Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: Darkwizard on September 13, 2008, 10:08:30 am

Title: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on September 13, 2008, 10:08:30 am
Pozdravljam sve prisutne!
   
    Kada sam bio dete bio mi je san da se bavim astronomijom,taj san nije nestao,jos uvek je tu...
   
   Drago mi je da sam pronasao ovakav forum i cast mi ukljuciti se medju poznavaoce astronomije,ja sam totalni laik za to i imam par pitanja na koja bih voleo da dobijem barem neki priblizan odgovor,naravno ako je to moguce...

   E ovako,pre par dana na poklon sam dobio teleskop Optisan 1000114 njegove specifikacije su:


    #  Optisan teleskop STAR 1000114
    # Teleskop sa sočivima
    # Žižna daljina 1000 mm
    # Promer objektiva 114 mm
    # Okulari 1.25", PL25mm, PL6.5mm
    # Žižna daljina - 1000 - okular PL25 - uvećavanje 154 X
    # Žižna daljina - 1000 - okular PL6.5 - uvećavanje 40 X
    # Uvećavanje: 40x - 307x
    # 2x Barlow sočiva
    # Zum 6x30
    # Aluminijumski azimut stativ
    # Za astronomska i panoramska dnevna i noćna posmatranja

Treba mi vas komentar na to...da li valja cemu,koliko sam ja gledao kroz njega ok mi se cini,posmatrao sam Mesec bio je kao na dlanu..kristalno cista slika..barem za mene koji sam pocetnik u tome,mada kada sam posmatrao jupiter i njegove satelite slika mi je bila mutnija i kao da planeta ima sa jedne strane svetlosni rep ili tako nesto,da li tu moze nesto da se popravi ili podesi.Drugo interesuje me da li neko moze da mi kaze gde mogu da kupim filtere i koje da kupim posto nemam ni jedan,isto to pitanje imam i za okulare da li su mi potrebni bolji...

P.S. Ne zelim da moj san nestane  :'(

Hvala unapred!
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: sale11472 on September 13, 2008, 12:09:54 pm
Pa dobro nam došao na Forum.
A sada da odmah krenem grubo sa kritikama pa da to raščistimo napočetku ;)
Dakle ovo je tema vezana za ATM tj pravljenje opreme pa si verovatno trebao da otvoriš novu temu no nema videćemo sa moderatorima da ovo izdvoji na novo mesto gde će biti uočljivija i drugim početnicima ;)

E sad što se teleskopa tiče, šta da ti kažem ..... da si pročitao po forumu teme o Optisan teleskopima video bi da je preporuka iste zaobilaziti u širokom luku pošto su u najmanju ruku sumnjivog kvaliteta tj ne valjaju ni desetinu onoga što im navode kao cenu, kraće rečeno astronomski dreš skoro pa najgore vrste (čuso sam da ima i gorih).....

OK dosta je bilo sa grubostima pa da probam da budem malo konstruktivan ;) Čitajući karatkeristike imam utisak da si ili pogrešno prepisao iste ili su pogrešno navedene od strane proizvođača..... Dakle taj Star 1000114 nije teleskop sa sočivima već njutn reflektor sa ogledalima (gledaš sa strane na gornjem delu cevke) koji ima sferno ogledalo kratkog fokusa koje samo po sebi daje katastrofalnu sliku pa se u fokuser ugrađuju sočiva u vidu tzv Jones-Bird korektora kako bi se slika koliko toliko upristojila teleskop je karakterističan što mu je kao žižna daljina navedena vrednost koja je odprilike duplo veća od dužine cevi.... Jeste da je takav teleskop obično nekvalitetan ali bože moj valjaju ga i poznati proizvođači kao Celestron, Meade, Orion i drugi.... ono što ozbiljni preporučuju za ovakve teleskope je da su pogodni za uvećanja do 100 puta......
Šta sad  ovo što sam se raspisao tebi koristi?
Pa jednostavno teleskop si dobio (a poklonu se u zube ne gleda) imaš ga i mnogo bolja varijanta je koristiti ga za osnovno uoznavanje sa teleskopima i nebom nego ga zvrljačiti na otpad kako bi ti neko ekstremniji predložio ;) Samo naravno treba voditi računa o mogućnostima i nemogućnostima takvog teleskopa.....
Dakle konkretno za okular PL 6.5 za sada zaboravi i koristi onaj  PL 25 koji sa žižnom daljinom od 25 mm daje povećanje od 40x a u kombinaciji sa Barlowom 80x i to ti je sasvim dovoljno za početak mada nisam siguran kakvog je kvaliteta taj barlow koji si dobio uz teleskop ako je OK super ako ne .... pa to ti je onda prva stvar na listi za kupovinu uz neki kvalitetan okular od 15-20 mm na dodatnoj opremi nemoj štedeti pošto ćeš je koristiti i uz sledaći(e) teleskop koji ćeš nabaviti kasnije kada ovaj prerasteš....filtere ne moj kupovati ne trebaju ti pare koje bi dao za njih uloži da kupiš kvalitetnije/skuplje okular i barlow....
Ono što si ti nazvao zum 6x30 je najverovatnije tražioc 6x30 koji je na takvom teleskopu verovatno marginalne upotrebljivosti pa razmišljaj o zameni za njega .... moja preporuka je neki red-dot nije skup a jako lak za snalaženje i korišćenje....
Što se objekata koje ima smisla posmatrati sa ovakvim teleskopom pa prvi si već naveo Mesec, onda Jupiter ali na manjem povećanju (priznaj koristio si 6.5 mm kada si video "rep" koji je verovatno posledica kome i/ili sferne aberacije primarnog ogledala) na 80 puta će se već videti ekvatorijalni pojasevi, ostale planete, probaj i sa sjajnijim objektima dubokog neba trebalo bi da se vidi ceo Mesije katalog koji i onako ima smisla gledati na malom povećanju itd itd itd...

