Vidim da su sa sajta "Astronomije" izbrisani bukvalno svi tekstovi i predavanja Dr Milana M. Cirkovica. Pitanje glasi - zasto? Cak i da je bilo nekog razilazenja (a bilo je, to sigurno znam), zasto su tekstovi jednog od nasih najboljih astronoma morali da budu obrisani?
Pa možda na njegov zahtev ???
Zadnje cega se secam je pominjana knjiga koju je objavijo g.din Cirkovic, mada to mozda i nema veze. :( U stvari nije ni bitno,za svakog ovde ima mesta kome je lepo ovde - to sam siguran, verovatno je imao svoje razloge kada je potpuno sam otisao. Jeste mi zao ali to je surova realnost - Uz najvece licno postovanje prema svima samo je vredna cista ljubav prema nauci i astronomiji bez obzira na strasna iskusenja u obliku licnih promocija i papira koje nazivamo lova (bez koje se ne moze).....
Quote from: Sigmund on January 10, 2009, 04:06:19 pm
Vidim da su sa sajta "Astronomije" izbrisani bukvalno svi tekstovi i predavanja Dr Milana M. Cirkovica. Pitanje glasi - zasto? Cak i da je bilo nekog razilazenja (a bilo je, to sigurno znam), zasto su tekstovi jednog od nasih najboljih astronoma morali da budu obrisani?
Zato što se dr Ćirković toliko naljutio na urednika Astronomije da je zahtevao da se svi njegovi članci povuku sa sajta.
Svašta.
ma htio sam nesto napisati i par puta poceo pa sam odustao :-X ...nema veze :o ...al dalo mi je ideju ;) da se ja naljutim na sasu >:( i uvjetujem mu opstanak mojih tekstova na am s 14% povisicom na sve clanke retroaktivno od pocetka XXI stoljca..eto to je moj ultimatum..ne odgovori li sasa pozitivno prestajemo suradjivati
;D
m
Dok na AM-u ne postoji disclaimer u smislu ko je vlasnik tekstova, tj. da je i sajt vlasnik tekstova, na koji nacin tekstovi mogu da se uklone, ko sme tekstove da koristi i preuzima itd itd - svaki autor ima zakonsko pravo da svojim tekstovima raspolaze onako kako zeli. Cak i ako neko preuzme tekst sa AM-a i objavi ga jedino autor moze da stiti svoja prava, AM tu ne postoji (relano - nepotpisani tekstovi su u javnom vlasnistvu)
Najnormalnije je da na sajtu/forumu stoji nesto ovakvo:
Quote
Svaki korisnik ovog sajta je odgovoran za sadržaj svoje poruke koju objavi na sajtu. Sajt se odriče svake odgovornosti za sadržaj tih poruka.
Postavljanjem vaše poruke ili vašeg autorskog dela na ovaj sajt, saglasni ste da ovaj sajt postaje distributer vašeg dela, i odričete se mogućnosti njegovog povlačenja ili brisanja, bez saglasnosti uprave sajta.
Distribucija sadržaja sa ovog sajta je dozvoljena samo u nekomercijalne svrhe, uz obaveznu napomenu da je sadržaj preuzet sa ovog sajta, i uz obavezno navođenje adrese MyCity sajta. Za sve ostale vidove distribucije obavezni ste da prethodno zatražite odobrenje od vlasnika MyCity sajta.
To su ona sitna slovca koja najcesce niko ne cita, ali verovali ili ne imaju tezinu. Takodje tu su i licence tipa Crative Commons, GPL itd koje regulisu razalicite stvari
Zasto do sada nije napisana neka vrsta licence i ugovora je vec druga tema :)
Quote from: mmilan on January 11, 2009, 02:18:38 pm
Zasto do sada nije napisana neka vrsta licence i ugovora je vec druga tema :)
Na ovo naravno samo Saša može da da odgovor mada ja mislim da bi se time smanjio broj uvaženih autora tekstova (ko zna možda bi se popravio kvalitet istih ;) )
Mogu u ja da nagadjam odgovor - kada je AM pocinjao to ili nije postojalo ili je bilo nevazno. Poslednjih godina razvoj domaceg neta krenuo eksplozivno i to je postao standard koji niko vise i ne registruje. Deluje nevazno, bez neke koristi... dok ne zatreba, ali bice i to reseno :)
Ne verujem da bi na bilo koji nacin uticalo na autore.
