Dobio sam teleskop za rodjendan.I svidelo mi se ali sve planete su premale.
Da li je to do okulara ili do teleskopa
Planete nisu male (OK Merkur baš i nije velik ali ;) ) samo u teleskopu izgledaju male pošto su daleko...
U principu detalje na planetama ćeš videti kada nakupiš malo iskustva ali velike kao na slikama nikada neće biti ni u jednom telskopu kroz koji ćeš posmatrati...
Taj teleskop sto imas je bas namenjen za planete tako da bi trebao da vidis poprilicno dobro, mada kao sto su ti rekli u prethodnim postovima, nikada neces videti kao na slikama.
Povecanje ti je lako izracunati. Podelis duzinu fokusa 1200 sa brojem koji pise na okularu. Npr. 1200/10 je povecanje 120 puta. Ako imas barlow od 2x koji stavis izmedju okulara i fokusera onda imas duplo tj. 240 puta. Mada ne bi trebao da ides u vece povecanje od 200-250 puta jer se na ovom povecanju vidi optimalno.
Hvala a koji bi okular mogao kupiti
Quote from: amerr on December 30, 2008, 09:50:17 pm
Hvala a koji bi okular mogao kupiti
A koje okulare imaš ?
25mm i 15mm
Eh pa u tom slučaju ja bih se ponajpre odlučio za dobar barlow npr GSO 2.5x kakv sam ja kupio (znam posatjem dosadan al stvarno je odlična spravica a nije preterano skup)
gde si kupio
mozda i ja uzmem tu odlicnu spravicu ;)
Ja sam ga kupio ovde (http://www.astronomija.co.rs/forum/index.php?topic=3105.msg24120#msg24120) a ti možeš da ga kupiš od istih ljudi koji u Subotici drže jedinu pravu prodavnicu teleskopa u ovoj zemlji (http://www.teleskop.rs/index.php?option=com_contact&view=contact&id=2&Itemid=53&lang=sr_YU) ja ti inače preporučujem upravo taj model jeste malo skuplji ali je dobar...
nema veze koliko god da kosta samo da valja
APO Barlow 2X najbolje odgovara tvojim okularima i pružiće ti najveću slobodu u radu. U krajnjem slučaju možeš se odlučiti i za APO 2,5x barlow.
Da 2x je standarno preporučivana verzija barlowa mada ja bih se ipak u ovom slučaju opredelio za 2.5 x varijantu, ne samo što je u pitanju znatno bolja i kvalitetnija spravica (ni najmanje ne žalim što sam poslušao Lajoša i dao 1150 din više nego za 2x varijantu) već i što mislim da na ovakvom teleskopu ipak treba ići na malo jača povećanja
dakle trenutna situacija teleskop i okulari daju povećanja od 48 puta (25 mm) i 80x (15 mm)
uz barlow 2x dobijaju se još uvećana od 96x i 160 x
Uz barlow 2.5 x dobijaju se uvećanja od 120x i 200 x
E kako f8 teleskop najviše služi za posmatranje manjih i svetlijih objekata (planete i Mesec su prva meta koja pada na pamet mada ja ne bih ti preskočio i neke vrste DSO-a, posebno globularna jata, i naročito dvojne zvezde) mislim da mu jača povećanja bolje pristaju
Ono što bi meni palo na pamet za korišćenje ovakve sprave je 48x za traženje objekata i eventualno posmatanje nekih većih i svetlijih maglina (manje više sve iz Mesijeovog kataloga) uz 80 x i 120x puta povečanje kao najčešće korištena za posmatranje planeta globularaca i Meseca i povećanje od 200 x za noći kada je odličan seeing i naravno za Mesec .....
naravno to je samo moje mišljenje i niko ne mora da se složi sa njime .... no bilo bi lepo i da neko iskusniji ubaci malo šire obrazloženje šta bi on pazario korisno je to i drugima koji ovo čitaju..
Dakle, ako će Amer posmatrati više planete, i ako ima odlične okulare i vrhunski seeing(!), onda neka uzme APO barlow 2,5x. Ali ako će pored planeta posmatrati i druge objekte, zato se uvijek prvo preporučuje 2x Barlow (manje je osjetljiv na turbulencije u atmosferi). No, razlika i nije toliko osjetna, pa ni Saletov izbor nije loš, pogotovu ako on ima dobra iskustva u radu s njime (uzgred, Sale da li si ga probao na nekom većem uredjaju?)
Barlow-a ima raznih, a najslabije što treba pazariti je APO barlow (dakle, sa 3 sočiva, od kojih je bar jedno ED staklo).
Ako se baš želi vrhunski kvalitet, onda preporučujem Powermate ili neki sličan sa 4 i više sočiva (ima i Meade odlične takve varijante). Isprobao sam obje marke, i pokazali su se bolji od Meade 2x APO barlow-a.
Da zaključim, prije odredjivanja povećanja barlow-a, treba povesti računa o vrsti i broju stakala u njemu!
Eh pa od onoga što kod nas može da se nađe ovo što pominjem mu je najdostupnije .... sa druge strane Powermate i slične stvari preporučivati je isto kao kada bismo preporučivali Panoptic, Nagler ili Ethos okulare, jesu odlični, jesu kvalitetni, užasno su skupi ali na f8 teleskopu .... mislim da i neke ne toliko skupe varijante mogu da odrade posao sasvim zadovoljavajuće....
