Equinoxa120 sam zaboravio dodati fokuser. Nije loš kada se stegne i iscentrira ali stezanje 2" barela sa onim ringom na samo jedan šaraf ne valja. Zna to ponekad ukositi kameru da nisi ni svjestan. Ja sam promijenio fokuser, stavio sam neki koji drži u osam ležajeva tubus, 3". To je to sad.
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Avgust 01, 2015, 03:25:32 POSLE PODNE
Izvini što kasnim sa odgovorom. Šaljem ti 3 Luminance FITS-a Crescent Nebule što sam sad slikao na Letenci.

https://www.dropbox.com/s/b1w5hfzie92e66q/Crescent-001L.fit?dl=0       Ovo je prvi FITS od ukupno 14.

https://www.dropbox.com/s/n7nz97qp9tvjmje/Crescent-014L.fit?dl=0        Ovo je 14-ti FITS

https://www.dropbox.com/s/0oslxknuglzuats/Crescent-L.fit?dl=0                Ovo je stack od 14 FITS-a. Samo sam odradio Align pre Stack-a.



Oprema:

Optika: Equinox 120
Montaža: EQ6
Kamera: Atik 4000 Mono + SX Karusel
Praćenje: Lodestar preko OAG
Ostalo: 0.85x Reduktor

Što se tiče fokusera, promenio sam u Feather Touch 2.5" (vidi se na slici)

Sve kontrolišem preko MaximDL-a. Za useveravanje koristim Polar Finder ili onaj EQMod Polar Align.

Evo slika opreme: https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/18045828898/in/dateposted-public/

Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: ruka poslato Avgust 03, 2015, 09:32:04 PRE PODNE
Pogledao sam. Imaš probematiku u lijevom gornjem i desnom donjem kutu. Moguća su dva uzroka, ili ti kamera nije poravnata sa optičkom osi ili ti reduktor ne stoji dobro. Ja bi rekao i prilično sam siguran u to da ti kamera nije u optičkoj osi. To se može provjeriti i podesiti vrlo jednostavno.
Drugo je sve ok-spreman si za vrhunske fotografije samo ti treba poduka iz obrade jer ti je to usko grlo i ovaj jako jako dobar snimljeni materijal ti je neiskorišten. Ako želiš ići u tom smjeru kupi si Pixinsight i ja ti mogu dati obuku preko teamviewera npr a postoje i odlični video tutorijali korak po korak. Fotošop i DSS nisu na nivou tvog snimljenog materijala.
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Avgust 04, 2015, 02:58:50 POSLE PODNE
Hvala ti puno! Kupiću Pixinsight pa ću te kontaktirati. Ne zelim da ti oduzimam mnogo vremena tako da ću prvo pogledati tutoriale a ono što mi ne bude jasno pitaću te.
Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: Kenza poslato Septembar 08, 2015, 06:23:37 POSLE PODNE
Evo nove obrade starih fotografija u Pixinsight-u. Ovaj program je fantastičan. Još uvek imam malo problema kad je upitanju narrowband obrada ali nadam se da ću uskoro provaliti i to.

M31 je inače uslikan pre nekoliko godina sa nemodifikovanim DSLR-om. Teška je obrada jer ima dosta šuma.

https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/20620774618/in/dateposted-public/

https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/20633631728/in/dateposted-public/

https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/21237055612/in/dateposted-public/

https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/20625605904/in/dateposted-public/ 

Naslov: Re: Letenka 2015 Astrofotografije
Poruka od: frugorski poslato Septembar 08, 2015, 09:30:10 POSLE PODNE
Vrlo lepo Kenza.Vidi se veliki pomak.