Ljubo je u prethodnoj temu pomenio uređaj pa je red da i o njemu nešto kažem.
Imam veliko zadovoljstvo da vam predstavim pametni teleskop - Seestar S30 Pro, u saradnji sa kompanijom ZWO koja je i zvanični sponzor Astronomskog kampa "Pod Zvezdama".
Oni koji se bave astrofotografijom su već čuli za pametne teleskope, i većina verovatno ima formirano mišljenje o njima a ljudi koji nisu čuli za njih, imaće priliku da čuju nešto o njima u teksu koji sledi.
Kada su se tek pojavili na svetskom tržištu, nisu (bar meni) bili impresivni, a isto tako, "šta on ima sve sam da radi, gde sam ja u toj priči" hehe
Valjda sam ja astrofotograf a ne sam teleskop.
Postalo je "praksa" da kada god se pojavi nešto novo, modernije, ljudi imaju tendenciju da to odbace, ne žele da prihvate promenu, novu tehnologiju, kao kada su davno astrofotografi koristili film za slikanje, pa kada su počele da se koriste modifikovane web kamere i DSLR, ti koji su navikli na film su bili skeptični i protivili su se novim tehnologijama.
Prošlo je više godina od kada je prvi pametni teleskop predstavljen i od tada, može se reći dosta su napredovali. Slušali su sugestije i kritike i usvojili ih i sad imamo jedan sasvim korektan pametni teleskop koji može da pruži daleko više nego što se od njega očekuje.
A šta to ovaj mali uređaj sve može, pitate se vi.
Sad ću vam reći.
Seestar S30 Pro ima ne jedan već dva objektiva/senzora, i lepota toga je što se oba mogu koristiti u isto vreme.
Dok glavni objektiv, koji je APO sa 4 elementa koji veoma dobro koriguje sliku preko celog polja slika mete dubokog neba, sa svojih 30mm aperture i 160mm fokalne dužine, drugi objektiv fokalne dužine od 6mm sa senzorom IMX586 u isto vreme slika širokougaoni kadar.
To je kao da imate dva uređaja a ne samo jedan.
Glavni senzor je jedan od najpopularnijih senzora među modernim astro kamerama, IMX585 sa pixelom od 2.9 mikrona, malim šumom, nema Amp glow. Taj senzor je dobro poznat astrofotografima i mnogi ga ili žele ili su ga već kupili.
Postoje dva režima rada, altaz i eq. Sa uređajem dolazi mali tronožac. Pomoću njega se uređaj veoma lako i brzo postavlja u altaz mod i odmah je spreman za korišćenje.
Zbog rotacije polja, u altaz modu, Seestar S30 Pro slika pojedinačne fotografije od 10 sekundi. One koje su loše iz nekog razloga kao na primer izdužene zvezde ili oblaci, one bivaju automatski odbačene i samo dobre slike se prihvataju i stackiraju.
Stackiranje je proces gde se više slika spaja u jednu i dobija se veća dužina izloženosti - integracije.
Umesto da u kontinuitetu slikate jednu sliku od recimo jedan sat, taj period se deli na pojedinačne kraće slike koje se nazivaju "subovi". Poenta je da ukoliko dođe to loših uslova, oblaka, dune vetar pa pokvari sliku, neće celokupna slika od jedan sat propasti već samo par subova, a ostatak materijala se koristi i stackuje.
E to radi i Seestar S30 Pro. Slika pojedinačne slike od po 10 sekundi u altaz režimu i stackuje ih kako bismo na kraju dobili sliku sa što više detalja.
Kod altaz slikanja, sledeći problem koji se javlja je rotacija polja. Naime, kao što znamo, kod nas se severni nebeski pol nalazi približno 45° iznad horizonta.
Kako noć odmiče, tako se celo nebo rotira oko te tačke što za posledicu u astrofotografiji ima da je senzor fiksan ali se nebo/vidno polje rotira.
Iz tog razloga je dužina pojedinačnih subova limitirana na 10s u altaz modu.
Zbog tog "problema" ali i kako bismo izvukli maksimum iz uređaja, postoji opcija da se Seestar S30 Pro postavi u eq mod.
To se postiže tako što se uređaj postavi na "wedge" tj. klin od oko 45 stepeni i time dobijamo da jedna osa (RA) bude uperena ka severnom nebeskom polu.
U ovom režimu Seestar S30 Pro moze da slika pojedinačne subove do 60s.
