Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Posmatranja => Temu započeo: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:03:29 POSLE PODNE

Naslov: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:03:29 POSLE PODNE
Pošto ćemo svi biti slobodni taj dan, a nadamo se i lepom vremenu, evo šanse da se osmotri ali i uslika tranzit medjunarodne svemirske stanice preko Sunca.

Evo sajta gde možete pogledati tranzitne unapred
ISS TRANSIT FINDER (https://transit-finder.com/)

A evo i putanje sa koje će se najbolje videti.

(https://i.postimg.cc/VJBLDgDW/Screenshot-2025-04-09-12-53-41-254-com-android-chrome-edit.jpg) (https://postimg.cc/VJBLDgDW)

(https://i.postimg.cc/hJD4wmYW/Screenshot-2025-04-09-12-54-36-732-com-android-chrome-edit.jpg) (https://postimg.cc/hJD4wmYW)

Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: ε Aurigae poslato April 09, 2025, 01:04:18 POSLE PODNE
Pretpostavljam svodi se na snimanje sunca filterom?
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:05:20 POSLE PODNE
I posmatranje i snimanje MORA DA SE VRŠI uz upotrebu adekvatnog solarnog filtera.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: ε Aurigae poslato April 09, 2025, 01:11:03 POSLE PODNE
filter uvek, moje pitanje je bilo da li ima nekog slikanja kratkim ekspozicijama ili je cist video mod pa se posle iz frejmova izvlaci prelet
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:23:00 POSLE PODNE
Pa naravno video sa što brzim FPS.
Neko kao @vlaiv može da proračuna koliko kratko zapravo traje taj prelet tako da ne znam koliko je efikasno loviti pojedinačnu fotografiju.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Predrag poslato April 09, 2025, 02:31:04 POSLE PODNE
Mene zanima kako ide obrada takvog videa sa preletom ISS-a?
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: vlaiv poslato April 09, 2025, 03:59:20 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:23:00 POSLE PODNENeko kao @vlaiv (https://forum.astronomija.org.rs/index.php?action=profile;u=8752) može da proračuna koliko kratko zapravo traje taj prelet tako da ne znam koliko je efikasno loviti pojedinačnu fotografiju.

Hajde, hajde, nije to ništa strašno za izračunati.

Uzmemo orbitalni period ISS-a i iz njega vidimo kolika mu je ugaona brzina. Imamo i ugaonu veličinu Sunca, samo je pitanje kako će izgledati putanja preleta. Ne verujem da će ići baš po ekvatoru. Sve u svemu, kad imamo ugaonu veličinu preleta (tipa 900 ark sekundi) i ugaonu brzinu ISS-a, podelimo ta dva i voila - dobijemo vreme tranzita.

Orbitalni period ISS-a je 92 minuta. Znači da za 92*60 sekundi preleti 360 * 60 * 60 ark sekundi, odnosno da preleti 360 * 60 / 90 ark sekundi u sekundi, odnosno 240"/s.

Prečnik sunca je oko pola stepena odnosno oko 1800", znači da ako preleće baš prečnikom, trebaće 7,5s, a ako je negde između pa da kažemo da je tranzit dugačak oko 900" onda će to da bude za 3,75s

Može trajati i kraće od sekund ako samo okrzne disk.


Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: vlaiv poslato April 09, 2025, 04:14:39 POSLE PODNE
@Astro_fun_times Što me zezaš, evo lepo ti piše na slici koju si postovao da taj tranzit traje 1,5s :D
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 04:45:43 POSLE PODNE
Citat: Predrag poslato April 09, 2025, 02:31:04 POSLE PODNEMene zanima kako ide obrada takvog videa sa preletom ISS-a?

Često vidjam slike poput ove
(https://scx1.b-cdn.net/csz/news/800w/2019/solarhazards.jpg?f=webp)

E sad kako se ona dobije, nemam pojma 🤣
Ako uspemo da slikam tj snimim, onda ću guglati i tražiti kako da je obradim.

Citat: vlaiv poslato April 09, 2025, 03:59:20 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:23:00 POSLE PODNENeko kao @vlaiv (https://forum.astronomija.org.rs/index.php?action=profile;u=8752) može da proračuna koliko kratko zapravo traje taj prelet tako da ne znam koliko je efikasno loviti pojedinačnu fotografiju.