Dakle zaključak. Imaš teleskop koji nije baš sjajan ali moguće ga je upotrebiti za posmatranje (evo npr. TomaB ima takav samo Orion na EQ montaži) pa ga onda upotrebljavaj. Koristi najviše okular od 25 mm (PL 25) koji ti daje malo uvećanje i gledaj kad god nađeš vremena. nemoj se ograničavati na navedene objekte ili objekte koji se preporučuju za takav teleskop gledaj sve (Mesije katalog je dobar za početak) iskustvo koje tako stekneš koristiće ti kada taj teleskop zameniš nečim boljim....
Što se snalaženja na nebu tiče e pa potrudi se sam, pročeprkaj malo po ovom forumu imaš  gomilu linkova na besplatne stvari koje možeš da skineš sa interneta i sasvim su dovoljne za početak.... a imaš i informacije gde da se obratiš za dodatnu opremu koja ti treba
I naravno postuj ovde izveštaj sa svakog posmatranja ma kako ono tebi delovalo nebitno i možda bilo razočaravvajuće ... em ovom forumu fali takvih tema em ćeš sigurno dobiti korisnih saveta od iskusnijih ;)
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: mravic on September 13, 2008, 01:49:11 pm
Eh da. I ja se slazem sa svime sto je Sale naveo. Pogotovo da je teleskop sa ogledalima a ne sa socivom.
Trebalo bi proveriti kolimaciju na tom teleskopu jer rep bi mogao da bude i od dekolimiranog teleskopa. Drugim recima. Proveri, teleskop. Skini okular i pogledaj kroz fokuser tj. kroz rupu gde stavl;jas okular. Dali ti je sve centricno tj. dali je malo ogledalo tacno na sredini velikog i dali u sredini vidis svoje oko. Javi sta si dobio i odakle si da bi ti mogliu posavetovati.
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 13, 2008, 08:16:14 pm
Ovako,prvo da se punooooo zahvalim za sve sto ste ucinili za mene,puno pohvala za vase znanje i razumevanje oko pocetnika...

Pogledacu sta ste mi preporucili da pogledam i proverim kada se vratim u Bg...
Ja sam inace iz Novog Sada ali ternutno radim u Beogradu tako da najvise vremena provodim  u BG...Imam jos jedno pitanje da li postoji mogucnost da se to"prepakuje" ili nesto uradi povodom toga da dobijem barem neki malo bolji kvalitet posto kazete da je bez veze teleskop,malo sam se razocarao ali...ipak je to poklon ne bih ga bacio sigurno...inace sto se tice karti neba koristim program koji mi deluje ok zove se "Stellarium".Sto se tice pogleda na mesec deluje jako cisto slika sa Barlowom isto kao i bez njega...znaci kristalno je jasna posmatrao sam i sa Pl25mm i sa PL6,5mm Ujedno sam koristio u isto vreme i Barlow i slika mi je bila skroz ok mada cu ja jos jednom da proverim kada se vratim u utorak u Bg (naravno ako bude vedro).Imam jos jedno pitanje gde postoji prodavnica za prodaju Okulara i Barlowa 1,5" ili gde da nadje da kupim sta mi je potrebno u Beogradu...naziv radnje ili adresu ili neki kontakt telefon,bilo sta...
Hvala jos jednom za sve..i izvinjavam se na glupim pitanjima ali kao sto sam i rekao ja sam pocetnik ali bas bas pocetnik...

  HVALA VAM!
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: mravic on September 13, 2008, 09:44:14 pm
Ma nemoj ti da se izvinjavas vec samo postavljaj pitanja a mi smo tu da odgovaramo.
Nema prodavnice u BG gde se moze kupiti spomenuta roba, ali ima jedna u Subotici, a ima i drugih nacina da dodjes do pomenutog. Nije mi samo jasno sta si napisao 1.5" , verovatno si mislio 1.5x. ovo prvo bi bilo inca a ovo drugo 1.5 puta povecanje.
Nemoj da budes razocaran jer ja da sam dobio takav teleskop kao pocetnik ja bih skakao od srece, jer ja nisam dobio nikakav. Prvi teleskop sam sam sebi napravio.
Taj tvoj ne može da se nabudži, onako kako ti mislis, ali ako je ogledalo koliko toliko dobro, sa malo boljim okularima ces postici mnogo bolju sliku. Velika povecanja zaboravi...ali opet nemoj da se razočaraš jer retko kad se koriste veća povećanja od 100 puta.
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: sale11472 on September 13, 2008, 10:38:27 pm
Hmm pa obzirom da taj teleskop verovatno ima 1.25 inčni fokuser možda je to ono što je hteo da napiše ;)
Nego stvarno što bi odmah da budžiš teleskop??? Prvo ti lepo osmatraj sa njime sve što možeš videti (a toga ima mnogo) sledeći saveta pa kad skupiš iskustva lako ćaš skupiti i sredstva da ga zameniš....
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 14, 2008, 08:09:23 am
Sorry ljudi mislio sam na 1,25" okulare i barlow(Fokuser)....A recite mi kako da proverim da li je ogledalo ok ili ne?Kao sto sam naveo ranije dok sam posmatrao mesec bila mi je kristalno jasna slika i sa PL25mm i sa Pl 6,5mm i sa  koriscenjem barlowa 2x,medjutim kada sam posmatrao jupiter,on kao da je imao neki svetlosni rep tj kao da je malo zamucen mada se ok vidi kao i njegova cetiri meseca,posmatrao sam sa oba okulara...Recite mi sto se tice programa ili nekih nebeskih karti sta je preporucljivo za mene kao pocetnika,naveo sam gore koristim STELLARIUM ne znam koliko je dobar...i jos jedno da li postoji mogucnost da vidim sa ovim teleskopom izmaglice tj one M-ove koje sam gledao na tom programu...

