Pozdrav kolege,
Hteo bih da pokrenem ovu temu jer imam dosta pitanja, a neko ko ima iskustva ne bi bilo loše da napiše par reči.
Naime od skoro imam nehlađenu sv705c koja u sebi ima imx585 kolor čip. Ako pogledam krivu osetljivosti, na grafikonu se vidi da ova kamera odlicno radi u NIR talasnim dužinama, 700nm pa na dalje. Zbog ovoga sam došao na ideju da probam da slikam neke mete, što čisto u Nir spektru, sto kombinovano (Nirgb).
Da li se neko bavio ovime, kakvi su rezultati i kako radite obradu?
Ja imam samo par ideja za NIR.
Prva je lunarno/planetarno snimanje. Tu postoji jedna caka. Što veća talasna dužina - to manje atmosfera utiče na svetlost ali je i manja rezolucija teleskopa.
Ne znam gde je idealno mesto (a verovatno zavisi od stanja atmosfere). Neko koristi uskopojasni Ha filter za to, onda ima onaj 540nm Baader Solar Continuum, a NIR je na drugoj strani Ha - pa treba ispitati.
Sledeća stvar o kojoj sam razmišljao vezano za NIR snimanje je snimanje zvezdanih jata koje se nalaze iza oblaka prašine. I ovde rasejavanje zavisi od talasne dužine i plava se najbolje rasejava dok veće talasne dužine lakše prolaze. Verovatno je moguće snimiti zvezde u oblaku prašine koje se inače ne bi videle na običnoj slici u vidljivom delu spektra - pa je to dobra kombinacija za LRGB + NIR, odnosno obogatiti sliku zvezdama koje se inače ne vide.
I da ne zaboravimo najbolju primenu Nira, a to je gajding :)
Citat: ε Aurigae poslato April 08, 2025, 10:16:01 POSLE PODNEI da ne zaboravimo najbolju primenu Nira, a to je gajding :)
Probao, ali nema razlike u odnosu na moderne gajd metode tipa multi star. Možda ranije kada se vodilo na jednu zvezdu ali kad vodiš na tipa 16tak zvezda - nema razlike.
Meni ovo sa balkona u bgd u poslednje dve sesije je samo gajding na 1 zvezdi radio.
Da li nije nesto podeseno ok ili je bas LP problem ostaje da se vidi.
Citat: ε Aurigae poslato April 08, 2025, 10:56:05 POSLE PODNEMeni ovo sa balkona u bgd u poslednje dve sesije je samo gajding na 1 zvezdi radio.
Da li nije nesto podeseno ok ili je bas LP problem ostaje da se vidi.
Nešto tu ne valja onda. Većina guide teleskopa je oko F4. Dovoljno su brzi da mogu dosta zvezda da nahvataju. Možda je gledao u predeo gde ima dosta prašine koja je zaklanjala zvezde? Kolike su ti ekspozicije u PHD2?
Ja ne idem ispod 1.5s
Nemam puno znanja kad je reč o NIR slikanju i metama. Nadam se da ćeš odraditi neka slikanja pa da ćemo videti i rezultate. Slika govori 100 reči
Ja imam Baader 685nm IR filter i sem sto postoji razlike u jacini sjaja zvezda, primetio sam da crvene zvezde imaju lagani halo (bow shock ili artefakt ;D ;D )
m42-orion je blizu pa je halo primetan,
Teoretski se moze usnimiti i zvezdana prasina ali to cu tek sad na prolece sa bar sat expozicije jer kazu da je NIR zapravo najbolji LP filter
dobar je i za galaksije i za magline ali videcemo sta zapravo pokriva 685nm jer je NIR malo siri pojam od (685)700-1500 itd...
(https://live.staticflickr.com/65535/54387885397_240c29d9f3_k.jpg) (https://flic.kr/p/2qS58u2)m42 LQ4 hs 100x30s_GraXpert Siril16b (https://flic.kr/p/2qS58u2) by Ivor Balac (https://www.flickr.com/photos/200430678@N05/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54388921563_74a957703f_k.jpg) (https://flic.kr/p/2qSaruX)m42 LQ4 hs 100x30s_GraXpertPMC GHS 16 mix LQ4IR srl crpo (https://flic.kr/p/2qSaruX) by Ivor Balac (https://www.flickr.com/photos/200430678@N05/), on Flickr
Pogodite koji je mix, Lquad a koji je Lquad +IR685nm .