Hajde, hajde, nije to ništa strašno za izračunati.

Uzmemo orbitalni period ISS-a i iz njega vidimo kolika mu je ugaona brzina. Imamo i ugaonu veličinu Sunca, samo je pitanje kako će izgledati putanja preleta. Ne verujem da će ići baš po ekvatoru. Sve u svemu, kad imamo ugaonu veličinu preleta (tipa 900 ark sekundi) i ugaonu brzinu ISS-a, podelimo ta dva i voila - dobijemo vreme tranzita.

Orbitalni period ISS-a je 92 minuta. Znači da za 92*60 sekundi preleti 360 * 60 * 60 ark sekundi, odnosno da preleti 360 * 60 / 90 ark sekundi u sekundi, odnosno 240"/s.

Prečnik sunca je oko pola stepena odnosno oko 1800", znači da ako preleće baš prečnikom, trebaće 7,5s, a ako je negde između pa da kažemo da je tranzit dugačak oko 900" onda će to da bude za 3,75s

Može trajati i kraće od sekund ako samo okrzne disk.



7.5s ...?
Citat: vlaiv poslato April 09, 2025, 04:14:39 POSLE PODNE@Astro_fun_times Što me zezaš, evo lepo ti piše na slici koju si postovao da taj tranzit traje 1,5s :D

🤣
E a stvarno nisam to video. Tek kad si ti ukazao na to sam obratio pažnju🤣
A kako onda tolika razlika? Od 7.5s do 1.5s?
Ta projekcija tranzita od 1.5s je mislim za tranzit po sredini, kao što slika i prikazuje, zar ne?

Zato kažem, pojedinačna slika - teško.
Video sa što većim FPS, ima nade.
Meni 533mc pro na rezoluciji 1500x1500 daje nekih 13fps dok ne zakoči 🤣
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Predrag poslato April 09, 2025, 06:06:30 POSLE PODNE
@Astro_fun_times

Da, baš na obradu takve slike sam mislio.  :)
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: vlaiv poslato April 09, 2025, 07:42:44 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 04:45:43 POSLE PODNEA kako onda tolika razlika? Od 7.5s do 1.5s?

A to je zato što moja računica podrazumeva da se nalazimo relativno blizu centra orbite, što je uglavnom slučaj za objekte koji orbitiraju dalje od zemlje - recimo za mesec i dalje.  Tada njihovu putanju možemo da posmatramo kao kružnicu oko nas.

ISS je dosta nisko, jel tako, par stotina kilometara ako se ne varam? Ček da vidim.

Da, evo google kaže da je 405 Km, što je dosta manje od prečnika zemlje. Mi smo na površini, što će reći da smo jedno 3200Km od centra - a to je dosta više nego što je udaljenost do ISS kad ona prolazi iznad.

Onda aproksimacija sa kružnicom nije dobra, odnosno pravi neku grešku tog tipa. To ti je fora kad gledaš recimo trke na kružnoj stazi - pa kad prolaze kola sa udaljene strane, ne izgledaju kad idu toliko brzo a kad prolaze pored tribina gde sediš onda "lete" pored tebe (što si bliži kružnici, to izgleda da brže prolaze na tom mestu).
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Jaro poslato April 09, 2025, 09:15:37 POSLE PODNE
ISS obično snimam kao video a posle u PS slažem slike u jednu.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: spadej poslato April 10, 2025, 08:50:54 PRE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:03:29 POSLE PODNEPošto ćemo svi biti slobodni taj dan, a nadamo se i lepom vremenu, evo šanse da se osmotri ali i uslika tranzit medjunarodne svemirske stanice preko Sunca.

Evo sajta gde možete pogledati tranzitne unapred
ISS TRANSIT FINDER (https://transit-finder.com/)

A evo i putanje sa koje će se najbolje videti.