Ono što je najveća prednost kod Seestar S30 Pro je to što je veoma lak za korišćenje. Nije potrebno da imate nikakvo predznanje kao što je slučaj sa astrofotografijom kod koje se koristi "standardni" modularni sistem gde je sve pojedinačno potrebno podesiti i naravno, ne sme ništa da zakaže da bi sistem radio.
Sa Seestar S30 Pro, tih problema nema.
Vaše je samo da ga postavite, upalite, povežete sa telefonom i izaberete metu koju želite da slikate.
On će sam odraditi sve ostalo i vi ćete na kraju imati finalnu sliku koju možete odmah podeliti sa prijateljima ili na društvenim mrežama.
On će odraditi par test slika na početku kako bi saznao model neba i time odredio gde se meta nalazi, sam će uperiti na metu, odraditi autofokus i početi da slika.
Kako slike budu pristizale tako će se i stackirati i spajati pa ćete vi na ekranu sve jasnije i bolje videti metu koju ste izabrali za slikanje.
Ono što takođe postoji kao opcija je da sve te pojedinačne subove možete da sami stackirate i obraditi kao što to rade astrofotografi i da pokušate da izvučete još više iz vašeg materijala, što ću ja lično raditi i čemu se posebno radujem.
Uz uređaj dolazi i magnetni solarni filter za slikanje Sunca. Širokougaona kamera pomaže uređaju da lakše locira Sunce tako da je sve savršeno rešeno.
U samom uređaju se nalazi UV/IR cut filter koji služi da se odbaci neželjeni ultra ljubičasti i infra crveni spektar kao i "Light pollution" filter tj. dualband filter koji propušta OIII i Ha signal za slikanje iz svetlosno zagađenih sredina.
Odličan je i za slikanje maglina koje su bogate Ha signalom.
Sa svojom težinom od samo 1.65kg i torbom u kojoj dolazi, veoma je zgodan za poneti na hajking ili na bilo koje putovanje, gde ćete imati prilike da uživate u mračnijem nebu.
Seestar S30 Pro je uređaj kome se ja radujem najviše iz razloga što pojednostavljuje inače dosta kompleksan hobi astrofotografije i približava ga apsolutno svima koji žele da se oprobaju i slikaju noćno nebo.
Nije namenjen samo početnicima već svima.
Kao neko ko se bavi astrofotografijom više godina i ko je morao sam sve od nule da uči, najčešće na sopstvenim greškama, kao što to obično i biva, mogu da potvrdim da proces nije nimalo jednostavan i da je potrebno puno želje, volje i upornosti da se istraje i ovlada veštinama a nakon što se savlada korišćenje teleskopa i akvizicijom, koji uzgred košta više hiljada evra, neophodno je naučiti i obradu astrofotografija jer bez obrade nema ni slike, iako je sve prethodno odrađeno kako treba, rezultat izostaje.
Ovaj uređaj neće zameniti veliki modularni sistem ali on tome ni ne teži. On je tu da nove znatiželjne ljude veoma lako uvede u svet astrofotografije, kako bi kasnije ukoliko im se sve to svidi napredovali na skuplje i sposobnije sisteme.
Isto tako, tu je i za nas iskusnije kada smo lenji da iznosimo kompletan težak sistem napolje i da postavljamo sve od nule, useveravamo, balansiramo itd itd ili jednostavno želimo da budemo mobilniji kao i za brze sesije Sunca ili meseca.
Pored astrofotigrafije, Seestar S30 Pro se moze koristiti i za dnevnu fotografiju. Ima opciju da prati recimo avion, čoveka, životinju...
Na kampu ćete imati prilike i da ga vidite uživo gde ću vam demonstrirati njegove sposobnosti.
Ukoliko želite da ga kupite, možete iskoristiti naš affiliate link koji nam je ZWO obezbedio kao sponzor kampa Seestar S30 Pro (https://upf.ai/978wzbhs)
Iskreno se nadam da dolazite na naš kamp o kojem smo pisali u ranijim izveštajima a dodatne informacije možete pronaći na našem sajtu www.akpodzvezdama.org
Zapratite nas i na Instagramu i Facebooku @akpodzvezdama kako ništa ne biste propustili.
