Forum Astronomskog Magazina

Čitam i ne mogu da verujem. Nema više jedinog časopisa koji kupujem i rado čitam.
Tužno. Ali verovatno ima valjanih razloga.

Ne mogu vjerovati, ovo je pravi šok (http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=dnm&id=787) (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zvjezdarnica.com%2Fforum%2FSmileys%2Fdefault%2F55.gif&hash=67eeef1790bf2bf4b32c1575b84e48e4) (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zvjezdarnica.com%2Fforum%2FSmileys%2Fdefault%2F55.gif&hash=67eeef1790bf2bf4b32c1575b84e48e4) (https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zvjezdarnica.com%2Fforum%2FSmileys%2Fdefault%2F55.gif&hash=67eeef1790bf2bf4b32c1575b84e48e4)

Koji je razlog? Finansije?

Ovako je to objavljeno na AM sajtu:

http://www.astronomija.co.rs/astronomija-asopis/1352-kraj-astronomije.html

Tužno  :'(

Hoćemo li dobiti neko objašnjenje?!?

Ma i ja lupam... koliki li je bio prodati tirž? Verovatno je polako opadao kako je deo "čitalaca" skontavao da u toj astronomiji nema astrologije.

E jebga...
Nema veze, poceo je veliki brat, a  Blic Grand Show revija i Skandal redovno izlaze.
...
Ma da se to neko ne sprda sa nama?

Ocigledno je da nasa drzava ne ceni nauku. Milion je primera za tako nesto.
Pa i na sajtu rts-a nema vise kategorija nauka.
Mislim da je bruka za drzavu sve ovo.

Ljudi, meni kao da je dan žalosti. Nemogu da verujem. Bedak do kraja.

Možda možemo nekom akcijom, potezom, pomoći, bilo čime -  da sprečimo gašenje, šta mislite?

Recimo ja bih bio spreman da palćam mesečnu članirinu ili tako nešto, dajte predloge,,,, ,,možda možemo nešto učiniti ? ? ?

Ajde da napišemo apel-pismo Ministru nauke i da se svi forumaši izpotpisuju,

Ili da se direktno obratimo pismom g.dinu Tadiću, (meni to nije smešan potez, ma kako utopijski bi mogao nekome da deluje)...

Bitno je da odmah reagujemo dok je sve sveže u što većem broju..

Pa clanarinu placas kad kupis Astronomiju :)
Ne znam, i ja bih bio spreman na to i verovatno jos par ljudi sa ovog foruma, ali to sigurno ne bi bilo dovoljno da se iznese ceo casopis. Mozda je jedno od resenja pretplata (ja sam do sada uvek kupovao na kiosku), ali ne verujem da bi cak i tako moglo nesto znacajnije da se uradi, jer kao sto rece NShappy

QuoteVerovatno je polako opadao kako je deo "čitalaca" skontavao da u toj astronomiji nema astrologije.

http://www.zvjezdarnica.org/astronomija/dan-kada-je-astronomija-umrla

sasin clanak, danijelov clanak i na dnu moj clanak - osvrti na ovo!

tuga, sramota i jad za najboljim izdavackim projektom na podrucju ex ju u svijetu astronomije-astronautike.

m

Uključim juče TV-lokalna stanica.

Voditeljka jutarnjeg programa najavljuje sledeću rubriku:

"A sada da vidimo šta nas čeka danas. Na redu je horoskop za današnji dan."

Voleo bih da Aleksandar ovde napiše koji su sve konkretni problemi doveli do gašenja astronomije (ne, ne pišem ovo da bih ga prozivao) i da razmotrimo šta se može učiniti da ova odluka o gašenju ne potraje dugo. Da gašenje u stvari bude kratka pauza.

Predpostavljam da bi problemi bili lakše prevaziđeni da je rasprodati tiraž bio veći (koliki je uopšte bio tirž stronomije?) ili da je bilo više sponzora i više oglašavanja.

Veči tiraž? Pa recimo, da se dođe do profesora i nastavnika po školama i univerzitetima, pa da se bar ove imućnije institucije pretplate na časopis...

A kako pristupiti ministarstvima koja bi mogla da pomogu?!? Meni je jasno da je do njih teško doći ali kada se kroz kojekakve "veze" do njih dođe, hoće da pomognu. Kako naći ove veze? Đelić je aktuelni ministar za nauku. A ovde: http://www.personalmag.rs/it/imenovan-tim-koji-ce-voditi-ministarstvo-za-nauku-i-tehnoloski-razvoj/ su ostali iz tog tima. Može li se nekako stupiti u kontakt s' njima?

Jbt. sve sam bliži odluci o bežanju iz Srbije!!! Ne odlasku, nego BEŽANJU!!!  >:(

Zaista loša vest. Izgleda da smo polako osuđeni na internet...
Imam utisak da su problemi trajali duže i da je ovo tipičan primer gde država nije ništa uradila na popularizaciji nauke. Časopis bi bio profitabilan ukoliko bi svaka stota osnovna škola u Srbiji naručila primerke za zainteresovane đake. Ili ako bi gimnazijalcima bilo rečeno da ovakav časopis postoji.

Takođe se nadam da je ovo trenutni zastoj, pauza u izlaženju.

stvarno strasno..znam kada sam prvi put naisao na casopis kada sam tek pocinjao da se interesujem za astronomiju i koliko sam bio srecan da jos postoji ljudi koji to vole...koliko mi je samo casopis pomogao i sve...strasno :/

Ne vredi se nervirati. A ni psovati.

---------------------------------------------------------------------------
Ako možeš da sačuvaš razum kad ga svi oko tebe gube i osuđuju te;

Ako možeš da sačuvaš veru u sebe kad svi sumnjaju u tebe,

Ali ne gubeći iz vida ni njihovu sumnju;

Ako možeš da čekaš, a da se ne zamaraš čekajući,

Ili da budeš žrtva laži, a da sam ne upadneš u laž,

Ili te mrze, a da sam ne daš maha mržnji;

I da ne izgledaš u očima sveta suviše dobar ni tvoje reči suviše mudre;

Ako možeš da sanjaš, a da tvoji snovi ne vladaju tobom,

Ako možeš da misliš, a da ti tvoje misli ne budu cilj,

Ako možeš da pogledaš u oči Pobedi i Porazu

I da, nepokolebljiv, uteraš i jedno i drugo u laž;

Ako možeš da podneseš da čuješ istinu koju si izrekao,

Izopačenu od podlaca u zamku za budale.

Ako možeš da gledaš tvoje životno delo srušeno u prah,

I da ponovo prilegneš na posao sa polomljenim alatom;

Ako možeš da sabereš sve što imaš

I jednim zamahom staviš sve na kocku,

Izgubiš, i ponovo počneš da stičeš

I nikada, ni jednom reči ne pomeneš svoj gubitak;

Ako si u stanju da prisiliš svoje srce, živce, žile

Da te služe još dugo, i ako su te već odavno izdali

I da tako istraješ u mestu, kad u tebi nema ničega više

Do volje koja ti govori: ,,Istraj! "

Ako možeš da se pomešaš sa gomilom i da sačuvaš svoju čast;

Ili da opštiš sa kraljevima, a da ostaneš skroman;

Ako te, najzad, niko, ni prijatelj ni neprijatelj, ne može da uvredi;

Ako svi ljudi računaju na tebe, ali ne preterano;

Ako možeš da ispuniš minut koji ne prašta

Sa šesdeset skupocenih sekundi,

Tada je ceo svet tvoj i sve što je u njemu,

I što je mnogo više, tada ćeš biti Čovek, sine moj.

Stvarno tužno...u ovoj nazovi državi ništa što je vredno,ne može da opstane...ali važno je da su počeli kao što reče jedan član foruma,razne TV zajebancije u vidu "rialiti" mazanja oči narodu i još više da odvuku mlade i decu od nauke...jel što bi se neko zajebavao posmatranjem kosmosa,pravljenjem maketa, i da sad ne nabrajam i pri tome razvija svoj intelekt i mozak,kad može da bulji u televizor,komunicira isključivo preko facebooka i tone u još veću glupost!!!!

