Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: on January 01, 1970, 01:00:00 am

Poll
Question: Koji biste teleskop radije izabrali, SkyWatcher
Option 1: 150/750   EQ3.......(367e) votes: 5
Option 2: 150/1200 EQ3.......(393e) votes: 4
Option 3: 200/1000 (H)EQ5..(696e) votes: 10
Title: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on April 04, 2009, 04:24:54 pm
Lepo je  vreme da razmislja o kupovinni teleskop,dolaze vedre noci  :D pa sta vi mislite koji je bolji,svako ima neke svoje prednosti(cena,laka prenosivost,prikuplanje svetlosti itd...)Jel ste vi imali kontakt s nekim od gore navedenih teleskopa.Na ime meni se najvise dopao(po svojim karakteristikama,jedina mana je cena,ali kad vec cekam ovoliko da pristedim jos koji mesec nije problem) 200/1000 na EQ5 sad me jos i interesuju neke stvari koje Lajos nije naveo da li ima fino podesavanje,mogucnost motora itd,uzgred koliko moze da kosta motor za (H)EQ5?Stedelo se na detaljima na teleskop.rs-u pa sad moram malo vas da smaram ;) .Naravno ako imate neki predlog za slicne pare prokometarisite :) .Mene zanima sve po malo planete,M-ovi,Sunce,malo kasnije i neka astrofotografija...

Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Ljubo on April 04, 2009, 10:17:49 pm
Uzmi HEQ5 Syntrek ako ćeš snimati. Na njega stavi 150/750 Njutna i dobijaš odličnu kombinaciju za snimanja kojom možeš fotografisati čitav niz godina (kasnije uzmeš koma korektor koji nije skup).
Ovo govorim iz iskustva, jer ako uzmeš EQ3 i budeš poželio da snimaš, njen limit je vrlo nizak - brzo ćeš shvatiti da ti treba bolja montaža.
Trebalo bi da Lajoš može da ti ovo ponudi i dobavi od svog distributera.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: POSEYDON on April 04, 2009, 10:25:46 pm
Da mislim da je Ljuba u pravu...to i ja imam u planu ako budem imao novaca za HEQ5 Syntrek jednog dana.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Ljubo on April 04, 2009, 10:31:36 pm
POSEYDON, pusti mi broj mob. na private, doći ću za Uskrs u Bgd, pa ako stignem možemo malo da gledamo s tvoje "opservatorije" ;)
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: mravic on April 05, 2009, 10:11:13 am
Naravno da sam glasao za najveci jer imam velik gepek. ;D
Salim se...losa ponuda pa sam izbirao najbolji, mada kao sto kaze Ljubo, montaza je preslaba za taj teleskop, pogotovo ako hoces da snimas, a to ces sigurno pozeleti kad-tad.
Najbolje je resenje najmanje HEQ5 pogotovo sa go-to, jer ce trebati za astrofoto, onda barem 150/750 ali po mogućnosto black diamond, gledao sam preksinoc kroz njega i ima bolji fokuser od običnog. Naravno koma korektor, on je oko 150e, baaderov, onda u najgorem slucaju okular kofer koji je oko 150-170e, a u boljem slucaju APO barlow, obavezno, i dva tri Hyperiona... sto zajedno izadje oko 500e. :o