Vidimo se na kampu
"Ovaj uređaj neće zameniti veliki modularni sistem ali on tome ni ne teži. On je tu da nove znatiželjne ljude veoma lako uvede u svet astrofotografije, kako bi kasnije ukoliko im se sve to svidi napredovali na skuplje i sposobnije sisteme."
samo ću ovo citirati, kada je reč o početnicima... :)
https://www.scopereviews.com/begin.html
"What about Astrophotography?
Don't.
Just don't.
I know, I know, you want to. The urge to photograph what you see is almost irresistible. The problem is, beginners have no idea what they're getting into. This is way more involved than you can possibly imagine. You've got a lot to learn, between the night sky and your new telescope. Don't complicate matters by getting involved with astrophotography. What's more, photographers, as a rule, have a harder time adjusting to astrophotography, than "civilians." They assume their knowledge of conventional photography will shorten the curve for them, but usually the opposite happens. Next to department junk-scopes, astrophotography is the #1 reason people drop out of the hobby.
My friend and fellow club member Herb B, who is really good at this, estimates he's spent tens of thousands of dollars, over a decade of his life, and untold thousands of rejected images, to get where he is today. When new members excitedly ask him for advice on getting started in astrophotography, his usual response is this:
"Don't."
Pucaj ;D
Hahahahhaaha
Imam svedoke da sam isto i ja savetovao ljude redovno.
Ali to je bilo pre nego što je astrofotografija postala ovako laka.
Vizualna astronomija ima svoje čari, ali ko bi da se oproba i u astrofoto...
Ko sam ja da im branim😂
A "DON'T" i dalje stoji kad je reč o standardnom modularnom setapu gde se sve mora od nule kupovati i učiti, koji je takođe daleko skuplji.
Don't, but if you do - Seestar S30 Pro 😂
Možda bi se mogla napraviti paralela:
Fotograf - ozbiljna oprema, blicevi, DSLR, objektivi i slično (pa i studio).
Čovek koji želi da uslika neku scenu na odmoru - kompakt kamera.
Astrofotograf - opet ozbiljna oprema (i mnogo novaca i znanja, pa i observatorija).
Čovek koji želi da uslika neku scenu na nebu - Seestar S30
Da, možda može tako da se kaže.
E sad, ja ne planiram da ga koristim na način da mi on izbacuje gotove slike već da ih sam obradjujem.
Iz tog razloga ja na njega gledam kao i na svaki drugi teleskop jer taj "pametni aspekt" neću koristiti.
To što će sam da odradi platesolving i autofokus ne menja puno stvari jer meni to N.I.N.A svakako u sekvenci odrađuje sama.
Videćemo kad počnem da dobijam rezultate sa njim koliko dobro ili loše će to da ispadne pa ću po tome i da sudim.
Nisam siguran delim vlaivovo viđenje.
Kompaktnu kameru danas svako ima u smartfonu. Kompaktne kamere kao standalone uređaj su praktično nestale jer su 'ni tamo ni vamo'. Svaki bolji telefon ih ubija po komforu korišćenja, a ne zaostaje mnogo u kvalitetu slike (ako i uopšte). DSLR je druga priča i potpuno druga klasa proizvoda.
Čak i tada, kada vadiš telefon iz džepa, uslikava se nešto obično neponovljivo (mada može biti i trivijalno, to je život), momenat, scena, društvo, glupost, nečiji lični doživljaj nečega.
Tzv pametni teleskop nije tu da skupi svetlost, već da fotografiše objekte koji uvek izgledaju isto i koji su na nebu stalno takvi kakvi jesu, na planetama, galaksijama i Suncu daleko zaostaje u odnosu na velike magline. Na primedbu da i vizuelac svaki put gleda istu stvar - nikada nije ista, a i gleda je svojim očima, uslovi se menjaju iz sekunda u sekund i nikada nisu isti. Barem meni, to je taj thrill. Mogu i da probam ovaj filter, onaj filter, ovo ili ono povećanje, da eksperimentišem i teram kera.
Meni ti tzv. pametni teleskopi liče na aparate za pravljenje hleba. Imaju programe i izbacuju nešto što liči na hleb, samo što ga ne mesiš nego pritiskaš dugmiće. Posle batališ i nastaviš da kupuješ u pekari, a mašina za hleb skuplja prašinu. :)
Mada, ruku na srce, i mnogi teleskopi skupljaju prašinu...
Svaka čast za ZWO na sponzorisanju, mada im još nisam oprostio grid pattern na 1600MM u ha alfi. :)
Citat: Maki poslato Jun 24, 2026, 06:55:57 POSLE PODNEmada im još nisam oprostio grid pattern na 1600MM u ha alfi.