Emotivni postovi , sta drugo reci :-[. Ali,  kako znamo ko smo i sta mozem kada hocemo , treba da ostanemo optimisti .Po meni, ne tako dalekog dana , pojavice se jedna nova "Astronomija" koja ce pored ,dobro nam znanog urednika imati jos nekoliko saradnika . A da bi bilo tako , moramo  i mi da se potrudimo. Casopis ne moze da radi samo jedan covek : da uredjuje, prevodi , slaze , dogovara se .... a odmara se tako sto uredjuje  Astronomski magazin  :). A sve zbog toga da bi se smanjili troskovi. Danas vidimo da to tako vise ne ide. Uprkos "svesrdnoj pomoci nadleznih vladinih institucija za promovisanje i popularizaciju nauke u Srbiji" kako doticni znaju da kazu na nacionalnoj TV. A da ih ne stigne bruka - da to nije tacno - odresice malo vise kesu, taman koliko treba da se dotira.
Ovaj nasilni prekid treba iskoristiti i pripremiti se za takvo vreme kada ce jedan casopis kao sto je Astronomija biti nesto normalno, nesto sto se samo po sebi podrazumeva .
Da bude tako , zavisi i od nas samih . U tom slucaju necemo morati da dugo cekamo .   

Najtuznije od svega je to sto drzava Srbija ne vidi interes u popularizovanju nauke.
Jako mi je zao casopisa, ali sam siguran da su bolja vremena pred nama.

Ja nisam!

Ajdačić je najbolje primetio: "...u gašenju Astronomije vidi mnogo opasnije pokazatelje urušavanja domaće nauke."

Eh da, koliko je reality šoova počelo na tv u poslednjih par nedelja? A okolina me smatra čudakom što me ni jedan ne zanima a ne znam ni koji su ni šta su. Vadim se da nemam vremena da ih gledam. Još sam veći čudak ako objašnjavam da vode ka još većoj retardiranosti populacije.

(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2F_customfiles%2FImage%2Fstrip%2F2009%2Fseptembar%2F22.jpg&hash=eb8e98741fa87270563ce6afc0c5a4f8)

^^ Preuzeto sa sajta Blic-a

Tačno je da televizija pušta pogrešne stvari. A ovaj ili onaj šou je za svaku kritiku. Ničeg, ama baš ničeg dobrog nema u tome.
Deca stiču pogrešan utisak o vrednostima nauke ili vrednostima uopšte. A i kod starijih nije bolje. Pa lakše da slušaju ove pevačice i ostale poznate, sa ne mnogo znanja o bilo čemu ( ne bi da imenujem, znamo ih svi, a ima ih mnogo) kako pričaju o državnim problemima i šire mudrosti, nego da čitaju Astronomiju. Jer da bi čitali Astronomiju potrebno je neko predznanje. Tako da ako se ovako nastavi ni današnja deca neće imati to predznanje i sve će ići u krug, a ovakvi naučno popularni časopisi i knjige neće imati zasluženu prolaznost kod i onako dovoljno neobrazovanog stanovništva.

I meni je jako zao, znam da se Sasa dosta mucio i da je bilo dosta problema. Sasa stvarno ti svaka cast (naravno i svim saradnicima) sto si i do sada uspeo da izguras sa Astronomijom...

Kojoj drzavi treba veliki broj pametnih ljudi? Narodu to jos vise odgovara, kao da imaju kocnicu(u jednom smeru, kad treba da se ide na bolje, misli se na narod)) ne mozes da ga poguras al ce zato sam da padne. Malobrojni ljudi koji se bave nekom naukom su ludaci manijaci, pederi jer ne gledaju fudbal i sta sve vec... Sve ostalo je suvisno jer mislim da svi imamo slicna shvatanja... A za rialiti sov je sve suvisno

Hvala, naravno Astronomija je delo velikog broja saradnika. Sad idemo dalje:

Vidim da neko pita za razloge. Mislio sam da su oni jasni pa zato nisam objašnjavao. OK, još pre nekoliko godina na ovom forumu se pričalo o tome zašto A. ne plaća honorare, pa je bilo i nekih oštrih kritika. Astronomija je uvek bila na ivici da se ugasi a izdržala je ovoliko zahvaljujući baš tom velikom volonterskom radu. Praviti Astronomiji nije bilo ni malo lako. Bilo je puno nervoze, besanih noći, puno intelektualnog, pa i fizičkog napora. S druge strane, pravljenje Astronomije je bilo veliko zadovoljstvo i neodoljiv izazov. Ponosan sam što sam učestvovao u stvaranju tog časopisa.

Ali on se evo ugasio. Pa recimo da gornja ilustracija slikovito govori zašto. To je naš nivo kulture. Jednom mi je Zoran Živković rekao da je problem što u Srbiji čita 5% ljudi. Zato su tiraži smešno mali, zato novine podilaze najnižim nagonima, zato se pojavljuju senzacionistički članci itd.

Astronomija je imala mali tiraž, ali je imala jednu reklamu, PMF iz NS je plaćao još jednu, a Ministarstvo za nauku je davalo jedno 200 ili 300 hiljada dinara godišnje. Sve je to bilo tek da se preživi, a onda je i to ukinuto. I dalje nije moglo. I pored volonterskog rada ne mogu se novine poput Astronomije praviti bez para. Pa neko mora da plati Internet, telefon, štampanje, put u drugi grad, oglas, plakat, piće u hotelu kad se pravi intervu, poklon u znak zahvalnosti i pažnje, toner za štampač, papir za štampanje, disk računara kad pukne, mikrofon, diktafon itd. itd. ima još puno. Na kraju je ispalo, ne samo da radimo besplatno, nego treba još za to da i plaćamo. E pa mnogo je.

Zato se ugasila Astronomija.

sasa..naveo si razloge i odgovorio na pitanja..no ovo je samo tehnicki dio..sve ovo sto si rekao svodi se na rijeci stojanova...svi mi radimo (da, da RADIMO!) satima i satima na dan, a nerijetko i 18sati na dan RADIMO na astronomiji (ne mislim sada samo na casopis - vec na astronomiju u sirokom smislu aktivnosti svaoga od nas ponaosob)
MORA doci vrijeme kada ce se nas rad platiti! ne zato jer marino ili slavko ili sasa ili danijel ili ljubo ili mravic ili sale ili cola ili bobo ili radan ili ljubinko ili XYZ hoce pare za svoj rad - VEC zato jer se gomila, mamutska hrpetina neartikuliranih budalastina i neandertalskih mozgova (znan znam, ovo je uvreda za neandertalce ali oprostiti ce mi praljudi) vec desetljecima uhljebila na idiotsko-nazadnim poslovima zaglupljivanja javnosti i pravim agresivnim holokaustom na mozgove nase djece...milijuni milijuni i milijuni, milijarde dinara, kuna, eura, dolara odlaze na tako prozirne stvari a da nitko ni prstom ne mrdne...stotine milijuna eura, milijarde kuna potrosene su za namakanje nezasitnih usta probisvjeta i hohostaplera koji se kurče (ne, po prvi puta na nekom forumu necu napraviti autocenzuru ovakve rijeci) pred narodom svojom ispraznoscu..namecu ju kao ideal drustva, kao nesto sto mladi moraju dostici, koga briga za znanje o oblacima, morima, atmosferi, pomorskoj navigaciji, poznavanju svijeta-vremena-prostora u kojem zivimo...bitno da imas jahtu i hrpetinu kreatura koji se gologuzi setuckaju na njoj i vrijedno skupljaju kriticnu kolicinu UV zracenja za kancerogena oboljenja koje ce usljediti za deset, dvadeset godina...ZNANJE JE SRAMOTA ZA DANASNJU DJECU! moja kcer marina ima 14 godina i u skoli se nema s kime druziti, kaze mi ovako; "tata ja se druzim s mojim vrsnjacima ali moram se psihicki pripremiti na njih da samu sebe iskljucim u vrijeme dok razgovaramo o glupostima!"...dijete se zaista spremi na stvarnost i kada se vrati kuci mora se odmarati od toga...neki sam dan slucajno cuo komentar jedne marinine kologinice dok su svrljale po sobi...."pa sta ti citas knjige?!"
to je strasno, prestrasno - EJ aloo! "PA STA TI CITAS KNJIGE!!!!???"

iako ovo naizgled nema veze s Astronomijom - ima itekako.