Sa druge strane treba voditi računa i šta je trenutno kod nas dostupno dakle 2x barlov dublet za 2600 din ili 2.5x triplet Apo barlow za 3750 din mislim da je odluka relativno jednostavna sa druge strane Powermate počinju sa cenama od 200-tinjak evra pa naviše.....ono Powermate 2.5x je sigurno bolji od ovog mog GSO-a ali je i jedno 5-6 puta skuplji....
Inače najveće uvećanje na kome sam ga mogao probati je 150x i radi sasvim fino no ako bude prilike probaću ga i na nečem jačem...
danas cu da pitam lajosa kolko su a mozda uzmem oba :)
Ako posmatraš planete pitaj Lajoša i za kolor filtere (ako ih već nisi dobavio), odlični su za tu namjenu.
Hvala vam danas sam bas pitao Lajoša za okulare i motor za teleskop .Okular APO barlow 2.5x uzimam a za motor videcemo u ponedeljak
:D
Nemam filtere a mozda i njih uzmem
Ma filteri ti nisu preko potrebni baš sada ..... ima vremena posmataj malo bez njih pa kad video detalje o kojima neki pričaju eee onda je vreme za filtere da izvučeš još toga .... za početak ti neisu prko potrebni sem možda za Mesec ....
Pa filteri i jesu da bi se izvukli detalji, POSEBNO za planete!
I F/5 je bolji za Deep-Sky od F/8 kao sto pise Janko.
Sale, ja sam to sve probao, a i imam od opreme. Mislim da ne mozes suditi na osnovu tog malog refraktora i dvogleda s kojim se potpisujes, i nije lijepo da na osnovu samo tvog iskustva nekome preporucujes šta je bolje. Pusti Amera da prikupi što više informacija.
Black Diamond je izgleda i neki od prethodnih SW Newtona, jer upravo taj model (150mm; F/5) nalazi se u vlasništvu Gimnazije u Bačkom Petrovcu, a ja imam sliku teleskopa (ljubaznošću prof. Jaroslava Grnje).
I Amere, ne brini ako si već uzeo F/8. I u njemu ćeš vidjeti puno toga - počni s Mjesecom i planetama, a bogami u njemu će ti izgledati lijepo i svi Mesijeovi objekti. E sad, za nešto više ionako ti treba veći otvor. Ali i ovaj teleskop će ti pružiti puno ugodnih trenutaka u posmatranju, to je više nego sigurno. Samo odaberi tamno mjesto za posmatranje kada budeš gledao Deep-Sky objekte...
Hvala vam puno ali sta je to f/5 ili f/8 ???
Prije svega, trebaš se odlučiti za šta ćeš najviše koristiti teleskop:
1) za planete i Mjesec;
2) za posmatranje deep-sky objekata i kometa;
3) za panoramsko posmatranje;
4) za astrofotografiju
??
Mogu i kombinacije ovih tema, ali moraš odrediti prioritete, i u zavisnosti od toga i raspoloživog novca izabrati nešto.
Zatim, treba voditi računa da ako uzimaš nešto veće, da to isto možeš i pogodno iznositi vani u izabrano mjesto za posmatranje (tj. transport, ako si nemaš već opservatoriju :).
F/ je svjetlosna moć teleskopa. A koju ćeš odabrati, zavisi od toga šta si odlučio da te najviše zanima s početka ovog posta: 1-2-3 ili 4 (ili u kombinaciji)?
Ja sam za 1 i 2 :)
Hmm,
Ne postoji univerzalni instrument za 1 i 2. To bi ti u suštini bio Schmidt-Cassegrain, ako možeš tolerisati neznatnu komu na rubovima vidnog polja (što uistinu nije strašno kada su samo posmatranja u pitanju).
Ali ne sjećam se da ga imaju u Subotici :(
Ako je to prvi instrument koji uzimaš, onda trebaš biti obazriv. U tom smislu, ide nekoliko napomena:
- Ne očekuj spektakularne rezultate u početku; prvo dobro prouči objekte koje ćeš posmatrati, kao i njihovu lokaciju na nebu;
- Ako uzimaš veći instrument, a nemaš mnogo iskustva u traženju objekata, zgodno će ti poslužiti ekvatorijalna montaža sa praćenjem (može i Go-To);
- Deep-sky objekte i komete moraš posmatrati iz što tamnijeg mjesta, sa što manje osvjetljenim nebom;
- Voditi računa da se teleskop može lako iznositi - Najbolji je onaj teleskop koji se najviše koristi (a ne onaj koji skuplja prašinu).
Ukoliko pak nemaš iskustva s ovim spravama i posmatranja njima, preporučujem ti da uzmeš HEQ-5 SkyScan montažu.
Quote from: Ljubo on January 03, 2009, 09:22:55 pm
Mislim da ne mozes suditi na osnovu tog malog refraktora i dvogleda s kojim se potpisujes, i nije lijepo da na osnovu samo tvog iskustva nekome preporucujes šta je bolje.