Mislim da je to ipak do panasonikovog senzora, a i flatovi to reše.
Citat: vlaiv poslato Jun 24, 2026, 10:39:39 POSLE PODNECitat: Maki poslato Jun 24, 2026, 06:55:57 POSLE PODNEmada im još nisam oprostio grid pattern na 1600MM u ha alfi.
Mislim da je to ipak do panasonikovog senzora, a i flatovi to reše.
Javljalo se u fazi IMPPG, dakle pre nego što flatovi uopšte uđu u igru.
Citat: Maki poslato Jun 24, 2026, 11:04:31 POSLE PODNEJavljalo se u fazi IMPPG, dakle pre nego što flatovi uopšte uđu u igru.
Nisam bas siguran sta hoces da kazes. Flatovi dolaze u prvoj fazi - oni su deo procesa kalibracije - ako radis planetarno onda flatove primenis zajedno sa darkovima u pipp fazi - pre nego sto uopste krenes sa stackovanjem. Tek kada si odradio kalibraciju krenes stackovanje i tek na kraju naravno ide dekonvolucija / waveleti.
Ti si Maki hardcore vizuelac (a može se reći astrofoto hater 😂) i verujem da bi isto rekao i za teleskop od 400mm, ako se koristi za slikanje a ne za vizuelu 😂
Citat: vlaiv poslato Jun 24, 2026, 11:40:39 POSLE PODNECitat: Maki poslato Jun 24, 2026, 11:04:31 POSLE PODNEJavljalo se u fazi IMPPG, dakle pre nego što flatovi uopšte uđu u igru.
Nisam bas siguran sta hoces da kazes. Flatovi dolaze u prvoj fazi - oni su deo procesa kalibracije - ako radis planetarno onda flatove primenis zajedno sa darkovima u pipp fazi - pre nego sto uopste krenes sa stackovanjem. Tek kada si odradio kalibraciju krenes stackovanje i tek na kraju naravno ide dekonvolucija / waveleti.
Za solar nisu potrebni flatovi, eventualno ako je baš problem u single stacku onda sintetički u PS, nakon stackinga i dekonvolucije.
Za planetarnu čak ni to.
Ne da nisam protiv ovih smart teleskopa, ja sam zapravo 100% siguran da će Seestar ili bilo koji drugi proizvođač koji maksimalno uprosti proces dobijanja astrofotki da se razbije od prodaje u narednim godinama. Zašto, zato što postoji ogromno tržište koje traži upravo to i paralela sa DSLR/ML i mobilnim je zapravo veoma prikladna. Telefoni su enormno napredovali, ali jednako i ML kamere, tako da za ozbiljne fotografije zna se šta se uzme, i to nikako nije telefon. Telefon je za svaki dan i za u džep i tu leži paralela sa astrofotografijom.
A astrofotografija nikad nije bila jednostavna, danas naročito, nije problem što je skupa nego što više ulaziš u to zagarantovano ti je da ćeš i u gomilu drugih tehničkih i elektronskih problema da uđeš da bi tvoji rezultati bili bolji. Nemojte da mislite da ljudi sa strane to ne vide.
Naravno da ja nisam ciljna grupa niti 90% članova ovog foruma, mi više preferiramo da se malo (više) pomučimo za malo bolje rezultate od Seestar-a, kome možemo da nađemo gomilu mana (koja bre apertura? koji bre ono senzor? jel to AI ili stvarno onako zamulja magline, itd) ali opet, imajte u vidu koliko je velika to potencijalna ciljna grupa. Ne gledajte Srbiju, Evropa i Amerika imaju skoro milijardu ljudi sa ohoho primanjima. A Kina još toliko, sa manjim ali ipak neuporedivo većim primanjima nego pre par decenija. Zamislite sad da svaki stoti kupi Seestar, pa računajte, biće tih teleskopčića jednog dana na Letenci duplo više nego svih nas ostalih.
Apsolutno se slažem sa Milanom.
Ovo ti je onaj rad "evo, probaj samo, nećeš da se navučeš, šta može da se desi..." 😂
Lako, jednostavno, zabavno i uvede te u hobi.
To nije slučaj sa tradicionalnim setupom
Citat: Maki poslato Jun 25, 2026, 08:47:48 PRE PODNECitat: vlaiv poslato Jun 24, 2026, 11:40:39 POSLE PODNECitat: Maki poslato Jun 24, 2026, 11:04:31 POSLE PODNEJavljalo se u fazi IMPPG, dakle pre nego što flatovi uopšte uđu u igru.