ja godisnje pisem preko 500 clanaka na podrucju popularizacije znanosti, velika vecina njih je iz svijeta astronomije i astronautike...dio njih citate i ovdje na stranicama astronomskog magazina...od tog posla i sveg drugog posla u i oko astronomije (a dnevno na tome radim najmanje 10-tak sati) uspijem platiti racun za mobilni telefon i mozda za internet!

vrijeme je da se to promijeni i kod mene osobno ALI I KOD ASTRONOMIJE

NOVA Astronomija MORA da bude PLACENA...ne zato jer marino ili ma koji drugi autor clanaka ili urednistvo ili urednik hoce zaraditi nego ZATO jer se taj posao mora platiti..ako treba ispljuvati sve one koji bi tu trebali vidjeti interes za drustvo a ne vide ga...da se ne bi krivo razumjeli ja, a vjerujem i svi mi, cu i nadalje napisati 1000 clanaka besplatno i sa zadovoljstvom da ih neko dijete (mozda poput marine ili slicnih) cita...i casopis M111 se pravi u nadi da ga neko malo dijete na ovoj planeti - CITA!
JEDNO MALO DIJETE!

casopisi, novine, magazini (mada ne zasluzuju da se tako zovu) s golim tetama ili promasenim napucacima lopte dobijaju dobre place za svoje nakaradne bedastoce - u tom smislu Astronomija i posao oko astronomije (u sirokom smilslu rijeci) MORA IMATI najmanje istovjetan tretman...

marino

Potpisujem sve ovo što je rečeno, društvo nam je otišlo u k...c, više ne gledam ni dnevnik, niti vijesti, niti čitam novine, ne zato što me to ne zanima, već zato što su ta emisije prepune skandala, kriminala, žutila, nigdje jedne lijepe vijesti, riječi, ništa pozitivnoga... Jer to NISU vijesti ako u njima nema političara, mafijaša i ostalih KRETENA >:(

Djeca iz škola izlaze NEPISMENA, razina znanja se srozala, tko god vrijedi grebe rukama i nogama da pobjegne odavde, oni koji ostanu propadaju i intelektualno, i financijski i ... Ljudska prava se tumače kako god kome padne na pamet, baš kao i pojam demokracije, netko smije sve, drugi ništa, nema pravde, nema prava, nema istine, samo ispraznost na svakom koraku... I kome je onda u interesu podržati i ulagati u znanost. Čima nastupi kriza, prvo kome će zatvoriti kasu je znanost i obrazovanje. Političari imaju preveliku vlast i toliko su glupi i nazadni u svojim idejama da to graniči sa zdravom pameti. Od njih nikada ništa korisno nećemo doživjeti, oni su tu da VLADAJU, a ne da RADE na tome da nas uvedu u društvo naprednih civilizacija i zemalja. To njima nije u interesu jer sami nisu na tom civilizacijskom nivou. Za posljedicu imamo to što imamo, zaglupljen narod željan ne znam ni ja čega, jer to neće doći samo po sebi. Nitko ne cijeni znanje jer živimo u svijetu u kojemu se znanje ne može naplatiti, znanje je beskorisno, cijeni se (politička) podobnost, ne moraš biti pametan, samo radi onako kako ti se kaže, bez razmišljanja, i biti ćeš uspješan. Oni koji pokušavaju sami svojim snagama nešto promijeniti su neprijatelji ovog društva, čudaci, budale i kako li ih ne zovu. Uglavnom, nema za njih podrške, naprotiv, treba ih poniziti, obeščastiti, zgaziti i uništiti. Tako funkcionira ovaj nakaradni sustav u kojem živimo. I što sada možemo napraviti?

Još jedna posledica krize medija, stradao je još jedan časopis :( Jedina razlika je što ostali imaju gomilu para i stalno se žale i traže još, a evo ko, kako i koliko dobija http://www.e-novine.com/srbija/srbija-tema/30276-Mobilni-sajt-B92---kvalitetan-doprinos-kulturi.html

QuoteNajviše novca iz budžeta dobila je medijska korporacija B92 za svoj projekat novog sajta za mobilne platforme - 1.789.400 dinara

Neću da analiziram mnogo, ali skoro 2 miliona iz budžeta za sajt. Ko je ovde budala ?!? Ne kažem da neki sajtovi ne koštaju toliko, čak i više, ali to sigurno nije nešto što treba finansirati iz budžeta!

Na žalost vreme je takvo da se sve zasniva na vezama, uticaju, muvanju, traženju. Kvalitet ne obezbeđuje sredstav već marketing i reklama. U takvom svetu i takvim ljudima Astronomija nije imala mnogo toga da ponudi. Da ne prepričavam, tekst je kod mene na sajtu (http://www.mmilan.com/nestala-je-astronomija/).

Moram da pomenem još nešto, krivcu za probleme u astronomiji i nauci uopšte ne treba prebacivati samo u tuđe dvorište. Astrolozi i njima slični nisu krivi zbog toga što su mnogo popularniji i što je njihov posao isplativiji. Odavnu su nas porazili u medijskom ratu, ali treba naći načina (a možda i učiti od njih) da se stanje promeni.

Na žalost Astronomija je nestala ali moramo da iskoristimo ono što imamo, što znamo i što niko ne može da uzme - Internet je tu, sajtovi i blogovi su tu. Ko želi da piše i utiče na druge može da počne, na postojećim ili novim sajtovima. Kome je potrebna pomoć bilo kakve vrste neka se javi. Uskoro treba da krene i centralizovan agregat vesti pa ako ima nekog ko je raspoložen za saradnju da otvaramo novu temu :)

ps. Ako se dobro sećam jedan od najvažnijih distributera Astronomije bila je Futura. Skoro su ih veliki izdavači prozvali i bojkotovali. Da li situacija ima neke veze i sa njima?

Evo ga primer onoga o čemu pričam, na Internetu. Google nisu platili astrolozi, ali ako tražite Jupiter i Saturn završavate kod njih. Takvih primera je bezbroj. (ispred su astronomski sajtovi, na engleskom)

Pogledajte i http://www.google.rs/#hl=sr&q=planete+jupiter+saturn&meta=&fp=a6f7bcd6e32632c7

AM, dva teksta iz Vikipedije i Arxiv (eng) na prvoj strani a sve ostalo astrolozi....

Jedan čovek, jedan sajt to ne mogu da promene, ali više ljudi može i mora.

Ma kad moram da kazem da je vecina naseg naroda blago receno glupa. Kao bre da nije zavrsilo ni osnovnu skolu, a neki imaju i fakultet.
Sto rece Milan:

QuoteNa žalost vreme je takvo da se sve zasniva na vezama, uticaju, muvanju, traženju

To je tacno i svi se oslanjaju na to. A neki roditelji tese decu "samo ti sine zavrsi, diploma je bitna". A obicno i bude tako. Zavrse, nadju in dobru vezu, plate tu vezu i svi srecni. Onda na poslu budu kao slepci i svi ih pljuju, jer ne znaju. Ali njih to ne zanima jer su jos u skoli i na fakultetu naucili da budu muvare i da se snalaza bez znanja, tako sto im drugi zavrsavaju (mama, tata...), a kad njih vise ne bude bilo, e pa oni do tad savladaju neko osnovno gradivo.
Takvi (a ima ih vecina) nece citati astronomiju, jer je ne razumeju. Zato astrologiju cepaju.

A polako dolazimo u situaciju da su spomenuti postali mainstrem i da su u stvari ismevani oni koji imaju i traže znanje...

Kamo srece da je polako, to je kontinualno stanje raspada u poslednjih skoro 20 godina. Secam se svojih sada vec davnih fakultetskih dana, vec tada vecina ljudi jednostavno nije uspevala mentalno da sklopi sliku zasto bi neko a) isao uopste na fakultet (osim u slucaju da je s ciljem lakse emigracije), b) ako se ide, zasto na tako neke prirodne nauke 'koje su teske i nema koristi od njih'.

S obzirom da imam prosvetare u familiji imam uvid i u srednje obrazovanje... strava i uzas. Vise od polovine ucenika najbukvalnije ne procita ni jednu jedinu (!) knjigu tokom svog skolovanja (cak ni lektire - bas nista). Nazalost nije pausalna procena u pitanju, ovo je bilo istrazivanje zavrsnih razreda u jednoj ekonomskoj srednjoj skoli pre 2-3 godine. I sta onda da ocekujemo kasnije ?

