Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: Yagodinac on September 09, 2009, 03:47:15 pm

Title: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 09, 2009, 03:47:15 pm
Danas mi je stigao 150/750 Skywatcher BD pa bih nešto napisao o njemu. Takođe bih molio one koji su vlasnici istog teleskopa da svoje sitnice koje život znače pošalju ovde, početnicima će verovatno odgovarati.

Elem, Njutn je jedan od najvećih genija svih vremena. Ogledalo je zakon; cenim apo refraktore i katadioptere ali u ovom cenovnom rangu apertura 150 i f5 su osobine koje cene i posmatrači i astrofotografi. Sam teleskop je stigao sa prstenovima i šinom koju sam odmah odložio na stranu. Razlog: šina je napravljena za jače montaže i ne pasuje na moju EQ2. Nakon podmazivanja šrafova na prstenovima (obavezno to uradite, time izbegavate oštećenje loze) i montiranja u oči pada izuzetno kratak tubus u odnosu na 130/900. Ali i nešto teži...
Posle razgledanja fokusera koji je za svaku pohvalu sledi provera kolimacije. Tu padaju takođe pohvale: sekundar se vrlo zahvalno šteluje (nasuprot 130/900) šrafovima koji imaju prečnik da može i rukom; centralna tačka na primaru je obeležena što je takođe plus. Uostalom, ovo ima svaki ozbiljniji njutn. Moj teleskop je bio malo raskolimiran na oba ogledala pa sam to doveo u red. Narednih noći proveriću kolimaciju na Severnjači jer je ovo samo gruba mehanička (a ne i optička) kolimacija.
Slika na 150x (10mm plossl + barlow 2) je mnogo oštrija nego na 180x u njutnu 130/900. Milsim da BlackDiamond može poprilično da donese detalja na planetama - uz malo bolju kolimaciju. Dalje, f5 teorijski znači mnogo veću komu. U praksi plossl 25 je zadovoljavajuć ali ima nejasnoća po rubovima, logično. Ono što nije logično to je da 150/750 ima otprilike istu komu kao 130/900; bar na kukuruznim poljima  ;D i to sam nekoliko puta upoređivao. Ostaje mi da sačekam vedru noć pa da uporedim zvezde; možda situacija i ne bude tako optimistička...
Još nešto: na 150/750 zabijem skoro glavu u okular, vidno polje je prividno šire nego na 130/900. Tu ne mislim na manje uvećanje zbog žižne daljine, tu mislim na osećaj da sam plossl ima veći ugao kroz koji se gleda. Moguće je da je to zbog 2" fokusera. Znam da na 130/900 plossl 25 daje 37.5x a na BD 30x ali ne mislim na to. Sam prečnik vidnog polja je veći i oštriji.
Drugom prilikom o ostalim stvarima...  :)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Igor on September 09, 2009, 10:44:09 pm
Kad stigne nov teleskop, uvek je oblačno!
Uzeo si dobar komad optike,  neka te dobro služi.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 10, 2009, 02:55:29 am
Pa hvala.
Kroz rupe u oblacima sam gledao Mesec (suđeno svim novoraspakovanim teleskopima da budu tamo usmereni) i Jupiter. Današnja kolimacija nije baš promašaj jer su Jupiterovi sateliti na 150x kružni a ne izduženi. Seeing je čista nula, fokusiranje na tom uvećanju podvig ali se vide ekvatorijalni pojasevi neuporedivo bolje nego na 130/900. Kontrastnije.
Mesec ko Mesec, uvek oštar. Slika je ponovo značajno kontrastnija pogotovo na većem uvećanju (površina ogledala je jedva 30% veća nego kod 130/900) što mogu da pripišem kvalitetnijem ogledalu koje je parabolično. Barlow 2x i nije toliko loš kao što sam mislio, jednostavno je ponekad 180x mnogo za moj prethodni teleskop.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Miro on September 10, 2009, 08:42:02 am
Čestitke na prinovi!!!Dobar teleskop je onaj koji se puno koristi!!!
Želim ti puno vedrih noći s njim!!!!
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: marino on September 10, 2009, 11:22:11 am
cestitke na prinovi!
sretno
m
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: kocha on September 10, 2009, 01:50:13 pm
Proširiće ti vidike!!!
srećno!
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 10, 2009, 02:15:41 pm
Hvala svima na čestitkama, premda sam svestan da sam upropastio vreme u regionu koliko vidim, bar nedelju unapred. Izvinjavam se...
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: sale11472 on September 10, 2009, 02:54:42 pm
Quote from: Yagodinac on September 10, 2009, 02:15:41 pm
.... premda sam svestan da sam upropastio vreme u regionu koliko vidim, bar nedelju unapred....