EDIT: Sve izadje oko 1500e i to je za jednog amatera super setup...Na zalost to se kupuje jedno po jedno jer smo svi sa malim budžetom, ali za dve tri godine se da skupiti.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on April 05, 2009, 12:42:10 pm
Ili da uzmem DOB 200/1200 pa da onda polako stedim za EQ6 sa motorima,kao sto su mi preporucili Sale i Dragan??Na dobsonu je dobar fokuser(krajfordov),koji cemi dobro doci za astrofotografiju jednog dana?
Cinimi se da neko ima ovaj teleskop na forumu,kakav je?
Dopunjeno!!!
Janko koliko bi me izasla EQ6 s motorima,i teleskop preko tebe(200/1200 DOB)U Subotici je on 180e skuplji nego u Nemackoj,tj kod Lajosa je 478e a u Nemackoj 299e  :o ,za te pare mogu da kupim i blekdajmon ili kofer okulara :( ....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: mravic on April 05, 2009, 02:38:34 pm
Ne znam sta je u SU 478e, ali...montaza EQ6 je u Nemackoj 750e znaci kod nas najmanje 850-900e,
Ja sam imao GSO 200/1200 i bio sam sa njim prezadovoljan, On je mozda te pare koje si spominjao, ali ovaj GSO se moze nabaviti za nekih 400e kod nas, mozda i malko manje...
Title: 200/1200 DOB
Post by: cola on April 05, 2009, 02:46:26 pm
Skajvocer 200/1200 dob je u Subotici(teleskop centru) tih 478 evra
( http://www.teleskop.rs/teleskop/proizvodi/teleskop_dob.html )
Ovaj nije GSO,nego skajvocer,jel to nije neka razlika u kvalitetu?
Nesto sam gledao i ovaj GSO je nesto slabije eocenjen u odnosu na skajvocera a pri tome je i  skupliji(GSO)...
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Yagodinac on April 05, 2009, 03:53:08 pm
Pre par godina su se Ameri dobro izražavali o GSO optici (ali je to možda za njihovo tržište!) mada vidim da po Evropi preovlađuju stavovi da je Scywatcher maaaaaaalo bolji optički - što naravno umnogome zavisi od slučajnosti, tj koji ti se zalomi.
Inače i meni su padali slično orijaški tripovi o 250/1200 dobsonu i HEQ6 syntrack ali još nisam odlučio. Naprosto brinem da 150/750 na EQ5 syntrack neće dati dovoljno dobre rezultate na tamnim galaksijama. Zapravo 250/1200 ima 3x veću površinu i u odnosu na cenu smatram ga povoljnom kupovinom.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5vs 200/1200 DOB
Post by: cola on April 05, 2009, 04:27:44 pm
Sto vece to bolje :D
A ciji si mislio da uzmes 250/1200 dob(koja marka?)??
Pazi 250mm ce ti sigurno biti bolje za tamne galaksije,pritom imas i mogucnost veceg uvecanja(na ovom 250/1200).
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: mravic on April 05, 2009, 06:26:58 pm
Momci iz Kragujevca imaju takodje 250/1200 GSO i sa njime su prezadovoljni, a i ja nikada nisam gledao kroz bolji teleskop. Mislim, jesam skuplji ali za te pare je ipak odlican.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: sale11472 on April 06, 2009, 09:45:49 am
Quote from: cola on April 05, 2009, 12:42:10 pm
Ili da uzmem DOB 200/1200 pa da onda polako stedim za EQ6 sa motorima,kao sto su mi preporucili Sale i Dragan??


Čisto da ne bude zamene ja sam pominjao i drugu varijantu tj SW 150/750 Black Diamond i HEQ5 ako hoćeš odmah da snimaš ili dob 200/1200 ako ćeš za početak da posmatraš a nemaš pare za (dovoljno) jaku montažu na početku....

Quote from: mravic on April 05, 2009, 06:26:58 pm
Momci iz Kragujevca imaju takodje 250/1200 GSO i sa njime su prezadovoljni...

odličan teleskop ali... još nisam video neku fotku koju su slikali KROZ njega znam da se žale da im je montaža slaba za astrofotografiju...
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Ljubo on April 06, 2009, 10:16:49 am
Ljudi, nema potrebe uzimati velike teleskope za deep-sky objekte ako nemate prilično tamno nebo. A trebaće vam poprilično tamno - LVM 5 ili još bolje 5,5 (za teleskope s malim F brojem). Sve preko toga je traženje u mutnom, ali bukvalno, posebno kada se radi o slabim objektima.

A tek koliki su zahtjevi za snimanje takvim grdosijama, to tek ni ne možete zamisliti (ako niste probali). Ali....
Dakle, za posmatranje GSO 250/1200 Dobsonian je optimalan maksimum za ozbiljniji početak, a ako se želi i snimati i gledati, onda je optimalan početak SW 150/750 Black Diamond i HEQ5.
Smatram da nećete pogriješiti ako tako postavite prioritete. Jeste da je upadljiva razlika u veličini teleskopa kod ova dva setapa, ali otprilike je tolika i razlika u zahtijevnosti po pitanju praćenja koje ćete vršiti kada posmatrate (u prvoj varijanti) ili slikate (u drugoj).
Kasnije se može još toga dokupiti, sve zavisi kolike su vam aspiracije.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Yagodinac on April 06, 2009, 03:39:35 pm
Kopajući po netu nalazim svašta pa nekako sklapam kockice mozaika. Prva opcija je 200/1000 na HEQ5 Syntrack (spartanski) koji ga koliko-toliko dobro nosi (ljudi kažu da su išli do 15min exp) i to ovde kod nas izađe na 1200 Eura. Druga opcija - Ljubo u pravu si za tamno nebo, još uvek se premišljam - je 250/1200 na HEQ6 i to bi trebalo da dobro služi za oko 2000 eura.
Naravno da tu nisam računao okulare, polarfinder, modul za takoreći goto ni slr ali nebitno. Prva opcija se kasnije da prodati i zameniti drugom.
Treća opcija je modifikacija prve za one kojima se baaaaaaš žuri a to je 200/1200 dobson kojim se gleda dok ne stignu prstenovi i montaža. Jeste da je f6 ali ajde, verujem da če i to neko u praksi uraditi...