Kada sam se zanosio da kupim mono kameru, gledao sam koje BiH filtere uzeo i naišao sam na Antlia LRGBR+. Kao što vidite ima još jedan R, to je zapravo R+ filter koji je infrared. Njegov spektar je 700-1000nm.
U postprocesingu se spajaju regularni R kanal i R+ i sa tim novim kanalom se dalje nastavlja obrada kao svake druge standardne LRGB slike.
585 senzor je dosta osetljiv na IR, 571 i 533 daleko manje.
A pogledajte recimo osetljivost ove kamere (Asi 676MC, kvadratni senzor, šteta što nema hladjena verzija)
(https://i.zwoastro.com/wp-content/uploads/2024/04/90d11984f11b102228686d1a8743bcef.jpg)
Mora se pravi filter upariti sa pravom kamerom. Džabe IR filter ako kamera nije osetljiva na taj deo spektra
ja cu pokusati da dokazem da za ovu upotrebu nehladjena moze da radi vrhunski posao.
Ljudi rade i po 2min ekspozicije sa nehladjenim 585, videcemo, bice zanimljiv eksperiment samo da se oblaci razidju
Ja mislim da je i nehladjena kamera daleko bolja nego DSLR starije proizvodnje. I ja sam video da ljudi imaju odlične rezultate sa nevladinim kamerama
Jesam li ja dobro razumeo... Koristite IRpass filter 685nm za snimanje DSO?
tako je
Evo lepog clanka:
https://satakagi.github.io/IR-imaging-of-galaxies-under-light-pollution/IMX462_QHT5III462C_NIRgalaxyImaging.html (https://satakagi.github.io/IR-imaging-of-galaxies-under-light-pollution/IMX462_QHT5III462C_NIRgalaxyImaging.html)
Zanimljiv clanak. Vidim da dodaje halo efekat oko zvezda. Jel imas jos neki clanak na tu temu?
Ja sam guglao po svakom objektu da vidim sta je slikano IR.
Kad krene vedro i toplo slikacu sve u IR685nm reda radi bar sat vremena - 60x60sec
Legenda kaze da i tamne magline(LDN) svetle na IR ;D
Za Herbig Haaro objekte nisam nista nasao 8) ;)
Citat: mitja poslato April 09, 2025, 03:36:56 POSLE PODNEZanimljiv clanak. Vidim da dodaje halo efekat oko zvezda. Jel imas jos neki clanak na tu temu?
Halo efekat verovatno ide samo kod refraktora i zavisi od oblika ove krive:
(https://www.telescope-optics.net/images/secondary_spectrum_100f10.PNG)
Refraktori su obično korigovani u 400-700nm rasponu (ahromati nisu ni tu skroz dobro korigovani), a nagib te krive govori koliko će biti defokusa na određenoj talasnoj dužini.
Što je kriva uspravnija u nekom segementu - to manje haloa i defokusa. Na slici se lepo vidi da za ahromat ispod oko 500nm kriva kreće da više odstupa od vertikale i zato imamo onu ljubičanstvenu svetlost oko zvezda (nefokusirana svetlost na oko 400-450nm).
Slično može da se desi i iznad 700nm, ako kamera hvata sve do nekih 900+ nm, vrlo lako može biti da kriva i u tom delu počinje da beži od vertikale i onda imamo nefokusirano svetlo koje pravi "krofnu" oko zvezde (zapravo niz koncentričnih krofni defokusa koje se sjedine u jedan halo).
Citat: kruska poslato April 09, 2025, 04:05:00 POSLE PODNELegenda kaze da i tamne magline(LDN) svetle na IR ;D
Vrlo moguće, samo je pitanje u kom delu IR spektra. Ovo što mi možemo da snimimo je samo početak, jedno ćoše da tako kažem. NIR deo spektra (a ima i i MIR i FIR :D ) je mislim do 2um talasne dužine. Komplet IR ide do 1mm (to je drugi kraj FIR-a).