Ha, samo sam čekao argument tipa "šta se ti tu trpaš sa svojim reflektorčićem i šugavim dvogledom, pusti ozbiljne ljude sa ozbiljnom Opremom da prenose informacije." ::)
OK ja ne krijem da ima šugavu opremu (sem sasvim solidnog barlowa i red dota) ali bože moj to je ono što imam i sa čime mogu da posmatram ili bih možda trebao to da batalim i bacim se na prelistavanje kataloga Celestron-a, Meade-a, TelVue-a, Pentax-a, Obsession-a i sličnih sa planiranjem (da ne kažam maštarenjem) šta bih voleo da ima od njihovih proizvoda ???
Kakvo god da je moje iskustvo (i ja bih voleo da je mnogo veće i raznovrsnije) u jednu stvar sam sasvim siguran.
Posmatračko iskustvo pa makar i sa običnim dvogledom je korisnije od bilo kog komada opreme!Quote from: Ljubo on January 03, 2009, 11:28:13 pm
Ukoliko pak nemaš iskustva s ovim spravama i posmatranja njima, preporučujem ti da uzmeš HEQ-5 SkyScan montažu.
Evo ovde npr preporučuješ nekome ko je tek počeo, tj još nema nikakvog iskustva da izvadi nekih stotinjak hiljada samo za montažu... znači neko ko hoće da se bavi astronomijom trebalo bi da izvadi pored toga i još jedno 1500 evra za optičku cev i još jedno hiljadu evra za par okulara, filtere, (koma korektor pošto je kupio "brz" teleskop) itd itd
I onda se čudimo što se niko ne interesuje za astronomiju .... Skup je to sport.
Sa druge strane amerr ima teleskop i to dobar teleskop koji, iako demode konstrukcije tj f-broja za koji se horski (ja bih pre rekao papagajski) ponavlja da je dobar za planete i Mesec (kao da se ništa drugo njime ne može posmatrati)... a zaboravlja se da kokretno taj i takav teleskop mnogo manje problema pravi okularima, koma na f/8 njutnu je .... ma kakva crna koma pa na f/8 i ogledalo može da se ostavi da bude sferno.. , dakle takav teleskop sa prečnikom od 150 mm ne samo da će pružito odličan pogled na planete nego i na gomilu objekata dubokog i to bez obzira što je f/8.... na stranu što sam poprilično siguran da ako se ne ode na neko tamno mesto, a da se ne lažemo većina nas ne ide svakodnevno na neka stvarno tamna mesta, posmatranje sa 150/1200 će biti bolje nego sa 150/750...
U krajnoj liniji svako odlučuje šta će da radi sa svojim parama
Može da dokupi relativno povoljan barlow i npr red dot za 5-6 hiljada dinara i da provede godinu dana posmatrajući sa tom opremom pa kako skupi iskustvo da kupuje šta mu od dodatne opreme treba i pri tome uživa...
A naravno može i da svoj teleskop ostavi da skuplja prašinu (dok čeka da se neko javi na oglas za prodaju) ada izvadi 5-6 stotina hiljada dinara za novu opremu pa da je isproba i onda zaključi kako bi mu trebalo još par stotina hiljdada za još opreme itd itd itd
Svako bira što god želi...
"..na stranu što sam poprilično siguran da ako se ne ode na neko tamno mesto, a da se ne lažemo većina nas ne ide svakodnevno na neka stvarno tamna mesta, posmatranje sa 150/1200 će biti bolje nego sa 150/750..."
Ovo jednostavno ne odgovara istini kada su magline u pitanju... Za dvojne zvijezde i jata da, ali za ostale deep-sky objekte - galaksije i magline svakako ne. Sasvim sam siguran da je, na primjer, M42 daleko ljepsi objekat u 150/750 u poredjenju sa 150/1200. Volio bih da mi ovo neko ospori (naravno radi se o istom tipu teleskopa - Newton u ovom slučaju, no svejedno)
Prema onome kako postavlja pitanja, čini mi se da Amer nema iskustva sa "ozbiljnijim" spravama, a tu mu HEQ-5 može samo pomoći, a ne odmoći. Ako nista drugo - eto mu nešto o čemu treba razmišljati u budućnosti.
Pa nećemo sad valjda svi da gledamo kroz dvogled i mali reflektor?
"Posmatračko iskustvo pa makar i sa običnim dvogledom je korisnije od bilo kog komada opreme!" - Ovo je nešto što se stiče, a ne kupuje se. A šta kada se odgleda sve s dvogledom? Zar tu treba stati? Možda će neki tu i stati, ali ko nije vidio M13, Prsten maglinu, Jupiterovu Crvenu Pjegu, kroz teleskop, teško da ima "veliko posmatračko iskustvo".
Quote from: Ljubo on January 04, 2009, 02:10:10 am
"..na stranu što sam poprilično siguran da ako se ne ode na neko tamno mesto, a da se ne lažemo većina nas ne ide svakodnevno na neka stvarno tamna mesta, posmatranje sa 150/1200 će biti bolje nego sa 150/750..."
Ovo jednostavno ne odgovara istini kada su magline u pitanju... Za dvojne zvijezde i jata da, ali za ostale deep-sky objekte - galaksije i magline svakako ne. Sasvim sam siguran da je, na primjer, M42 daleko ljepsi objekat u 150/750 u poredjenju sa 150/1200. Volio bih da mi ovo neko ospori (naravno radi se o istom tipu teleskopa - Newton u ovom slučaju, no svejedno)
Da pažljivo čitaš šta je napisano primetio bi da sam naglasio da se radi o posmatranju sa mesta koje nije baš idealno za posmatranje gde će nebo biti poprililično svetlo a tu će i te kako pomoći veća žižna daljina...