Quote from: Sasa on January 11, 2009, 01:52:10 am
Zato što se dr Ćirković toliko naljutio na urednika Astronomije da je zahtevao da se svi njegovi članci povuku sa sajta.
Porazavajuce.
Sad ovo i nema veze s ovom temom ali ste se dotakli autorskih prava...
Kakva je stvar sa slikama na netu(sa drugih sajtovba),da li ja mogu da ih okacim na svoj sajt bez ikakve dozvole(pitanja) autora ili moram da pitam ili da napiesm preuzteo sa www ??
Pa trebalo bi da piše na sajtu vlasnika slike
No ako je Astronomska tematika u pitanju onda je stvar laka NASA dozvoljava upotrebu svojih fotografija i samo traže da se napiše da su to njihove fotke...
@cola
Ne postoji univerzalno rešenje, zavisi od konkretnog slučaja, da li je sajt na koji se materijal postavlja komercijalan ili ne (plaćeni baneri, Google oglasi itd karakterišu se kao komercijalan sajt). Često na samoj slici piše Copyright i to nikako ne treba dirati. Najčešće na sajtovima piše pod kojim uslovima materijal može da se preuzima.
Sistem koji ja koristim je da kad god mogu navedem link, ako u uslovima postoji bilo šta što može da ukaže na potencijalno kršenje prava izbegavam materijal. Naravno, ogroman broj slika na internetu je u javnom vlasništvu i može se slobodno koristiti.
Takođe treba imati u vidu i odredbe slobodnih licenci! Ako na nešto stavite copyright a koristili ste materijal pod CC licencom ponovo kršite autorska prava, ali to je već druga tema.
Pa zapravo nešto i piše u AM http://www.astronomija.co.rs/kontejner/clanci.htm
Ali stvarno, u vreme kada je AM počeo da izlazi mnogo toga nije bilo rešeno na nivou celog Interneta.
Naravno, treba voditi računa o autorskim pravima i ja se toga držim koliko sam u stanju (ponekad nije lako uraditi). Kako kaže Milan, mnogo toga je public domain, a ako nije - e pa lepo onda pišete autoru i vrlo često dobijete dozvolu. Ja sam dobjao dozvolu za objavljivanje čak i nekih komercijalnih slika.
Da dodam još da se dozvola lakše dobija ako se slika stavlja na neprofitni sajt. Logično!
Milan je više puta insistirao da u AM ubacimo klauzulu o pravima - biće čim proradi novi AM.
Quote from: Sasa on January 12, 2009, 12:58:36 am
Pa zapravo nešto i piše u AM http://www.astronomija.co.rs/kontejner/clanci.htm
Ali stvarno, u vreme kada je AM počeo da izlazi mnogo toga nije bilo rešeno na nivou celog Interneta.
Pise da se AM ogradjuje od mogucih gresaka u tekstovima (logicno) ali nije navedeno da AM ima pravo da raspolaze tim tekstovima. To je nesto sto mora da stoji za novi AM, najnormalnija pojava na svim sajtovima ali pozeljno je i da pise.
Quote from: Sasa on January 12, 2009, 12:59:30 am
Milan je više puta insistirao da u AM ubacimo klauzulu o pravima - biće čim proradi novi AM.
Oho! Jedva čekam to vidjeti! Stvarno je bilo krajnje vrijeme da se obnove stranice..
Quote from: mmilan on January 12, 2009, 05:46:42 pm
Pise da se AM ogradjuje od mogucih gresaka u tekstovima (logicno) ali nije navedeno da AM ima pravo da raspolaze tim tekstovima. To je nesto sto mora da stoji za novi AM, najnormalnija pojava na svim sajtovima ali pozeljno je i da pise.
Nemam to ni ja na Zvjezdarnici, ajd, pričekat ću da vi to napravite pa ak bude dobro, u što ne sumnjam, budem to kopipejstao k sebi ;D
E sad, da ne ispadne da nisam nikoga pitao, pitam u naprijed: smijem li?
;)
Quote from: danijel on January 12, 2009, 09:52:45 pm
smijem li? ;)
U zakonu o autorskim pravima valjda pise da zakoni i slicne stvari mogu da se preuzimaju bez saglasnosti :)
OK to treba da sredimo. Evo Danijel čeka da vidi kako ćemo uraditi i to je odlično, daje nam podstrek da nešto rešimo pa da on to još bolje odradi. Naravno, svima nam je u interesu da se celo ovo područje dobro izorganizuje.