Što se tiče marke blagu prednost dajem Skywatcheru mada su slični sa GSO, dobar Skywatcher (ako se naleti) ima dosta dobru optiku i bolje trpi veće uvećanje od ekvivalentnog GSO za isti f i aperturu. Tako bar ljudi pišu. A tu je i pyrex koji svi hvale zbog hlađenja mada ne znam da li opravdava razliku u ceni od 1/4 u odnosu na BK7 na kome GSO isključivo insistira. Mada kažu da je i GSO dobar za ostale sitnice - fokuser itd, naravno 1:10 verzije.

Iz ovoga se vidi da ni sam ne znam šta ću uzeti?!
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on April 06, 2009, 06:10:15 pm
Ja imam tu (ne)srecu da zivim u centru grada,da mi je veliki deo neba prekriven zgradama(cak mi  ni krov nije ravan,pa da se popnem gore :( ) tu je i svetlosno zagadjenje :( ,tako da ne znam da li uopste da jos kupujem teleskop.Mislim strasno bih zeleo ali se bojim da ga necu iskroristiti jer nemam mogucnost da cesto idem van grada....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Ljubo on April 06, 2009, 09:35:38 pm
Čola, jedino ti ostaje da se udružiš s nekim ko ima vikendicu van Bgd-a. I nemoj uzimati veliki teleskop ako nećeš njime češće posmatrati. Kada se uzme veliki scope, onda se lako odustane to sve nositi do mjesta posmatranja - to je iskustvo svih koji su imali sličan problem. Izuzetak je stalno mjesto posmatranja, ali to se za Bgd naravno ne može reći.

Druga varijanta ti je da se prijaviš za neki od Petničkih programa - oni tamo imaju prilično jaku opremu, pa bih ti savjetovao da se prijaviš kod svojih profana da te pošalju na astronomsku grupu u IS Petnica. Jedino je nezgodno što im ti programi počinju u novembru.

Yagodinac,
Optički bolje korigovan i 4 kg lakši ti je  Orion Premium Flat-Field Maksutov Newton 190/1000mm. Ako budeš stajao finansijski dobro, onda je to moj definitivni izbor. Posebno za one koji žele ozbiljnije da se oprobaju u astrofotografiji, a da pri tom imaju odmah dobre rezultate i da mogu snimati istim setapom duži niz godina. Poželjno je da ga nosi EQ6 montaža, mada se donekle dobri rezultati mogu postizati i HEQ5 montažom.
Za ostale, sa plićim džepom, izbor je dakle, SW 150/750 Black Diamond i HEQ5 (za snimanje sa koma-korektorom).
Kasnije se dokupi i neki ED80 scope za veće vidno polje, što uz solidan dvogled 10x50 (ili 12x50) bi trebalo da predstavlja ono optimalno što nekome treba za intermediate level bavljenja posmatračkom i astro-fotografijom. Mislim na naše, skromnije, uslove.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Yagodinac on April 07, 2009, 12:25:34 am
Sve više kontam da si u pravu, dobre deep sky slike ljudi prave i sa 80mm apo - ne treba tu baš neka Sotona. (problem je što svako u početku hoće jedan scope - što veći i da bude univerzalan. Pa ne može!)
Mnogo je bitnija montaža od tubusa (u krajnjoj liniji) ili npr praćenje.

