Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => ATM => Temu započeo: Ljubo poslato April 13, 2025, 06:48:41 POSLE PODNE

Naslov: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato April 13, 2025, 06:48:41 POSLE PODNE
Evo kao što obećah, kratak prikaz mini opservatorije za potrebe astrofotografije pomoću teleskopa srednje veličine - u mom slučaju RASA 11.

U pitanju nije nikakva specijalna opservatorija, čak je više nastala iz nužde, jer je samo optički tubus RASA 11 težak 20 kg, glava CEM70 montaže 16 kg, tronožac isto toliko, a ima i dva do tri tega (po potrebi) od po 10 kg. Sve to naravno nije lako stalno prenositi, iako ja nisam u početku bio baš siguran da li ću s mojim Bortle 5 + komšijska svjetla uspjeti da se izborim iz sopstvenog dvorišta, pa sam čak razmatrao odlaske na visočije, svjetlosno pogodnije lokacije, ali i to je otpalo zbog težine same opreme, ali i zbog toga što se koliko toliki rezultati mogu postići i sa moje kućne lokacije.

Pa da krenem redom. Opsa je trebalo da zadovolji nekoliko kriterijuma, od kojih su najvažniji:

   - Da bude što manjih dimenzija, ali opet dovoljno velika da se teleskop nesmetano okreće na svojoj montaži
   - Da bude što jeftininija - jer je, jelte, već dosta novaca otišlo na setap.
   - Da se može lako prepravljati, i kao takva rastavljati i prenijeti u jednom trenutku na neku drugu lokaciju, a da pri tome ne gubi od svoje čvrstine! (Ovo je bilo jako važno, jer je već prva lokacija, kao što će te vidjeti, bila "privremena")
   - Da se u jednom trenutku može automatizovati - jer koliko vam se god činilo da na primorju zime nisu oštre, to ipak sa godinama meni (pa i drugima) predstavlja izvjestan problem.

Elem, po pitanju materijala, opredijelio sam se za gvozdene cijevi i leksan - u prvom redu zato što sam kod mojih pronašao dva stara metalna rama za krevet, što je donekle značilo uštedu u startu. I tako dokupim nekoliko četvrtastih gvozdenih cijevi 3x3cm i odnesem ta dva rama of kreveta sa svojim nacrtom kod majstora da mi to zavari. To je već koštalo novaca, ne sjećam se koliko (jer sam i dokupio par cijevi i 2 šarke), ali sve zajedno sa tačno pola table leksana (koliko je trebalo) nešto manje ili oko 500 evra.

Kada je majstor završio ostalo je da se ofarba i prekrije leksanom pomoću samorezaca, što sam sve sam mogao i odradio. Već sam vam ranije pominjao da je moje dvorište malo, cijeli plac je nekih 18x8 metara, i veći dio je izgrađen plus dva drveta smokve (koja je odličnog kvaliteta, i koja mi je pomogla za kasnije nabavke opreme). Zbog toga sam opsu, koja je prvobitno napravljena kao off-the-box, smjestio kod brata u susjedno dvorište:

101.jpg

Međutim, tu je ostala svega 7-8 mjeseci. Brat je izdao prostor sa slike za privez glisera, pa sam se morao seliti. I to još pred ljeto kada sam se spremao da snimim sve one divne magline.
Sada je trebalo smisliti gdje sa opsom? U mom dvorištu nema mjesta (ili je još i nepregledno nebo). Zato se odlučih da je čitavu podignem na kosi krov ljetnje kuhinje na mom dijelu obale. To nije bilo jednostavno za izvesti: zbog kosine krova i načina otvaranja, prešlo se sa kutije na off the roof (ili bolje reći roll off the roof). I tako na jesen (ljeti se zbog sezone nije moglo ništa raditi) odnesem sve opet kod majstora da se preprevi i napravi pomični krov. To je koštalo dodatnih 300 evra.
Ali opet podnošljivo, rekoh sebi, imajući u vidu druge skuplje solucije, kao i cijene materijala koje su već tada (2023. godine) počele da divljaju.
Evo kako to sada izgleda sa moje terase slikano:

102.jpg

Sada se do opse dolazi pomoću ovih "stairways to heaven":

103.jpg

A kad se popnete stiže se do ulaza:

104.jpg

Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato April 13, 2025, 06:53:42 POSLE PODNE
Opsa je skromnih dimenzija 190x170x130 cm, ali meni završava posao. Zbog jakih vjetrova koji ovdje duvaju (bura i jugo) uz kišu, dodatno su teleskop, a dobrim dijelom i sama montaža, pokriveni nepromočivom pokrivkom sa Alija:

105.jpg

Ipak, dimenzije su trebale biti malo veće zbog sjenila, ovako ga moram svaki put stavljati nakon otvaranja i skidati prije zatvaranja opse:

106.jpg

Kao što reče Danijel, problem sa metalom je da ga treba farbati, ali ovakav izgled je nakon tri godine korišćenja, pa će farbanje pasti vjerovatno na jesen (sada već prolazi period kiša).
Inače, sam pod je od drvenih ploča debljine 28mm i prekriven gumenom neklizajućom podlogom (sve iz Okova).
Iz ljetnje kuhinje sam dovukao 220V sa razvodnikom pa korisitim dva napajanja: TS 13,8V 3A (plava kutijica koja se vidi iza piera) za Asi 6200MC Pro kameru, te iOtronovo 12V 5A napajanje za montažu i AsiAir. Ima još jedan izlaz iz razvodnika koji korisitm za flat panel. Osim toga, sa rutera iz svoje dnevne sobe doveo sam 8 metara ethernet kabla za AsiAir, tako da mogu iz kuće da kontrolišem snimanje.

A evo kako izgleda "nivelanje" konstrukcije po kosom krovu  (srećom, 615 mm fokusa ne zahtijeva visoku preciznost PA):

107.jpg

Pogled sa južne strane (kanapi koji se vide da vise, služe da dodatno vežu pomični krov za samu ljetnju kuhinju ispod):

108.jpg


Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Danijel poslato April 13, 2025, 10:36:07 POSLE PODNE
Izvrsno si se snašao. Nije idealno ali je daleko bolje nego da to svaki puta moraš prenašati i montirati i demontirati. Sada barem imaš stalno mjesto, dođeš, otvoriš i odradiš ono što želiš, bez stresa i gnjavaže. 8)
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Yagodinac poslato April 13, 2025, 10:47:08 POSLE PODNE
Stvar koja mene dosta zanima su eventualno vibracije. Napraviti opservatoriju na krovu kuće deluje vrlo primamljivo, meni je to odavno padalo na pamet ali ako neko hoda ispod ili prolazi teški kamion ulicom, zar se neće vibracije osetiti pri snimanju?
A pa da, astrofotrafija se vrši uglavnom kad svi drugi spavaju, nema toga  ;D
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato April 13, 2025, 11:00:57 POSLE PODNE
Hvala Danijele.
Za snalaženje imam još jednu poziciju na samoj terasi od inoxa, gdje sam već ovdje prikazao moj mono setup sa Juwei-17 montažom, C9.25 SCT-om i ASI 2600MM Pro kamerom (gdje će poslije ljeta vjerovatno doći i spektrograf).