P.S. Naravno da se necu razocarati jer je pocelo sve vise i vise da me vuce posmatranje i promatranje nocnog neba,postao sam zavisnik,jedini je problem sto nemam mnogo vremena za to,nekih 1-2 sata dnevno (po ceo dan jedva cekam da dodjem u stan samo da iznesem teleskop) a opet dok sam u BG tih 1-2 sata posmatram sa terase i jako mi smeta nocna rasveta i svetlost zgrada posto sam jako nisko na II-gom spratu :( a ne mogu da odem van grada posto sam ogranicen sa vremenom)tek posle nove godine mogu da ocekujem malo vise slobodnog vremena kada se vratim kuci u Ns gde mogu iz dvorista da vidim sve lepo jer je dosta mracno u mojoj okolini.

Hvala jos jednom na savetima i odgovorima!
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: mravic on September 14, 2008, 10:38:58 am
Naravno da možes posmatrati magline ali sa sto manjim povecanjem jer su one prilicno velike ali slabog sjaja pa sto manje povecanja stavis imaces sliku svetliju.
Ogledalo možes da proveris jedino posmatranjem kroz teleskop, a to sto si ti video cistu sliku na mesecu to ne znaci mnogo jer je on jako svetao i tesko možes primetiti greske u optici.
Uperi ga o neku jako sjajnu zvezdu i pokusaj da dobijes tačkicu. Ako nemas repove onda je sve OK.
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 15, 2008, 09:55:52 am
Pogledacu sutra kada odem u Bg....Hvala za sve...
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 23, 2008, 03:47:03 pm
I evo dosao sam u prosli utorak u Beograd,od tada iz dana u dan je oblacno,ne mogu da iznesem napolje teleskop,tj.mogu ali necu videti nista,nadam se da ce uskoro vreme biti bolje i da cu moci da vidim nesto,i da podesim ako uspem teleskop,pozdravljam vas i javljam se cim se razvedri i cim uperim teleskop u zvezdano nebo     Pozdrav
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 25, 2008, 08:24:03 am
Caos ljudi.Opet ja,sinoc je bilo tu i tamo vedro,posmatrao sam Jupiter i Galileove satelite,e ovako problem postoji,ne znam kakav,ali kada gledam nemam jasnu sliku tj. Vidim planetu kao da ima svetlosni rep,ne znam do cega je,da li postoji resenje za to?da li su u pitanju losi okulari,ili sta vec.Imam jos jedno pitanje,hteo bih da kupim malo kvalitetnije okulare,1,25" gde moze da se kupi to ili ako ima neko neka mi se javi,zelim da vidim da li ce to resiti moj problem,ja sam u Bg.Neka mi se ovde javi neko ko moze tj.ako moze da mi pomogne,pa cu ostaviti br.telefona.  Hvala unapred
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: sale11472 on September 26, 2008, 12:01:40 am
Hmm da počnem od okulara (to je lakše ;) ) dakle izbor ti je sledeći :
Prodavnica u Subotici (http://www.teleskop.rs/)
Naručivanje od Janka Mravika - mravic na forumu
i da ti neko donese iz inostranstva..
Pa ti sad odaberi šta ti odgovara....