Lep je taj NewtMax, ali skup i sporo se hladi. Da odem u planinu pre bih se ja ohladio od njega :-X
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: lajosk on April 08, 2009, 11:23:27 am
Ukoliko želiš da se baviš astrofotografijom , potrebna ti je HEQ5 montaža i recimo ,Black Diamond 150/750 ( reflektor )  ili SW 80/600( refraktor ) .Što je  veća svetlosna moć to bolje...
Ne znam koliko je ljudi sa foruma imalo prilike da uporedi GSO i Skywatcher teleskope ( srećom ja jesam )  skywatcher-i , su sigurno kvalitetniji ,posebno Blac Diamond verzija ,pošto osim Crayford Fokusera od 2inča imaju i kvalitetnije ( BK7)  parabolično ogledalo .

Inače čisto informativno,Skywatcher od maja  meseca, umesto metalik plave , prelazi na crnu boju ....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on April 08, 2009, 01:05:53 pm
Lajose onda se vidimo od maja,hvala na informaciji!!!!
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: bear on April 08, 2009, 01:21:37 pm
Quote from: Yagodinac on April 07, 2009, 12:25:34 am
Mnogo je bitnija montaža od tubusa (u krajnjoj liniji) ili npr praćenje.


Nema bitnijih i manje bitnih delova. Svaka greska je kumulativna, a uvek se pokusava eliminirati najslabija karika - ako ti je slaba montaza, onda to, ako ti je slaba optika, onda pak to, itd, itd. Dobar 'sistem' je kada nemas nijednu komponentu koja drasticno odskace od ostalih/utice na gresku u slici. Da stvar bude jos komplikovanija, nisu ti isti problemi (i stoga ni resenja) u svim slucajevima, tj. izvori najvece greske ti mogu biti razliciti u zavisnosti sta slikas, kada, itd.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Yagodinac on April 08, 2009, 01:49:45 pm
Hoću da kažem da za deep sky može da posluži i 150/750 na HEQ5 a ne mora 200/1000 ili 250/1200 jer montaža za ovu dvojicu košta više od mog auta. Mogu i oni na HEQ5 ali ti treba i bromazepam 6 uz sve to. :P

Lajoše, da li ćeš imati još neki Black Diamond 150/750 uskoro?
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: lajosk on April 08, 2009, 02:22:05 pm
Da, iduće nedelje stižu novi Black Diamondi i joooooš mnogo nove opreme..
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on May 22, 2009, 06:12:52 pm
Kako vreme prolazi, nek estvari postaju jasnije i manje se dvoumim, verovatno cu uzeti ili150/750 - Black Diamond  ili 102/1000 SkyWatcher, sad znam da je tesko izabrati izmedju dve razlicite vrste teleskopa :( Cene su skoro iste posto bih uzeo na EQ3 montazi....
Pa sad sta vi mislite.
PS ubedjen sam da je ubedljivo najduze biram/razmisljam o kupovini teleskopa :D
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Ljubo on May 22, 2009, 09:40:46 pm
Nema pravila osim jednog: najbolji je onaj teleskop koji se često koristi! E sad, ovako na prvu loptu, komentar bi bio:

1) 150/750 je zgodniji za deep-sky objekte, za koje će ti ipak trebati i tamno nebo (pa treba razmišljati i o prevozu). Dalje, veoma je zgodan i za moguću primjenu u astrofotografiji (Napomena: za APS senzore, tj. 1,6x krop i veće trebaće ti i koma korektor, te, naravno, motori za praćenje). Imajući u vidu samo ovo zadnje, treba napomenuti da EQ3 ima značajne limite u astrofotografiji, i po pitanju nosivosti, i po pitanju preciznosti samog praćenja (aka PE). Vizuelno, ova montaža je OK za oba tipa teleskopa (ako nećeš kačiti još štošta teškoga pride).

2) 102/1000 je solidan refraktor, namijenjen prvenstveno posmatranju Mjeseca, planeta i dvojnih zvijezda (što možeš dosta uspješno raditi i iz grada). Imajući ovo u vidu, rezultati u posmatranju deep-sky objekata biće limitirani malom svjetlosnom moći scope-a. Osim toga, za odredjena preciznija posmatranja, treba imati na umu hromatsku aberaciju (koju je samo djelimično moguće umanjiti filterima). Ova pojava čini ovakve teleskope manje poželjnim za astrofotografiju, dok vizuelno može da prodje - ko nauči s tim da živi ;)

Odgovor na pitanje šta uzeti krije se u gore iznetim karakteristikama i prioritetima (imati u vidu da su izneti samo najvažniji detalji) - na tebi je da se odlučiš.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Yagodinac on May 22, 2009, 09:46:07 pm
Meni plata kasni tačno mesec dana (što se apsolutno nikad nije desilo) i samo zato još uvek nisam uzeo 150/750. Ovaj drugi nije toliko loš, verovatno je prilično kontrastan i na planetama i na galaksijama ali daje i šarenilo oko planeta i terminatora na Mesecu. To ga poprilično košta poena za astrofoto.
Drugo, ovoliki refraktor traži zversku montažu jer je i sam prilično glomazniji od 150/750. EQ3 zaista predstavlja sami početak za refrakor od 1m.

