Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astrofotografija => Temu započeo: mboskovic poslato Jul 21, 2023, 04:44:13 POSLE PODNE

Naslov: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 21, 2023, 04:44:13 POSLE PODNE
Šta bi moglo da bude uzrok ovog deformiteta??

RC6" + L-Extreme 1.25" + EOS 500D modovan

(https://i.postimg.cc/tJJm6LDB/komete.png) (https://postimg.cc/V0yRQZxt)
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: Ljubo poslato Jul 21, 2023, 05:55:13 POSLE PODNE
Je li ovo krop ili FF?
Kako ti izgledaju snimci bez L-Extreme?

Onako na prvu, liči na malo fulan BF...
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 21, 2023, 11:37:24 POSLE PODNE
Ovo je FF. Nemam (od te večeri) snimke bez L-Extrem-a.
Na nekim ranijim za koje mislim (nisam baš siguran) da su bez L-extrema, ne vide se te "komete". Možda je stvarno do filtera ili nekog odsjaja, pošto je filter bio u filter drawer-u??

Ne mogu da skontam kako bi fulan fokus (pošto je ovo rađeno bez reduktora/fletenera, ne vidim šta bi bio BF?) mogao da napravi tako nešto na samo dve zvezde?
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: vlaiv poslato Jul 21, 2023, 11:43:31 POSLE PODNE
Može da se desi tako nešto u delu frejma ako je ivica koja radi difrakciju blizu fokalne ravni.

Tada je zrak već dobrano u konvergenciji i samo oni zraci koji padaju na taj deo senzora kače to nešto što pravi difrakciju.

Verovatno je u pitanju 1.25" filter koji je suviše udaljen od senzora, tako da jedan deo konvergentnog zraka kod ivice senzora zapravo udara u onaj "reckavi" deo filtera umesto da prolazi.
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mitja poslato Jul 22, 2023, 11:30:03 PRE PODNE
Citat: vlaiv poslato Jul 21, 2023, 11:43:31 POSLE PODNEMože da se desi tako nešto u delu frejma ako je ivica koja radi difrakciju blizu fokalne ravni.

Tada je zrak već dobrano u konvergenciji i samo oni zraci koji padaju na taj deo senzora kače to nešto što pravi difrakciju.

Verovatno je u pitanju 1.25" filter koji je suviše udaljen od senzora, tako da jedan deo konvergentnog zraka kod ivice senzora zapravo udara u onaj "reckavi" deo filtera umesto da prolazi.

To sam i ja iz prve pomislio da se nesto nalazi na svetlosno putu.
Mada ne znam da li moze jos zbog neceg da se desi taj problem.
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: Astro_fun_times poslato Jul 22, 2023, 11:53:30 PRE PODNE
Prva slika koju si slikao na star partiju na Letenki (februar ili januar) isto je imala "kometa zvezdu" a u opisu nije stajalo da si koristio filter.
Mozda to iskljucije da je mali 1.25" filter problem.
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: Ljubo poslato Jul 22, 2023, 12:28:38 POSLE PODNE
Snimiš isto vidno polje sa i bez filtera, pa uporediš.

Ono što jeste moguće je da filter od 1.25" pravi problem, jer se za APS-C senzore preporučuje barem 36mm-ski filter na F>4, a tebi iza tog FD dodje još i EOS adapter (koje optičke dužine??).

Međutim, ono što se zapravo kod užih filtera obavezno desi je vinjetiranje - a njega na tvom snimku nema(!). Možeš li postovati stek, da vidimo ima li ga tada?

Ono što ja prilično jasno vidim na mom QLED ekranu od 43" je da mnoge zvijezde u gornjem lijevom uglu takođe, a veći broj njih i u donjem desnom uglu ima radijalne repove ka centru snimka - uobičajena slika kad se fula BF. Ali pošto nisi koristio FF/FR, onda se najvjerovatnije radi o zakrivljenosti vidnog polja tvog RC-a (jeste rijetka pojava, ali današnja masovna proizvodnja dovodi do različitih finalnih proizvoda).

Ono što još može (čitaj:preporučuje) da se odradi je test u CCD Inspektoru, ili ASTAP-u (koji je free).
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 24, 2023, 12:29:22 POSLE PODNE
Hvala svima!!
Svakako ću ovih dana probati da uradim snimak sa i bez filtera, da vidim razliku.
Ranije i kada sam koristio filter, bio je zakačen na Clip adapter, odmah do senzora. Probaću i to pa ću poslati sve rezultate, da vidite.