Što se tiče "svetlosnog repa" kod Jupitera bez da se pogleda u tleskopu teško da iko može tačno da kaže ali ne bi bilo loše da pogledaš i neku svetlu zvezdu na najvećem povećanju koje imaš pa da vidiš kako se slika menja kada je unutar fokusa a kako van fokusa pa da preneseš "utiske" (ako te ne mrzi progooglaj termin startesting namerno napisano kao jedna reč a ima o tome i podeblja i komplikovana knjiga ili pogledaj za početak ovde (http://www.astunit.com/tutorials/startest.htm)  ;) )
Naravno korisno bi bilo znati da li se to dešava samo kada gledaš Jupiter, samo sa jednim okularom ili sa svima itd itd itd što više detalja to bolje a narvano proveri i kolimaciju teleskopa o tome imaš ovde (http://www.scopemaking.net/hrv/babydob.htm#kolimacija) a na toj strani imaš i brdo korisnih informacija pa je prostudiraj ;)
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 26, 2008, 06:07:40 am
Hvala Sale pogledacu,sto se tice "svetlosnog repa"mislim da je ista i za ostale zvezde,kada stavim okular od 4mm,imam isto to,e sad ja sam bas,bas pocetnik,Sto se tice kolimacije bojim se da nesto ne pokvarim pa sta sam onda uradio,ali pokusacu pa sta bude,javljam se cim prodje ovo sugavo vreme,hvala na pomoci
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: sale11472 on September 26, 2008, 07:59:01 am
Čekaj, polako prvo utvrdi u čemu je problem pa tek onda vidi šta ti je raditi, ne moraš se odmah hvatati kolimacijkih šrafova...
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 26, 2008, 08:10:35 am
Sale najveci je problem sto sam ja pocetnik i stvarno se ne razumem u teleskope niti u optiku teleskopa,voleo bih kada bih imao nekoga ko je iskusan u tome pa da mi to pogleda i kaze sta je u pitanju da li los kvalitet okulara,ogledala ili je samo u pitanju kolimacija,googlao sam i to radim vec poslednjih par dana,medjutim bezuspesno posto se jos uvek uhodavam u sve to,ne zelim da odustanem od toga posto mi je posmatranje nocnog neba san koji vucem jos od detinjstva.problem je isto i sto nemam mnogo slobodnog vremena tek nekih par sati uvece a i ovo odvratno vreme.Hvala jos jednom
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: sale11472 on September 26, 2008, 11:02:02 am
Eh pa svi su na početku početnici (neki i dalje ;) ) no čitaš, probaš, pa ustanoviš o čemu se radi pitaš iskusnije itd itd itd....
Jedino što je ovo vreme neupotrebljivo...
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 26, 2008, 11:42:07 am
Problem mi je i to sto ovde u Beogradu nemam internet nego sve preko telefona,tako da mi je opet teze :) E ovako kada sam posmatrao Jupiter,u zavisnosti kakav mi je bio ugao oka na okular tako sam dobijao sliku ili cistu ili onaj "svetlosni rep" dakle kada kroz okular gledam nekako iskosa "ivice" planete su ok bez tog svetlosnog repa ali ako pogledam kroz samu sredinu ima rep,ako razumes sta hocu da kazem,kada razmislim malo logicki mislim da je samo u pitanju kolimacija,Mada nisam siguran,kad prodje ovo oblacno vreme videcu sta se moze uciniti povodom toga.
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: suvacarov on September 26, 2008, 04:05:16 pm
Moguce je da je potrebna kolimacija, medjutim ..... Ipak bi bilo bolje da neko ko malo bolje razume pogleda kroz taj tvoj teleskop. Moj teleskop je nesto slicno tvojem, ali nemam problem sa pojavom repa na objektima osim kada je objekat pri rubu vidnog polja. Problem mog JEFTINOG teleskopa je veoma kratka zizna daljina koja je vestacki produzena. Verujem da je kod tebe identican problem (umetnuto malo staklence u fokuseru) sto rezultuje drasticnim opadanjem kvaliteta slike kod vecih povecanja. Zato sam se i bacio na izradu ogledala.
Ako ti je teleskop u Novom Sadu pokusaj da preko foruma kontaktiras nekog iskusnog ko bi ti mogao pomoci oko teleskopa (verujem da ih ima dosta i da ce to uraditi sa zadovoljstvom).

Zamolio bih Janka da nam kaze nekoliko reci o predavanju koje je odrzao sinoc u Novom Sadu a na temu "Izrada i vrste astronomskih teleskopa". Ako ima neku PPT prezentaciju, snimak ili sl.
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 26, 2008, 04:12:40 pm
Ne,ne,teleskop mi je ovde u Beogradu,zato sam i hteo da vidim sa nekim ko se malo bolje razume u teleskope da pogleda pa da mi kaze sta mi je ciniti,ako ima neko iz Bg a voljan je pomoci neka mi se javi pa da se dogovorimo,sto se tice kolimacije tu ne bih cackao nista jer ne bih da nesto pokvarim ili ostetim,Hvala unapred
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 28, 2008, 06:35:51 pm
nema nikoga ko moze da pomogne :(
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Joza on September 29, 2008, 08:29:12 am
Teleskopi sa ogledalima imaju izrazenu komu van centra vidnog polja. To se menifestuje bas tako kako ti opisujes, objekti koje gledas imaju rep poput komete (otuda i naziv greske - koma).

Po opisu ovo lici na gresku u kolimaciji.

Za pocetak ne moras nista da diras vec pokusaj da das tacnu dijagnozu.
Skini oular i pogledaj kroz cev, ako je telesko dobro kolimiran, trebalo bi da vidis par krugova i u samom centru tvoje oko. Kod tebe ce verovatno slika tvog oka biti pomerena na neku stranu.

U medjuvremenu procitaj nesto o kolimaciji, bilo je ranije nekih linkova na tu temu. Pogledaj...

http://nebo.znanost.org/2004/kolimacija/kolimacija.html
http://www.astronomija.co.rs/forum/index.php/topic,2339.0.html


Nista nije strasno ni komplikovano, zahteva samo malo strpljenja i razmisljanja.