(https://i.postimg.cc/VJBLDgDW/Screenshot-2025-04-09-12-53-41-254-com-android-chrome-edit.jpg) (https://postimg.cc/VJBLDgDW)

(https://i.postimg.cc/hJD4wmYW/Screenshot-2025-04-09-12-54-36-732-com-android-chrome-edit.jpg) (https://postimg.cc/hJD4wmYW)



Kog dana je taj tranzit? 18-og ili 25-og?
Ne radimo 18-og. Astro-fun, dao si putanju za 25-ti
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Predrag poslato April 10, 2025, 10:55:24 PRE PODNE
Evo ovde gospođa objašnjava kako do slike. Deluje ok.

https://www.youtube.com/watch?v=IRf_lQw_3Qk
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 10, 2025, 07:05:53 POSLE PODNE
Citat: spadej poslato April 10, 2025, 08:50:54 PRE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 09, 2025, 01:03:29 POSLE PODNEPošto ćemo svi biti slobodni taj dan, a nadamo se i lepom vremenu, evo šanse da se osmotri ali i uslika tranzit medjunarodne svemirske stanice preko Sunca.

Evo sajta gde možete pogledati tranzitne unapred
ISS TRANSIT FINDER (https://transit-finder.com/)

A evo i putanje sa koje će se najbolje videti.


(https://i.postimg.cc/VJBLDgDW/Screenshot-2025-04-09-12-53-41-254-com-android-chrome-edit.jpg) (https://postimg.cc/VJBLDgDW)

(https://i.postimg.cc/hJD4wmYW/Screenshot-2025-04-09-12-54-36-732-com-android-chrome-edit.jpg) (https://postimg.cc/hJD4wmYW)



Kog dana je taj tranzit? 18-og ili 25-og?
Ne radimo 18-og. Astro-fun, dao si putanju za 25-ti
Dobro si to uočio, malo sam se prevario...
Kada sam gledao sve tranzitne za narednih mesec dana, 20.04 je bio iznad ovoga koji sam poslao. Ali nema veze, iako je pogrešna slika poslata,(mada će biti tranzit i 25.04 samo ranije) 20.04 će i dalje biti tranzit ISS-a
(https://i.postimg.cc/hf18LLHh/Screenshot-2025-04-10-18-55-35-373-com-android-chrome-edit.jpg) (https://postimg.cc/hf18LLHh)
Samo što mi iz nekog razloga trenutno ne učitava samu mapu, ali mesto odakle sam planirao da je slikam je samo malo juznije, s time što će tranzit trajati oko 0.81s

@Jaro odlična slika.
Ako uspemo da uslikam gledaocu tehnike za stackiranje


EDIT:
Evo putanje za 20.04. Dobro si to uocio spadej
(https://i.postimg.cc/Lh3Frs7w/Untitled.jpg) (https://postimg.cc/Lh3Frs7w)
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Joza poslato April 10, 2025, 07:41:56 POSLE PODNE
Treba malo sačekati sa podacima za tranzit. Do ovog o kome govorite ima još desetak dana može se desiti da u međuvremenu izvrše neku korekciju orbite.
Najbolje je proveriti dan pre očekivanog tranzita na samom sajtu www.transit-finder.com

Danas je za isto posmatračko mesto nacrtana malo drugačija putanja nego juče. Pomerena je za par stotina metara zapadnije.

Pripremite se ali obavezno proverite da li ima promena.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Danijel poslato April 10, 2025, 11:11:58 POSLE PODNE
Citat: ε Aurigae poslato April 09, 2025, 01:11:03 POSLE PODNEfilter uvek, moje pitanje je bilo da li ima nekog slikanja kratkim ekspozicijama ili je cist video mod pa se posle iz frejmova izvlaci prelet

Isključivo video i zatim naknadna obrada. Evo, ja sam nasnimao nekoliko takvih tranzita (https://www.zvijezde.eu/galerija/video/tranziti/). :)

Što se tiče obrade, Na Astroforumu Zvjezdarnice je bio tutorijal za te stvari, no na žalost, kako se prešlo na novi forum, stari je morao biti obrisan tako da ni ja danas više ne znam kako sam obrađivao video da dobijem sve te atraktivne slike i animacije. Vjerojatno ima na YouTubeu videa s uputama. I CalSky više ne postoji, dosta se toga promijenilo, no evo članak u kojemu sam opisao (https://www.zvijezde.eu/video/nevidljivi-tranzit-preko-sunca/) kako sam snimao pa možda nekome bude zanimljivo. ;)
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 11, 2025, 06:59:12 PRE PODNE
@Joza dobar savet, proveriti ima li promena u Subotu 19tog.