Zašto biram njutna?
- veća apertura za deepsky
- sjajnije planete (gledaj Saturn na 3-400x i videćeš)
- više detalja šta god da gledaš ako ništa ono zbog aperture (mada neznatno više u odnosu na 102 ref)
- staje u ranac
- crayford 2" fokuser koji je napravljen za astrofoto
- džabe apex 28 okular  ;D

Lično refraktore volim samo ako su apo a to košta da te bog sačuva. Kažu da 110mm apo ubija za deepsky ali to košta kao moj auto. Do tad kupujem sve veće njutne...
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: sale11472 on May 23, 2009, 03:03:40 am
Quote from: Yagodinac on May 22, 2009, 09:46:07 pm
...
- staje u ranac
...


Khm Khm Khm ;)
Iako je u principu tačno ne bih ja na to računao..... ranac u koji ćeš spakovati 150/750 uz EQ3 i ostale sitnice već spada u ozbiljan teret....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on May 23, 2009, 02:56:05 pm
Mene nesto vise vuku refraktori jer nema kolmonacije, laksi su za upotrebu i odrzavanje...
Jel mislite da 150/750 biti stabilan i na EQ3, mislim za vizualno mozda i neku web kameru?
Jel zna neko koliko otprilike kosta EQ 5 posto u cenovniku kod Lajosa ne pise?
Kolike to totrbe vi imate? :D
Yagpdinac, kad dodje plate obavezno javi utiske teleskopa, koju montazu ti uzimas?


Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: hrast on May 23, 2009, 04:20:20 pm
Quote from: cola on May 23, 2009, 02:56:05 pm
Mene nesto vise vuku refraktori jer nema kolmonacije, laksi su za upotrebu i odrzavanje...


Kolimacija i nije nesto posebno zahtjevna.. pogotovo ako je namjera vizualno gledati!
Refraktori i to samo oni kvalitetni, od ED pa na dalje, to je za astrofoto gdje rasturaju.. za vizualno se ne isplati
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on May 23, 2009, 08:28:56 pm
EQ5 je 35 000 dinara...
Tako da ce ipak biri na EQ5 montazi, to ce biti i dobro za sutra kad budem uzeo i neki aparat?
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Ljubo on May 23, 2009, 10:31:57 pm
EQ5 je stariji model montaže, kineski klon čuvenog Vixena GP. Medjutim, pokazalo se da ima veći PE (Periodic Error), što i nije toliko strašno za vizuelna posmatranja, ali jeste za deep-sky astrofotografiju (za webcam može i EQ3 da prodje, ako ne preopteretiš montažu!).

Dakle, (o tome sam pisao prije pola godine na forumu), najniže što se može za početi sigurnim, zadovoljavajućim, koracima u deep-sky astrofotografiji je HEQ-5 montaža (preporučujem verziju Syntrek, ako će se sigurno koristiti za astrofotografiju, iako se i standardna verzija može upgrade-ovati, ali ovako je jednostavnije i pouzdanije).

Za astrofoto od optike je odličan izbor ili taj 150/750 Black Diamond (sa koma korektorom, koji se može uzeti kasnije za nešto preko sto evra), ili ED80 koji je i vizuelno odličan scope.
Uz ovo uzmeš neki 2x ili 2,5x APO Barlow, što sa 2-3 okulara čini dobar početak.
Malo univerzalnija varijanta je ipak Black Diamond, jer ćeš na njemu lakše mijenjati žižnu daljinu (mada nema tu oštrinu kao ED80, a i glomazniji je). Lakše prenosiv i brzo se postavlja u funkciju ED80...
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: sale11472 on May 23, 2009, 11:02:54 pm
Quote from: cola on May 23, 2009, 02:56:05 pm
Mene nesto vise vuku refraktori jer nema kolmonacije...


