Evo mene opet...
Ovaj put sam nabavio jednu super knjigu ("Fizika - Optika, IV DEO" , Branka Djurica i Zivojina Culuma).
Onaj okular o kome je bilo reci jeste zaista ORTOSKOPSKI (sto bi znacilo da se sastoji od dva konkavnokonveksna sociva (lice na mlad mesec) izmedju kojih se nalazi dijafragma). A NAJBOLJA VRSTA OKULARA JE tzv. ASTIGMATICNI 8) (sastoji od dva ahromatska dubleta izmedju kojih se nalazi dijafragma, ispravljaju i KOMU, i HROMATIZAM i DISTORZIJU! :wink: ).
No, meni je potrebna pomoc. Da li neko zna da li se AHROMATSKI DUBLET SOCIVA sastoji od BIKONVEKSNOG I BIKONKAVNOG sociva ili od PLANOKONVEKSNOG I PLANOKONKAVNOG sociva (uz uslov da je sabirno od kalijumovog stakla, a rasipno od olovnog sa duplo manjom ziznom daljinom i da se lepe Canada balsamom) :?:
HVALA :!: :!: :!: :wink:
Sta??? :?: :?: :?: :?: :?: :wink:
(ajme kakav je ovo "wink", daj onaj obicni nazad!)
Nego jel se spominje u tim najboljim vrstama okulara da doticni daju vrlo malo prividno vidno polje i da je puuuno ljepse promatrati kroz, sad cu bubnuti napamet :wink: , Pentax okulare?
Bubni Bobo molim te nesto a molio bi i ostale.
Jer ja ovde nista nerazumem.
Izgleda da cu morati ici na casove optike :wink:
Ja najmanje razumem ali to nije razlog da ne pogledamo u knjigu i naucimo nesto novo. Gde ste bre nasli ove winkove sada :wink:
Pentax okulari su jako popularni u Americi, a i inostranstvu, a i kod Bobe. Gledao sam kroz jedan na Japeticu i jako dobro ispravlja razne aberacije. Davao je lepo ravno polje.
Citat: "Bobo"
Nego jel se spominje u tim najboljim vrstama okulara da doticni daju vrlo malo prividno vidno polje i da je puuuno ljepse promatrati kroz, sad cu bubnuti napamet :wink: , Pentax okulare?
Eto vidis, to se nespominje. :(
Ma, jedno je sigurno, NIST NIJE SAVRSENO :!:
A kavkve su gradje doticni "Pentax" okulari (od kojih sociva se sastoje, kako putuje svetlosni zrak kroz njih)? :roll:
Koje sve vrste aberacija koriguju?!
Tema se inace odnosila na ahromatski dublet sociva -
planokonkavno i planokonveksno (jedna povrsina ravna, druga ispupcena/izdubljena) :wink:
ili
bikonkavno i bikonveksno (obe povrsine ispupcene/udubljene) :wink: ?
PS - WINK JE CUDAN, ALI SE NE MOZE IZBECI!!!
Citat: "dulef90"
A kavkve su gradje doticni "Pentax" okulari (od kojih sociva se sastoje, kako putuje svetlosni zrak kroz njih)? :roll:
Koje sve vrste aberacija koriguju?!
Phuah, nemam pojma. Pentax je meni fantastican jer ima veliki eye relief s kojim se moze komotno vidjeti cijelo vidno polje. Cijela slika je ostra, kontrast fantastican i meni je to dosta :)
Citat(uz uslov da je sabirno od kalijumovog stakla, a rasipno od olovnog sa duplo manjom ziznom daljinom i da se lepe Canada balsamom) :?:
HVALA :!: :!: :!: :wink:
I ja mislim da ti je potrebna pomoc...................
Kao prvo najbolja vrsta okulara nije astigmaticni, vec ona koja ima oznaku: "Super-deluxe-extra-omni-ultra-maxi-mega-kolosal".
Kao trece lepljenje C-anada balsamom je sada zabranjeno zakonom zbog loseg uticaja na zivotnu okolinu. Sada se umesto C-anada balsama koristi C-anada Maple Syrup (Kanadski sirup od javora), koji je mnogo bolji i zdraviji.