Nešto nisam siguran da će nekome ko npr ne ume da poravna i postavi EQ3 montažu ili ne ume da pronađe par zvezda za poravnanje GOTO-a odjednom postati jasno kako to da uradi na HEQ-5 ... nekome ko već ima teleskop i to sasvim solidan (za razliku od onih koji se upecaju na Optisan "teleskope") mnogo je korisnije davati savete kako da svoju opremu iskoristi za posmatranje i sticanje posmatračkog iskustva nego sad nabrajati šta bi od opreme moglo da se kupi za brdo para .... a ko zna kada savlada u potpunosti ono što od opreme ima sada i pronađe i uživa u svim objektima koje može da vidi svojim teleskopom, za godinu dve možda amerr shvati da mu je HEQ 5 slaba i mala montažica i da mu treba minimum CGE ili nešto još jače da bi na to smestio svoj 150 mm apo refratkor za astrofotografiju a da ga za neobavezno posmatranje zadovoljava neki dobson od 400 mm sa par Ethosa i Naglera....mislim ako me neko pita za gume za Golfa sigurno neću da mu dajem savet "Idi kupi Mercedesa" ....
No ja sma rekao šta sam imao pa se sa tobom svakako neću više rapravljati pošto je to uzaludno bolje da se bacim na razmišljanje šta bih mogao da vidim mojim refraktorčićem ili dvogledom...
hvala vam pa evo nekih fotki mog teleskopa
Quote from: amerr on January 04, 2009, 05:39:21 pm
hvala vam pa evo nekih fotki mog teleskopa
Sad ću da zvučim kao Janko ;)
Ja ne vidim slike ;D
polako neznam kako da ih nabacim na sajt
A pa imaš kada klikneš na odgovor ispod prozora gde kuceš link dodatne opcije klikneš tamo i prikačiš slike uz poruku....
ili baciš fotke na flickr ili picasa ili neki sličan servis i onda ih samo linkuješ u poruci ...
Da ne ispadne da reklamiram nekoga, ali evo http://imageshack.us/ uploadujes na ovaj link sliku i samo copy/paste link na forum i eto slike...
Evo ga black diamond na heq5 iz Backog Petrovca (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F4886%2F84654736gr8.jpg&hash=110ed99f295f4cf48bcb2f232271818b) (http://imageshack.us)
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F84654736gr8.jpg%2F1%2Fw531.png&hash=d1d498ee23fa61b64aea290a5576899f) (http://g.imageshack.us/img187/84654736gr8.jpg/1/)
EVO PRVE
DRUGA
TRECA
Slike su malo losije zbog toga sto su slikane sa mobilnog telefona. :(
Quote from: mravic on January 04, 2009, 07:00:04 pm
Evo ga black diamond na heq5 iz Backog Petrovca
Hmm ovako na prvi pogled se vidi da je fokuser 2 inčni (ako se ne varam isti kao na tvom 200 mm dob-u kog si nosio na Letenku) i druga boja ako nema nekih dodatnih poboljšanja (makar da proberu bolja ogledala) jasno mi je zašto ih više nigde ne pominju kao Black Diamod..... Ipak u ED varijanti dobiješ i boolja stakala i bolji tražioc i daleko bolji fokuser (2 inča sa 1:10 preciznim fokusiranjem) i još dielektrično diagonalno ogledalo od 2 inča itd itd što je ipak već razlika u odnosu na standardnu ponudu..
No ovo si trebao da baciš u onu drugu temu ;)
Quote from: amerr on January 04, 2009, 07:01:30 pm
EVO PRVE
Da upravo sam i mislio da je to to odnosno 150 f/8 teleskop na EQ3 montaži.... možeš ti takvim teleskopom poprilično ozbiljno da osmatraš i dobrih par godina i slobodno ga koristi i za posmatranje objekata za koje se obično kaže da nije dobar a vremenom ćeš i sam znati šta želiš od sledećeg teleskopa koji okulari ti trebaju itd itd...
BTW ako te interesuje šta možeš da vidiš teleskopom nemoj gledati astrofotografije tako nećeš videti nikada odličan izbor z ailustraciju šta i kako se vidi su skice Vedran je doduše koristio veći teleskop ali su njegove skice odlične
ovo je njegova stranica (http://www.inet.hr/~vevrhova/)pa pogledaj
a i jedan od poznatijih astro-crtača, Džeremi Perez, je do nedavno koristio teleskop kao tvoj evo i njegove
stranice (http://www.perezmedia.net/beltofvenus/) dobra ilustracija šta se može očekivati od teleskopa..
Idi bre Sale, potrosi gomilu rijeci da kazes Ameru ono sto sam mu rekao u nekoliko osnovnih crta... Procitaj opet sve moje postove u vezi ove teme - svaki JASAN i DIREKTAN.