Nisam bas siguran sta hoces da kazes. Flatovi dolaze u prvoj fazi - oni su deo procesa kalibracije - ako radis planetarno onda flatove primenis zajedno sa darkovima u pipp fazi - pre nego sto uopste krenes sa stackovanjem. Tek kada si odradio kalibraciju krenes stackovanje i tek na kraju naravno ide dekonvolucija / waveleti.
Za solar nisu potrebni flatovi, eventualno ako je baš problem u single stacku onda sintetički u PS, nakon stackinga i dekonvolucije.
Za planetarnu čak ni to.
Mislim da upotreba flata nije vezana za objekat nego potrebu da se ukone sistemske greške koje nastaju zbog raznih uzroka - prašina, PRNU (Photon response non-uniformity), vinjetiranje i slično.
Ha patern koji pominješ spada pod PRNU, znači ako te nervira - ona upotreba flata - bez obzira jel solar ili nije :D
i da dodam...niko nas nije terao u sve ovo oko astrofoto - dodajemo mehanicke probleme, montaze, prenosi, elektornika, kablovi, vremenski uslovi...gomila frustracije.
ima necega mazohistickog u tome...ali opet...ja ne znam ni jednog astrofotografa koji je digao ruke od astrofoto, vec vodi neprestanu borbu.
Pogotovo nama sa ovih prostora gde je uvek presipanje iz supljeg u prazno, kupovina polovne opreme, poput uvoza polovnih dizelasa iz nemacke. Ali ja to vidim kao treniranje upornosti i inkrementalno osvajanje raznih znanja i vezane za hardver i softver i samu astronomiju.
Smatram da je za pocetnike upravo sucavanje sa problemima jako bitna stvar - jer te tera na analiticki pristup resavanja problema, naucis da krenes da eliminises sta nije problem i suzavas fokus na kandidate koji izazivaju problem. Ovakav metodoloski pristup se kasnije moze i mora primeniti u privatnom i profesionalnom zivotu.
Ima neke cudne lepote u svemu tome...amerima je najlakse, pljunu 15.000 usd za opremu, podese sve i mirni su, posle 3-5 godina kao i kola, prodaju i opet novo.
Pogodio si suštinu, suočavanje sa problemima i rad na njihovom rešavanju.
Mi upravo to radimo da bismo dobili bolje astrofotke.
Mnogi drugi ljudi to ne žele da rade već žele instant rezultate. Moja keva je ćaletu dok su bili na faksu kupila Smenu 8 koja je bila najprostiji aparat u to vreme, nešto kao telefon danas. Pa ipak si imao nekakve parametre da podešavaš, da fokusiraš, da zabrljaš... Dakle njima je Smena donela mnogo sreće i radosti, iako je realno smešno jednostavna u odnosu na skalamerije koje npr ja danas koristim. A pazi, mogla je za slične ili malo veće pare da mu kupi i neki ruski manuelni srednji format, koji su uvek bili skoro pa džabe, pa da se napravi čitava nauka oko upotrebe toga.
Danas čovek samo pritisne kružić na fonu i to je ispunjenje stogodišnjih fotografskih snova čovečanstva. To su generacije čekale. E sad smo na pragu da to isto više ili manje dobijemo i u astrofotografiji.
ovo nas dovodi do sledeceg momenta, koje je samo moje licno razmisljanje.
Smart teleskopi ce biti sve zastupljeniji, jeftiniji, pristupacniji i sve ide ka tome na masovnu upotrebu. Pozitivno je sto ce vise ljudi biti u astro zajednici, produbljivace se znanje i deljenje informacija.
Sa druge strane ako posmatrate cene postojece opreme, inflacija je neumoljiva i kvalitetene OTA, fokuseri, kamere, mehanika, to ce biti sve skuplje i skuplje.
Amateri koji shvate da zele da se bave time i hoce da trose novce, zivce, noci i vreme, bice ono sto smo mi danas. Dedicated montaza i po nekoliko cevki kamera i slicno.
Ako sagledam sve, zivimo poslednjih godinu dve, gde oprema koju kupujemo ostaje na nekom ovom nivou. Sve sto je kinesko, a vecina jeste, pre ili kasnije ide u drugi, visi cenovni rang, polako ali sigurno.