REci samo da si i montažu kupio da ne trpimo ponovo oblake ;)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 10, 2009, 03:43:22 pm
Nisam...  ::) Posebno uzimam okulare, posebno slr i posebno montažu. Bez brige, sa pauzama od po bar mesec dana; da bi ljudi nešto gledali između.
Idući put uzimam opremu kad je Mesec mlad pa da se razvedri u međuvremenu.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 11, 2009, 01:22:07 am
Da se ne pretvori ovaj topic u pisanje recenzije... Biću kratak.
Večeras se na sat-dva malo razvedrilo pa sam posmatrao. Turbulencija, transparencija čista nula plus Mesec na 30 stepeni na istoku. Jedva se videla Kasiopeja.
Jupiter zadovoljavajuće oštar, samo tri pojasa se videlo. Sateliti tu i tamo, navodno sam ga dobro kolimirao ali nisam zadovoljan. M103 i NGC659 u Kasiopeji ok, M29 takođe s tim da sam izbrojao 14 zvezda u Kvisku. To je malo više nego sa 130mm i to sa nikakvom atmosferom! Plus za Diamonda.
U komšiluku je NGC6910, otvoreni klaster u obliku Y, ništa posebno ali ajde i to da pogledam. Svako od ovih jata sam overio na 150x i zvezde su koliko toliko tačkice, tj koliko atmosfera dozvoljava; ali je sveukupno slika neuporedivo bolja nego sa 130. Double-double u Liri razdvojene 80% vremena na 150x (dobro, to ionako razdvaja skoro svaki teleskop počevši od 90mm refraktora - to je ispit za atmosferu).
A onda šok: pravi deepsky objekti. Uprkos blizini Meseca M31 i M32 bez problema se pronalaze, manja čak prikazuje oštro jezgro na 150x. Lira je silazila na zapadu dok sam nalazio M57, takođe bez problema. Doduše videlo se na 75x da to nije prsten već mrljica ali nisam očekivao da je sa onako svetlim nebom to moguće.

Na kraju da kažem da je teleskop kolimiran na predajniku Crni Vrh najbolje što umem. Nisam baš zadovoljan ali kad atmosfera bude bolja i to dovodim u red.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Peca on September 11, 2009, 07:18:58 am
ostaje samo da ti kazemo VEDRO NEBO !!!
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Gugi on September 11, 2009, 02:34:33 pm
Quote from: Igor on September 09, 2009, 10:44:09 pm
Kad stigne nov teleskop, uvek je oblačno!
Uzeo si dobar komad optike,  neka te dobro služi.


U pravu si! Ali i fotoaparat kad stigne nov-opet oblaci i čekaš danima da se razvedri! :-)
Zato želimo Yagodincu puno VEDROG NEBA sa njegovim novim "ljubimcem"!
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: sale11472 on September 12, 2009, 11:25:49 pm
Quote from: Yagodinac on September 10, 2009, 03:43:22 pm
Nisam...  ::)


Hmm pa na kojoj montaži ga onda koristiš ??? Ti to ozbiljno kačiš na onu tvoju sirotu EQ2 ??? Znači kad kupiš montažu čeka te sledeći šok kvalitetom slike (ne znam kako na toj kombinaciji možeš da fokusiraš kako valja na preko 100x povećanju) posle toga kupi par  Hyperiona (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3255_Baader-Hyperion-eyepiece-set---all-seven-1-25--models-in-a-case.html) i eto ti sledećeg šoka .... naravno čim se oporaviš od šoka kupovine kompleta sa linka  ;D ;D ;D
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 16, 2009, 04:04:09 pm
Black Diamond 150/750 je na fizičkoj granici EQ2 za posmatranje (ne brini, fokusiram i na 500-1000x samo uz puno živaca i pipave pokrete) a što se tiče bilo kakve fotografije... Tek tu treba živaca.
Ipak sam ga isprobao na pojedinim objektima, ono što me oduševljava je velika svetlosna moć: jata su izuzetno sjajna, magline i galaksije takođe. Pre neki dan sam našao M38 na nekih 25 stepeni u istočnom LP-u, na granici vidljivosti. Snimljeno je 6 ekspozicija po 15sec na ISO1600, plossl 25mm.