[quote Oho! Jedva čekam to vidjeti! Stvarno je bilo krajnje vrijeme da se obnove stranice..
[/quote]
Što se tiče novog Am on će možda mnoge razočarati. Evo Marino nije baš oduševljen. Hteo bih tim povodom da naglasim: AM je pre svega ČASOPIS, prema tome i izgledaće kao časopis, a ne kao neki astronomski program. Dakle, jednostavan, pregledan (bar bi trebalo), šabloniziran.. itd.
U početku će biti puno praznina, ali će biti likova na stari AM.
Quote from: Sasa on January 13, 2009, 01:23:09 am
OK to treba da sredimo. Evo Danijel čeka da vidi kako ćemo uraditi i to je odlično, daje nam podstrek da nešto rešimo pa da on to još bolje odradi. Naravno, svima nam je u interesu da se celo ovo područje dobro izorganizuje.
Ma, evo i moj prilog, da ne ispadne da ja tu nešto nekom iza leđa jel... ;D
Eto kako sam ja to zamislio za Zvjezdarnicu:
Quote
PRAVILA KORIŠTENJA
Korištenjem bilo kojeg dijela Zvjezdarnica portala i svih njegovih dijelova i servisa (u nastavku samo Zvjezdarnica) automatski prihvaćate sva aktualna pravila korištenja.
Korisnici su dužni redovito čitati pravila korištenja, te se smatra da su korisnici kontinuiranim korištenjem Zvjezdarnica portala ili bilo kojeg njegovog dijela, u svakom trenutku upoznati s aktualnim pravilima korištenja, te da su ih razumjeli u cijelosti.
Niti jedan dio Zvjezdarnica portala ne smije se koristiti u nezakonite svrhe niti za promoviranje istih.
ZVJEZDARNICA PORTAL
Zvjezdarnica posjetiteljima u dobroj namjeri osigurava korištenje sadržaja Zvjezdarnica portala. Svi posjetitelji imaju pravo besplatno koristiti sadržaje Zvjezdarnica portala ukoliko ne krše pravila korištenja.
Zvjezdarnica portal sastoji se od vlastitih sadržaja, sadržaja suradnika i besplatnih sadržaja, sadržaja kreiranih od strane posjetitelja, te linkova na vanjske stranice.
Zvjezdarnica sadržaje objavljuje u dobroj namjeri. Sve sadržaje Zvjezdarnica portala koristite na vlastitu odgovornost i Zvjezdarnica se ne može smatrati odgovornim za bilo kakvu štetu nastalu korištenjem.
Pristup Zvjezdarnica portalu i svim njegovim sadržajima dozvoljen je osobama bilo koje dobi, osim ako je naznačeno drugačije.
AUTORSKA PRAVA
Zvjezdarnica polaže autorska prava na sve vlastite sadržaje (tekstualne, vizualne, video i audio materijale, baze podataka i programerski kod). Neovlašteno korištenje bilo kojeg dijela portala smatra se kršenjem autorskih prava Zvjezdarnica portala i podložno je tužbi.
Neovlašteno korištenje bilo kojeg dijela portala bez dozvole vlasnika autorskih prava (Zvjezdarnica, suradnici, korisnici...) smatra se kršenjem autorskih prava i podložno je tužbi.
Ukoliko smatrate da je Zvjezdarnica povrijedila Vaša autorska prava, slučaj će biti odmah razmotren, a sporni sadržaji bit će uklonjeni odmah po eventualnom ustanovljavanju istinitosti sadržaja žalbe.
Svaki korisnik Zvjezdarnice odgovoran je za sadržaj svoje poruke koju objavi na portalu. Zvjezdarnica se odriče svake odgovornosti za sadržaj tih poruka. Postavljanjem vaše poruke ili vašeg autorskog djela na Zvjezdarnicu, u bilo kojem obliku, suglasni ste da Zvjezdarnica postaje distributer vašeg djela, i odričete se mogućnosti njegovog povlačenja ili brisanja, bez suglasnosti vlasnika portala Zvjezdarnica.