Ali ovakve konstatacije su ti "vrh":
"slobodno ga koristi i za posmatranje objekata za koje se obično kaže da nije dobar"
:) :) :)
Ne kaze se da "nije dobar" za te objekte, već: "manje podesan", a to je veeelika razlika.
Uzgred Vedran koristi 200 mm F/6 teleskop, UHC filter i Hyperion okulare. A pri tom sigurno i prilicno tamna mjesta za posmatranje.
Ovo naravno ne znaci da Amer nece imati dobre rezultate, ali trebace opet da pravi prioritete - ovaj put u objektima za posmatranje (a to su, nakon planeta i Mjeseca, svi Mesijeovi objekti - pa zato se i prave maratoni!). Ipak, za prave rezultate s deep-sky, trebace mu mjesta sa sto manje svjetlosnog zagadjenja.
No jedno je sigurno, i tu se slazemo od pocetka, imace nekoliko godina veoma ugodnih posmatranja - a to je ono sto je najvaznije u cijeloj prici.
Hvala puuuuno da nije bilo vas dvojice ovaj teleskop bi zavrsio kao prodat za nekih 300 evra ili bi tu stajao i kupio prasinu.Prvi pogled kroz taj teleskop bio je odlican ,ali nisam bio zadovoljan jer je Jupiter bio kao neka premala zvezda ,nisam mogao naci Meisserove objekte te mi je bilo malo dosadno .Sve u svemu nastavicu sa ASTRONOMIJOM i trazicu i istrazivacu nebo sa ovim teleskopom dok nekupim novi...... ;)Vidite ja imam samo 11 godina te se nerazumem u teleskope.I teleskop sam dobio od roditelja i ja sam birao teleskop. ;D :D ;D ;D ;D ;D
Pa, solidan izbor si napravio. Cestitam!
Stvarno ce ti pruziti dosta ugodnih trenutaka u posmatranju (a kako je 2009-ta MGA, to svoje impresije obavezno podijeli i sa drugima zainteresovanim (!!)
Ako budes bio u prilici, i ako vec nisi pazario taj GSO 2,5x APO (koji jeste dobar, ali i okulari su bitni u ovoj prici), i ako imas mogucnosti, preporucujem ti da umjesto njega uzmes 7 mm HR Planetary Okular - mnoooogo je dobar (provjereno, imam ga!) - nema vidno polje kao Ethos (za planete ti to ionako ne treba), ali je od njega kontrastniji! A to ce ti pomoci u posmatranju planeta tvojim teleskopom.
Ukoliko ti preostane novaca uzmi filtere: crveni, narandzasti, zuti, plavi i zeleni - "povecace" ti detalje na planetama (a zeleni i na Mjesecu u vecoj fazi).
Zatim, za ove druge, deep-sky objekte, od Lajosa (kasnije ako ne mozes odmah) poruci Hyperion 21 mm okular (nemaju ga u Subotici, ali ti ga mogu poruciti od TS-a !).
Na kraju (ali ne i obavezno zadnje) uzmi laserski kolimator - trebace ti kada budes htio da preciznije koliminises tvoga Newton-a.
Iako ovo sve iziskuje novaca (sve ukupno do oko 200 eura) - ovi okulari pruzice ti mnogo vise i koristices ih mnogo vise od ta dva SW 15 i 25 mm koje imas, a kvalitet ova dva okulara koje ti spominjem je takav da ces ih s ponosom koristiti kako na tvom Njutnu, tako i na bilo kom drugom teleskopu !!!
I ne zaboravi da ti za posmatranja gotovo svih Deep-Sky objekata treba sto mracnije mjesto.
Ipak, za ostale kupovine i ja ti savetujem, samo poolako. Ovaj barlov za pocetak, je dobar izbor, i to nam veruj na rec. Ali posle toga prvo vidi sta sve mozes da vidis sa onim sto imas, pa potom polako kujus dodatnu opremu kada budes mislio da ti treba. Najgore je da kupujes nesto, a ni ne znas za sto ti to treba, vec to radis jer 'mi je neko rekao da mi to treba'. Tek kad budes nesto znao da ti treba i da tacno znas zasto ti to treba, e onda to kupujes.
Nista, uzivaj u nebu i dobro se obuci za ove zimske noci :)
Ovakve savjete kad cujes, pitas se da li ti ljudi ikada posmatraju ili samo pricaju...
Kad pogledas kakvo nam je stanje u astronomiji, onda je sve jasno.
U inostranstvu ovakva mjesta sluze da ljudi cuju iskustva iz prve ruke, a ne da im moderatori odredjuju sta i u kojoj prodavnici da kupuju.
Pazi, ja se isto slazem da je iskustvo iz prve ruke najbolje. Ali ovo sto ti, i mi, ovde radimo nije iskustvo iz prve ruke, vec iz druge ruke. Ubedljivo najbolja stvar za amera jeste da uzme svoj teleskop, pojavi se na letenci, u palanci kod mravica, u ns-u kod mene, i da vidi sta mi imamo, kako se to vidi kroz nase sprave, i najbolje da to odma proba i na njegovom teleskopu da vidi sta je to, i da zna da li ce numu to koristiti. A ne, rekao mi je Lubo da ja treba da kupim planeterni okular. Ili rekao mi je Sich da mi treba dobar barlou. A sta ce ti? Pa nemam pojma, valjda sa njim ce se bolje videti. A sta je taj planetarni filter, sta je ta barlou, koliko ce bolje videti i zasto mu ti treba, to mu je nejasno.