Salu na stranu.
Tvoja pitanja o Pentax okularima su totalno pogresna. Ako zelis da znas nesto o okularima onda pitaj za sledece stvari:
koje su fokalne duzine? koje im je aparentno vidno polje? koji im je "eye relief"? da li imaju "eyecup"? i (ne toliko vazno) da li su parfokalna?
Ostalo, koje vrste aberacija koriguju, od kojih sociva i kako putuje svetlosni zrak kroz njih, niko ti nece znati odgovoriti, pa ni najbolji astronomi amateri, zato sto su to potpuno nepotrebne informacije koje ne verujem da iko zna.
Sad, Ja se potpuno slazem sa Bobom i mislim da su Pentax jedni od najboljih okulara na svetu.
XL serija 1.25" se pravi u fokalnoj duzini od 5.2 do 28mm. sa aparentnim vidnim poljem od 65 stepeni, osim 28mm. koje ima 55 stepeni i 20mm. eye releif.
XL ima i 40mm. model koji je 2".
Unikatni eyecup dizajn , odlicno i jasno vidno polje, i ovi okulari su skoro u klasi Panoptics i Nagler Tele Vue. (sa time sto je Tele Vue ukrao Pentax XL za svoje Radian modele).
Po ceni su od 200 US$ pa na gore.
O novim XW modelima ne znam.
To je ono sto trebas znati o okularima a u vezi astronomije, a ne bespotrebna pitanja o putu svetla i dizajnu.
Citat: "Maxscope"Citat(uz uslov da je sabirno od kalijumovog stakla, a rasipno od olovnog sa duplo manjom ziznom daljinom i da se lepe Canada balsamom) :?:
HVALA :!: :!: :!: :wink:
I ja mislim da ti je potrebna pomoc...................
Kao prvo najbolja vrsta okulara nije astigmaticni, vec ona koja ima oznaku: "Super-deluxe-extra-omni-ultra-maxi-mega-kolosal".
Kao trece lepljenje C-anada balsamom je sada zabranjeno zakonom zbog loseg uticaja na zivotnu okolinu. Sada se umesto C-anada balsama koristi C-anada Maple Syrup (Kanadski sirup od javora), koji je mnogo bolji i zdraviji.
Salu na stranu.
Tvoja pitanja o Pentax okularima su totalno pogresna. Ako zelis da znas nesto o okularima onda pitaj za sledece stvari:
koje su fokalne duzine? koje im je aparentno vidno polje? koji im je "eye relief"? da li imaju "eyecup"? i (ne toliko vazno) da li su parfokalna?
Ostalo, koje vrste aberacija koriguju, od kojih sociva i kako putuje svetlosni zrak kroz njih, niko ti nece znati odgovoriti, pa ni najbolji astronomi amateri, zato sto su to potpuno nepotrebne informacije koje ne verujem da iko zna.
Sad, Ja se potpuno slazem sa Bobom i mislim da su Pentax jedni od najboljih okulara na svetu.
XL serija 1.25" se pravi u fokalnoj duzini od 5.2 do 28mm. sa aparentnim vidnim poljem od 65 stepeni, osim 28mm. koje ima 55 stepeni i 20mm. eye releif.
XL ima i 40mm. model koji je 2".
Unikatni eyecup dizajn , odlicno i jasno vidno polje, i ovi okulari su skoro u klasi Panoptics i Nagler Tele Vue. (sa time sto je Tele Vue ukrao Pentax XL za svoje Radian modele).
Po ceni su od 200 US$ pa na gore.
O novim XW modelima ne znam.
To je ono sto trebas znati o okularima a u vezi astronomije, a ne bespotrebna pitanja o putu svetla i dizajnu.
To je sve lepo, ali se postavlja pitanje kako sad bas ti Pentax okulari mogu da postignu takve rezultate! Mene eto bas to zanima :evil: :!:
Ja ne mogu da radim sa bilo cim a da ne znam do detalja kako funkcionise (zato sam rastavio vise dvogleda i teleskopa, a neke nisam sastavio :( ) i to je. Zato sam i nabavio "svetu knjigu" optike, o kojoj je bilo reci.