Jeste, montaža je baš zrela za šutiranje.

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imagefra.me%2Fimg%2Fimg29%2F2%2F9%2F16%2Fyagodinac%2Ft_pf3kgkm_e4c85f0.jpg&hash=a2521b3cae7ac01917cbc21c04d86ccd) (http://imagefra.me/view.php?img=/2/9/16/yagodinac/f_pf3kgkm_e4c85f0.jpg&srv=img29)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Miro on September 16, 2009, 09:11:44 pm
Quote from: Yagodinac on September 16, 2009, 04:04:09 pm

Jeste, montaža je baš zrela za šutiranje.

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imagefra.me%2Fimg%2Fimg29%2F2%2F9%2F16%2Fyagodinac%2Ft_pf3kgkm_e4c85f0.jpg&hash=a2521b3cae7ac01917cbc21c04d86ccd) (http://imagefra.me/view.php?img=/2/9/16/yagodinac/f_pf3kgkm_e4c85f0.jpg&srv=img29)


Nek sljedeća bude HEQ6 GOTO!!!
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: spadej on September 16, 2009, 10:17:08 pm
Yagodinac, kako postizes uvecanje od 1000 puta?
Ja sa 130/650 maksimalno mogu da izvucem 320x, i to sa okularom od 4mm (Celestron Plossl fully multi-coated) i Barlow 2x. Tada mi je slika potpuno mutna i gotovo neupotrebljiva. Probao sam i po danu, sa "ciljevima" na zemlji, na tom uvecanju slika postaje toliko losa da se i boje jedva naziru. Nesto bolje je bez tog Barlow-a.

Okulare sam kupio kao dodatnu opciju uz teleskop, komplet od 5 kom (32, 15, 9, 6 i 4mm) + Barlow, i svi su Plossl multi coated. Okular koji je dosao uz teleskop je obican 10mm (ne pise vise nista) i bar 10 puta losiji od ovih dodatnih. Najvise koristim 32mm i 15mm, sa ostalima je slika prilicno losa. Da li ja negde gresim, ili je oprema losa? Proveravao sam kolimaciju (sa "kolimatorom" od kutijice za film) i rekao bih da je u redu.
 
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Ljubo on September 16, 2009, 11:18:33 pm
Dobar okular dosta i košta. Nije slučajno da mnogi iskusni amateri tvrde da je solidan okular vrijedan pola teleskopa !!
Što se tiče tvojih Plossl-a, oni i nisu dizajnirani da daju dobru sliku kod modela sa malom žižnom daljinom. Tu treba odabrati neki od modela s oštrijom i kontrastnijom slikom (ortoskopski ili HR Planetary). Za okulare 6 i 4mm treba ti stabilna atmosfera, što ljeti obično nije slučaj zbog velikih isparenja i hlađenja tla. Dodatni problem je njihov kvalitet, pa ćeš sigurno bolje proći s dobrim Barlowom i nekim od modela veće žižne daljine koje posjeduješ.

Važna napomena u vezi Barlow-a: sve ispod APO Barlow-a je loše rješenje za veća uvećanja, makar to bilo i na bržim teleskopima. Ovi kvalitetni, APO Barlow-i se dosta dobro ponašaju uz Plossl okulare.

Uvećanje od 1000 puta na 130/650 nema smisla, i pretpostavljam da ga Yagodinac postiže digitalnim zumom. Ipak, preporuka u tom smislu je da isti ne koristi (jer nije bitna veličina slike, već optimalna rezolucija), kao i da smanji slike na kraju obrade.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: spadej on September 17, 2009, 09:12:35 am
Hvala Ljubo na savetima. "zemaljske" testove sam pravio u sred vrelog avgustovskog dana, kada je i golim okom vidljivo treperenje vazduha. Platio sam danak neiskustvu. A prilikom nocnih posmatranja okulari mi stoje u koferu, osim onog koji koristim. Treba li da ih drzim napolju, da se hlade, ili...?
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Ljubo on September 17, 2009, 11:37:08 am
Uobičajeno je da se oprema iznese vani barem sat vremena prije posmatranja, što je, približno, dovoljno da se temperatura izjednači sa vanjskom. Isparenja nastaju i od grejnih tijela, dimnjaka, toplovoda i slično, pa treba obratiti pažnju i na to. Najbolji rezultati u posmatranju 'slabih' objekata postižu se odlaskom na neko mjesto posmatranja veće nadmorske visine - zato je i pogled na nebeska tijela s planina nenadmašan u svakom pogledu.