Pozdrav  Joza
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: Darkwizard on September 29, 2008, 01:07:26 pm
Hvala ti Jozo,pokusacu kad dodjem kuci sa posla,javljam sta sam uradio. Hvala jos jednom
Title: Odg: Pomoc pocetniku u vezi pravljenja razne opreme
Post by: sale11472 on September 29, 2008, 04:15:58 pm
Quote from: Darkwizard on September 28, 2008, 06:35:51 pm
nema nikoga ko moze da pomogne :(


Pazi dobio si savete gde da pogledaš sam eventualno bi neko mogao da pogleda teleskop ili kroz teleskop pa da kaže nešto više ... ja još uvek ne razmišljam o kolimaciji pa ni nema kolimator a da pogledamo kroz teleskop treba nam vedro vreme....
Title: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on September 29, 2008, 05:34:30 pm
Sale razvedrilo se :) jesi li ti iz Beograda?Ja sam na Novom Beogradu,ako jesi i ako imas vremena,voleo bih da ti to malo prostudiras,posto vidim da imas jako veliko iskustvo sa tim,cisto da pogledas i das svoj komentar tj.da mi das neki koristan savet,sta i kako...Placam pivo :)) Hvala unapred.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: mmilan on September 29, 2008, 06:16:35 pm
Podeljenja tema i promenjen naslov
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on September 29, 2008, 09:13:35 pm
Hvala Milane. Inače tema je podeljena na moju inicijativu čisto da se ne bi izgubila u onoj temi kojaje namenjena ATM početnicima ....
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: fender on September 30, 2008, 10:59:57 pm
Ja sam imao doticni teleskop i nazalost moram ti reci da problem koji imas kod njega neces moci nikako da otkloniž. Ja sam u doticnoj prodavnici vrsio zamenu tubusa (prodavac je bio ljubazan da to ucini) i prica je bila ista. Odneli su ga i proucavali ljudi koji se u to razumeju mnogo bolje od mene i OPET NIŠTA. Žao mi je samo što nisam tubus poslao Mraviku na ispitivanje, ali mislim da im nije nesto u redu sa primarnim ogledalom. Jednostavno planete i zvezde imaju repove i NIKAKVA kolimacija to nije mogla da ispravi.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on September 30, 2008, 11:31:16 pm
Eh pa i to je moguće a ako je u tome problem ufff teško da tu nešto može da pomogne sem prerade primara.... eto dobrog razloga da se uđe u ATM vode ;)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: GENESIS on October 01, 2008, 10:05:46 am
Polako ljudi.

Neka neko iskusniji uradi kolimaciju, pa neka isproba teleskop.
Najbliže astronomsko društvo ti je na Kalemegdanu:  www.adrb.org

Nazovi ih prvo telefonom da vidiš kada ima nekog tamo ko može da ti pomogne (naprimer Nenad Filipović).
Kada se telefonski dogovoriš, odnesi teleskop.

Srdačan pozdrav
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 01, 2008, 01:27:34 pm
A postoji li mogucnost kupovine primarnog ogledala i koliko je to isplativo uraditi?ili jednostavno bataliti sve dok ne skupim vise kesha pa kupiti nesto bolje,jer sa ovim je bas bez veze :( Hvala jos jednom za sve
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 03, 2008, 09:50:35 am
:(
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: suvacarov on October 04, 2008, 10:12:05 pm
Naravno da je moguca ugradnja novog primarnog ogledala ali ce to najverovarnije zahtevati i zamenu tubusa (zbog zizne daljine koja sigurno nece biti identicna), zatim proveru velicine sekundarnog ogledala (dorada sekundara ili cak i njegova zamena) i proveru ili zamenu fokusera. Na osnovu prilozenog moras sam odluciti koje ces korake napraviti. Ja imam slican problem tako da sam uveliko u fazi izrade drugog primara, zamenjujem tubus i sekundar. Mozda se to bas i ne isplati ali steceno iskustvo je neprocenjivo.
Sve u svemu nemoj da ocajavas. Pokusaj da iz postojece opreme izvuces maksimum i naucis osnovne tehnike koriscenja teleskopa, sazvezdja i dr. Kada budes imao bolje ogledalo ili cak drugi teleskop sve ce ti biti mnogo lakse i jasnije.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: AshPiranha on October 04, 2008, 11:09:29 pm
errr... optisan....

zamenis primarno, zamenis sekundar i zamenis tubus?


---> zamenis teleskop.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 04, 2008, 11:30:40 pm
Koliko to moze da me kosta otprilike,pazite ja sam to dobio na poklon,glupo mi je da ga zavrljacim i kupujem drugi teleskop,ali iskreno nisam pametan sta da radim,ako zamenim ceo teleskop ispasce da sam odbio poklon,a i nisam sad bas u mogucnosti da dajem neke vece pare :) ako kupim primar,sekundar i tubus mislim da bi mi bilo lakse da izdvojim manje para,Hvala vam jos jednom na pomoci.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: AshPiranha on October 05, 2008, 01:26:16 am
ja sam samo hteo da kazem da:

primarno+sekundarno+tubus = teleskop

uzmes samo drugi OTA ( sa sve valjanim fokuserom i traziocem ) a zadrzis montazu...
i niko ne moze da kaze da si odbio poklon  ;D ;D

al da citiram:

Quotesuvacarov: Pokusaj da iz postojece opreme izvuces maksimum i naucis osnovne tehnike koriscenja teleskopa, sazvezdja i dr.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 05, 2008, 02:02:36 am
Pa upravo tako, probaš da ga koristiš dok ne skupiš pare za nešto bolje ....
Što se primara tiče verujem da je lek relativno jednostavan, treba ga "samo" parabolizovati i ponovo aluminizovati, izvadiš taj Jones-Bird korektor iz fokusera (nekako imam utisak da baš on pravi probleme ) i dobiješ 114 f/5 teleskop...
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 05, 2008, 08:22:00 am
Recite mi ovako,ima li to neko od vas da prodaje,koja je cena ili barem priblizna cena,ako nema recite mi detaljnije koje delove treba da kupim,tj.sve delove koje treba da kupim i njihove oznake pa cu pogledati negde na netu ili u Subotici u onoj radnji...Sale sta je Jones bird korektor?


