Forum Astronomskog Magazina

Forum Astronomskog magazina => AstroBerza => Topic started by: on January 01, 1970, 01:00:00 am

Poll
Question: da li moze neko da mi motorizuje dobson teleskop?
Option 1: da votes: 5
Option 2: ne votes: 5
Title: dobson
Post by: nesal on August 24, 2009, 07:45:45 pm
....
Title: Odg: dobson
Post by: Yagodinac on August 24, 2009, 11:19:29 pm
Imaš kod Lajoša motorizovani dobson, ako kupuješ. Ako već imaš dobsona pa hoćeš da mu nakačiš motore proguglaj po internetu, ima američka "uradi sam" verzija (da me ubiješ sad ne mogu da nađem). U svakom slučaju to su motori klasične alt/az montaže, nema šanse za bilo kakvu astrofotografiju bez onog podmetača, eq wedge ili tako nešto koji je nekoliko stotina evra a može da se napravi za deset puta manje pare.
Ako hoćeš i praćenje uz motorizaciju, tu ti treba bar jedan inženjer u komšiluku. Pa eprom moduli, pa čuda, pa na kraju ništa  ;D
Title: Odg: dobson
Post by: marino on August 25, 2009, 02:57:41 pm
jako dobar zakljucak odgovora Yagodinac!
m
Title: Odg: dobson
Post by: Yagodinac on August 25, 2009, 10:10:29 pm
Izvinjavam se inženjerima ali problem verovatno zahteva opasan softver.
Meade ima alt/az montaže koje dobro prate (uz rotaciju polja) ali nemaju preciznost dobre EQ montaže. Softver dakle nije problem ali kad sam razgovarao sa ortakom, mašinskim inženjerom rekao je da nisu problem ni epromi ni motori već nešto što on treba da programira u tim epromima. Njihov programski jezik je prilično rudimentiran.
Title: Odg: dobson
Post by: bear on August 26, 2009, 12:09:20 am
Quote from: Yagodinac on August 25, 2009, 10:10:29 pm
Izvinjavam se inženjerima ali problem verovatno zahteva opasan softver.


? U pitanju je pretvaranje kordinatnih sistema, nije bas crna magija to, samo treba malo prozvakati matematiku... A da se ortak ne uvredi, u 21. veku uglavnom nema potrebe za asemblerom (ako je to taj rudimentarni jezik), cak i najobicniji mikrokontroleri od 2 eura danas pricaju sve jezike koje i 'veliki' racunari :) Druga prica je sto je kod altaz montaza greska veca (jer se u svakom koraku zapravo sabira greska dva motora/ose umesto samo jednog).
Title: Odg: dobson
Post by: Ljubo on August 26, 2009, 12:18:37 am
Hmm, da. Lakše je ispravljati periodičnu grešku kakvu imaš kada je glavno praćenje po jednoj osi. Zato je ekvatorijalni tip navodjenja uvijek precizniji od alt-azimutalnog. Ipak, i ekvatorijalna platforma ima nedostatak, a koji vjerovatno potiče od toga što joj se pomjera centar ravnoteže - a to znači različitu frikciju na različitoj visini posmatranja - što prouzrokuje ne baš idealno praćenje koje je potrebno kada je, recimo, astrofotografija u pitanju.
Title: Odg: dobson
Post by: nesal on August 26, 2009, 12:56:50 am
Niste mi pomogli nimalo
Title: Odg: dobson
Post by: Peca on August 26, 2009, 01:20:00 am
idi na  http://www.astronomija.co.rs/forum/podrum/pitanja/ ( tu ces naci nesta o dobsonu, mada ne znam koliko ceti to biti od koristi, a spominje  se i ta motorizacija) mislim da se na jos jednom mestu voldila rasprava o dobsonima koji prate sami objekat ali sam zaboavio gde ( posto sam tada tek stigao na foruma nisam imao pojma sta je dobson, pa nisam posecivao temu mnogo)
Title: Odg: dobson
Post by: Yagodinac on August 26, 2009, 01:43:16 pm
Quote from: nesal on August 26, 2009, 12:56:50 am
Niste mi pomogli nimalo


Kupiš EQ6 Synscan i prstenove i onda dobson montažu upotrebiš zimi za potpalu.
;)

Svaka motorizacija dobsona, svejedno da li hoćeš samo praćenje objekta, kratku astrofotografiju EQ platformom ili imitaciju meade altaz nosi sa sobom ogromnu nepreciznost u odnosu na standardnu ekvatorijalnu montažu. To može da se uradi (Skywatcher nudi već takve teleskope) ali je pitanje šta će ti to. Prvo navedi za šta bi ti služila motorizacija - da pomeraš objekat ili da snimaš deep sky. I koji dobson imaš.
Title: Odg: dobson
Post by: nesal on August 26, 2009, 07:06:52 pm
treba mi motorizacija i autotrack......
Title: Odg: dobson
Post by: Ljubo on August 26, 2009, 07:37:19 pm
Pa već sam ti napisao da ti je najjeftinije da sam napraviš ekvatorijalnu platformu. I dobio si i link za to, a možeš i sam proguglati malo. Ovdje na forumu Igor je poduzeo sam da napravi ovakvu platformu. Možeš se njemu obratiti (traži člana po imenu Igor).