Knjiga, nauka, a plasim se polako i zdrav razum postaje 'hobi' uskog kruga ljudi koji sada vec ne da ne spadaju u 'mainstream', nego jos malo pa ce biti 'underground'.

Moram da priznam da sam bio zatecen kad sam procitao vest. Nije da nisam znao, odnosno pretpostavljao sam, da jedan ovakav casopis mora imati probleme oko finansija ali sve u nadi da manjak pokrije neka administracija odozgo lokalna, republicka nebitno.

Ima tu dosta problema. Cinjenica je da velicina dupeta prodaje ne samo periodicne casopise nego i dnevne novine i da je tako je vec godinama. Dobro/lose? Pa onaj ko vec cita ovaj forum sigurno zna pravi odgovor. Slazem se sa svim komentarima iznad povodom toga.

Ne sme se negirati internet. Sad ce mnogi reci pa nije tako. Ko pokusava da negira internet?
Ajde da ne krijemo istinu. Astronomija i internet idu zajedno mnogo vise nego li astronomija i AM.
Svi oni kaji su makar malo upuceni znaju kakva je dinamika desavanja na polju astronomije i bliskih nauka. A onda valja naglasiti i obrazovanje ljudi koji su sada vec citali AM. Ne verujem da imaju bilo kakvih problema oko racunara ili oko net-a. Da ne ostanem nedorecen, povodom AM a ovakav kakav je, ovde je kraj mozda i prirodan.

Promenio sam naslov teme u "Kraj Astronomije", AM je još uvek tu i niko ga ne dira.

Inače, stigli smo do toga da i neki astrolozi žale zbog Astronomije i zanemarivanja nauke :) ili :( odlučite sami....

Uprvao sam se vratio u civilizaciju, i prvo sto sam docekao je ova vest, kada sam seo za net... jeste bedak, ali nemojte da ocajavate previse da nije bilo Astronomije ja verovatno ne bi bio danas sa vama ne bi vas smarao sa glupim pitanjima jednom recju AM ma je "navukao " na astronomiju i mnogo cemu naucio... Tako da ipak ipak nije bilo uzalud.. a inace verujem da je ovo samo privremeno ... Trebalo bi ( naj kasnije na Letenci da krenemo u neku " akciju " njenog obnavljanja)

Bah, možda je oduvek bilo tako, samo su nam se sada "otvorile oči" kada su ukinuli ovu crkavicu. Ej bre, za tako kvaliten časopis toliko malo para, ma Sašu predložiti za ministra finansija kada je uspevao i ovoliko da je održi ...Petnicu zamalo zatvoriše, a sada i ovo.Bez logike.  
Pa čak i sa stanovišta suve ekonomije ulaganje u  nauku donosi mega-profit zemlji. To jako dobro znaju razvijene zemlje i forsiraju je. A i mi lično smo nekako pasivni, pesimisti, ubujeni u pojam, čekamo nešto.
Niko stvarno nije kriv, ali svako nosi još uvek delić odgovornosti. Razmislimo bez čega još sve možemo ostati u budućnosti ako smo ovako pasivni.

U pravu si r2d2, svi smo odgovorni za ovo. Valjda smo, istrazujuci nebo, zaboravili na zemaljske probleme. Nevolje sa Astromomijom (zasto neki stalno pominju AM !!???) nisu od juce. Sada su samo kulminirale.

Ponekad je neophodno napraviti korak nazad da bi se krenulo napred. Gasenje casopisa, mada bih radije rekao privremena  hibernacija, je korak od 7 milja. Treba da isplaniramo jedan zestok protivnapad. I odbranu za ubuduce.

Ovaj forum ima 512 registrovanih clanova. Mozda gresim, ali bar jos toliko ljudi prati forum "u ilegali". To je skoro 1000 ljudi. Da ne racunam dalje, verujem da bi bar 5000 ljubitelja nauke aktivno podrzalo neku dobro organizovanu akciju. Svega par stotina ljudi drugacije seksualne orijentacije izazvalo je onoliku medijsku i politicku, i svaku drugu paznju.

"Najvise dobijaju oni koji sami uzimaju. Zatim oni koji najvise traze. A tek ono sto ostane posle njih deli se onima koji zasluzuju" (Dusko Radovic).

Udruzimo snage i ideje, kontaktirajmo sve koje poznajemo, ubedimo one koji ne misle kao mi. Angazujmo poznate licnosti da lobiraju, ne za nas, ne za casopis, vec za buducnost ove zemlje i regiona. Medju nama ima profesora, doktora, lekara, novinara... ljudi koji prirodom svog posla komuniciraju sa mnogo sebi slicnih osoba iz drugih zemalja. Ako bi svako poslao samo po jedan mail, prica bi se brzo rasirila sirom sveta. I eto medjunarodne podrske... Casopis Astronomija je i tako imao internacionalni karakter.

" Ako imamo vere, vrata ce se uvek otvarati pred nama. Mozda ne ona koja smo zamislili, nego ona koja ce na kraju biti najbolja za nas" (Arcibald Kronin).



     

Mislim da je ovo što se dogodilo prava katastrofa za magazin i našu zemlju. Hvala gospodinu Zorkiću za telefonski intervju radiju Studio B, bila je emisija o astronomiji prošlog utorka. Realizovali su je studenti Fakulteta političkih nauka, tako da verujte da ima mnogo zainteresovanih za ovu oblast nauke. Šta raditi? Samo lampica za uzbunu ostaje izgleda. Sprema li neko iz redakcije ili od urednika slanje pisma ministarstvu?

Ne, ne sprema niko nikakvo pismo ministarstvu u ime Astronomije, jer takvo pismo nema svrhe. Naši političari reaguju samo na velike brojke: na 10 000 ili više ljudi, na milion dolara itd.
Ministrima i ministarstvima je sasvim svejedno da li će Astronomija da izlazi ili neće.
Uostalom ministar Đelić je znao da će se časopis ugasiti. Ali je verovatno to istog trenutka i zaboravio (taman toliko ga je to potreslo).
Ne krivim političare: oni su izdanak ovog naroda i bolji ne mogu da budu.
Nekada je bilo donatora. Recimo Ilija Kolarac. Danas bogati ljudi ni za Crveni krst ne daju prilog.

Imam želju i sam da izrazim žaljenje zbog gašenja Astronomije i pridružujem se predlogu da se ne predajemo već da se udružimo u cilju povratka jednog takvog časopisa.

Treba pokušati na sve načine vratiti časopis na kioske. Mislim da je jedino rešenje preko medija. Drugačiji put ne vidim.

TVNS uzimam na sebe.Saša, pripremi se!

Pored medija mislim da je neophodno pronaci investitore, jer casopis ovog tipa tesko moze biti profitabilan. Ne verujem da bi Sasa ikad dao i jedno slovo prostora astrolozima i prorocima iako se to dobro placa. Potpuno se slazem sa njim.
Oglasi za astro opremu su nedovoljni. Mozda bi trebalo traziti saradnike na polju fotografije, reklamirati fotoopremu, objavljivati tekstove ... Zasto ne prosiriti casopis na ostale grane nauke, biologiju, medicinu, fiziku? I tako je astronomija spoj svih tih disciplina.
Mozda bi se novci mogli naci i kod nasih (a sto ne i stranih?) IT kompanija, ili bar neka pomoc u opremi i sl. Mislim da nema bolje reklame za proizodjace racunara od primene istih u astro istrazivanjiima.

Pisem i brisem ovaj post vec pola sata, siguran sam da vecina mojih predloga pre lici na SF. Ali, ako svi kojima je stalo do casopisa budemo razmisljali i predlagali, naci cemo resenje. Samo od sebe nece pasti s'neba.

Evo obavezujem se da u roku od mesec dana dostavim jednu polovnu p4 (sa crt 17' monitorom) Sasi na trajno rapolaganje, a vezano za tvoj predlog kojeg podrzavam. Mozda i nema potrebe ili ne znaci mnogo ali se tako nesto uvek moze iskoristiti. Jasno mi je da moj potez nece ni malo pomoci ponovnom izlazenju Astronomije, ali je jedino sta mogu uciniti u ovom trenutku.