Jao bre ko da je ta kolimacija  ::) ::) ::)

Ja i dalje ostajem pri svome:
1) 200/1200 dobson pa skupljanje para za neku ozbiljnu montažu (npr EQ6) i za to vreme uživaš u posmatranju...
2) 150/750 BD na HEQ5 ako ćeš odmah da se baciš na fotkanje a i da posmatraš...
Za obe opcije moraš da obezbediš prevoz tako da to ostavljam po strani.
Sve ostalo nije neki naročit izbor za prvi teleskop ....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: spadej on May 24, 2009, 12:50:04 am
kolimacija, stabilnost montaze, periodicne greske, svetlosno zagadjenje...
Sreca te nisam znao za ovaj forum kada sam ja kupovao prvi teleskop, inace ga nikad ne bih kupio :)

Salu na stranu, sta god da odlucis, tesko da ces ispuniti sva svoja ocekivanja. Nadam se da mi nece zameriti Sale i Ljubo, njihovi predlozi jesu na mestu ali... U Astronomiji svako moze da uziva na svoj nacin. Neko voli posmatranja, neko fotografiju, neko se divi Habl-ovim slikama... Razmisli sta je to sto ti volis, i zelis. Razmotri svoje mogucnosti, trenutne i one koje ces tek imati... Otkrivaj svemir korak po korak i uvek imaj na umu da sve odjednom ne moze nikako, cak ni sa HST-om. Pa i njemu su dodavali razne nove sprave, vise puta...     

Da ne filozofiram, 150/750 na EQ3. Kad ga prevazidjes, prodaj ga, dodaj para i kupi nesto jace. Do tad ce se i "SEKA" zavrsiti, trziste otvoriti, pasti cene, pojaviti neke nove montaze i teleskopi... 

Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Yagodinac on May 24, 2009, 10:50:28 am
Quote from: sale11472 on May 23, 2009, 11:02:54 pm

Ja i dalje ostajem pri svome:
1) 200/1200 dobson pa skupljanje para za neku ozbiljnu montažu (npr EQ6) i za to vreme uživaš u posmatranju...



Jel da? A što da ne 250/1200 na EQ6? Skuplji je 25% a piše i domaći zadatak svim ostalim teleskopima ispod 2000EUR. Naravno uz LP filter...
I ima f5 a istu žižnu daljinu tj bežanje ako snimaš bez praćenja. Uz jedan ED 80 i guide (gajde) može i da svira.

To bi po meni u neko dogledno vreme mogao da bude dobar setup uz veselo kratke ekspozicije i tendenciju razgibavanja lumbosakralnog regiona pri montiranju.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Ljubo on May 24, 2009, 10:58:07 am
Da, da... opet se vraćamo onom jednom važnom pravilu za amaterske teleskope: Najbolji je onaj teleskop koji se često koristi.
Kako će Čola iz svog stana, čak sve i da ima svoj auto, to nositi do njega, prevesti desetine i desetine kilometara, tamo to montirati, pa opet pakovati nazad? Ovo je važna stavka za sve koji kupuju teleskop.
Za sve što je veće od 140/750 trebaće vam, prije ili kasnije, premanentni setup - ili neki vid opservatorije.

Iz ovog razloga - nemam još takvo nešto izgradjeno - najrjeđe posmatram upravo kroz najveći svoj scope - C9,25 SCT!

No, nije ovo samo moje iskustvo - isto ili slično doživljava većina amatera: Veliki scope često skuplja prašinu, i na kraju, ako se ne nadje rješenje gdje će biti staljno postavljen ili lako iznošen vani,  ide na doboš :( .
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: Yagodinac on May 24, 2009, 11:07:22 am
Slažem se s Ljubom, ja najčešće posmatram iz svoje bašte sa umerenim LP-om. Retko kad odem dalje ali se tad izbezumim od pogleda na deepsky objekte jer na vrlo tamnom mestu i mali teleskop dosta toga pokazuje. Jedini način da zaista jednog dana koristim neki 250/1200 dobson ili eq je sa light pol filterom. Ako se ne varam to malo menja fokus (neki kažu i oštrinu) ali generalno nije smetnja za astrofotografiju.

Daleko od toga da bih to bilo kom početniku preporučio, čak ni kao dobsona.
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: sale11472 on May 24, 2009, 11:57:00 am
Quote from: Yagodinac on May 24, 2009, 10:50:28 am
Jel da? A što da ne 250/1200 na EQ6?
...