Ono što je interesantno je da je ta "mini" opservatorijica (to jest postolje sa koga se za kišnih dana skine tubus sa onim što ide na njega, a ostaje montaža pokrivena pokrivkom), još verziranija: juče sam dobio novu Svbony Sv225 altazimutalnu montažu (izvanredna je!) koju planiram za brzinske preglede neba, kao i za panoramsko razgledanje zaliva i okolnih planina:

Jednostavno skinem dva M6 šarafa koji drže Juwei-17, i zatim na 3/16" šaraf u sredini navidam tu Sv 225 montažu, zakačim 80-milimetarski refraktor (a probat ću i onaj drugi od 120 mm) ubacim par okulara u binoviewer i uživancija bez mnogo muke. Evo kako obje "opse" izgledaju snimljeno sa bratove terase:

110.jpg

@Yagodinac,

Naravno da sam prvo sve ispitao: Ljetnja kuhinja se zimi ne koristi, i kada niko ne boravi u njoj nema nikakvih vibracija! Ovo sa vibracijama je fama iz davnih dana - ljudi u USA stavljaju teleskope na drvene tremove i tako snimaju bez ikakvih problema.

Čak i ovaj 1500-mski fokus na C9,25 ne trpi nikakve vibracije - cijela terasa je od inoxa, lično sam je projektovao i velikim šarafima uz kosnike prikačio na postojeći zidani objekat. Vibracija ima samo kad se hoda po terasi, ali tada i ne snimam.

Uostalom, u ovo si se mogao i sam uvjeriti, ali ti ode da ljetuješ negdje južnije onomad ;)
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Yagodinac poslato April 14, 2025, 04:20:22 POSLE PODNE
Citat: Ljubo poslato April 13, 2025, 11:00:57 POSLE PODNEUostalom, u ovo si se mogao i sam uvjeriti, ali ti ode da ljetuješ negdje južnije onomad ;)

Zar ti misliš da se JA pitam gde ću JA letovati? Dobro je da sam i teleskop zadržao, ovde vlada matrijarhat  ;D
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 14, 2025, 07:28:33 POSLE PODNE
Kažeš Ljubo "mini" observatorija.
Uopšte nije mini i sasvim je dovoljna da radi posao i kao što rekoste Danijel i ti, nema više cimanja tj. Bosanka teleskopa i montaže unutra i napolje.

Verujem da je vreme slikanja koje imaš sa rasa višestruko uvećano jer sad je sve spremno i kad vidiš da se može slikati, samo otvoriš krov.
Znam po sebi, iako imam samo stub za sad, da je taj stub pomogao mnogo da se moja lenja guzica pokrene (kada je montaža na njoj i useverena) da samo iznesen teleskop i za 10min mogu da počnem da slikam.

Imaš li problema sa vlagom s obzirom da si tako blizu vode?
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato April 15, 2025, 08:31:46 POSLE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 14, 2025, 07:28:33 POSLE PODNEImaš li problema sa vlagom s obzirom da si tako blizu vode?

Hmm da, ima vlage, naročito poslije kišnih dana kada tlo isparava, ali to uglavnom postižu da spreče dew heater-i: onaj marke Dew Zap koji se vidi na slici na RASA 11 je na 100% snage čitav period izuzev ljeta kada se jedino ne koristi, dok je onaj na C9.25 na 70% snage.

Ono što mnooogo više predstavlja problem je mikroklima koja čini da je seeing na mojoj lokaciji jako loš! Do toga dovodi vjerovatno situacija terena u kome je more okruženo visokim brdima i planinama, pa je lokalni vazduh drugačiji. To mi čini snimanje planeta jako otežanim, pa ih snimam uglavnom neposredno poslije kišnog dana, jer je tada situacija najbolja.

Dodatni problem su mi unutrašnje refleksije u RASA 11 koje čine da se fletovi ne poklapaju dobro sa lajtovima pa moram odraditi unutrašnji floking prije nego krenem sa ozbiljnijom obradom snimaka.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 17, 2025, 08:25:12 POSLE PODNE
Stalno neki problemi.
Ja sam do skoro koristio iste flatove na više meta, računajući "ma to je to" i imao sam i dalje užasno vinjetiranje (i vlaiv je to često primećivao). Zadnje što sam slikao je M51 pre nedelju dana valjda, za vreme 100% punog meseca i ujutru sam odradio flatove i darkflatove.
To sam stackirao i nakon Graxpert-a, sve je bilo savršeno ispeglano...