Hvala
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: mravic on October 05, 2008, 10:34:35 am
Zaboravi na bilo kakve prepravke teleskopa, jer se, veruj mi na tom teleskopu ne isplate. I da imas iskustva sa poliranjem ogledala, i da ga ispoliras na parabolu, treba ti najmanje 25e da ga aluminises. A ako ti treba novo sekundarno ogledalo, jos toliko. Takav teleskop, da je dobar, mozes nabaviti za 150e na montazi eq2.
Vec za 200-250e mozes nabaviti mnooogo bolji teleskop.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 05, 2008, 11:28:37 am
Znaci prodam ovaj - dodam pare i kupim za 250e drugi?mislim da mi je to najbolja varijanta...ja sam ga platio 17 000 pre mesec dana otprilike ne znam tacno ni koliko bih mogao da trazim za njega...pod garancijom je jos uvek...mozda da pokusam da vratim teleskop i izvucem svoje pare nazad....ili barem 2/3 para...

Hvala vam ljudi puno,ako uspem da vratim teleskop i izvucem pare nazad kontaktiracu nekog od vas pa ako ima neko neku preporuku da mi proda ili kaze sta da kupim...

Hvala
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: mravic on October 05, 2008, 01:55:20 pm
Eh, kad bi to moglo, to bi bilo najbolje. Mada tesko da ces uspeti.
Inace cene teleskopa su ti kao da kupujes hard disk. za 200e mozes kupiti bolji od tog, za 250 mnogo bolji, vec za 300 skoro odlican, a za 350 predivan.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 05, 2008, 02:05:00 pm
Mravic,evo ovako pre ovog teleskopa ja sam dobio isto Optisan 70076 medjutim imao sam problem sa okularima uz njega su bili neadekvatni okulari,tj.dobio sam okulare koji su 1" a za taj teleskop su predvidjeni 1,25" okulari,kada sam otisao kod njih rekli su mi da je greska serije i ponudili su mi da mi vrate pare ili da zamenim teleskop,tj da doplatim nesto i da uzmem 1000114medjutim pre nekih 20-ak dana ja nisam znao ama bas nista oko teleskopa i dodao sam jos 100e i kupio taj misleci da ce biti sve ok,rekao sam i osobi koja mi je poklonila to jer da se nije slozila verovatno bih ga i ostavio takvog ali mi je bilo zao da propadne nesto za cime sam sanjao od malena,tako da cu ih sutra pozvati reci da je neispravan i da sam nosio kod ljudi koji imaju iskustva i da ne moze nista da se uradi povodom toga,jer ipak nisu to male pare da bi se bacile na gluposti,tj njihova je duznost da oni meni vrate novac ako sam ja nezadovoljan sa time,kao sto mi je nihov direktor rekao.Pokusacu da vratim pa cemo da vidimo sta ce da bude,mislim da cu uspedi da vratim novac,jer nema smisla da prodaju nesto sto ne valja...a kada vratim novac,Mravic ima da mi preporucis sta da kupim :)) i idemo na pivo :)

Hvala ti jos jednom punoooooo....
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 05, 2008, 03:35:36 pm
Danas sam zvao Gartner inace generalni uvoznik Optisan teleskopa i razgovarao sa njihovim direktorom,dogovorio se oko svega i rekao mi je da vratim teleskop i da cu da dobijem novac nazad,tako da cu sutra da javim sta sam uradio..

pozdrav
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: spadej on October 05, 2008, 05:38:40 pm
Ako imas dokaz o kupovini (racun i garanciju), i uredjaj je neispravan, te ako ne zelis zamenu za drugi (u tvom slucaju treci) uredjaj, morali bi da ti vrate pare. Tako pise u Zakonu o zastiti potrosaca (clan 34, 35).
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 05, 2008, 05:58:38 pm
Hvala Spadej,imam svu dokumentaciju i racun i garanciju i nosim sutra posle posla da vratim i da uzmem pare nazad,a i generalni uvoznik kojeg sam pozvao danas rekao mi je da nema problema da samo odnesem teleskop nazad i vratice mi novac nazad


Hvala vam svima jos jednom
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 05, 2008, 09:39:58 pm
Eh pazi sad ako ti vrate pare to je nekih 17000 ili nešto oko 250 evra ja ću odmah da ti dam predlog da dodaš još stotku i pazariš nešto sa pijace AM (http://www.astronomija.co.rs/razno/pijaca/pijaca.htm)