Preporuka za kupovinu okulara: Bolje je uzeti dva kvalitetna okulara (na primjer Hyperion) i APO Barlow, nego kupiti kofer s okularima, koliko god to izgledala povoljna kupovina. Mada, obično se ti okular koferi i nude po diskontnoj cijeni ako se kupe uz teleskop, što i nije najsrećnije rješenje.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Charuga77 on September 17, 2009, 01:30:49 pm
Yagodinac, čestitam na novoj aždaji!
Pratiću tvoj rad pa se možda tamo nekad i ja odlučim za brže i bolje :-)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 17, 2009, 03:51:43 pm
Uvećanje nije teško postići: plossl 10mm + barlow2x + Canon 4x optički daje 720x na 130/900. Slika je lošeg kvaliteta. Ako eliminišemo barlow slika se popravlja (Mesec i Jupiter su mete za ovako nešto) pa uključim i digitalni zum, ali Ljubo je u pravu:
1) gubiš oštrinu slike već preko 300x
2) fokusiranje ide oprezno kao da deaktiviraš bombu
3) digitalni zum daje mnogo šuma i sveukupno degradira sliku

Takva uvećanja sam probao sa klipovima, stakirao ih i dobio nekakve rezultate. To je bio eksperiment, ne nešto što se rutinski radi.
Drugi način za planetarna uvećanja je prostiji: staviš webcam na teleskop. Kod mene bez barlowa kamerica daje 300-400x, sa njim 2x više. Prednosti su:

- webcam je jeftinija od dobrog digitalca,
- manje optičkih površina daje svetliju sliku,
- distorzije objektiva jeftinih aparata eliminisane,
- snimanje u RAW formatu je neuporedivo u odnosu na klip digitalca.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: cola on September 17, 2009, 08:11:00 pm
E pa, cestitke!
Nek ti je sa srecom novi skoup i nek ti mnogo sluzi i da napravis mnogo lepih fotki!!!
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on September 18, 2009, 09:44:32 pm
Hvala puno...
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: amerr on October 13, 2009, 12:22:32 pm
Cestitke cestitke na teleskopu . ;) SAmo bi zeleo da posaljes slike da widim teleskop i  USput Wedro neboo!!!!
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on October 13, 2009, 05:22:51 pm
Rešio sam da uzmem godišnji odmor pa se vreme pokvarilo. To je razlog zašto hoću da sačekam pa da teleskop montiram i slikam danju u prirodi. Biće slika...
Skoro sam izveo nešto nelogično: montirao sam oba njutna na EQ2 (to je trebalo slikati!). Uz improvizaciju oko tega montaža je pratila zadovoljavajuće - čak je na 130mm da sam imao čime moglo da se izvodi neka vrsta primitivnog guidinga. Eh da su me videli kinezi, poklonili bi mi EQ6 i zamolili da budem promoter  ::)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: amerr on October 16, 2009, 12:48:15 pm
xaxaxaxaxaxaxa :) WAzi cekam slikeee !
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: spadej on October 16, 2009, 08:00:16 pm
A ti si znaci kriv za ovu hladnocu i lose vreme? :)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on October 16, 2009, 10:01:48 pm
Jeste, ja sam kriv. Da napišem i par reči o apexu 28, okularu koji najčešće ide uz BD 150/750.
To je 2" piksla koja sam teleskop lako izbacuje iz ravnoteže (kakvi li su tek oni od 500eur?). Generalno okular je pravljen za spore teleskope koji imaju dvoinčni fokuser, npr SC ili M. To je nešto što ne treba gubiti iz vida - na f5 rezultati su 1/3+1/3+1/3. To znači da centralna trećina vidnog polja predstavlja oštru zonu, srednja trećina vizuelno prihvatljivu a spoljna trećina... Nemoguće je fokusirati, zvezde nisu crtice kao na plossl 25 već mutne loptice.

Sve to postaje nebitno ako imate f5 njutn i planirate koma korektor a ja to imam u planu, mada ne uskoro. Takođe bitno je da kod mene apex 28 daje bezobraznih 26x što je dovoljno da zaboravite na tražilac. Ili npr za učešće na Messier Maratonu.
Zaključak: uz koma korektor - nepobediv (korektor može da služi i za slikanje, mada ih neki dele na foto i vizuelne).