Znate šta je potrebno da izlazi Astronomija? Menadžer! Jedan vredan, talentovan menadžer. Neko ko će nalaziti načine da obzbedi novac, neko ko će nabavljati oglase, reklame i ko će organizovati mrežu saradnika koji će časopis prodavati po školama itd.

Astronomiji je samo malo falilo pa da posluje sa dobitkom i to solidndim, tolikim da pokrije sve troškove i da zaradi dovoljno da plaća saradnike.

To sa skolama ne znam koliko je izvodljivo, za to sve uvek moras da imas dozvole direktora i profesora itd... Misim da bi bilo najbolje da se ide preko nastovnog profesora, tj fizike/matematike (u zavisnosti od uzrasta). Opet ko ce se baviti necim a da za to nista ne dobija? A ako se ide preko skole onda bi se dobio i neki pano i slicno... Mislim da vredi probati i to vise po osnovnim skolama...
Cestitke r2d2, ja bih mogao pomoci oko nekih clankova :)
Eto predlazem British council, oni se kao bave nekom popularizacijom nauke. Mada si i oni u nekoj frci, ja sam tamo bio 2 godine, sad su se zbog troskova preselili iz BG-a u NS i Nis valjda...
A za oglase bi mogli neki institu(ako ima privatnih to je verovatno bolje), vojska  (http://www.vs.rs/index.php?content=575dbdcf-fe08-102b-9fa8-28e40361dc2e)(mislim da se za te stvari daju pare), astronomska drustva(za ovo ne verujem mnogo ali ajde), cak bi mogle da prodju i neke sijalice ako eko kampanja protiv LP-a... Sad lako nam je da nebrajamo ali nista dok se ljudi ne dogovore i okupe, pitaju itd.
Pozdrav

otpisite skole.to unapred propada.

Škole: naravno da treba dozvola direktora, ali Astronomija je imala sve potrebne preporuke tako da je direktor mogao da zabrani rasturanje Astronomije jedino ako je rođen sa nekom manom.
2. Naravno da nastavnici dobijaju materijalni stimulans u vidu verlo viskokog procenta od broja pretplata.
itd.

Ako ti treba pomoc s tim oko BG skla reci, ja se lisno secam da sam iz jednog predmata zasigurao 5 tako sto sam kupovao cesopise preko profesorke!
I predlazem onda da odrzimo i neka predavanja o astronomiji koji ce za colj imati popularizaciju casopisa! Predavanja po mogucstvu na nekom od casova, recimo fiziki ili nesto slicno sa mnogo fotki :), kao i pogled kroz teleskop, Sunce npr...
Ako treba nesto iz BG-a, slobodno se oglasi pa cemo pokusati da pomognemo ;)
I ako nije moj posao predlozio bih ti da recimo ne dobijaju procenat ispod odredjenog broja preplata, npr od 10 do 15 je ?% pa onda od 15 do 20 nesto visi. To bi valjda nateralo profane da se dodatno angazuju.
Takodje pokusaj da nadjes i ljude koji bi sa strane prodavali prijateljima itd(na slican nacin kao u skoli, stim sto oni ne mogu da nadju veci broj preplata...)

OŠ "Vuk Karadžić" iz Srbobrana, je na moju preporuku bila, povremeno, pretplaćena na "Astronomiju", a časopisi su, trenutno, u kabinetu fizike, uredno sklonjeni od  znatiželje učenika, a na nekadašnju vezu škole i časopisa, podseća tek nekoliko postera na zidu kabineta...

Evo neka moja razmisljanja o toj temi.

Ako nece breg Muhamedu ondak... ...primenimo malo kvantne fizike hi hi

Ako sam ja dobro razumeo jedan od sporednih - glavnih razloga pisanja knjige Bozja Cestica je i lobiranje u Instituciji SAD-a koja daje pare za projekte ubrzanja cestica. Naravno nije mi namera da tvrdim da je knjiga napisana jedino zbog toga, zanemarujuci naucnoedukativni karakter za siroke mase, vec je sam pisac nekoliko strana knjige posvetio opisu pojedinih senatora koji su pali u zabludu citajuci neke nenaucne zanimljive knjige koje se bave naucnim temama. Prosto je iskoriscena situacija za lobiranje jer efekat na duze staze je enorman.

Nije moj predlog da se napisu knjige, vec da se angazuju mudri ljudi poznati nasoj siroj javnosti (Uvazeni profesori) koji bi odrzali jedno predavanje u samoj skupstini, sa pazljivo izabranom temom koja ne bi uspavala poslanike (ima nesto u toj Skupstini sto tera slusaoca na pasivnost) vec naprotiv gde bi ubacila malog crva znatizelje kod onih kojima jedna takva pauza od svakodnevnih dnevnih aktivnosti bi bila dobrodosla.

Zatim jos bitnije od same skupstine bi bila ministarstva.Ministarstvo finansija, Ministarstvo nauke, Ministarstvo prosvete(tim redom), u svakom po jedno takvo jako pazljivo izabrano predavanje sa eminentnim predavacima.

Takodje isto uraditi sa velikim televizijskim kucama.Pozvati ih izraziti zelju da se odrzi jedno besplatno predavanje za zaintresovane, s obzirom da je ova godina godina Astronomije. Moj licni stav je da bi bilo mudro isto uraditi iu samoj Patrijarsiji, ako postoji mogucnost.

Samo predavanje treba biti akcentovano na zanimljiv sadrzaj koji opsta Astronomija ima da ponudi, a problem o samom casopisu treba izneti na sredini predavanja jako kratko i na samom kraju.....

Zasto predavanje?

Ljudi su postali nekako previse lezerni, gotovo da nece da se opterecuju citanjem, a ako postoji neko ko ce da sve sazvace i postavi na tacnu povecavaju se mogucnosti prihvatanja ideja.

To u Srbiji nije realno.

Ne bih da filozofiram ali mislim da je jedan od većih problema u Srbiji što je celo društvo ovako koncipirano. U zadnjih 200 godina mi živimo u sistemu centralizma i totalitarizma. Uvek je ovde država bila enormno jaka prema pojedincu koji je bio bedni podanik i ništa više. Nikad ovde (Rusija je slična po tome) niko nije mogao da očekuje da može nešto da uradi bez dozvole države.
Negovanje takvog pristupa se vidi u svim oblastima a najviše u pitanju privatnog vlasništva. Danas postoje ljudi koji su enormno bogati a ne pada im na pamet da jedan procenat svog prihoda daju u humanitarne svrhe. Mecenstvo više ne postoji ni u nauci ni u umetnosti. A 90% američkih observatorija zadnjih 150 godina je građeno privatnim a ne državnim novcem!
Moram da podsetim da je osnova kapitalizma kao uređenja napredak u nauci zarad povećanja proizvodnje i dobiti. Svuda na zapadu države se utrkuju u tehničko-tehnološkom napretku jer od toga konkretne koristi imaju njihove ekonomije. Kad je kod nas elektronska industrija finansirala istraživanje i potom te podatke upotrebila za napredak u proizvodnji?

Danas kad država nije zainteresovana za projekat proizvodnje najboljeg tenka, lovačkog aviona ili informatičkih tehnologija kako da očekujemo da neko pomogne izlaženju jednog časopisa? A naši "kapitalisti" tek nisu čuli za astronomiju...

A da je neko pametan pa da plati momcima sa mašinca i elektrotehnike i da se lansira domaći satelit, to je tek iluzija. A taj neko bi sa svojim kapitalom mogao da proizvodi i izvozi telekomunikacione satelite made in Serbia dok bi ih Rusi dobre volje lansirali. Zašto to nije moguće?
Zato što naši kapitalisti jedva da su pismeni.

Da, naravno, s tim što je do II sv. rata bilo razvijeno zaužbinstvo (Kolarac je samo jedan primer). A i AOB se izgradila s ciljem da se zemlja uvede u razvijenu Evropu.