Takodje, Quattro je poznat po light lekovima ali njih sam sredio.

Planete slikama sa C9.25?
Imaš li neke slike planeta da vidimo?
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: ε Aurigae poslato April 17, 2025, 09:39:01 POSLE PODNE
Pravimo ekskurziju Ljubi u goste da vidimo kako to sve izgleda :)
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato April 18, 2025, 12:03:23 PRE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 17, 2025, 08:25:12 POSLE PODNEPlanete slikama sa C9.25?
Imaš li neke slike planeta da vidimo?

Nisam ekspert u obradi, a seeing koji mi ne ide na ruku samo me još dodatno demotiviše. Imam samo jednu noviju obrađenu - Jupiter kroz C9.25 i ASI 224MC:

Jupiter2_ASI_224MC.jpg

Evo i nekoliko ono baš starih, snimanih kroz isti teleskop legendarnom Philips ToUcam II web kamerom:

Saturn.jpg

Mars_260906_Meade_3x.jpg

te ovu Mjeseca kroz Canon EOS 20D:

Mjesec_EOS20D+C9_unsharp_mask.jpg

A evo i jedne meni jako drage iz, sada već daleke 2009. godine: udar asteroida u Jupiter snimio sam među prvim astronomima samo dan nakon otkrića ovog događaja (https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Jupiter_impact_event#:~:text=The%202009%20Jupiter%20impact%20event,spot%20in%20the%20planet's%20atmosphere.):

Jupiter3_20_jul_2009.jpg

To je ona tamna mrlja u donjem desnom uglu Jupitera. Inače, nisam u tom trenutku znao da se ova pojava desila (Internet i alertsi su tek bili u zamahu u to vreme :) ).

Citat: ε Aurigae poslato April 17, 2025, 09:39:01 POSLE PODNEPravimo ekskurziju Ljubi u goste da vidimo kako to sve izgleda :)

Naravno, što da ne - kad god došli dobro došli... Oni malo stariji znaju da sam dolazio na astro parti u Neštin, a na Letenku zbog obaveza oko ljetnje sezone jednostavno ne stižem. Ali eto me u drugoj polovini maja u BG i NS.

Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Astro_fun_times poslato April 18, 2025, 10:47:46 PRE PODNE
Pa koliko dugačke snimke snimas? Planete idu principom lucky imaging-a. Jel seeing toliko los da se mediji svim tim frejmovima ne može izvući 200 dobrih?
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Maki poslato Maj 07, 2025, 03:00:11 POSLE PODNE
Citat: Ljubo poslato April 18, 2025, 12:03:23 PRE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato April 17, 2025, 08:25:12 POSLE PODNEPlanete slikama sa C9.25?
Imaš li neke slike planeta da vidimo?

Nisam ekspert u obradi, a seeing koji mi ne ide na ruku samo me još dodatno demotiviše. Imam samo jednu noviju obrađenu - Jupiter kroz C9.25 i ASI 224MC:

Jupiter2_ASI_224MC.jpg

Evo i nekoliko ono baš starih, snimanih kroz isti teleskop legendarnom Philips ToUcam II web kamerom:

Saturn.jpg

Mars_260906_Meade_3x.jpg

te ovu Mjeseca kroz Canon EOS 20D:

Mjesec_EOS20D+C9_unsharp_mask.jpg

A evo i jedne meni jako drage iz, sada već daleke 2009. godine: udar asteroida u Jupiter snimio sam među prvim astronomima samo dan nakon otkrića ovog događaja (https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Jupiter_impact_event#:~:text=The%202009%20Jupiter%20impact%20event,spot%20in%20the%20planet's%20atmosphere.):

Jupiter3_20_jul_2009.jpg

To je ona tamna mrlja u donjem desnom uglu Jupitera. Inače, nisam u tom trenutku znao da se ova pojava desila (Internet i alertsi su tek bili u zamahu u to vreme :) ).