Tražilac je sitnica koju takođe moram da pomenem. U odnosu na teleskop iz potpisa ovaj propušta daleko više svetlosti zbog refleksionih premaza tako da je vrlo upotrebljiv. Montira se i podešava daleko čvršće i preciznije od 130 serije.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: sale11472 on October 17, 2009, 01:13:16 am
Quote from: Yagodinac on October 16, 2009, 10:01:48 pm
Ili npr za učešće na Messier Maratonu.


Pa da sudija ne može da prepozna M29 ;D
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on October 17, 2009, 04:59:49 pm
Quote from: sale11472 on October 17, 2009, 01:13:16 am
Quote from: Yagodinac on October 16, 2009, 10:01:48 pm
Ili npr za učešće na Messier Maratonu.


Pa da sudija ne može da prepozna M29 ;D


;D ;D ;D
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: kocha on October 17, 2009, 07:26:46 pm
neka, necu prepoznati sledeci put jos koji...
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on October 18, 2009, 01:23:42 am
U bre, pa bacajte paricu - ko sve sudije na ovom svetu.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 07, 2009, 12:57:44 pm
Pozdrav svima..upravo sam se uclanio na ovaj forum,planiram da postepeno prosirim svoje znanje na ovaj nacin i da astronomija postane moj ozbiljan hobi jer me je oduvek facinirala i zanimala ta oblast nauke..sledece godine planiram da kupim newton teleskop bas ovaj kao sto ima Yagodinac,150/750,jer citajuci vidim da pruza solidne mogucnosti a toliko i para za pocetak planiram da izdvojim..primetio sam jedan dobar sajt   http://www.f1cameras.co.uk/shop.php?id=226&level=3   pa me interesuje Yagodinac da li je tvoj teleskop isti takav i da li ovaj pripada black diamond seriji kao i tvoj,pricam o teleskopu od 225 funti( oko 250 evra) 4. po redu na stranici i da li mi ga preporucujes,cena je dosta manja u odnosu na cene recimo u nemackoj gledajuci  http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-150-750-blackdiamond-neq-3/p,15330  a pogotovo manja nego kod nas,hvala na odgovoru i dozvoli da se i ja pridruzim cestitkama na novom teleskopu..za prvi poruku dosta opsirno,obecavam da cu biti kraci  ;)..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: bear on December 07, 2009, 03:40:33 pm
Pitanje prvo je imas li nacina da u/dovezes nekako odnosno na koju zemlju mislis pod 'kod nas'. Ako placas postarinu, spediciju, carinu i pdv, hoce ta cena poprilicno brzo da eskalira.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 07, 2009, 04:04:33 pm
Mislim da se podrazumeva Srbija uz duzno postovanje prema svim clanovima iz svih drugih zemalja,ispravi me ako je drugacija situacija u blizem okruzenju..upravo sam i postavio pitanje jer imam drugare koji mi to mogu dovesti iz Engleske a i iz Nemacke..to za dodatne troskove  sve znam al procu bez njih pa mi je najvaznija informacija upravo je li to ok skywatcher teleskop i  da li je to isti teleskop kao sto se nalazi u imenu ove  teme,i kakav se nalazi na astroshop.eu jer je cena dosta manja..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: mravic on December 07, 2009, 08:17:03 pm
Nije 100% isti ali jako liči.  Ne vidi se baš dobro dali ima krejfordov fokuser kao black diamond, ali što se optike tiče, to ti je otprilike isto.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 07, 2009, 08:38:43 pm
Da i ja sam primetio neke male razlike u odnosu na black diamond pa ne znam da li pripada toj seriji ili kojoj vec,na jos jednom UK sajtu http://www.opticalvision.co.uk/astronomical_telescopes/sky-watcher/newtonian_reflectors  sam naleteo na isti a na kontinentalnim i americkim su standardni BD pa reko da vidim sa profesionalcima  ;) o cemu je rec,pozz...
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: mravic on December 07, 2009, 08:54:07 pm
Definitivno nema krejfordov fokuser, ali ima sa zupčastom letvom ali dva inča.  Nije loš teleskop za te novce...
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 07, 2009, 09:19:11 pm
Ovaj nemacki ima krejforda pise u specifikaciji http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-150-750-blackdiamond-neq-3/p,15330#tab_bar_1_select a koliko vidim ima isti fokuser kao i ovaj na Engleskom sajtu http://www.f1cameras.co.uk/shop.php?id=312&level= ,jesi mozda pogresio..mada meni je naj bitnije da su ova dva teleskopa ista jer bi onda razlika medju njima od preko 100 evra u korist nemackog bila neopravdana,pa bih se odlucio za ovaj engleski..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: sale11472 on December 08, 2009, 02:09:45 pm
Da ali da si lepopogledao video bi da je ta razlika u ceni stvar ne teleskopa nego montaže, nisam siguran da bi iz Engleske dobio tu montažu koja je na slici ....
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on December 08, 2009, 05:46:07 pm
Malo čudno: fokuser na slici je definitivno crayford 2" ali to nigde u specifikacijama ne piše. Najbolje bi bilo da taj teleskop pazari neko ko zna nešto o teleskopima (uz moje dužno poštovanje prema tvojim drugarima) ili da se insistira da teleskop bude potpuno isti kao na slici. Ako u taj teleskop staje apex okular od dva inča onda je definitivno taj koji tebi treba.
A moguće je i da su novogodišnja sniženja učinila svoje tako da je ovo vrlo povoljna ponuda.
Što se tiče montaže opet treba da izgleda kao na slici i biće ok, to je definitivno eq3.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 08, 2009, 06:17:43 pm
Quote from: sale11472 on December 08, 2009, 02:09:45 pm
Da ali da si lepopogledao video bi da je ta razlika u ceni stvar ne teleskopa nego montaže, nisam siguran da bi iz Engleske dobio tu montažu koja je na slici ....