Ekvatorijalna platforma se može i kupiti, na primjer ovdje: http://www.equatorialplatforms.com/  ali cijena nije mala.

Ugradnja Argo Navis sistema + ServoCAT je još skuplja varijanta (iako efikasna), pa ne bih to preporučio.

Zaključak je JASAN: Ako ti treba praćenje Dobsona, skini šeme, nabavi motore i uradi sam (ATM). Ako nećeš tako, onda ti preostaje da zaboraviš Dobsona (jer su gore pomenute varijante skuplje od EQ6) i nabaviš ekvatorijalnu montažu EQ6 (za cijev od Dobsona  do 300 mm otvora) i na nju staviš tubus od dobsona. Može, doduše i EQ5, ali samo ograničeno i  za cijevi do 200 mm u prečniku.

Ako ti ovo nije dovoljno (mada je u principu to to), onda konačno nam navedi šta imaš od Dobsona i zašta bi koristio montažu.
Title: Odg: dobson
Post by: Ljubo on August 26, 2009, 07:45:45 pm
Ekvatorijalnih platformi nema za kupiti kod nas, ali možeš kod Teleskop Centra (Subotica), O.I. Oprimusa (Rijeka), ili pojedinaca (Mravik et al.) naručiti jednu ovakvu: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p2700_Geoptik-Dobson-Plattform---Nachfuehrung-fuer-Dobsons-bis-60kg.html
Title: Odg: dobson
Post by: nesal on August 26, 2009, 09:49:12 pm
ali ovo je suvise skupo....
Title: Odg: dobson
Post by: Ljubo on August 26, 2009, 09:57:22 pm
Slažem se da je skupo. Moguće je da si ti mislio da se može kupiti samo motorno praćenje uz auto-track, što još uvijek nije slučaj. Eprom moduli koji služe za očitavanje koordinata su specifični i korisni onda kada se instaliraju fabrički zajedno sa odgovarajućim teleskopom, tako da ne možeš ovo kupiti odvojeno (kažem još uvijek, moguće je da se takvo nešto pojavi, ali tek u narednim godinama). Izuzetak je Argo Navis + ServoCAT, ali to je još skuplja varijanta od ekvatorijalne platforme!

Ono što nije skupo, a da se uraditi, jeste da ovu platformu napraviš sam, uz eventualnu malu pomoć mehaničara koji ima neka, barem osnovna znanja iz elektrotehnike. Takvo nešto bi te na kraju koštalo ne više od 150 do 200 evra, zavisno od veličine montaže i cijene motora.
Title: Odg: dobson
Post by: kruska on August 26, 2009, 10:55:32 pm
vidi koliko ti je tezak teleskop i prema tome se ogledaj koliko ce da puknes love.
Title: Odg: dobson
Post by: Igor on August 26, 2009, 11:35:33 pm
Mene je, do sada, koštalo tek pedesetak evra, ako ne računam svoj rad, pošto materijala (drvo) imam na lageru, jer sam izrađujem svoje košnice, a imam i većinu potrebnog alata. Platio sam limara, kuglične ležajeve, razne šrafove,sečenje odsečka kruga za severni ležaj, motor imam, a koštaće me da se uradi adekvatan prenos sa motora i kontrolisanje broja obrtaja motora preko pogodnog potenciometra. Kasnim sa izradom iz prostog razloga jer je godišnji gotov, obaveze u školi pristigle itd. Planirao sam da završim pre kampa na Letenki, a eto, nisam ni tamo stigao da odem...
Namenjena je za vizuelno posmatranje, prvenstveno za edukativno posmatranje, da objekti ne "beže" iz vidnog polja dok svi ne pogledaju.
Mislim da, kada se postavi motor i sve proradi, neće biti dovoljno preciznosti za fotografisanje.
U suštini, zavrneš rukave i radiš, ako ne valja, vidiš gde si pogrešio, proračunaš ponovo i uradiš. Ako svakako ne uspe, pa, bogatiji si za jedno iskustvo.
Tako sam nekada mislio i o izradi košnica, pa me je cena novih košnica naterala da postanem priučeni stolar.
Title: Odg: dobson
Post by: spadej on August 27, 2009, 08:52:17 am
Samo napred. Ako i ne bude dovoljno precizna, nema veze. Neka sledeca ce biti. Sigurno je mnogo teze izbrusiti ogledalo nego napraviti montazu pa opet mnogi bruse. Zasto ne pokusati motorizovanje dobsona?
Title: Odg: dobson
Post by: Sekula on May 19, 2010, 08:37:01 pm
Oglas je stariji od 01.01.2010. - LOCK