Pored Nacionalne Geografije jedino sam se interesovao jos za ovaj caspis,ali sada' je tome kraj.U redu da neko koristi net da se dopunjuje informacijama,ali sta je s onim ljudima u ruralnim sredinama koji mozda nemaju net.Zelim da kazem i ovo.Jako je vazno popularizovati nauku medju mladima.Recimo neki moji prijatelji se uopste nisu interesovali "za tamo nesto gore"ali kad su culi za pojedine teme kazu mi "ej pa to je zanimljivo ajde nam pricaj o tome"a tada im preporucim da je bolje da citaju "Astronomiju"(sada nemogu naravno to da im kazem)ali je ovoj zemlji ipak vaznija grand muzika i svaka "reality show glupost"a kad mi tek pomenu astrologe digne mi se kosa na glavi.-ima jos stvari na svetu sem televizije kod nas "kakva je danas"-u iskrenoj nadi da ovo nije kraj'nego pauza'.

Evo malog doprinosa širenju svesti među građanima.

http://www.pancevac.eu/index.php?module=section&issue_id=249&id=17

Pročitajte članak u sredini, ,, Kosmos i nije toliko daleko". Nadam se da će vam se svideti.  :)

Kada pogledamo i strane casopise poput skyandtelescope, astronomy... Videcemo da je tamo preko pola casopisa pretvoren u materijal za oglasavanje. Vise dodju kao neka vrsta oglasa, a pravi astronomski tekst koji prati casopis mi nije nesto, po mom misljenju AM je (bio) mnogo bogatiji po pitanju kvlitetnih clanaka (ne zato sto znam coveka, nego je stvarno tako (bilo) :) ) Dakle dolazimo do zakljucka da se verovatno ni onim tamo ne bi isplatilo da nije toliko reklama u casopisu! A van ima mnogo vise prodavnica astro opreme, tako da ima sta da se oglasava...
Ako se nesto bude ponovo pokretalo zeljan sam da pomognem u vidu nekakve saradnje ;) 

Paaaa, jeste, Astronomija je iako sa manje strana bila bogatija tekstom od mnogih velikih časopisa. A imala je i raznovrsnije tekstove.

ja ne mogu vise bez "Astronomije"(magazin). Jako mi je žao što ne izlazi! Ako neko može da mi kaže kada se vraća???

Probaj ovo. Možda ti se dopadne:

http://www.skyandtelescope.com/

A, imas i  M111 :)
Pre neki dan nas kod Politike video na polici (kod ulicnih (pre)prodavaca) poslednji broj astronomije, odusevio sam se :D

PDF časopi, koji je davno planiran, trebalo bi da se pojavi uskoro. Zapravo, trebalo je već na početku januara da izađe, ali eto nije. Uglavnom, za nov časopis je stiglo više vrlo interesantnih članaka, a bar jedan ekskluzivan...
Ima li neko predlog za ime?

Quote from: Sasa on January 21, 2010, 11:20:47 pm
PDF časopi, koji je davno planiran, trebalo bi da se pojavi uskoro. Zapravo, trebalo je već na početku januara da izađe, ali eto nije. Uglavnom, za nov časopis je stiglo više vrlo interesantnih članaka, a bar jedan ekskluzivan...
Ima li neko predlog za ime?

Pa Astronomija naravno, ime je odmah prepoznatljivo i to na svim jezicima ex Yu i šire :)

Ovo je bilo hitro!

I ubedljivo!!

Astronomija je već poznat i korišćen brend :) Mislim da ime treba da ostane tamo gde je i bilo namenjeno, za neka bolja vremena.

Supernova (razlog - nastaje posle zvezde, Astronomije, i mnogo je popularnija i sjajnija :)

A, mozda Čola ili nesto slicno ??? :D
Ja nisam za one popularne naziva tipa Andormeda, Zvezda, Svemir itd. Jer to mi zvuci kao da je pisano za osnovce. 
Pa evo ono sto mi je odmah palo na pamet Fomalhaut... Corona Borealis ili neka skracenica...

Mnogo mi je drago zbog ponovnog pokretanja casopisa...
Samo mislim da bi bilo "zdravije" da tako nesto barem stavimo u novu temu :D
Bice jos predloga :)

Moj predlog za naziv astronomskog časopisa:

GALILEO

QuotePa Astronomija naravno, ime je odmah prepoznatljivo i to na svim jezicima ex Yu i šire

Slažem se da bude tako!

I to bi isto bilo ok...
Ali mozda za Zorkica, bi psiholoski vise znacilo da posle svega ne krpi nesto staro nego krene s novim iz pocetka. Onoliko koliko ja znam stvarno se mnogo zalagao oko Astronomije, koja vrlo verovatno nije na kraju ispunila ono sto je u prvom trenutku zamislio (jer je stala). Sad to je neki moj pogled na stvar, ne zelim da mi iko zameri ako sam nesto lose protumacio...
A ko je pratio Astronomiju znace da je to to...

PDF casopis je isto sto i onaj na papiru, samo je na drugacijem mediju. Ja sam i M111 ponekad stampao, na kolor stampacima, i podjednako uzivao kao i u Astronomiji. Predlazem da se ne pravi novi brend.
Pogledajte sta je bilo kad je Bambi izbacio nove ukuse Plazma keksa. Ostalo je ime, istao je i onaj stari, dobri ukus, a ovi novi nemaju bas neku prodju. Vremenom ce nestati. "ASTRONOMIJA" ce isto tako (u skorijoj, nadam se) buducnosti sa PDF-a "skliznuti" na papir, ili neki drugi medij koji ce ce koristiti umesto papira. A i da ne bude tako, sigurno ce biti citana i popularna koliko i njena "starija sestra".
Predlazem i da download tog pdf-a ne bude dzabe, vec da se placa neki iznos. Nema smisla da Zorkic radi besplatno a i buducnost samog casopisa bi bila izvesnija ako bi imao neki budzet.

Glasam za to da se zove Supernova.  :)

Quote from: spadej on January 22, 2010, 09:07:02 am
Predlazem i da download tog pdf-a ne bude dzabe, vec da se placa neki iznos.

O ovome treba ozbiljno razmisliti, ne samo za časopis nego možda čak i za delove AM-a. Jedini problem je zemlja Srbija gde možeš da švercuješ i muvaš sa milionima, ali te za 50-100 dinara srede i zakomplikuju život pa odustaneš.

Nemam ideju kako da se to realizuje da sve ne pokupe mobilni operateri, banke i njima slični. Naravno, tu je i deo sa zakonom, porezi itd

Simbolično plaćanje bi olakšalo izlaženje takvog časopisa ali bi u perspektivi ograničilo broj prijavljenih. Svi mi koji smo zainteresovani za o(p)stanak Astronomije bi smo se prijavili ali objasniti klincima iz kraja da treba da plate 50 ili 100d za download pdf-a... Drugim rečima - slaba kinta.
Moj predlog je da i dalje ne postoji naknada za honorare autora tako da se ipak proba sa minimizacijom. Uredniku ostaje oglasni prostor i mailing lista svim školama i profesorima fizike.

Pa da se uplaćuje na račun, a kada uplata legne pdf dokument stigne na mejl. A za poreze ne znam kako ide.

Krene li se na naplatu pdf-a, neće biti puno pretplatnika. Treba tražiti sponzore, treba ići s reklamama. Izrada časopisa u pdf-u biti će jeftinija nego izrada tiskanog časopisa i prije će doći na tržište. Uostalom, i do sada se časopis pripremao u pdf-u. Znači, treba riješiti barem pokrivanje troškova izrade.

Prvo, ljudi imaju neverecu kada je placanje preko neta, ta ko da to otpada. Preko racuna moze al da bude kao kod WGN, neki tip clanstva pa ti to stize ne mejl... Drugo, ja sam da se ipak naplacuje... Jer te male simbolicne nagrade podsticu ljude da urade (napisu) mnogo vise, jer ih to onda obavezuje. Sasa, sta god da treba ti reci!
Plazma nije promenila ime ali nasa drzava posle svakog pocetka jeste... Da nije tako sad bi smo ziveli u Republici Jugoslaviji a ne u Srbiji!

Takođe sam za to da svako od nas na svojim blogovima i sajtovima pokaže malo solidarnosti i postavi reklamu. Samo da nam Saša pošalje sliku (baner) i to je to!

To obavezno, oglasavanje je najmanji problem...