Distribucija sadržaja sa Zvjezdarnice dozvoljena je samo u nekomercijalne svrhe, i uz prethodno odobrenje vlasnika Zvjezdarnice, uz obaveznu napomenu da je sadržaj preuzet sa portala Zvjezdarnica, i uz obavezno navođenje web adrese Zvjezdarnice ( www.zvjezdarnica.com ili www.zvjezdarnica.eu ). Korištenje sadržaja u komercijalne svrhe nije dozvoljeno bez pismene suglasnosti vlasnika Zvjezdarnice i vlasnika sadržaja odnosno autorskog djela.
LINKOVI NA VANJSKE STRANICE
Zvjezdarnica sadržava linkove na web stranice izvan vlastitog portala. Portal Zvjezdarnica linkove objavljuje u dobroj namjeri i ne može se smatrati odgovornim za sadržaje izvan portala.
ZAŠTITA PRIVATNOSTI
Zvjezdarnica štiti privatnost korisnika u najvećoj mogućoj mjeri.
Zvjezdarnica se obavezuje da će u dobroj namjeri koristiti podatke dobivene od korisnika tijekom korištenja portala, te da privatne podatke neće distribuirati niti prodavati trećoj strani, osim uz dozvolu korisnika.
Zvjezdarnica može u skladu sa zakonom prikupljati određene podatke o korisnicima dobivene tijekom korištenja portala (isključivo podaci o računalu i podaci o Internet provideru) ili podatke unesene u postupku registracije. Ove podatke Zvjezdarnica koristi kako bi imao informacije o korisnicima koji ga koriste, te na taj način poboljšao portal i njegove sadržaje dodatno usmjerio i prilagodio publici koja ga posjećuje.
Zvjezdarnica se obavezuje prikupljene privatne podatke poput e-mail adrese, imena i prezimena, bez dozvole svakog pojedinačnog korisnika, ne prodavati niti distribuirati.
Zvjezdarnica se obavezuje da će čuvati privatnost korisnika portala, osim u slučaju teškog kršenja pravila Zvjezdarnica portala ili nezakonitih aktivnosti korisnika.
REGISTRIRANI KORISNICI
Registriranjem na Zvjezdarnica portal korisnik je obavezan proći postupak registracije, unijeti istinite podatke, te odabrati korisničko ime i zaporku.
Zvjezdarnica nije ni na koji način odgovorna za sadržaje koje objavljuju posjetitelji.
Za sve objavljene sadržaje pod pojedinim korisničkim imenom odgovoran je isključivo korisnik koji ga koristi.
Zvjezdarnica je dužna po utvrđivanju opravdanosti eventualne prijave u razumnom roku ukloniti sadržaje korisnika koji nisu u skladu s važećim zakonima.
Registrirani korisnici dužni su se ponašati u skladu sa specifičnim pravilima za pojedine dijelove portala.
Zvjezdarnica zadržava pravilo da pojedinom korisniku zabrani korištenje portalom ili dijelom portala, ukoliko se ustanovi da je korisnik kršio pravila.
Korisnik je dužan odmah prijaviti Zvjezdarnica portalu neovlašteno korištenje njegovog korisničkog računa.
Zvjezdarnicu se ne može držati odgovornom za neovlašteno korištenje korisničkog računa, niti eventualnu štetu nastalu na taj način.
KOMUNIKACIJSKI SERVISI
Korištenjem komunikacijskih servisa obvezujete se da ćete slati i primati materijali koji su zakoniti i odgovarajući pojedinom servisu.
Obavezujete se da nećete:
- koristiti komunikacijske servise za piramidalne sheme, lančana pisma, junk mail, spam ili bilo koji drugi oblik višestrukog slanja komercijalnog ili drugog sadržaja
- maltretirati, ugrožavati, vrijeđati, prijetiti, obmanjivati ili na bilo koji način povređivati prava drugih korisnika naših i tuđih komunikacijskih servisa
- objavljivati i distribuirati nedoličan, vulgaran, nepristojan ili nezakonit sadržaj
- uploadati ili širiti sadržaje zaštićene autorskim pravima
- uploadati fileove koji sadržavaju viruse, crve, trojane ili bilo kakav software koji nanosi štetu
- lažno se predstavljati u svrhu prijevare ili obmane drugog korisnika
- sugerirati na bilo koji način da ste u službenom odnosu sa Zvjezdarnica portalom
- kršiti bilo koji važeći zakon
Zvjezdarnica nema obavezu pratiti komunikacijske servise, ali zadržava pravo da u slučaju opravdane prijave bez obavijesti ukloni bilo koji materijal koji nije u skladu s pravilima.