Izgleda da ta tvoja knjiga o optici i nije "sveta knjiga", inace bi odgovore na svoja pitanja nasao u njoj a ne bi postavljao pitanja o konkavnim i konveksnim staklima.
A mozda su odgovori u prva tri dela.
Pentax (kao i ostali kvalitetni okulari) okulari postizu dobre rezultate zbog velikog broja optickih elemenata u dizajnu, kao i velikog broja razlicitih premaza koji jos dodatno uticu na konacni rezultat.
Mene dizajn okulara ne interesuje ali sam eto procitao u instrukciji za okular da Pentax okulari imaju 6 elemenata u 4 grupe.
Inace zasto si rastavio teleskope i dvoglede da bi video kako funkcionisu kada si to mogao naci svuda. U Astronomskom Magazinu i drugim sajtovima, kao i u svakoj knjizi o astronomiji.
Zasto bi bespotrebno rastavio teleskop kada time neces nista vise saznati od onoga sto vec pise u AM-u na primer?
Svaki teleskop koji sam rastavio uspeo sam i da sastavim :D ,
ali neki dvogledi su pali... :oops:
Inace, mnogo vise detalja i funkcija sam upoznao rastavljajuci opticke uredjaje nego citajuci knjige i magazine. U knjizi je sve to teoretski objasnjeno, a sitne pojedinosti vezane za svoj sopstven teleskop mogao sam otkriti samo tako. :roll:
Koje detalje, funkcije i sitne pojedinosti si otkrio rastavljajuci teleskope?
Ko kaze da sam ja to radio pre dva tri dana ili pre mesec dana?
Evo sada su i Ivan i Stefan kupili nove teleskope. Zanju li oni kako sta funkcionise, znaju li koji deo za sta sluzi?!
Ja sam u njihovoj situaciji rasturao svoj teleskop kako bih znao kako treba da se ophodim prema kom delu, sta je sta.
Ajde sada daj recimo Stefanu crtez kako radi ahromat i nek ti pokaze gde ide svetlost, kako se prelama, sta cemu sluzi, Ivan recimo ne zna cemu sluzi, kako ga je on nazvao, "ugaoni deo". E zato sluzi praksa u optici!
Znaci po toj tvojoj logici,filozofiji,teoriji
svi koji imaju automobil treba da budu automehamicari , autolimari i sl.
Mislim da se tu neslazemo.
Prvo treba nauciti voziti automobil ,znati gde ici i postovati neka pravila
ili koristiti teleskop znati kako i sta posmatrati.
A prema afinitetu moze i ostalo.
Ja sam pre nekoliko meseci uzeo 26mm Meade Series 5000 eyepiece. Tada sam se i uverio da stvarno vrede te pare.
• Wide 60° apparent field-of-view
• Premium grade optical glass
• Individually tuned, multi-layered coatings for maximum light transmission
• Lens edges and all internal metal surfaces are blackened to maximize image contrast
• Parfocal - little or no refocusing required when switching eyepieces
• Long eye relief
• Adjustable twist-up rubber eyeguards
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fscopetronix.com%2Fassets%2F5element_group.jpg&hash=321c39c7dcdf9e6decbf4cca6ec58a5134c264f7)
Citat: "sashastar"Znaci po toj tvojoj logici,filozofiji,teoriji
svi koji imaju automobil treba da budu automehamicari , autolimari i sl.
Mislim da se tu neslazemo.
Prvo treba nauciti voziti automobil ,znati gde ici i postovati neka pravila
ili koristiti teleskop znati kako i sta posmatrati.
A prema afinitetu moze i ostalo.
Ne kazem da je to moja zivotna filozofija (prvo sve rasturi pa onda koristi), ali zainteresovanost i radoznalost mi ne daju mira dok se do detalja ne upoznam sa necim za sta sam zainteresovan. Kola su i isuvise slozena da bi ih ja ikada rasturao, ali teleskopcic... zasto da ne?! :wink:
Zasto izbeci tu privilegiju (detaljnije upoznavanje "anatomije i fiziologije" instrumenta ili masine) ukoliko se to moze :?: :!:
Citat: "dulef90"Ko kaze da sam ja to radio pre dva tri dana ili pre mesec dana?