Uh, jedno vreme nisam mogao da se kačim na forum i sad vidim da se o pdf ozbiljno diskutuje. Hvala puno. Nastavićemo diskusiju kasnije (sad je već jutro)

Nema na cemu :D... Bilo bi lepo popricati i na Skajpu na tu temu, tako se vise predloga iznese i brze se obrade :)... Sta god da treba ti nazovi, pa cemo videti sta se moze uraditi ;)

naknada za rad mora postojati..godinama radis za druge a sebi otimas vrijeme i osobne novce...mi smo kod M111 razmisljali slicno...zasad je jos besplatan ali to ce se vjerojatno mijenjati tijekom ove godine...sto se tice manjeg broja citaoca..ok!
ako citatelj smatra da mu svaki mjesec ili kakav je vec tempo izlazenja netko sprema 60 stranica informacija besplatno to je ok, ali je i ok da e-naklada bude 100 umjesto 1000 primjeraka a da se za tih stotinu "pretplatnika" koji cijene znanje i informacije stvar naplati...korektan odnos!
m

@marino
Lepo rečeno, u potpunosti delim isto mišljenje.

Jedini razlog za odlaganje naplate sadržaja na Internetu vidim u pravno, ekonomsko, tehničkim egzibicijama. Mehanizmi naplate su za sada neefikasni i skupi :(

Nešto razmišljam,to se retko dešava  ;),da li postoji mogućnost plaćanja mobilnim telefonom jer ono preko kartice je nedostupno mlađim osobama a mob ima svako  :)

To uopste nije losha ideja - ja (izmedju ostalog) radim i na odrzavanju nekih SMS payment servera, tako da ako treba informacija sta-kako, samo recite. A za one koji su u udaljenijim delovima planete, uvek postoji opcija paypal-a i slicnih.

Ako popularnost SMS plaćanja nije opala posle onih par IQ test egzibicija to je najbolje rešenje.

ps. Pretpostavljam da i jedan i drugi vid naplate mogu da koriste samo pravna lica?

Da, to mi se za sada najvise svidja... Da ne moras da se cimas do banke da uplacujes, a i mnogi kod nas nemaju kartice... A mozda da ipak postoji neki nacin za placanje kesom, nekoliko ovlascenih ljudi koj uzmu novac proslede ga za NS, i daju posle sifre za pristup, ovima sto su platili? Mozda neki ljudi po drustvima i slicno. Treba imati dobar sistem obezbedjivanja casopisa, da ne moze da jedan plati pa da ostalima i slicno ili da neko "hakuje" i slicno...
Zasto mislis samo pravna?

Trebalo bi sa idejom upoznati g.Đelića,kad dođe na ceremoniju MGA!Mogo bi dosta da pomogne,ipak je Astronomija jedina i jedinstvena  :) 

Ja misli da je on upoznat da je AM ugasen. Obecao je da ce sve uciniti, al kriza pa :P
Ajd mozemo da ga malo smaramo... Samo da podelimo ko sta treba da kaze i to. Meni se cini da smo mozda malo podeljeni, pa je mozda i to jedan od razloga sto nam ne ide :(
Dolazis?

Quote from: cola on January 24, 2010, 12:41:00 pm
Zasto mislis samo pravna?

Zato što po našem zakonu kao fizičko lice ne možeš da prodaješ robu i usluge. Poslednja informacija koju imam je da će PayPal u Srbiji da omogući plaćanje svima, ali prijem novca mogu da vrše samo pravna lica (tumači to kao sprečavanje sive ekonomije).

http://www.draganvaragic.com/weblog/index.php/1333/moneybookers-paypal-srbija/

Naravno, uvek postoje načini za hvatanje krivina ali to je druga tema, u ovom slučaju nepotrebna.

To se da resiti savrseno legalno. Nadje se bilo koja firma koja bi bila navedena kao sam prodavac, a ona bi imala ugovor o delu sa onim ko bi bio urednik ili sta vec. Tako da taj deo barem nije problem, nije kao da se sad tu valja neka ilegalna roba ili da je u pitanju neka kladionica... Isto se odnosi i za PayPal, moneybookers i ostale.

Znam da može da se reši, samo ne znam koliko komplikuje i pravi dodatnog posla

Pa zar se magazin ne vodi kao prvano lice?

Ne, ali se je pravno lice AD "Lira" na koje je registrovan domen.

Ovo je zaista sjajna vest! Cestitke upornom gospodinu Zorkicu i njegovoj ekipi. :) Sto se mene tice, nastavak izlazenja "Astronomije" u elektronskom obliku je nesto najbolje sto se moglo uciniti. Jedan predlog, mozda: zasto ne razmislite o digitalnoj pretplati, slicno kao za Scientific American? U svakom slucaju, ubrojte me u nove pretplatnike (ili kako vec planirate celu pricu).

Mnogo pozdrava

Evo kako izgleda jedan od casopisa koji se naplacajue preko neta...
http://www.zinio.com/reader.jsp?issue=416110397&o=int&prev=sub

Iskreno, nisam dugo dolazio na forum i nisam kupovao astronomiju sigurno godinu dana, upravo sam procesljao sve zive trafike po gradu u nadi da cu da kupim casopis i dodjem kuci i saznam za ovo. Strasno, nemam pametnog komentara za nase drustvo koje je direktno i indirektno odgovorno za ovakvu situaciju.

PDF Astronomija super izgleda  :)

E fino, hvala. To je samo pilot broj koji je pokazao da naša sredina još nije zrela za takav jedan časopis.

Mozda bi trebao da ubacis "astroloski dodatak" :). Casopis bi postao bestseler.

A da se uradi interna anketa na forumu?
Mozda ovde ima dovoljno ljudi koji bi platili digitalni oblik AM-a koji zaista  poseduje isti kvalitet kao i papirno izdanje ?

Quote from: spadej on September 21, 2010, 08:58:03 am
Mozda bi trebao da ubacis "astroloski dodatak" :). Casopis bi postao bestseler.

Imali smo u nekoliko brojeva Astronomije dodatak o horoskopu, pa čak i urađen horoskop za tadašnjeg premijera Koštunicu. Ovo je članak o horoskopu: http://static.astronomija.co.rs/astronomija/17/horoskop.htm

Quote from: r2d2 on September 21, 2010, 09:47:00 am
A da se uradi interna anketa na forumu?
Mozda ovde ima dovoljno ljudi koji bi platili digitalni oblik AM-a koji zaista  poseduje isti kvalitet kao i papirno izdanje ?

Ha, ha, pa neki ljudi sa ovog foruma su povikali protiv bilo kakvog plaćanja i pre nego što je iko i pomenuo pretplatu. Ne, neki smatraju da mi treba mesec dana da radimo po 8 i više sati na dan samo zato da bi oni imali šta da prelistaju u dokolici.

Ja ne znam da postavim anketu na forumu, mada mislim da bi trebalo.
Ja sam prvi ZA, i bio bih pretplatnik. Ako neko zna da postavi bilo bi dobro, pa da se ipak vidi...

Evo, otvorio sam anketu (http://www.astronomija.co.rs/forum/'astronomija'-i-'astronomski-magazin'/anketa-astronomija-u-digitalnom-obliku/) pa navalite glasati ;D

ma ne obaziri se sasa na ljude koji ne znanju cijeniti tudji rad...kada desetak ili i vise ljudi napise teksta za 50, 60, 70 stranica casopisa, sve to uredi koliko najbolje moze i zna, oblikuje u programskom paketu koji omogucava da se u slucaju potrebe to isto s dva klika misem da u tiskaru (no ipak ostane u e-obliku), postavi i drzi na netu a onda je nekome tesko dati jedan euro (kutija zvakaca ili cigareta ili dvije jutarnje kave..) za tako nesto onda je rasprava o tome bespredmetna...
narocito stoga sto su ti materijali necije autorsko dijeli a NE copy-->google prevoditelj..>>paste!

stavi naplatu! makar simbolicnu, no iz nasih mnogobrojnih diskusija ispadalo je uvijek da ljudi NE cijene nesto sto je besplatno, a cijene nesto sto plate (jer onda to i vrijedi?!)

i M111 ce od 01.01.2011. biti iskljucivo moguce skidati uz kod -->citaj placanje....jasno nam je da ce umjesto 1500 skidanja po broju biti mozda 150 ili i manje skidanja no to je odraz stanja u drustvu i nasem i vasem...

zanimljivo je kako nitko ne pravi problem kada elektricar s tri godine srednje skole (NE OMALOVAZAVAM NIKOG I NICIJE ZVANJE!!) naplati 50-100-200 eura za spajanje razvodne kutije i fidove sklopke, placa se znanje i vrijeme

isto to primjeniti na AM i M111

bilo bi zaista lijepo da se u ovoj temi na anketnom pitanju izjasne svi clanovi foruma, da se zaista vidi s cime se moze racunati - mozda bi u tom slucaju astronomija zaista mogla zazivjeti opet, evo necu ici danas popit kolu u kafic i evo mi financija za cijeli jedan broj astronomije...



m

Imam samo jednu rec: popularizacija.