Zasto nisi siguran,pise lepo da ide uz njega..ako pogledas nekoliko poruka iznad videces da sam i ja primetio neke razlike,i da je tema uznapredovala,i da su sad druga pitanja u igri al hvala sto mi otvori oci..a razlika u ceni NEQ3 i EQ 3-2 je 40 evra u Engleskoj pa neopravdava toliku razliku u ukupnoj ceni teleskopa a ni tvoj stav..u svakom slucaju sam pitao za savet,vidim da neki od vas pomalo neprijatno odgovaraju na poruke pa me sad zanima jel svi imaju isti tretman ili je to rezervisano za nove clanove,znate kao u vojsci :)..pozdrav svima
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on December 08, 2009, 06:29:18 pm
Quote from: Knindza86 on December 08, 2009, 06:17:43 pm

..u svakom slucaju sam pitao za savet,vidim da neki od vas pomalo neprijatno odgovaraju na poruke pa me sad zanima jel svi imaju isti tretman ili je to rezervisano za nove clanove,znate kao u vojsci :)..pozdrav svima



Ma neeeee, niko ovde nema stav kao u vojsci... Ovo je hobi pa se svi malo slobodnije izražavamo - mada pazimo da ne psujemo :-) Bilo kako bilo NEQ3 je nova i kažu bolja od EQ3-2 ali je jako bitno i da Sale ne kaže nešto džabe. Vrlo često se desi da neko uvalja neku robu koja nije ono što piše, pogotovo ako vidi nekoliko stranaca iz neke tamo Srbije. Takve stvari se dešavaju. Ipak taj prodavac pada u iskušenje da zaradi dodatnih 40e...
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on December 08, 2009, 06:31:47 pm
Izvinjavam se, Janko je u pravu: ima letva fokuser od 2" a ne crayford. To objašnjava razliku u ceni od 50-100e.
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 08, 2009, 06:49:35 pm
Vidi sve to stoji al to je zvanicna stranica pa onda zezaju i ceo svet a ne samo nas i tamo lepo stoji koja je to montaza i jasno je da je zbog toga malo jeftinije,a sad mozda ga posalju sa EQ 2 e to bi bila prevara,u principu mozemo sve onda da sumnjicamo..sve je to ok a ja sam se samo osvrno na taj stav pri pisanju,boze moj,nije frka,al ga ne podrzavam ako nije isprovociran..jel ovaj http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-150-750-blackdiamond-neq-3/p,15330  ima letvu ili krejford posto meni izgleda isto kao i taj engleski    http://www.f1cameras.co.uk/shop.php?id=226&level=3  ,mozes mi samo pojasniti vizuelnu razliku ne mogu da je skontam..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on December 08, 2009, 07:00:56 pm
Pogledaj unutrašnjost fokusera iz Engleske. Crna je i verovatno od plastike. A na mom teleskopu ima svetlu boju i napravljena je od metala koji se pomera preko kuglice. Doduše to se bolje vidi na ovom linku (http://linku).
Sem toga crayford na komad košta oko 100e a to je polovina vrednosti teleskopa. To znanju i Nemci i Englezi i Srbi. Ali nema veze, uzmi ti slobodno - ionako crayford služi za precizna izoštravanja sa fotoaparatima od kilo-dva. Ja sam godinama gledao kroz plastični letva-fokuser i super sam se provodio.