Citat: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:06:48 POSLE PODNEJa mislim da je i nehladjena kamera daleko bolja nego DSLR starije proizvodnje. I ja sam video da ljudi imaju odlične rezultate sa nevladinim kamerama
Naravno, svi nemodifikovani aparati (MILC, DSLR) nebitno od godišta proizvodnje ne vide bliski IR spektar. Meni npr na 830nm (dakle nijedan vidljivi foton ne prolazi, samo IR) u podne letnjeg dana treba 30sec ekspozicije na f5.5 i ISO800 i to ako Sunce ne zađe u oblak; u hladovini se to produžava na više minuta. Tu su astrokamere zbog svoje koncepcije u dalekoj prednosti.
Ako neko nađe npr 720nm IR pass filter onda treba biti svestan činjenice da on hoće malo da propusti i vidljive svetlosti tako da sa refraktorima treba biti oprezan zbog defokusa.
@Yagodinac nisam ja mislio vezano za ovu temu nego generalno. Te planetarne novije kamere imaju odlične čipove samo što nisu hladjenje. 585 čip u kameri koju Uroš spominje je isti kao i u bilo kojoj hladjenoj kameri.
Na to sam samo mislio, u poređenju sa DSLR, pošto je Uroš rekao
Citat: ε Aurigae poslato April 09, 2025, 12:38:02 POSLE PODNEja cu pokusati da dokazem da za ovu upotrebu nehladjena moze da radi vrhunski posao.
Ljudi rade i po 2min ekspozicije sa nehladjenim 585, videcemo, bice zanimljiv eksperiment samo da se oblaci razidju
A ja sam se fokusirao samo na drugi deo kako ljudi radi i po 2min ekspozicije.
Malo mi nije jasno šta si rekao u svom postu za Sunce i 830nm. Ti koristiš taj IR pass filter of 830nm da sa njime slikama Sunce?
Pa jednom sam koristio iz čistog besa, ali iako može - nije preporučljivo. Sunce je tamnocrveno, veoma slično pogledu kroz Baader foliju, samo je u foliji plavičasto.
Ja to koristim za pejzaže jer daje baš neki neverovatni look.
Ako slikas sa IR 830nm filterom neki pejzaž, a kamera ti nije modifikovana šta onda zapravo možeš da uhvatiš njime?
Jer ako imaš filter od 830nm a LPF2 filter ispred samog senzora odseca spektar od 550nm ka 700nm u naglom padu, tako da sve posle 700nm a može se reći i posle 650nm ne prolazi do senzora.
Džabe IR pass filter ako izmedju njega i senzora postoji još jedan koji ne dozvoljava da taj spektar dopre do senzora.
Pa... Prolazi vrrrlo malo svetlosti a to je dovoljno, znači taj filter ne odseca 100% već, lupam 99.4%. Zato i 30sec ekspozicije na ISO800. Kad bih skinuo fabrički filter sa senzora (IR modifikacija, malo drugačija od astromodifikacije) onda bih skratio te ekspozicije na neke normalne, fotografisao bih iz ruke i autofokus bi radio. Ali IR modifikacija ima i neke čudne nuspojave: takav aparat više nije za normalnu upotrebu, plus stalno traži IR filter koji odbacuje vidljivi spektar. U suprotnom dobićeš razmrljane slike pošto fokus u vidljivom i IR delu spektra nije na istom mestu na nijednom refraktorskom objektivu.
S druge strane u bliskom infracrvenom vegetacija naprosto blešti, pošto hlorofil apsorbuje vidljivu i ispušta IR frekvenciju. Efekti koje tu dobiješ su nemogući za reprodukciju u normalnoj fotografiji, bez obzira na napredak u tehnologiji senzora ili softveru, naprosto crveni kanal i IR iako liče na prvi pogled, na drugi nemaju ništa zajedničko sem da se IR beleži u tom kanalu.
(https://live.staticflickr.com/65535/52295249322_0f633e0f32_c.jpg) (https://flic.kr/p/2nF9PFG)The Zen Bench (https://flic.kr/p/2nF9PFG) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr
Da, bilo koja modifikacija pravi problem za dnevnu upotrebu.
Mada je moguća.
Ja sam sam astromodifikovao moj 600D. Zamenio sam mu njegov LPF2 filter koji je odsecao deo crvenog spektra gde se nalazi Ha i zamenio sam ga sa UV/IR cuz filterom istih dimenzija koji propušta od 400-700nm.
To je napravilo problem jer su sve slike crvene sad i nije upotrebljiv za dnevnu fotografiju, osim ako se ne koristi custom White Balance.
Malo je to cimanje ali radi posao.