Za 300-350 evra ili od marcony-ja onog dobsona 175/1000 ili od mravica 150/750 ako baš ali baš nemaš više od 230 evra onda od mravica 130/900... to su sve provereni i kvalitetni teleskopi sa kojima ćeš dugo biti zadovoljan (naročito sa prva dva)....
Naravno onda polako razmišlja o još ponekom okularu itd itd itd
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 05, 2008, 10:29:18 pm
Hvala Sale,sutra nosim da vratim ovaj,nadam se da ce me ispostovati i vratiti mi novac nazad kao sto je njihov direktor rekao,i rekao mi je da se pozovem na njegovo ime i ime predstavnistva tj.uvoznika Optisana,kada sam menjao prosli put bez reci su mi ponudili da vrate novac nazad,tako mi je i danas rekao,odnesi,vrati i trazi novac nazad ili zameni,tako da ako dobijem kesh nazad javljam se odmah i naravno da cu da dodam pare i kupim najbolju varijantu koju mi vi preporucite i predlozite.Hvala punooo na vasem utrosenom vremenu,i cujemo se sutra uvece...Pozdrav
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 06, 2008, 05:38:17 pm
E ovako drugari,prvo da vas pozdravim sve i zahvalim za dosadasnji trud oko mog problema,Danas dana 06.10.2008. u 16:50 grdosija od Optisana je vracena prethodnim vlasnicima koji su mi vratili novac,verujte izgubih mnogo zivaca i poverenja u nase markete,prodavnice i poneke dobavljace skart robe.E sada ja vas molim da mi date neke preporuke i sta mi je najbolje da kupim.Hvala vam svima
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 06, 2008, 06:41:51 pm
Preporuke su ti date!
Uz to imaš i prodavnicu u Subotici ovde je cenovnik (http://www.teleskop.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=100&Itemid=98&lang=sr_YU) pa izaberi
Sve gore navedene opcije su OK....
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 06, 2008, 07:03:52 pm
Dajte mi neku varijantu koji biste vi teleskop uzeli za 350e,sta mi je najpametnije da uzmem.Hvala
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 06, 2008, 07:27:23 pm
Dobi si dve privatne poruke sa preporukom ;)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 06, 2008, 08:03:47 pm
Hvala Sale,Hvala Janko,kupujem Dobsona 200/1200 od Janka,idem u Novi Sad da ga preuzmem za 2 nedelje,nemate pojma ljudi koliko sa presrecan,hvala vam ljudi punooo na svemu a vama Sale za informacije i preporuke i savete,i vama Janko na razumevanju i dobrocinstvu sto cete me sacekati 2 nedelje dok ne dodjem u Novi Sad
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: mravic on October 06, 2008, 08:06:59 pm
Mogao sam ti ga poslati i post exspresom, ja nikako ne bih izdrzao dve nedelje  :D.
Ali... neces se pokajati, a i naravno, kao i kod gartnera, mozes da vratis ako ti se ne svidja. 8)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 06, 2008, 08:15:39 pm
Janko po onome sto sam cuo o vama i kvalitetu onoga sto radite,ni pod tackom razno ne sumnjam u to niti mi pada na pamet da vracam kao Gartneru :) ni ja ne mogu da izdrzim 2 nedelje ali sta cu ja sam na terenu :) prinudjen sam da cekam ali ce mi biti jos draze kada ga docekam :) pazite,sto se tice City Expresa ili bilo kog od tih prevoza,ja ne mogu da ih tempiram da mi oni to donesu bas tog dana ili sata kada sam ja u Novom Sadu tj kuci,posto sam tamo samo jedanput mesecno,Hvala,hvala,hvala :)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 06, 2008, 08:49:56 pm
E pa na zdravlje ti teleskop.... siguran sam da ćeš biti zadovoljan sa njime i to poprilično dugo...
E sada počni da skupljaš pare za kvalitetne okulare i sličnu opremu...;)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 06, 2008, 09:16:27 pm
Hvala Sale :) Vec sam poceo da skupljam pare za okulare :) ali polako :) nemate pojma koliko mi je drago sto sam kupio taj teleskop
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 06, 2008, 11:00:44 pm
Hvala drugari!
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 07, 2008, 04:53:20 pm
Ja stvarno ne znam kako cu izdrzati do sledeceg petka,vec me hvata kriza.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: suvacarov on October 07, 2008, 05:05:10 pm
Zar je toliki problem skoknuti do Novog Sada. Ako nista drugo uzeo bih taksi i resio problem u toku jedne veceri. Naravno, sve to kosta, ali ........ kostaju i zivci.  ;D  ;D  ;D
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 07, 2008, 06:13:20 pm
Pazi nije problem "skoknuti" do Novog Sada,samo bih te pitao da li bi ti "skoknuo" da radis od 7-21 svaki dan pa cak i subotom i nedeljom,ajde da ja radim kao pre 2-3 nedelje do 17 a ovako mi je to neizvodljivo.Nadam se da sada razumes zasto,a tek u sledeci petak idem za Novi sad na vikend
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: suvacarov on October 07, 2008, 09:40:23 pm
U tom slucaju te jedino GLASNO VRISTANJE moze osloboditi stresa !!!  ;D  ;D  ;D  ;D
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Danijel on October 07, 2008, 11:35:07 pm
Sretno ti bilo s novim teleskopom i nadam se da ćeš podijeliti s nama utiske kada ga budeš prvi puta okrenio prema zvjezdanom svodu :)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 08, 2008, 12:46:29 am
Hm trenutno će ga od stresa izazvanog odloženim upoznavanjem sa novim teleskopom osloboditi i samo letimičan pogled na nebo.... oblaci, oblaci i još oblaka ;D
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 08, 2008, 06:45:10 am
Hahaha,stres postoji,daleko od toga da ga nema,uzeo sam sve opcije u obzir,glasno vristanje,bacanje kamencica u vodu,gledanje u "predivne" oblake,svih oblika i boja :)...Eh da da li mi mozete preporuciti neki atlas neba,ja koristim jedino racunarski program "Stelarium",Hvala vam jos jednom za sve.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: AshPiranha on October 08, 2008, 11:04:49 am
Starry Night Pro Plus 6
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 08, 2008, 12:09:37 pm
Hvala!
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 08, 2008, 12:49:25 pm
Postoji li neki atlas neba kao knjiga ili skripta?
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Predrag on October 08, 2008, 01:26:57 pm
Ako nisi do sada nabavio program "Celestia", obavezno ga nabavi! Vrlo je pregledan i moze dosta da pomogne pri orijentaciji na nebu! Samo sto nije puno detaljan! Ali za pocetak je odlican!
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 08, 2008, 01:30:36 pm
Imam i "Celestia" ali mi treba nesto sto bih koristio dok sam napolju
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 08, 2008, 02:44:56 pm
  mag-7 Star Atlas (http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1052) , karte po godišnjem dobu uz par osnovnih saveta (http://www.skyandtelescope.com/howto/basics/Getting_Started_in_Astronomy.html), Takijev atlas (http://www.asahi-net.or.jp/~zs3t-tk/atlas/atlas.htm) i 8.5 Mag verzija (http://www.asahi-net.or.jp/~zs3t-tk/atlas_85/atlas_85.htm) ma cela Takijeva strana (http://www.asahi-net.or.jp/~zs3t-tk/index.htm)