I još nešto: da englez ima crayford veruj da bi to negde na njihovom sajtu pisalo OVOLIKIM slovima. Pozz
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 08, 2009, 07:15:47 pm
Kao bre pa ovaj ima svetlu unutrasnjost fokusera i to je taj sa engleskog sajta http://www.f1cameras.co.uk/shop.php?id=312&level=,ovde postoji neka ozbilna zabuna.. :) ;) :D ;D
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 08, 2009, 07:23:05 pm
A tamna je unutrasnjost,bar po slici,ovom sa nemackog sajta,  http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-150-750-blackdiamond-neq-3/p,15330 ,a on je krejford po spcifikaciji.. ???
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on December 08, 2009, 07:30:57 pm
Nije mi tu digitalac da slikam pa da ti pokažem. U međuvremenu možeš samo da mi veruješ na reč...
Opet ti kažem:
1) pogledaj  LINK  (http://LINK), tu se bolje vidi (to je naš, evropski/nemački)
2) unutrašnjost podrazumevam prostor oko šrafa koji sa pozicije 8h ulazi u skalameriju, tačnije prvi šraf do okulara. Engleski je crn

Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on December 08, 2009, 07:31:47 pm
Imaš i slike fokusera na http://www.astronomija.co.rs/forum/posmatranja/astrofotografija/870/
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 08, 2009, 09:34:17 pm
Naravno verujem,bio si mi od pomoci,samo sam hteo i sam da uocim u cemu je razlika,hvala pozz..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: sale11472 on December 09, 2009, 09:46:32 am
Hmm ja samo pokušavam da skrenem pažnju da ne treba previše verovati slikama.... Obzirom da je na engleskom sajtu data slika BD150/750 na NEQ-3 montaži a u specifikacijama nije pomenuto ni BD ni crayford fokuser a za montažu je napisano da je EQ3-2 u pitanju to kod mene odmah izazove popriličnu dozu opreza.... naravno postoji mogućnost da su Englezi malo poranili sa popustima pa da se stvrano dobije BD150/750 sa crayford fokuserom i novom EQ3-2 montažom itd itd  Oprez nikada nije naodmet kada se nešto pazari na neviđeno...

Što se tiče fokusera jako bitna stvar bar meni i dobar fokuser (pogotovo crayford) vredi svaku paru koja se u njega uloži....
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 09, 2009, 01:59:01 pm
Naravno,zato sam i pokrenuo ovo pitanje da razjasnimo o cemu se radi..samim slikama ne mozemo verovati  i tu se slazemo u nacelu..ali ti si pomenuo neke razlike u montazi koje su evidentne na http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-150-750-blackdiamond-neq-3/p,15330#tab_bar_1_select u odnosu na http://www.f1cameras.co.uk/shop.php?id=312&level  (jedna je NEQ3 a druga EQ3-2) i tu si bio u pravu osim onog dela da im to cini razliku u ceni jer je EQ3 koji evro i skuplja,pa otkud sad to da pises da je na Engleskom Neq3 montaza iako se lepo vidi razlika u odnosu na nemacki kome u specifikacijama pise da je Neq3..evo pogledaj ovaj link  http://www.astroshop.eu/equatorial-without-goto/skywatcher-eq3-2-equatorial-mount-%26-aluminium-tripod/p,16085   i vidi EQ3-2 motazu pa upordi sa ovom http://www.f1cameras.co.uk/shop.php?id=312&level  i videces da su iste,znaci ono sto na slici pise je stvarno tako,ali da ne bi ulazili u dalju raspravu o pitanju poverenja sta je zapravo u kutiji i koliko im se moze verovati u tome se apsolutno slazem,tu sam oprezan do krajnjih granica..za sad me samo interesuje da se rastumaci sta je na slici koja se nudi i objasnjenjem u specifikacijama ispod nje,da li je to tacno..inace hvala momci na oprezu,znaci nisam ni naivan ni ishitren,pogledajte dobro razlike(ko ima volju  ;)) a pre kupvine ce i sadrzaj kutije biti ispitan,imam gomilu drugara,rodjaka,obrazovanih ljudi koji ce to moci da urade za mene po mojim instrukcijama  :)..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: amerr on December 14, 2009, 02:20:26 pm
Knindza ako si iz Srbije kupi kod Lajosa a ewo ti sajt http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-eq-montazi/150750-eq3-sw-newton-reflektor-na-eq3-mehanici :)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: cola on December 14, 2009, 03:16:52 pm
Imas i u Hrvatskoj, Zlatko iz OI Optimus uvizi teleskope, poseti forum zvjezdarnica.com, i raspitaj se oko uvoza ;)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 14, 2009, 04:24:01 pm
Legenda Baja jeste rodjen u Bosni,opstina Livno,al Knin je bio centar Srpstva i glavni grad Republike Srpske Krajine pa je stavio u ime a inace mi iz Knina smo Knindze Krajisnici,to je sever Dalmacije,Dinara je na granici a evo i pogleda iz Knina i blize okoline..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 14, 2009, 04:27:29 pm
Raspitacu se i tamo,na prolece idem..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: cola on December 14, 2009, 04:34:47 pm
Ja sma u medjuvremenu video i profilu da pise Knin pa sam promenio tekst poruke.
Inace, da drugi ne pomisle da ne povezano pises , ja sam napravio vezu izmedju Baje Malog Knindze i naseg Knindze kao i Dinara, planina na granici HR i BiH. Pa sam zakljucio da je iz BiH.
Odlicna fotka :D
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 14, 2009, 04:36:50 pm
Quote from: amerr on December 14, 2009, 02:20:26 pm
Knindza ako si iz Srbije kupi kod Lajosa a ewo ti sajt http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-eq-montazi/150750-eq3-sw-newton-reflektor-na-eq3-mehanici :)