Citat: ε Aurigae poslato April 17, 2025, 09:39:01 POSLE PODNEPravimo ekskurziju Ljubi u goste da vidimo kako to sve izgleda :)

Naravno, što da ne - kad god došli dobro došli... Oni malo stariji znaju da sam dolazio na astro parti u Neštin, a na Letenku zbog obaveza oko ljetnje sezone jednostavno ne stižem. Ali eto me u drugoj polovini maja u BG i NS.



Ne znam kojim si slikao teleskopom, ali za planetarno seeing i kolimacija. Nad tom vodom baš i ne znam kakav bi seeing mogao da bude, ja na moru retko kada da sam imao dobar.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: mitja poslato Maj 18, 2025, 05:37:11 POSLE PODNE
Ljubo,

Kako si zadovoljan sa Juwei 17 montazom?
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato Maj 20, 2025, 07:04:15 POSLE PODNE
Evo Mitja ukratko o ovoj montaži...

Naručio sam je maja prošle godine (i među prvim sam korisnicima). Jednostavno, htio sam harmoničnu montažu zbog manje težine (ima oko 5 kg), ali da nosivost bude solidna, kako bi je koristio ponekad i sa Celestron 9.25 SCT-om (jer sam ranije bio prodao EQ6 montažu).
ZWO AM5 je tu nekakav logičan izbor u pogledu ovog tipa montaže (mada danas ima još novih modela iste, kao recimo meni interesantna SW 150-i), ali je cijena od 2000 evra + svi ostali troškovi bila prevelika, dok je sa druge strane Juwei-17 imao slične karakteristike za upola manje para!

I tako prelomim i uzmem ovu montažu (srećna okolnost je bila što sam trećinu novaca za nju zaradio od države plasmanom mog učenika na medjunarodnu Olimpijadu iz fizike prošle godine, dok mi je trećinu dala supruga - hvala im na tome!).

Elem, prvo sam je testirao sa Orion 120ED refraktorom (test nosivosti) i tu se pokazala solidno. Zatim sam testirao treking pomoću TS 80ED tripleta i tu se pokazala dobro. Nakon toga je došao na red C 9.25" SCT i snimanje 2600MM mono kamerom kroz Antlia LRGB i SHO 3nm filterima (što sam postovao ovdje (https://forum.astronomija.org.rs/index.php?msg=82766)). Praćenje je ovom prilikom variralo od 0,7 do 1,2" RMS, što se pokazalo i kao gornja granica tolerancije za setap tolike fokalne daljine. Ono što se dešavalo je da u intervalu od nekih 12 minuta pojave se jedna ili dvije eksurzije sa još većim RMS, ali kada od petnaestak subova odbacim jedan ili dva na ovoj žiži - ništa strašno meni lično nije. Ono što jeste problematično na ovim težinama i žižama je vjetar - i oni manjih snaga znaju da onemoguće kvalitetno snimanje, pa ću ubuduće za takve slučajeve praviti jednostavne vjetro-zastore.

Zimus sam snimao Špageti nebulu Canon 200mm/2.8 fiksnim objektivom i mojom novom 2600MC Duo kamerom kroz ZWO Duo Ha-OIII filter (valjda 7nm ili tako nešto). Praćenje je bilo izvrsno, ali zbog mnogo kišovitih dana ove zime, nisam još nakupio dovoljno subova za finalnu obradu, pa ću ovo snimanje nastaviti dogodine).

Suma sumarum, ako nemaš ono baš top top očekivanja, montaža je solidna - taman u skladu sa ovom yutube prezentacijom (https://www.youtube.com/watch?v=k4lGwHQsvwY), koja mi se čini najbolje odslikava ono što su i moja iskustva s njom.