@Danijel odlični uslovi.


Da li neko još planira da slika ovaj tranzit?
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 17, 2025, 08:17:56 POSLE PODNE
Citat: Joza poslato April 10, 2025, 07:41:56 POSLE PODNETreba malo sačekati sa podacima za tranzit. Do ovog o kome govorite ima još desetak dana može se desiti da u međuvremenu izvrše neku korekciju orbite.
Najbolje je proveriti dan pre očekivanog tranzita na samom sajtu www.transit-finder.com

Danas je za isto posmatračko mesto nacrtana malo drugačija putanja nego juče. Pomerena je za par stotina metara zapadnije.

Pripremite se ali obavezno proverite da li ima promena.
U radu si bio, došlo je do male korekcije putanje.
Pitanje je da li će uopšte biti vedro u Nedelju ali ako ništa, bar sam naučio da proveravaju malo češće kako BiH utvrdio pravu putanju na dan tranzita
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Joza poslato April 18, 2025, 07:23:26 POSLE PODNE
Da pomereno je malo istočnije.
Biće to vrlo zanimljiv prolaz jer će ISS biti blizu i vrlo veliki skoro 1'.
Meni https://clearoutside.com kaže da će biti oko 50% visokih oblaka i to baš u vreme tranzita. To i nije tako strašno, a nadam se da će se i to promeniti.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 19, 2025, 03:42:29 POSLE PODNE
Videcemo kako ce biti ali svakako treba konsultovati jos jednom sajt da se potvrdi putanja pre odlaska.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Joza poslato April 21, 2025, 10:49:30 PRE PODNE
Ja sam uspeo da snimim ovaj prolaz. Bilo je vedro ali je slika bila vrlo nestabilna.
Fokus je loš ali ipak evo slike, tek toliko da se zabeleži.

(https://www.4shared.com/img/E6tbNvQ5fa/s25/19657816908/tranzit_ISS_2042025_cr_res) (https://www.4shared.com/photo/E6tbNvQ5fa/tranzit_ISS_2042025_cr_res.html)
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 21, 2025, 01:40:47 POSLE PODNE
Svaka ti čast Jozo. Baš si je dobro uhvatio.
Napiši kojim opremom si slikao ovo. Dosta frejmova si pokupio
Pitam se mogu li se izvući ovi srejmovi preko PIPP-a pa da stackiras  samo ISS?

Kod mene je oko pola 10 seeing bio iznenađujuće "ok" ali su se navikli tepih tanki oblaci
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Joza poslato April 21, 2025, 10:31:26 POSLE PODNE
Slikano je sa Canon Power Shot SX60 HS.
On ima super zoom objektiv odnosno 65x zum.
Naravno foto stativ i baader folija.

Postavljen je u mod za snimanje videa i to u neku varijantu gde mogu manuelmo da postavim vreme ekspozicije i blendu. Snimano je u Full HD rezoluciji sa 60 frejma u sekundi. Otuda i toliko uhvaćenih položaja.

Iz videa koji je traje negde oko 1 min. isečen je deo sa ISS-om. Nakon toga je išao PIPP za krop, centriranje na Sunce i odvajanje na pojedinačne snimke. Nakon toga spajanje putanje u StarStax.
Interesantno je i da sam imao puno lažnih preleta. Bilo je puno insekata i bubuica koje su uhvaćene u preletu.
U onoj prvoj najavi moje dvorište je bilo na ivici tranzita ali sam na kraju išao oko tri kilometra dalje da bih bio u centru.
 
Aparat ponekad ume da malo promaši fokus, kao što se sada desilo, pogotovo kada treba da fokusira na deo koji ima mali kontrast. Morao sam ovog puta da fokusiram na centralni deo Sunca.

Manuelni fokus oko beskonačnog ne radi baš najbolje.