Evo sada su i Ivan i Stefan kupili nove teleskope. Zanju li oni kako sta funkcionise, znaju li koji deo za sta sluzi?!
Ja sam u njihovoj situaciji rasturao svoj teleskop kako bih znao kako treba da se ophodim prema kom delu, sta je sta.
Ajde sada daj recimo Stefanu crtez kako radi ahromat i nek ti pokaze gde ide svetlost, kako se prelama, sta cemu sluzi, Ivan recimo ne zna cemu sluzi, kako ga je on nazvao, "ugaoni deo". E zato sluzi praksa u optici!
Da, ali Ivan i Stefan sve to mogu nauciti iz knjiga, bez da rasklapaju teleskop, jer sve to sto si ti naveo su osnovne stvari sa kojima je upoznat svaki astronom. Ja sve to dobro znam a da nikada nisam rastavio teleskop. Sve to sam saznao iz knjiga i pre nego sto sam kupio svoj prvi teleskop.
U proslom topiku si napisao doslovce:
"Inace mnogo vise detalja i funkcija sam upoznao rastavljajuci opticke uredjaje nego citajuci knjige i magazine".
A sve sto si naveo u sledecem topiku, odnosno kako radi akromat, gde ide svetlost, kako se prelama, sta cemu sluzi se moze nauciti iz knjiga i magazina, jer su to osnovne stvari.
Ja te i pitam koje su to funkcije i "sitne pojedinosti" i koji su to detalji koje si mnogo vise naucio rasklapajuci teleskope nego citajuci knjige?
Citat: "Maxscope"Citat: "dulef90"Ko kaze da sam ja to radio pre dva tri dana ili pre mesec dana?
Evo sada su i Ivan i Stefan kupili nove teleskope. Zanju li oni kako sta funkcionise, znaju li koji deo za sta sluzi?!
Ja sam u njihovoj situaciji rasturao svoj teleskop kako bih znao kako treba da se ophodim prema kom delu, sta je sta.
Ajde sada daj recimo Stefanu crtez kako radi ahromat i nek ti pokaze gde ide svetlost, kako se prelama, sta cemu sluzi, Ivan recimo ne zna cemu sluzi, kako ga je on nazvao, "ugaoni deo". E zato sluzi praksa u optici!
Da, ali Ivan i Stefan sve to mogu nauciti iz knjiga, bez da rasklapaju teleskop, jer sve to sto si ti naveo su osnovne stvari sa kojima je upoznat svaki astronom. Ja sve to dobro znam a da nikada nisam rastavio teleskop. Sve to sam saznao iz knjiga i pre nego sto sam kupio svoj prvi teleskop.
U proslom topiku si napisao doslovce:
"Inace mnogo vise detalja i funkcija sam upoznao rastavljajuci opticke uredjaje nego citajuci knjige i magazine".
A sve sto si naveo u sledecem topiku, odnosno kako radi akromat, gde ide svetlost, kako se prelama, sta cemu sluzi se moze nauciti iz knjiga i magazina, jer su to osnovne stvari.
Ja te i pitam koje su to funkcije i "sitne pojedinosti" i koji su to detalji koje si mnogo vise naucio rasklapajuci teleskope nego citajuci knjige?
Evo ti sad, zaista sam bio malo nejasan :oops: ! Izvinjavam se :wink: !!!