Inače, za one sa predznanjem i umijećem iz elektronike, ova montaža je prava meka za hardverske izmjene i nadogradnje, a to sve se na jednom mjestu može iščitati ovdje (https://www.cloudynights.com/topic/918425-juwei-17-mounts-on-aliexpress/). A tu ima i prikaz rezultata snimanja ovom montažom sa manjim i većim setapom (https://www.cloudynights.com/topic/918425-juwei-17-mounts-on-aliexpress/?p=14070482) kod lika koji je zadovoljan bio pa kupio i drugu.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 22, 2025, 04:44:42 POSLE PODNE
Rekao sam mu već da montaža nije čisti strain wave već ima i zupčasti (planetarni?) reduktor 4:1 ispred veoma jeftinig 100:1 strain wave reduktora koji ima veoma izražen PE. To na kraju daje dugački period PE od 14.4 minita sa međuoscilacijama od 3.6 minuta i nešto backlasha gratis. Dakle harmonic drive za marketinške svrhe.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Astro_fun_times poslato Maj 22, 2025, 06:56:59 POSLE PODNE
Da ali ako se zna na koliko vremena ide ta greska, i ako utice na subove, ako gajding to ne moze da isprati, onda se moze sekvencom namestiti da taj sub (ako se inace slika 5min i vise) bude kraci, tako da se tih 4min lepo izbaci i ne propada dodatni minut slikanja.

@Ljubo da li sa C9.25 koristis i OAG?
Ako sam vec pitao i vec si odgovorio, sorry, zaboravio sam.
Zanima me pegla li oag tu gresko koja se javlja ili je u pitanju guidescope.

Takodje, ova informacija da si ti profesor fizike? ako sam dobro razumeo onda jos vide daje smisla svojoj zelji da krenes u astrometriju, i kad ce to krenuti?
Da vidimo rezultate toga
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 22, 2025, 07:49:41 POSLE PODNE
Može gajding to da koriguje bez problema, samo kažem da to nije čista harmonic drive montaža kao AM3 ili AM5 i da postoji razlog zašto je jeftinija - jeftin reduktor niže preciznosti. I da je trpanje običnih zupčanika on top of that efektivno obesmišljavanje strain wave sistema jer ono najbolje kod njega je što nema backkash a onda mu dodaju backlash.

Strain wave mehanizmi uvek imaju više izražen PE od pužnih kola. To se da korigovati sa PPEC i/ili gajdingom a to sve je jako lako kada nema backlasha. I ako se na prvi pogled čini da nema backlasha, ima ga ali je fabrički korigovan preko onstep firmware-a a ja sumnjam da su to uradili kako treba tj skeptičan sam. U sv sl to može dosta da se poboljša nekim modom.

Bili kako bilo, ZWO nema takvih boljki. Ima mnogo preciznije reduktore sa finijim stepenom prenosa, nema nikakve zupčanike, verovatno ima bolji QA itd
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Astro_fun_times poslato Maj 22, 2025, 11:22:06 POSLE PODNE
Koliko para-toliko muzike. Dok gajding to sve pegla, samo cepaj😂
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato Maj 23, 2025, 12:36:54 PRE PODNE
Citat: CyberianIce poslato Maj 22, 2025, 07:49:41 POSLE PODNEMože gajding to da koriguje bez problema, samo kažem da to nije čista harmonic drive montaža kao AM3 ili AM5 i da postoji razlog zašto je jeftinija - jeftin reduktor niže preciznosti. I da je trpanje običnih zupčanika on top of that efektivno obesmišljavanje strain wave sistema jer ono najbolje kod njega je što nema backkash a onda mu dodaju backlash.