Koristim ga za snimanje Sunca i pega s tim što snimam pojedinačne snimke u punoj rezoluciji senzora. Obično snimim dvadesetak fotografija koje propustim kroz PIPP tako da kropujem i da budu centrirane na Sunce. Pošto snimam sa običnog stativa tokom snimanja Sunce se pomera u okviru vidnog polja. Nakon toga ide stekiranje u AsroSurface.
On mi je jednostavan i sa nekoliko klika završim posao, i dostupne su mi sve opcije oko levelsa, rotacije, velvet... Takođe i odabir fotografija za stekiranje mi je jednostavan.

Kod snimanja između prve i druge slike pravim pauzu od 20 sek. Na osnovu pomeraja Sunca na te dve fotografije određujem koliko treba da rotiram konačnu sliku da bi mi sve slike bile ispravni i isto orjentisane.
S obzirom na mali prečnik objektiva, što utiče na rezoluciju, i složenosti objektiva koji ima veliki broj elemenata i treba da radi dobro i kao širokougaoni i kao teleobjektiv iznenađen sa količinom detalja koji mogu da se dobiju. Evo primera:

(https://live.staticflickr.com/65535/54467137858_7a871444a9_o.jpg) (https://flic.kr/p/2qZ5jtL)00_IMG_0153_quality_100%_list_____100r_48T_4reg (https://flic.kr/p/2qZ5jtL) by jozas (https://www.flickr.com/photos/27319947@N00/), on Flickr

Klikom na sliku možeš da je vidiš u punoj rezoluciji.

I još jedan detalj vezan za aparat. Moguće je na kartici instalirati CHDK tj. softver koji omogućava dodatna podešavanja na aparatu kao i njegovo programiranje. Za ovo 'redovno' snimanje Sunca sa dvadesetak snimaka napravljen je program tako da se snimanje svodi na jedan pritisak dugmeta.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Danijel poslato April 22, 2025, 12:36:55 PRE PODNE
Citat: Joza poslato April 21, 2025, 10:49:30 PRE PODNEJa sam uspeo da snimim ovaj prolaz. Bilo je vedro ali je slika bila vrlo nestabilna.
Fokus je loš ali ipak evo slike, tek toliko da se zabeleži.

(https://www.4shared.com/img/E6tbNvQ5fa/s25/19657816908/tranzit_ISS_2042025_cr_res) (http://\"https://www.4shared.com/photo/E6tbNvQ5fa/tranzit_ISS_2042025_cr_res.html%5C")

Ako si imao uključen stabilizator slike (IS) onda je najvjerojatnije to uzrok mutnjikave slike. Naime, kada snimaš fotoaparatom smještenim na stativ, uvijek obavezno isključi IS jer elektronika pokušava kompenzirati klimanje fotoaparata kada snimaš iz ruke, a koje ne postoji jer je fotić na stativu, i zato slika bude mutnjikava. To je zlatno pravilo. Ja obično isključim i autofokus pa ručno podesim oštrinu slike, tako nema neželjenih iznenađenja.  ;)
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Yagodinac poslato April 22, 2025, 10:10:20 PRE PODNE
Tako je; IS uvek off jer i kad nema pokreta on krene da koriguje i onda sam povećava svoju amplitudu (pozitivna sprega). Neki noviji/skuplji objektivi imaju opciju da detektuju da su na tripodu i onda se IS sam isključuje, ali dovoljan je vetar ili dodir pa da se opet aktivira, tako da ja to uvek isključujem na tripodu.
Čestitke Jozo za fenomenalan rezultat. Generalno nije mi palo na pamet da se ovo može snimiti superzumom, ali eto, čovek svakog dana nešto novo nauči.
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Joza poslato April 22, 2025, 02:33:46 POSLE PODNE
Znam da treba isključiti stabilizaciju slike. Bila je isključena. Tako slikam i one 'redovne' slike.
Mislim da je ipak prolem bio u jako teškim uslovima tj nestabilnoj atmosferi.
Ako pogledamo detalj iz niza i označene položaje vidimo da postoji drastična razlika u okviru samo tri frejma.

detalj.jpg
Naslov: Odg: Vaskršnji tranzit ISS-a preko Sunca
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 24, 2025, 01:32:20 POSLE PODNE
A na sve to postojao je i tanak sloj oblaka koji se kretao ispred Sunca.
U svakom slučaju čestitke na ulicu ali i trudu (za razliku od mene 🤣)