I ti isto to radis, a nas kritikujes. A to radimo jer hocmo da pomognemo .A gde ce kupiti opremu je potpuno svejedno, mada nema neki izbor.
Ova tema je na korak od zakljucavanja, a ona ustvari treba da pomogne pocetniku, ne da se mi prepucavamo oko stanja u nasoj astronomiji i razlicitim pristupima kupovini opreme.
Quote from: Ljubo on January 05, 2009, 06:52:11 pm
..
a ne da im moderatori odredjuju sta i u kojoj prodavnici da kupuju.
Kad bi bilo ovako onda bi ja savetovao da kupi od mene, a to nisam radio.
Mada ne bi bilo lose...
Hmm,
Amer je jasno istakao sta su mu prioriteti (planete i deep-sky), spreman je da ulozi novaca u hobi, a jos bi povucen vasim predlozima porucio oba barlow-a!
Ukoliko je spreman da se toliko upusti u hobi onda ce vise rezultata imati s pravim okularima, nego s tim barlow-om - to mu ja potvrdjujem, jer imam 5 barlow-a (od cega su 2 Powermate-i).
No obzirom da je tako mlad, svakako se slazem da je najbolje da licno pogleda kroz neciju opremu. Ali pazite, on je vec imao losa iskustva u posmatranju, ako mu jos s tim 2,5x barlow-om rezultati ne budu bolji, izgubicemo jednog fana!
Ne brinite se nikada se nebih odrekao Astronomije to je moj hobi .A mozda i zavrsim fakultet Astronomije to mi je san 8) 8) ;D ;D
Na Letenku mozda dodjem da se obrazujem ASTRONOMIJOM pogledam kroz neciji teleskop i da se dobro.......PROVEDEM sto je i najvaznije a mozda i pazarim nesto.A za okulare videcemo posle Bozica jer Lajos sada ne radi te eto moracu da cekam da prodje i ulozim nekih 75eura :'( a za ostatak ce se pobrinuti moj otac .Srecni praznici od Amera :D :D :D ;) :) :) ;) :D ;D
Quote from: mravic on January 05, 2009, 08:05:20 pm
Kad bi bilo ovako onda bi ja savetovao da kupi od mene, a to nisam radio...
A to čak ni ja nisam radio ... čudno ;)
Šalu na stranu u Srbiji postoji 1 (jedna) prodavnica astronomske opreme, naručivanje preko Interneta je u ovoj zemlji još uvek mačka u džaku, nema baš svako nekoga napolju da mu donese opremu......pa je sasvim logično da se predloži kupovina u toj jednoj prodavnici ili kod jednog pouzdanog prodavca u privatnoj režiji....sve ostalo je snalaženje...
Quote from: Sich on January 05, 2009, 06:41:39 pm
Ipak, za ostale kupovine i ja ti savetujem, samo poolako.
Pa upravo tako sem što bih dodao da je verovatno najgori savet početniku da se baci u nabavku skupe i komplikovane opreme, naročito ako je već nabavio kvalitetan teleskop (jedno je savetovati povraćaj novca nekome ko je kupio Optisan a sasvim drugo nekome ko je kao prvi teleskop kupio 150/1200 njutna poznatog proizvođača), mnogo je bolje postojeću opremu iskoristiti da maksimuma uz eventualne dodatke koji neće opustošiti nečiji budžet.... naravno treba posetiti svako okupljanje astronoma... kod nas su Mesije Maraton i Kamp na Letenki "obavezna lektira" tamo može da se pogleda kroz brdo različite opreme bez da se plati pozamašna cena iste.... Uostalom koga pogled na npr Saturn, M13, M57, M27 itd ne oduševi u 150 mm njutnu kroz solidan Plössl okular neć ga oduševiti ni kroz Tal 200k sa Panopticom, 400mm dobson i Hyperion, 250 mm njutn i UWAN niti 127 mm APO i Ethos.... Pare je najlakše potrošiti (čak i kada ih nema previše) ali nije cilj Astronomije pogotovo ne ove amaterske imati najbolju opremu već posmatrati što više ... naravno to je moj lični stav nemam ništa ni protiv nekoga ko bi kupovao okulare da ih drži u vitrini ...
Quote from: amerr on January 05, 2009, 10:42:51 pm
Na Letenku mozda dodjem da se obrazujem ASTRONOMIJOM pogledam kroz neciji teleskop i da se dobro.......
Svaku veću kupovinu odloži za posle Letenke (prva prilika je maraton) šanse da se razočaraš će time biti drastično manje od slušanja bilo čijih saveta...
BTW ako bih ja morao da potrošim 75 evra uz ono što ti imaš ja bih pored Barlowa nabavio i Red dot tražioc mislim da ta spravica od nekih 20-30 evra početniku korisnija od GOTO montaže od hiljadu i kusur evra... naravno i ovo je samo moje lično mišljenje i kao takvo nikome drugom ne mora ništa da znači....
Ja upravo te PLOSSL okulare koje sam dobio uz teleskope drzim u vitrini !!
I rado cu ih pokloniti nekom kad dodjem na Letenku.