Strain wave mehanizmi uvek imaju više izražen PE od pužnih kola. To se da korigovati sa PPEC i/ili gajdingom a to sve je jako lako kada nema backlasha. I ako se na prvi pogled čini da nema backlasha, ima ga ali je fabrički korigovan preko onstep firmware-a a ja sumnjam da su to uradili kako treba tj skeptičan sam. U sv sl to može dosta da se poboljša nekim modom.

Bili kako bilo, ZWO nema takvih boljki. Ima mnogo preciznije reduktore sa finijim stepenom prenosa, nema nikakve zupčanike, verovatno ima bolji QA itd

AM5, a pogotovu AM3 nisu ciste strain wave montaze jer imaju reduktore kao sto si sam evo na kraju svog sopstvenog posta i naveo. Jedina sustinska razlika je da reduktor kod AM5 ima 300:1 prenos, a Juwei-17 400:1.
Ako pazljivije procitate linkove koje sam stavio, moze se pronaci i zakljuciti da su im PE veoma slicni , kako oni glavni pikovi, tako i oni sekundarni. Mislim da ni Onstep kontroleri nisu tu oni koji prave razliku, jer WD je beltless a koristi Onstep i ima bolji PE od AM5. Jedino sto Juwei-17 koristi stariji tip kontrolera, ali oni koji su ih zamijenili novijim na pomenutom linku, kazu da to nije znacajno poboljsalo treking.
U svakom slucaju, niti prenos a niti kontroleri ne cine bitnu razliku izmedju ove 2 montaze. Sta onda cini tu razliku? Jednostavan odgovor: QC. Ima Juwei-17 montaza kod nekih astrofotografa koje imaji bolje pracenje od nekih koji imaju AM5 !
Eh da, prednost AM5 je da ima homing senzor, dok ga Juwei-17 nema.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Ljubo poslato Maj 23, 2025, 01:11:36 PRE PODNE
Citat: Astro_fun_times poslato Maj 22, 2025, 06:56:59 POSLE PODNE@Ljubo da li sa C9.25 koristis i OAG?
Ako sam vec pitao i vec si odgovorio, sorry, zaboravio sam.
Zanima me pegla li oag tu gresko koja se javlja ili je u pitanju guidescope.

Takodje, ova informacija da si ti profesor fizike? ako sam dobro
razumeo onda jos vide daje smisla svojoj zelji da krenes u astrometriju, i kad ce to krenuti?
Da vidimo rezultate toga

Da, koristim OAG sa C9.25. Ekspozicije sam isao do 4 minute kroz 3nm SHO filtere - nema na 85% snimljenih subova nikakvih ekskurzija u pracenju, jedino kada guiding dodje do ili prelazi 1", onda se moze uociti da su zvijezde blago zadebljane (sto je i ocekivano na ovim fokalnim daljinama), ali nista sto se ne
moze softverski ispeglati.

Ne, nije astrometrija u pitanju, vec spektroskopija - nisam jos odlucio koji spektrograf zelim, pa ce odluka pasti nakon turisticke sezone, jer se, jelte, treba prvo zaraditi za isti.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Astro_fun_times poslato Maj 23, 2025, 11:12:26 PRE PODNE
Aha, moja greska. Ali sad znamo kad mozemo da ocekujemo i te radove.
Hvala za info
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 23, 2025, 04:27:21 POSLE PODNE
Citat: Ljubo poslato Maj 23, 2025, 12:36:54 PRE PODNEAM5, a pogotovu AM3 nisu ciste strain wave montaze jer imaju reduktore kao sto si sam evo na kraju svog sopstvenog posta i naveo. Jedina sustinska razlika je da reduktor kod AM5 ima 300:1 prenos, a Juwei-17 400:1.

Mislim da si u pravu. Informacije koje se mogu naći na netu o njima su veoma oskudne, proizvođači ne otkrivaju nikakve detalje zvanično a po forumima se mogu naći oprečne tvrdnje, sve zvasisi kako je ko tumačio specifikaciju sa pakovanja.