533 kamere - ako pratite forume, drze cenu ili su vece nego sto su bile...o montazama da ne pricamo.
Pa inflacija nas svakako neće zaobići. Pogledaj cene automobila - udvostručile su se u poslednjih par decenija, a u poslednje četiri verovatno učetvorostručile. Cene nekretnina isto tako, ali je blaga uteha što će sve vremenom biti sve bolje i kvalitetnije, osim što će da bude i skuplje.
Ali niko te ne sprečava da sad uzmeš kredit ne 10-15 hiljada evra, pokupuješ top_of_the_line sve što ti treba i doživotno to koristiš. Ne vidim da ljudi sa mono hlađenim SBIG s početka ovog veka imaju bilo kakvih poteškoća da pariraju svojim astrofotkama najnovijim radovima.
Evo sad baš pročitao da ljudi navode za S50 da su uočavali komete oko petnaeste magnitude na suburban sky, a da fotometrija radi do 12mag, mada greši oko dimenzija kome (logično). Astrometrija zbog plejtsolvinga kažu da radi OK. Opet, meni ovo nije zanimljivo ali nije svako u fazonu da iscedi svaki foton iz opreme.
Danas sam konačno uhvatio vremena ali i vedrog neba, iako je mesec jak, pa sam uzeo da se igram sa Seestar.
Kao neko ko se bavi astrofotografijom ja sam izuzetno zadovoljan onim sto vidim.
Isto tako apsolutno mogu da naparavim paralelu izmedju mog standardnog setupa (teleskop, hladjena kamera, efw, eaf, gajding, montaža...) kojeg kontroliše NINA u kojoj sam sve podesio i automatizovao da je moje samo da izaberem metu i dodam je u napredni sekvencer a nina sve ostalo radi sama, i Seestar S30 Pro.
Izneo ga, postavio u dvorište u altaz modu i samo kliknuo na metu. On je sam okrenuo na nasumični deo neba, opalio sliku, utvrdio gde je i sledece okretanje bilo je tačno na metu.
Onda je odradio kalibraciju pretpostavljam neku vrstu useveravanja i mozda ako se ova širokougaona kamera koristi za gajding verovatno je i to odradio.
Onda je upalio autofokus i nakon toga krenuo da slika.
To je to.
Kada ga stavim u eq mod, a to je advanced funkcija koju verujem vecina pocetnika neće koristiti, koji zahteva od korisnika da uperi uredjaj ka severnjači i da isprati sugestije kako bi teleskop bio što bolje useveren, nakon toga su koraci skoro identicni kao i sa NINA.
Jedino što je naravno drugacije je manja apertura i manja rezolucija i cena ovog uređaja u odnosu na full dedicated rig.
On ima u sebi i grejač protiv vlage.
Veoma sam impresioniran sa first light ili first use.
Malo moram jos da istražim sta kako u aplikaciji ali već vidim da cu vise koristiti Seestar za neke brze i lagane sesijice nego standardni setup, koji evo nisam ni izneo a bice 2-3 vedre noci.
Lenj čovek😂
Kada se bacim u eq mod i počnem da obradjujem sam te subove, biće zanimljivo videti sta cu dobiti.
Isto tako, posto sam koristio "tonights best" a ne "plan", on je sam na osnovu mete izabrao da li da doda LP filter koji je ustvari dualband, ili ne.
Slikao sam malo M13, M27, na početku sam snimio video meseca...
Naravno da on sa svojom malom fokalnom nije za mesec idealan, ali posluži.
Isto tako lošije slike meseca dobijam i sa mojim quattro 150p na F4 bez korektora sa planetarnom kamerom.
Jednostavno, mek je i nema oštrine a eto ima 150mm aperturu.
Sve u svemu, krećem sa upoznavanjem i testiranjem uredjaja pa ćemo videti sta donosi budućnost.
Citat: vlaiv poslato Jun 25, 2026, 10:45:40 PRE PODNECitat: Maki poslato Jun 25, 2026, 08:47:48 PRE PODNECitat: vlaiv poslato Jun 24, 2026, 11:40:39 POSLE PODNECitat: Maki poslato Jun 24, 2026, 11:04:31 POSLE PODNEJavljalo se u fazi IMPPG, dakle pre nego što flatovi uopšte uđu u igru.