Pre nego sto sam i nabavio onu "svetu knjigu optike" imao sam samo casopis "Astronomija" br. 8 cini mi se. Tamo je odlicno odradjeno kako koji teleskop funkcionise, ali ja sam imao neka dodatna pitanja:
1. Kako ogledalo stoji nepomicno na "dnu" cevi, tj. uz pomoc cega?
2. Kako ono ogledalce stoji na telu sekundara (spider-u)?
3. Sta je to izmedju sekundara i okulara (u cevi fokusera, na suprotnom kraju od okulara)?
4. Da li tragac funkcionise kao mali ahromat ili ne, i gde se nalaze one zicice u obliku krstica?
5. Kako se svetlosni zrak prelama kroz sociva u mom okularu?
6. Kako funkcionise Barlow a kako Erecting eyepiece?
7. Kako je tragac ucvrcen na cev teleskopa?
Eto, da li je dovoljno ovih sedam pitanja, a bilo ih je jos, samo sto ne mogu da se setim i sedam je moj srecan broj. Kada sam nabavio onu knjigu mnogo toga mi se razjasnilo, a ponesto sam vec naucio ovim prakticnim radom.
A ono sto ti pokusavas da nametnes jeste da se sve sto se uci MORA uciti napamet (samo teoretski), bez prakticnog pokusaja. Mene verovatno nikada ni ne bi zanimalo kako koji okular funkcionise da nisam dobio jedan stari okular kome su ispadala sociva. Tada sam ih stavljao na laser i otkrivao kako funkcionisu. Sve sto se nauci iz prakticnog (sopstvenog) rada ostaje mnogo duze u pamcenju i mnogo je bolje shvaceno od onog naucenog samo teoretski!!! :wink:
Pa ja zapravo ne pokusavam nista da nametnem, ali bih tu tvoju recenicu ipak prepravio.
Sest tacaka koje si naveo ja mogu objasniti i prakticno, mada sam ih naucio "teorijski" iz knjige, sto znaci da se sve to moze lako shvatiti.
A nemam ni problema da to sacuvam u pamcenju.
Jedino ne znam o okularima jer me ne interesuje, ali i to bi se dalo nauciti iz knjige na osnovu sheme preseka sociva i putanje svetlosti.
Poenta je da sam mislio da si stvarno naucio i uvideo nesto sto nema u knjigama, ali po tvom pisanju uvidjam da su u pitanju iste stvari koje su vec detaljno objasnjene u knjigama.
Ih ne, nisam ja naucnik koji ima laboratoriju i koji istrazuje da bi otkrio Bog zna sta novo.
Ja samo otkrivam neke sitnice, bez kojih ne bih mogao da napravim teleskop. Ni u jednoj knjizi koju sam ja procitao, ili clanku, ne pise kako pricvrstiti tragac na cev, recimo, a to je jako bitno ako sve sam hoces da napravis. I sad, mesto da izmisljas nesto novo, ti pogledas ono sto vec postoji i tako znas!
Sto bi pa pisalo kako da se prikaci trazilac na cev? To je pitanje neke logike i kreacije, a i ima gomila informacija na Internetu. Kako god okrenes ako neko ne zna kako da postavi trazilac na cev tubusa bolje da se ne upusta u pravljenje teleskopa, jer je to najmanji problem. A sem toga, na Internetu se mogu naci odlicni sajtovi sa presecima sociva i svih vrsta okulara, sta i kako rade...sve je to jako interesantno ali to nije neophodno znati. To treba da poznaju opticari.
Ne, ne, ne pravim ja o toga problem, vec jednostavno kazem da bi bilo najboile, za onoga ko to jos ne zna, da pogleda na svom teleskopu kako to funkcionise, jer su informacije u magazinima i knjigama oskudne. A sta sve ima na internetu... :wink:
Slazem se sa dulef90. I ja volim da prakticno upoznam to sto me zanima i to sto sam procitao. Nije dovoljno samo procitati nesto na Internetu, bar meni, ako hocu nesto da znam o necemu posluzicu se i praksom. Kroz praksu se bolje uci, lakse i brze se shvataju stvari, to sto kaze dulef90, te sitnice.... :)
Citat: "vmiro"Slazem se sa dulef90. I ja volim da prakticno upoznam to sto me zanima i to sto sam procitao. Nije dovoljno samo procitati nesto na Internetu, bar meni, ako hocu nesto da znam o necemu posluzicu se i praksom. Kroz praksu se bolje uci, lakse i brze se shvataju stvari, to sto kaze dulef90, te sitnice.... :)
KONACNO NEKO U NECEMU DA ME PODRZI :!: :!: :!: :wink: :D