U svakom slučaju, obe imaju reduktore između motora i strain wave, ali taj reduktor je sa remenom. Not great, not terrible.

Znači ipak nema direct drive harmonic drive mounta bez 6000+ evra...
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Astro_fun_times poslato Maj 23, 2025, 04:44:43 POSLE PODNE
Mozda je malo off topic i vise kao neka reklama ali evo recimo kolega iz Hrvatske Adam Leakovic (https://www.facebook.com/share/1HVtQLvPAN/) je poceo da pravi sam montazu koja koristi isti princip.
Primeri i radovi se mogu videti na njegovom FB profilu kao i na Youtube kanalu.

Mislim da je rekao da je cena 1100e, mislim, plus naravno dostava i ostalo.

Iskreno, mislim da nije skupo ni tesko onome ko ima znanje i masine za rad sa metalom da sam napravi delove za kuciste tj isece i sastavi ih. Sam harmonic reductor se svakako kupuje i šrafi kao i motori, kontrolna jedinica i sve ostalo.

Delovi sami su negde oko 600e otprilike.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 23, 2025, 04:57:39 POSLE PODNE
Da to je super, ima dosta njih u onstep yahoo grupi koji su već izradili slične montaže. Ima jedan lik koji je došao u posed neke laboratorijske robotske ruke sa HP strain wave reduktorima i servo pogonom  to je bukvalno state of art
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 23, 2025, 06:11:29 POSLE PODNE
Citat: CyberianIce poslato Maj 23, 2025, 04:27:21 POSLE PODNEZnači ipak nema direct drive harmonic drive mounta bez 6000+ evra...

Evo za tri, mada ne znam tehničke pojedinosti, nešto su šturi sa opisom.

https://www.teleskop-express.de/de/warpastron-188/montierungen-parallaktisch-mit-goto-20/warpastron-wd-17-harmonic-direkt-drive-goto-montierung-fuer-teleskope-bis-20-kg-14637
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 23, 2025, 07:23:10 POSLE PODNE
Uf da, to je to, i takodje ima brushless servo motore. Ali nosivost je doduse 13.5kg sto je u rangu AM3/Juwei-17
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: ε Aurigae poslato Maj 23, 2025, 08:32:34 POSLE PODNE
Iskreno ja od svega preferiram isključivo Belt mode, nisam ljubitelj harmonike.

Idealan mount je friction drive I bio BiH više nego zainteresovan za neki diy, ali to je baš posao visoke preciznosti.


Sa druge strane treba dati Kinezima još malo vremena, pojavljuju se pupoljci

https://scopetrader.com/sfe210-hybrid-friction-drive-equatorial-mount/

Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: CyberianIce poslato Maj 23, 2025, 10:24:20 POSLE PODNE
Iskreno, ni ja ne volim strain wave jer rešava jedan a uvodi 2 nova i povećava 2 stara probelma dok ga svi nešto dižu u nebesa kao da je sveti gral. Ovim redosledom:

+ Nema povratni prazan hod
- Veća amplituda PE
- Harmonijske oscilacije i vibracije
- Veći minimalni obrtni moment na ulazu
- Skupo
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: Yagodinac poslato Maj 24, 2025, 12:15:57 POSLE PODNE
Strainwave je idealan za nas koji putujemo ili idemo van kuće da snimamo - i to je jedina prednost. Mala masa glave, velika nosivost. Na onu gore montažu može bilo šta do 10" njutna da ide, doduše dok ne dune vetar  ;D Takođe ne koristiš tegove pa ako neko putuje avionom to mu je jasna prednost u odnosu na ekvatorijalne.
Naslov: Odg: Mini opservatorija
Poruka od: kruska poslato Maj 24, 2025, 02:39:43 POSLE PODNE
Lepo je imati opservatoriju, upalis i sve radi i kako treba podeseno(polaris alignment, fokus, kolimacija)

I jos imas prostor gde opruziti se 🤪 i da je 23°C