Ako ti trreba dublje a treba će ti, onda naravo Torres triatlas (http://www.uv.es/jrtorres/triatlas.html) i naravno od softvera apsolutno nephodni Cartes Du Ciels (http://www.stargazing.net/astropc/) ili HNSky (http://www.hnsky.org/software.htm) ili  za mobilni Mobile Star Chart (http://mobilestarchart.sourceforge.net/)

Sve su ti Free verzije samo su neke poprilično krupne pa ti treba brza veza ;)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 08, 2008, 03:04:12 pm
Hvala ti Sale,potrazicu veceras na netu,pa cu da skinem,hvala ti jos jednom.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Marcony on October 08, 2008, 05:37:01 pm
Moze i laptop da dodje u obzir  :)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 08, 2008, 09:32:46 pm
da da to mi je dodatnih barem jos 700e solidan :) a to je sad neizvodljivo
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Marcony on October 08, 2008, 10:01:53 pm
Nov za 350...u radnji.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: spadej on October 08, 2008, 10:15:46 pm
Dovoljan ti je mobilni telefon i Mobile Star Chart. Telefon verovatno vec imas a MSC je besplatan. Naravno, racunari, karte i atlasi su sigurno od velike koristi, za ucenje. Ja vec duze vreme koristim Stelarium, sa njim sam naucio kako da prepoznajem pojedina sazvezdja, kad i gde se nalazi ono sto zelim da gledam itd. Mobilni mi sluzi vise kao podsetnik, kad "zalutam" medju zvedama.



 
 
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 08, 2008, 10:47:54 pm
Quote from: Marcony on October 08, 2008, 10:01:53 pm
Nov za 350...u radnji.


Pazi moj eeePC sasvim lepo tera i Kstars i Celestiu .... a on ide tu negde za 200 evra....
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 09, 2008, 06:26:03 am
Za sada drzacu se Stelariuma,celesita i mobile star carta :) za neke prenosive racunare sada nisam u mogucnosti,zato sam i pitao da li postoji neka knjiga ili takav nekakav atlas koji bi mi pomogao za pocetak.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 09, 2008, 08:14:10 am
Ma ne treba ti prenosni računar to smo malo otišli u offtopic ;)
Nego Celestia ti nije posebno korisna kao pomoć pri posmatranju, jeste lepa, šarena i super ali nije previše korisna za snalaženje uz teleskop....Stellarium je tu već nešto bolji ali i on kao i Celestia više vodi računa o estetici nego o tome da bude korisna alatka pri pripremi posmatranja i samom posmatranju.... mobile star chart je već koristan ali pošto prikazuje zvezde svega do 6 magnitude on je dobar samo za osnovnu orijentaciju... od programa Cartes du Ciel ili HNSky su mnooogo bolje opcije ....
Što se štampanih atlasa tiče da ih kupiš kod nas teškooooo ali dao sam ti linkove sa kojih možeš da skineš PDF varijante pa da ih odštampaš Mag-7 i Taakijev 8.5 mag atlasi su ti dovoljni za početak...
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 09, 2008, 08:25:41 am
Hvala Sale,poskidao sam ih pa cu polako da proucavam deo po deo.
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 11, 2008, 10:13:32 pm
Pozdrav za sve..evo mene opet :) jedva cekam petak :)
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: Darkwizard on October 16, 2008, 12:33:13 pm
Evo samo da se javim i pohvalim,tj zahvalim Janku sto mi je doneo teleskop,mogu samo da kazem da sam sinoc bio odlepio kada sam video kakvu sliku on daje naspram onog krsa koji sam ja bio uzeo,znaci teleskop je EXTRA EXTRA,Hvala svima jos jednom za sve
Title: Odg: Pomoć - teleskop STAR 1000114
Post by: sale11472 on October 16, 2008, 06:55:54 pm
OK sada očekujemo first light izveštaj i to u novoj temi ;)  ova polako može da potone...