Komunikacijski servisi ponuđeni su korisnicima besplatno u dobroj namjeri, a Zvjezdarnica se ne može držati odgovornom za bilo kakvu štetu nastalu korištenjem istih.
MODIFICIRANJE I PROMJENE PRAVILA
Zvjezdarnica zadržava pravo da bez najave povremeno promijeni ili modificira pravila. O važnim promjenama i dopunama Zvjezdarnica može obavijestiti korisnike putem e-maila ili objavljivanjem na portalu. Korištenjem bilo kojeg sadržaja na Zvjezdarnica portalu smatra se da ste upoznati s najnovijim pravilima.
Naravno, uz to ide i kraći disclaimer na forumu koji regulira ponašanje na forumu:
Quote
Ovo je jedan dosadan dio koji nitko ne voli čitati, ali biti ćemo kratki pa odvojite minutu za čitanje:
Odmah na početku napominjemo: Ovo je forum za rasprave o astronomiji i znanosti, NIJE astrološki forum, znači nema rasprava o horoskopima, gatanjima, gledanjem u kavu i slično! Ako vam to ne odgovara, znači da ste na krivome mjestu i slobodno odustanite od registracije.
1. Prilikom registracije na AstroForum potrebno je upisati valjane osobne podatke, te e-mail adresu.
2. Nakon što ste se registrirali, na Vaš e-mail dolazi aktivacijski ključ, odnosno link za aktiviranje računa. Ako ne aktivirate račun putem aktivacijskog ključa nećete se moći logirati. Ako Vam na e-mail ne dođe aktivacijski ključ, provjerite svoj SPAM box jer postoji mogućnost da ga sustav prepoznaje kao SPAM, a ako Vam ni to ne pomogne, pa ni tada ne dobijete poruku, javite se administratoru na http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=kontakt
3. Ukoliko u tjedan dana ne aktivirate vašu registraciju, administratori će smatrati da ste odustali od registracije i obrisati neaktivirani korisnički profil.
4. Nakon što ste aktivirali svoj korisnički račun možete pisati i u ostalim podforumima, odnosno sudjelovati u radu AstroForuma kao svi ostali članovi. Naravno, prvo svratite u podforum NOVI ČLANOVI, PREDSTAVITE SE i tamo ostavite koju rečenicu o sebi, članovi AstroForuma će to cijeniti.
5. Osnovna pravila:
a) nema vrijeđanja članova i njihovih osjećaja po bilo kojoj osnovi, rasnoj, nacionalnoj, intelektualnoj, po spolu i slično...
b) nema spamanja
c) kada otvarate temu potrebno joj je dati naziv iz kojeg se može pretpostaviti o čemu se u temi radi
d) ne pišite naslove tema i poruka VELIKIM SLOVIMA
6. To bi bilo to. Nastojte što više sudjelovati u raspravama, predstaviti svoj rad i ono čime se bavite i što Vas zanima.
Eto, ako vam to može barem malo pomoći, ja sretan :D
Nema potrebe za izmišljanjem pravila o autorskim pravima. Postoje različite slobodne licence, najpoznatija je Creative Commons http://creativecommons.org/, lokalizovana je za mnoge države (uključuje i Hrvatsku i Srbiju), prevedena, usaglašena sa važećim zakonima, postoje timovi stručnjaka koji se time bave, čak su i postojali i sudski procesi i rešeni su u korist CC-a. Dovoljno je izabrati odgovarajuću CC licencu, staviti markicu i link i završen posao (u tom delu).
Deo o zaštiti prava privatnosti i pravila ponašanja su ok, baš kakvi bi i trebali da budu :)
Quote from: mmilan on January 13, 2009, 01:33:01 pm
Deo o zaštiti prava privatnosti i pravila ponašanja su ok, baš kakvi bi i trebali da budu :)
A moglo bi se dodati (summa summarum) i nešto poput: "Budite korektni prema drugima, pa će i drugi biti korektni prema vama!" :)
Budući da je ovde priča o autorskim i sličnim pravima, pomenuo bih da sam tu sintagmu, koliko se sećam, pročitao na BBS-u Sezam, od koga je valjda kasnije postao provajder SezamPro.