Nisam bas siguran sta hoces da kazes. Flatovi dolaze u prvoj fazi - oni su deo procesa kalibracije - ako radis planetarno onda flatove primenis zajedno sa darkovima u pipp fazi - pre nego sto uopste krenes sa stackovanjem. Tek kada si odradio kalibraciju krenes stackovanje i tek na kraju naravno ide dekonvolucija / waveleti.
Za solar nisu potrebni flatovi, eventualno ako je baš problem u single stacku onda sintetički u PS, nakon stackinga i dekonvolucije.
Za planetarnu čak ni to.
Mislim da upotreba flata nije vezana za objekat nego potrebu da se ukone sistemske greške koje nastaju zbog raznih uzroka - prašina, PRNU (Photon response non-uniformity), vinjetiranje i slično.
Ha patern koji pominješ spada pod PRNU, znači ako te nervira - ona upotreba flata - bez obzira jel solar ili nije :D
Ne nervira me, nego je problem bio nerešiv flatovima, zato su i mnogi batalili kamere tipa 183. 1600 je mnogo ređe imalo tu pojavu i nije bila tako očigledna, jednostavno nije moglo fino izoštravanje zbog vrlo suptilnog grida.
Prašina i slično se reše i sintetičkim flatom kasnije u fotošopu.
Tzv pametni teleskopi su igračkice koje su tu da nas eutanaziraju jer nema više tamnog neba. U poplavi jeftinog a jakog osvetljenja, rešenje je nađeno ne u njegovom ograničavanju, nego u simulaciji za ljude koji žive pod svetlosnom kupolom.
U astro hobiju vidim nekoliko motivacionih šema, neke su već opisane:
- estetsko-emotivna (videti svojim očima nešto)
- emotivno-trudbenička (lucky imaging)
- trudbeničko-mazohistička bildanje karaktera (DSO AP).
Svaka od pobrojanih ima i dodatne crte od one druge dve, donekle.
Tzv pametni teleskopi mi tu ne upadaju ni u jednu kategoriju, zato sam i spominjao aparate za pečenje hleba.
Ne sumnjam da će se dobro prodavati, duh vremena.
Vidi ovako.
Sad kada sam ga koristio mogu da kazem da je skroz dobra stvarčica. Zanemarimo reč "pametni".
Kada neko kao ja krene od nule u astrofoto potrebno je dosta vremena da se jedna po jedna komponenta kupi u uklopi u sistem.
Svi mislimo "e ma samo dslr, montaza i hand controller i slikacu DSO.
Pa onda shvatis da ti treba gajding, pa moras laptop ili minipc/asiair pa daj bolju kameru, pa ov ,pa ono...
Treba da prođe vremena da ti sve to shvatis i kupis kako bi "kompletirao" standardni setup.
A svaka od tih komponenti sa sobom nosi svoju kompleksnost i najčešće muke, dok se ne pohvata sve.
Ja mislim da je meni trebalo oko 9 meseci da kompletiram setup tako korak po korak, a sam program nina se ne secam tacno.
Sad kad koristim teleskop, sa ovim znanjem i veštinama, ja ga na terenu postavljam za 2 min, odradim three point alignment za useveravanje, izaberem metu i od vađenja tronožca iz gepeka do pocetka sesije mene deli 10-15 minuta (jer necu da ohladim kameru brze od 3-5 minuta).
Hocu da kazem da je meni trebalo sta znam, godinu - mozda godinu i po da procesom korak po korak sa puno frustracije i strpljenja dodjem do ove vrste automatizacije i lakoće korišćenja mog setupa.
To sve smart teleskop pruža i radi "out of the box" za tebe.
Ja koji sam prošao kroz tu celu gungulu itekako cenim tu lakoću korišćenja.
Zato kazem, kada sagledam sta radi moj standardni setup, nema nikakve razlike izmedju njega i smart teleskopa kada ja izaberem metu u naprednom sekvenceru i stisnem play digme da ga pokrenem.
U buducnosti, ako se ovaj smart sistem primeni na teleskop ozbiljnije aperture, to ce biti vrhunac hobija.
Postoji Celestronov Origin koji je ako se ne varam Rasa dizajn od 150mm ali na alzaz montazi.
Ja sam svojim odlukama, zeljama, gradjenjem setupa tezio ka tome da mi je sve automatizovano, nakon sto postavim teleskop i useverim ga.
To isto radi i ovaj mali teleskop.
Štedi ti vreme i živce i daje ti na kraju istu stvar.