Ali Amer se OZBILjNO zanima za hobi, i ima solidan instrument za pocetak, a okulari su ono na cemu PRVO treba da obrati paznju (kad vec ima teleskop, koji i nije tako slab kako ga ti predstavljas).
Bio, vidio, probao. Dakle, provjereno. Nema dobrih rezultata u ovom hobiju bez ulaganju u opremu, iako bih i ja volio da to sve manje kosta...
Ono sto jeste poenta, a to je da ce ako te poslusa imati Njutna, dva osrednja okulara i jedan solidan Apo 2,5x barlow.
Prema mom savjetu imace: Njutna, dva osrednja okulara i dva vrhunska okulara koja mu dopunjuju set ziznih daljina i koja moze zadrzati i ako se odluci da proda Njutna i zamijeni ga necim boljim.
Nadasve, imace bolja iskustva u posmatranju ovim okularima, to je sigurno.
Quote from: Ljubo on January 05, 2009, 11:18:11 pm
(kad vec ima teleskop, koji i nije tako slab kako ga ti predstavljas).
Da, ja se eto na četiri strane ubih objašnjavajući kako taj 150/1200 njutn nije nikakav teleskop, potpuno je neupotrebljiv ma skoro ko Optisan....
Evo Ljubo je u pravu, poslušajte ga, za početak bavljenja Astronomijom treba vam minimum HEQ5 sky scan, nekoliko bar Hyperion okulara i Powermate-ova, teleskop... pa tu se nije izjašnjavao ali verujem da bez 200 mm ne treba ni razmišljati o astronomiji....a neko je mislio da se ovo zove Astrnomija zbog posmatranja zvezda, planeta i ostalih nebeskih objekata... kad ono u pitanju su sume novca koje treba izdvojiti za početak ::)
Manje od 200 eura za 2 vrhunska okulara tebi je puno?
Ti onda ili nisi posmatrao kroz nijedan od ovakvih ili imas neke lazne predstave o ovom hobiju.
Ako je tako, onda najbolje da svi ostavimo nase skupe sprave i zamisljamo kako lijepo ti nebeski objekti izgledaju. Uhhh...
"...Nase skupe sprave..."?
Da li to znaci da neko ko ima samo dvogled nema sta da trazi na nebu? Da uzivam u lepoti Jupitera, ili Saturna, ne treba mi teleskop vec internet. Cak ni to, kupicu casopis Astronomiju. Ali nije u tome stvar...
Skupa oprema nije garancija da ce neko postici dobre rezultate. I sta su to "dobri rezultati"? To sto sam ja video sa Optisan-om za mene je vrednije od svih vasih M-ova, ili Gregorovih egzo solarnih ili kako se vec kaze objekata.
Mozda bi najbolje bilo napraviti nekoliko ovakvih foruma, za pocetnike, srednji nivo i advanced user-e. I jos jedan za profesionalce. Ja imam problem sa koriscenjem EQ3 montaze. Siguran sam da je ne "vozim" kako treba. Rado bih o tome nesto procitao ali koga da pitam. I da imam pare ne bih kupio HEQ5 do ne savladam EQ3.
Dakle neko ko se ozbiljno zanima za astronomiju (mozda ce je cak i studirati) trebao je jos da kupi Optisan teleskop?
Dok u svim inostranim casopisima pise da ako se zeli dublje uci u ovaj hobi, onda to iziskuje ulaganja; u nasim medijima, s druge strane, reklamiraju Optisane!! :(
A sta kad se neko razocara? U inostranstvu tako ljudi napustaju ovaj hobi.
E sad, nisam nigdje rekao da mu je neophodna HEQ-5 montaza (vec samo kao moguci upgrade, a to eto i ti spominjes). I Sale, zaboravio si i Ethosa... :)
Ali ovo se kod nas izgleda sve svodi na onu Saletovu negdje na pocetku ovih postova: "listam kataloge, iscitavam internet sajtove i tako sticem "posmatracko" iskustvo...".
Da zakljucim, ako neko ozbiljno zeli da se bavi posmatrackom astronomijom, i kupio je za to solidan instrument, neka postavlja pitanja onima koji imaju dobru opremu, a da li ce i sta kupiti, svako odredjuje prema svojim aspiracijama i dzepu.
Najbolje je, naravno, sve isprobati iz prve ruke, i kod nekoga to pogledati (zato treba da ojacamo astronomska drustva), i doci na maraton (pri tom jos treba da bude vedro), ili sacekati Letenku (ali do tada ima previse dana).
I jos prije svega ovoga, najvaznije je da se Amer dobro upozna sa objektima koje ce posmatrati i kako svojim teleskopom da ih pronadje.
Moj teleskop nije Njutn 150/1200 nego Skywatcher 150/1200 na EQ3 montazi sa dva okulara15mm i 25mm i nije tako bezvredan kako ga vi predstavljate Saturn Mesec i ostale zvezde se vide odlicno .I nisam otvorio ovu temu da se vi prepucavate vasom opremom nego da mi date predlog.Sada neka svaki od vas kaze svoje misljenje pa sta bude najbolje uzecu .I ljudi dolazim na Letenku.. :D :D :D ;D ;D ;D :)
:( :(Ajde kazite sta da uzmem treba mi savet bar do letenke zato sto dolazim.