Hvala na linku,znam za cene kod nas,pa zato i planiram da ga uzmem preko i prodjem povoljnije,ako bude cimanje kupujem kod njega :)..
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 14, 2009, 04:44:38 pm
Da skonto sam da si promenio,bas sam pisao odgovor tada  :)..ovaj deo nisam skontao >ja sam napravio vezu izmedju Baje Malog Knindze i naseg Knindze <koji nas Knindza?
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: cola on December 14, 2009, 05:46:42 pm
Posto sam njima objasnjavao, rekao sam nas u kontekstu sa naseg foruma, nama poznat pa nas...
Razumes? :D
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Knindza86 on December 14, 2009, 07:06:18 pm
Kontam kontam  :).. a Baja jeste rodjen u Bosni al u to vreme te sadasnje granice nisu imale toliki znacaj,prvo u Jugi a posle pocetkom rata i rascepa Srbi su se tu organizovali pa ta sadasnja granica nije igrala nikakvu ulogu jer su Srbi bili i sa jedne i sa druge strane granice a Knin je bio centar pa otuda knindza u njegovom imenu kao kad bi neko dosao iz Panceva i uzeo ime Beogradjanin..eto cisto informativno  ;)
Title: Odg: 150/750 BLACK DIAMOND - prva iskustva
Post by: Yagodinac on February 26, 2010, 03:34:27 pm
Da se malo vratimo na temu: njutn 150/750 BD.

Nije baš sve u superlativu kad se uporede 130/900 i 150/750; ima nešto i u atmosferi...
Konkretno evo slike sa 150:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg40.imagefra.me%2Fimg%2Fimg40%2F2%2F2%2F26%2Fyagodinac%2Ft_va33x6vum_43a372f.jpg&hash=5a8d61044bbaffb5f6cbcfa6d92aceb3) (http://imagefra.me/view.php?img=/2/2/26/yagodinac/f_va33x6vum_43a372f.jpg&srv=img40)

Rađeno je na granici mogućnosti, okular 10mm, canon a560 (4x optički + 4x digitalni) i to je, ovaj, mnooooogo za ovakvu opremu.
Vidi se krater Posejdon prečnika 100km u čijem centru je Posejdon A od 11km. Međutim, evo slike istog regiona sa 130/900:

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg40.imagefra.me%2Fimg%2Fimg40%2F2%2F2%2F26%2Fyagodinac%2Ft_y1n4tgg4im3m_107855d.jpg&hash=693bd42283ac79d9b3b24429b1d4a55c) (http://imagefra.me/view.php?img=/2/2/26/yagodinac/f_y1n4tgg4im3m_107855d.jpg&srv=img40)

Kao što vidite, rezolucija je bolja, kontrast nešto slabiji ali bez preeksponiranih regija, prečnik detalja manji... Sve to na ekvivalentnom uvećanju, tačnije i malo većem (1440x). Kako je to moguće u manjem teleskopu?

Prosto, bila je stabilnija atmosfera,  ;D