Napominjem da pričam samo o akviziciji, ne o finalnoj slici koju on izbaci jer planiram da ih sam obradjujem.
I jos nesto, da, 30mm objektiv je relativno mali u poredjenju sa velikim teleskopima ali imaš ti objektive kompanija askare, svbony, rokinon, canon i druge male objektiv/teleskope koji su slicne velicine i sa njima se radi klasican proces akvizicije na "povuci-potegni" sistem.
Kada bi hteo da napraviš mali grab and go setup koristeći neki od tih manjih objektiva i kupovao svaku komponentu jednu po jednu, to bi te izašlo skuplje, imao bi opet tu kompleksnost i dosta points of potential failure.
Seestar ti pored toga daje i widefield u isto vreme so je za mene fantazija, 2 u 1.
Naravno da moj standardni setup daje bolji rezultat zbog vece aperture i rezolucije ali je on mene koštao negde oko 6000-7000 evra da ga kompletiram i puno živaca, stepljenja, truda, rada i muke, da bih ovde došao gde sad jesam.
I u svakom momentu sam mogao da popizdim i dugnem ruke jer nisam usao u hobi da bih se nervirao i jos za to plaćao ;D
Ali eto, izgurao sam i imam sad legitimitet da iz svog ugla i iskustva dam ocenu i kazem svoje viđenje stvari.
Ako ikad izbace seestar vredan 6000 evra, siguran sam da će bez problema parirati teleskopima u istom rangu aperture.
Kada gledamo na Seestar, treba ga porediti sa manjim grab and go setupima slicne aperture kako bismo imali fer poredjenje a ne sa velikim setupima vrednim vise hiljada evra
Upravo to je suština: Seestar je zaokružen sistem i to mu je jedan veliki plus za potencijalne kupce.
A što se tiče aperture... Kad zavrnem 70-200 na f4.0, to je 50mm aperture, on napipa 17mag i možda malo preko. Malo li je?
Tako je. Kolika god da je apertura, daj joj dovoljno vremena integracije i skupiće signala.
Ja nisam imao predstavu šta je taj Seestar ranije tj. imao sam predrasude bez ikakvog iskustva. Kada se kaze "smart telescope" pomislio sam, to je nesto AI bezveze, igračkica.
Ali sad kad sam ga koristio malo shvatam da je ustvari Seestar ono što svaki ozbiljniji astrofotograf želi da od svog modularnog standardnog setupa napravi.
Da bude lak za korišcenje, bez stresa uz par klikova u software-u, baš kao i Seestar.
Ono što za sad vidim kao manu je (za mene) pomalo slaba baterija. Sa nekim normalnim korišćenjem, može da slika 5-6 sati. To je za većinu ljudi sasvim dovoljno ali ja već planiram da sa njime slikam tokom dugih zimskih noći.
Zato ću ga napajati dodatno ili preko neke baterije ili ako sam kući preko punjača.
Još jedan problem se javio, ali nisam siguran da li je do samog uređaja ili je do Windows-a.
Naime, kada sam pokušao da povežem Seestar preko usb kabla na PC kako bih prebacio subove na glavni računar, javio se problem da se stalno konektuje i diskonektuje.
Online pretragom sam pronašao da se to dešavalo i drugima ali da navodno nije do uređaja već do Windows-a.
Pominjali su da formatiranje memorije može da reši problem.
Onda sam ga povezao na isti način preko usb kabla sa minipc i sve je radilo kako treba bez problema. Uspeo sam da formatiram disk ali na main PC opet nije hteo da se poveže, tako da sam prebacivanje obavio preko kućne wifi mreže što sam i do sada koristio da prebacim subove sa minipc na glavni pc
Da je do samog uređaja pretpostavljam da ne bi hteo da se poveže ni na minipc.
Što se tiče rezultata, evo dve slike koje sam sinoć slikao a danas stackirao i obradio sam u Pixinsightu, bez i jednog kalibracionog suba.
(https://i.postimg.cc/1nG3b2GH/M13-Seestar-166x10-27-40.jpg) (https://postimg.cc/1nG3b2GH)
M13 je slikan 27min i 40s, 166x10s sa 91% meseca iz bortle 6 u altaz modu
(https://i.postimg.cc/62rpFgrH/M27-471x10-1h18m30s.jpg) (https://postimg.cc/62rpFgrH)
M27 je slikan pod istim uslovima, 1h18min30s integracije, 471x10s
Videćemo šta će ispasti od večerašnjeg materijala