Amere, nemoj da žuriš. Sad je važno je da sto vise posmatras nebo i upoznajes svoj teleskop i nebo. Vidis da ni mi ne mozemo da se dogovorimo sta ti najvise treba :) Neko kaze ovo neko ono. Dođi na letenku, na maraton. To je u martu (bliže je nego sto izgleda). Tamo ces probati ove stvari na tvom teleskopu. Videces sta je barlow, videces koliko su tvoji okulari dobri, a kako izgleda slika sa onim boljim (i skupljim), i ostale stvarcice. Pa ces videti i sta ti treba. (u sustini dobre su obe stvari, i barlow i kvalitetan okular, samo je pitanje koja je prva za kupovinu :) ali na kraju ces imati oba :))
Zato sada kad god mozes pravac mrak i posmatraj sa onim sto imas, a to je saasvim doobro. Dosta ljudi bi voleli da imaju teleskop kao tvoj, veruj mi.
A ti stvarno imas Njutnov teleskop kojeg pravi firma Skywatcher.
Ajde nastavljamo sa pricom tek kad nam detaljno kažes sta si posmatrao i kako se to videlo kroz teleskop :) Ne vredi ni dobar barlow ni dobar okular ako ne posmatras, a oni stoje u kutiji.
Quote from: amerr on January 06, 2009, 12:26:01 pm
:( :(Ajde kazite sta da uzmem treba mi savet bar do letenke zato sto dolazim.
1. Nadam se da si nabavio neki planetarijumski software i instalirao na kompjuteru. Ovaj program će ti pomoći da isplaniraš posmatranje.
Na primer želeo bi da znaš raspored planeta, sazvežđa i slično za subotu 28.3.2009.u 19:34 h.
Moraš u programu da podesiš geografsku širinu, geografsku dužinu i nadmorsku visinu za grad iz koga posmatraš.
Besplatan program koji možeš skinuti sa interneta je Stellarium:
http://www.stellarium.org
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F6109%2Fstellarium000aw9.png&hash=f68574fb4e5c056091ca8ae24a95c68e) (http://imageshack.us)
2. Moraš da imaš neku dobru knjigu iz astronomije.
Preporučujem enciklopediju Vasiona u izdanju Mladinske knjige Beograd.
http://www.mladinskaknjiga.co.yu/emag.aspx?docid=191549&nodeid=2444
3. Teleskop imaš i treba da ga koristiš što više. Obavezno ga donesi na Frušku Goru.
Tamo ćeš moći maksimalno da ga iskoristiš. Manje je svetlosno zagađenje pa se mnogo toga vidi što ne može iz urbanih gradskih sredina. Biće tamo filtera, okulara koje ćeš moći besplatno da isprobaš pa sam odredi šta je najbolje za tebe.
4. Redovno prati astronomska dešavanja na:
www.astronomija.co.rs i
www.zvjezdarnica.com
Neka ti je sa srećom sa novim teleskopom.
imam stellarium svidja mi se a moram nabaviti tu knjigu ,,Vasiona,,
Heh lepa knjiga, kapitalno delo nema šta ali reci kako stojiš sa engleskim moglo bi se naći nešto korisnije u elektronskom formatu ;)
Quote from: spadej on January 06, 2009, 08:47:07 am
"
Ja imam problem sa koriscenjem EQ3 montaze. Siguran sam da je ne "vozim" kako treba. Rado bih o tome nesto procitao ali koga da pitam. I da imam pare ne bih kupio HEQ5 do ne savladam EQ3.
Pa tvoj je problem sto nisi pitao nista o EQ3 montazi. Otvori temu i pitaj...
:) sta reci :)
Quote from: mravic on January 07, 2009, 12:42:36 pm
Quote from: spadej on January 06, 2009, 08:47:07 am
"
Ja imam problem sa koriscenjem EQ3 montaze. Siguran sam da je ne "vozim" kako treba. Rado bih o tome nesto procitao ali koga da pitam. I da imam pare ne bih kupio HEQ5 do ne savladam EQ3.
Pa tvoj je problem sto nisi pitao nista o EQ3 montazi. Otvori temu i pitaj...
A da otvorimo
opštu temu o EQ montažama (http://www.astronomija.co.rs/forum/index.php?topic=3249.0) za nas AltAzovce koji se sa njima povremno posvađamo ???
Znam engleski i imam 5icu iz english
ajde da nastavimo sa ovom temom
Nastavi ja ti spremam mailove ;)
Da sam na tvom mestu i da me ne zanima astrofotografija prvo bih pokupovao jedan dobar planetarni okular od 4-5mm, zatim jedan veliki 25-30mm ali DOBAR wide angle. To jeste skuplje od barlowa, pogotovu što među barlowima ima mnogo smeća (npr. fabrički Skywatcherov). Tu ti pomaže jedino neki apo barlow ali i on multiplicira staklene površine kroz koje se lomi svetlost pa je sve tamnije i nejasnije od ekvivalentnog 4mm okulara.
I sve ti to ništa ne vredi ako perfektno ne iskolimiraš Njutna, pardon Skywatchera
Ne moraš stotine evra za to da daš baš zato što možeš za te pare da se uklopiš i za motor i za stalak za digitalca... I da ti ostane za kafanu 8)