Zato što je u praksi, razlika koja na papiru ne izgleda velika, ogromna i kada je transport i kada je snaga montaže u pitanju ....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on May 24, 2009, 02:58:10 pm
HEQ5 je vise nego duplo skuplji od obicne 5-ice :'(
Koliko su ceste te greske na 5, sigurno 3 nije bolja od 5? Da jos nisam dovoljno star da vozim  kola(i kacime novi zakon :( ) pa ni ne mogu nista vece(i da mogu da platim) a kao sto neko rece u torbu pa u bus, eventualno nesto s terase, okolnih krovova....
Jel donosi neko na Letenku ovakav teleskop??

Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: hrast on May 24, 2009, 03:32:12 pm
Nisam citao kompletnu temu no moje misljenje...

EQ6 + 200/800
250/1200 na EQ6 je malo veliko, ali upotrebljivo! Upotrebljivo kada ne puse vjetar (znam jer imam to doma i rado bi mijenjao za gore navedeni setup)
i cesta je situacija da objekt ne stane u vidno polje pri fotkanju

ED80 je stata za guide, ako ce mu to biti primarna namjena
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: hrast on May 24, 2009, 03:35:20 pm
Upsss... malo sam se zanio pomalo snobovski ::)
Preporuka je, ako ti je takav budzet, EQ5 + 200/800 (ako mislis kasnije preci na astrofotkanje). Zapravo, vec je tu moguce fotkati na koju minutu
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: sale11472 on May 24, 2009, 05:48:13 pm
Quote from: cola on May 24, 2009, 02:58:10 pm
Da jos nisam dovoljno star da vozim  kola(i kacime novi zakon :( ) pa ni ne mogu nista vece(i da mogu da platim) a kao sto neko rece u torbu pa u bus, eventualno nesto s terase, okolnih krovova....


A da razmisliš o nekom dvogledu ??? Recimo neki 20x80 ili 15x70 ??? Ili eventuano neki maksutov pa ga montiraš na dobar foto stativ ... to bi već moglo da stane i u ranac... jeste skuplja opcija ... jeste da nećeš baš nešto slikati sa time ..... ali bar ćeš moći da koristiš dok ne rešiš pitanje transporta ...

Quote from: cola on May 24, 2009, 02:58:10 pm
Jel donosi neko na Letenku ovakav teleskop??


Aristarhovci donose svake godine upravo 250 na EQ6, sasvim sigurno ima i par 150/750 a bogami i pokoji 130 itd itd  ma pogledaj slike sa Letenke ....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on May 24, 2009, 09:00:46 pm
E vidis ovo s dvogledom je dobra ideja...
Sta predlazes(koju firmu), nesto su mi pricali da Pentax ima svoju radnju u Srbiji ili je negde izlozena njegova roba jel zna neko nesto o tome, kakvi su im dvogledi?
Taman kad mislim da sam sigurno odlucio koji cu teleskop nesto mi promeni misljenje :( , u svakom slucaju dvogled ce mi trebati i kad budem imao i teleskop....
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: sale11472 on May 24, 2009, 09:27:02 pm
Pentax ima vrhunsku optiku i mislim da za cenu od nekih 150-200 evra nećeš naći bolje ..... e sada ako bih ti preporučio nešto za početak vidi sa Jankom za onaj TS 10x50 LE značajno je jeftiniji a dobar.

Što se teleskopa tiče pa vidi ako nemaš obezbeđen prevoz onda ti džaba sve naše diskusije o tome šta da kupiš kupi ono što ćeš moći da vučeš na leđima ;)
Šalu na stranu ali stvarno imaš više mogućnosti pa je na tebi da nađeš onu koja ti najbolje odgovara, ono što bi meni odgovaralo na tvom mestu ne mora da odgovara tebi npr ja ne bih odabrao ni jedan od moja dva predloga nego
bih pazario 150/750 BD sklepao za prvo vreme neku dobson montažu za njega i skupljao pare za HEQ5... ili bih počeo da sklapam astrofoto setup od guidescope-a tj  neki mali mak ili 80/400 shorty.. ili slično
Title: Odg: 150/750EQ3 vs 150/1200EQ3 vs 200/1000HEQ5
Post by: cola on May 24, 2009, 09:45:22 pm
Evo za dobson mi lepo zvuci, lepo razmisljanje!!!
Ne znam kakav je ovaj 80/400 jeste mali, jeftin, lako prenosiv, on je za duboko nebo...
Mnogo ideja, predloga.... Morace sve ovo da mi se slozi i prenoci u glavi :D
Svima mnogoo hvala!!!