Celo polje (APS-C) svakako nije korigovano, tako da ima "repova" po obodu.
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 30, 2023, 08:16:33 POSLE PODNE
Evo male analize dve fotografije iste mete (NGC6888) sa istim telekopom i kamerom (RC6"+Canon 500D Mod). Jedna je (ova što je već stavljana) sa L-Extreme filterom 1.25" u ASI Filter Drawer-u, na diskutabilnom rastojanju od senzora.
Druga je bez filtera (sa StarParty-a od petka sa Letenke). S obzirom da su ekspozicije drastično različite (sa filterom je ~3x duža), pitanje je koliko ih ima smisla porediti, ali čisto zbog ovih "repova". Kao što se vidi, bez filtera ih nema (bar ja ne mogu da ih primetim) ali zato ima dupli spajkovi :) Samo stakovano u DSS-u i autostrech u Siril-u.
Očigledno tu ima tilta (i ASTAP to kaže). Mada je na fotki od petka mnooogo velik?!?!
Probaću sa tim da se igram (@Vlaiv, kada se vidimo  ;D ). Možda probati podešavanje sa Hocus Focus plug-inom za NINA-u?
Evo analize...
(https://i.postimg.cc/bsRKG0wy/Analiza.png) (https://postimg.cc/bsRKG0wy)
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: Astro_fun_times poslato Jul 30, 2023, 08:42:35 POSLE PODNE
Taj tilt je cudna stvar.
I ja sam to radio u astap-u
Nekad bude bolje, nekad gore, a nista nije menjano...
Tu verovatno igra ulogu i neki mali tilt kad ubacis kametu u fokuser, bar ja mislim jer korektor ne vadim iz fokusera, samk skidam kameru sa njega.
Ne znam stvarno ali verovatno apsolutno sve u lancu tj putanji svetla igra ulogu.
Ja ne znam koliko lako taj RC ispada iz kolimacije ali ti nisi dirao kolimaciju od kampa do partija.
Samo si skinuo kameru sa teleskopa i posle je ponovo zakacio i imas tu razliku u tiltu...

Nisam pametam sta je tu tacno problem
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 30, 2023, 08:45:47 POSLE PODNE
Sasvim je moguće da je to posledica raskolimirianja koje se verovatno i desilo cimanjem po kolima...
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: Astro_fun_times poslato Jul 30, 2023, 08:53:56 POSLE PODNE
Onda cemo opet da ga kolimiramo (sad kad smo kao naucili)
Ne moze on biti pametniji od nas hehe
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 30, 2023, 10:04:15 POSLE PODNE
👍👍
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: vlaiv poslato Jul 31, 2023, 12:10:46 POSLE PODNE
Citat: mboskovic poslato Jul 30, 2023, 08:16:33 POSLE PODNE(@Vlaiv, kada se vidimo  (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.astronomija.org.rs%2Fforum%2FSmileys%2Ffugue%2Fgrin.png&hash=d7722d2756d70987a9268d124031ffb9f6389628)

Volim što se ovako vijamo po temama :D

Četvrtak veče? Eventualno sreda, mada, taj dan mi je prebukiran pa se bojim da ću biti premoren uveče, ali ako je to jedina opcija, onda može.
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: CyberianIce poslato Jul 31, 2023, 01:37:08 POSLE PODNE
Moguće da je kombinacija više faktora ali ja bi prvo probao sa drugom kamerom čisto da eleminišem tilt senzora, a potom sa i bez filtera i tako redom da bi se ustanovilo gde tačno nastaje problem.
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 31, 2023, 11:54:02 POSLE PODNE
Citat: vlaiv poslato Jul 31, 2023, 12:10:46 POSLE PODNE
Citat: mboskovic poslato Jul 30, 2023, 08:16:33 POSLE PODNE(@Vlaiv, kada se vidimo  (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.astronomija.org.rs%2Fforum%2FSmileys%2Ffugue%2Fgrin.png&hash=d7722d2756d70987a9268d124031ffb9f6389628)

Volim što se ovako vijamo po temama :D

Četvrtak veče? Eventualno sreda, mada, taj dan mi je prebukiran pa se bojim da ću biti premoren uveče, ali ako je to jedina opcija, onda može.

Sorry zbog šetnje po temama 😃.

U četvrtak ujutru palim na more pa ću teško uspeti, mada mi je žao i jedva čekam da se organizujemo.
Javim se kad se vrnem.
Naslov: Re: Dupla kometa
Poruka od: mboskovic poslato Jul 31, 2023, 11:58:26 POSLE PODNE
Citat: CyberianIce poslato Jul 31, 2023, 01:37:08 POSLE PODNEMoguće da je kombinacija više faktora ali ja bi prvo probao sa drugom kamerom čisto da eleminišem tilt senzora, a potom sa i bez filtera i tako redom da bi se ustanovilo gde tačno nastaje problem.

Da, sistematičan pristup bi sigurno dao najbolji rezultat.
Samo, treba to i sprovesti...😃
Evo, za sada imam sa i bez filtera mada je bezveze što nisu isti ostali uslovi a najvažnije od toga da je teleskop par puta šetan između dva snimanja i verovatno nije ista kolimacija. To sve treba raditi isto veče.