Quote from: CyberianIce on September 23, 2010, 01:24:12 am
Imam samo jednu rec: popularizacija.

Ti izgleda brkaš neke pojmove: popularizacija i volonterski rad nisu iste reči. Popularizacija ne znači besplatan rad. Uzmi najpoznatije popularizatore nauke: Karl Segan, Brajan Grin, Ričard Dokins, Stiven Hoking, itd. da ne nabrajam više, svi oni su primili pare za svoju popularizaciju nauke. Vikipedija ima, ako se dobro sećam, nekoliko desetina zaposlenih ljudi koji lepo zarađuju. Uostalom, čemu povremene akcije prikupljanja para za Viki? A u pitanju su milioni dolara!
Uveren sam da su i Stiven Vajnberg i Lion Lederman za one svoje čuvene knjige dobili novac. Pa to je tako normalno. Te knjige su se prodale u ogromnim tiražima. Kome je otišao taj novac? Izdavačkoj kući? Koliko znam te knjige se ne dele besplatno.

I što bi neko proveo godinu dana radeći zabadava? Itd.

Ma kako god... Posto nemate pojma o popularizaciji, prepustite popularizaciju onom pretplatniku koji ce svoje kopije da podeli sa ostalima preko warez pirova, pa vi onda zivite od donacija. Vec naslucujem ko bi to mogao biti... E to tako moze onda da se zove popularizacija astronomije na ovim prostorima. Inace stvarno tek sad vidim zasto su neke stvari u ovde dvanaestak milijardi svetlosnih godina iza ostatka sveta.

Quote from: CyberianIce on September 23, 2010, 11:57:54 pm
Ma kako god... Posto nemate pojma o popularizaciji, prepustite popularizaciju onom pretplatniku koji ce svoje kopije da podeli sa ostalima preko warez pirova, pa vi onda zivite od donacija. Vec naslucujem ko bi to mogao biti... E to tako moze onda da se zove popularizacija astronomije na ovim prostorima. Inace stvarno tek sad vidim zasto su neke stvari u ovde dvanaestak milijardi svetlosnih godina iza ostatka sveta.

Samo neko treba prvo da sedne i da napiše sve te članke pa da ih neki "pametni" pirat nakači na tamo neki server. Internet je prepun informacija, tako da onda nikada neće biti potrebno da se neko posebno lati nečega da radi, po toj logici.

Nego kad reče popularizacija, gde si ti u svemu tome? Da li si održao neko predavanje, stajao pored teleskopa i pokazivao ljudima nešto zanimljivo na nebu, da li si organizovao neki kamp, bilo kakvu vrstu susreta makar i u užem krugu? Šta možeš da navedeš da si uradio i kada i gde? Da li si objavljivao neki štampani magazin, da li si objavljivao neki e-nzin? Da li možeš da nam proslediš linkove toga što si radio? Da li imaš svoje radove na torrentima?

Kratko rečeno, pokaži na svom primeru kako treba da se radi. Daj da vidimo, možda imaš neku ideju vezano za tvoje iskustvo i rezultate? Biće od nesumnjive koristi.

Quote from: CyberianIce on September 23, 2010, 11:57:54 pm
...Inace stvarno tek sad vidim zasto su neke stvari u ovde dvanaestak milijardi svetlosnih godina iza ostatka sveta.

Pa ja sam naveo precizne, jasne i argumentovane primere kako radi ostatak sveta, bar onaj najrazvijeniji ostatak sveta. On NAPLAĆUJE svoj rad.

Dakle, čudno je što se pozivaš na svet kada taj svet radi suprotno od tvojih stavova.

Quote from: Sekula on September 24, 2010, 12:20:55 am
Nego kad reče popularizacija, gde si ti u svemu tome? Da li si održao neko predavanje, stajao pored teleskopa i pokazivao ljudima nešto zanimljivo na nebu, da li si organizovao neki kamp, bilo kakvu vrstu susreta makar i u užem krugu? Šta možeš da navedeš da si uradio i kada i gde? Da li si objavljivao neki štampani magazin, da li si objavljivao neki e-nzin? Da li možeš da nam proslediš linkove toga što si radio? Da li imaš svoje radove na torrentima?

Kratko rečeno, pokaži na svom primeru kako treba da se radi. Daj da vidimo, možda imaš neku ideju vezano za tvoje iskustvo i rezultate? Biće od nesumnjive koristi.

E vidis... Ja nikada nisam ni izjavio da ja radim nesto po pitanju popularizacije astronomije ali ipak se trudim. Kao prvo, na nekoliko foruma prevodim i postavljam vesti i zanimljivosti vezane za astronomiju, odgovaram klincima na pitanja, pomazem im koliko mogu, ucestvujem u raspravama...

E sad zanimljiv deo. Hteo sam u gimnaziji Nikola Tesla u Apatinu, u skoli koju sam i sam nekada pohadjao da napravimo nesto kao prezentaciju o amaterskoj astronomiji. Posto tamo ima nekoliko klinaca sa foruma koji se jako interesuju za astronomiju, jedan od njih je cak i nabavio teleskop, trebalo je sa mojim bivsim profesorom da se nadjem i da se dogovorimo oko toga sta i kako, on bi drzao neku astronomsku sekciju ali konta da mu je potrebna necija pomoc. Nikog nemamo u okolini ko bi nam mogao pomoci. Barem to sto i kazes da se donese neki teleskop, iako u skoli imaju jedan, da se pokaze deci kako to izgleda, kako se sa time radi, da se odstampaju neke fotografije koje je radila zajednica sa ovog foruma (Yagodinac, kruska, Laci i ostali) da se napravi mini-izlozba ili neko predavanje. Ali ja mislim da nisam u mogucnosti da sve to odradim iz prostog razloga sto ja nisam sposoban tako nesto da organizujem a takodje ni da odgovaram na sva pitanja koja bi nas mogla zadesiti...

Za sada sam samo mojim prijateljima pokazivao teleskop i neke objekte na nebu cak su i neki od njih bili jako odusevljeni posebno Saturnom ili Jupiterom...

Quote from: CyberianIce on September 24, 2010, 12:39:35 am

Quote from: Sekula on September 24, 2010, 12:20:55 am
Nego kad reče popularizacija, gde si ti u svemu tome? Da li si održao neko predavanje, stajao pored teleskopa i pokazivao ljudima nešto zanimljivo na nebu, da li si organizovao neki kamp, bilo kakvu vrstu susreta makar i u užem krugu? Šta možeš da navedeš da si uradio i kada i gde? Da li si objavljivao neki štampani magazin, da li si objavljivao neki e-nzin? Da li možeš da nam proslediš linkove toga što si radio? Da li imaš svoje radove na torrentima?

Kratko rečeno, pokaži na svom primeru kako treba da se radi. Daj da vidimo, možda imaš neku ideju vezano za tvoje iskustvo i rezultate? Biće od nesumnjive koristi.

E vidis... Ja nikada nisam ni izjavio da ja radim nesto po pitanju popularizacije astronomije ali ipak se trudim. Kao prvo, na nekoliko foruma prevodim i postavljam vesti i zanimljivosti vezane za astronomiju, odgovaram klincima na pitanja, pomazem im koliko mogu, ucestvujem u raspravama...

E sad zanimljiv deo. Hteo sam u gimnaziji Nikola Tesla u Apatinu, u skoli koju sam i sam nekada pohadjao da napravimo nesto kao prezentaciju o amaterskoj astronomiji. Posto tamo ima nekoliko klinaca sa foruma koji se jako interesuju za astronomiju, jedan od njih je cak i nabavio teleskop, trebalo je sa mojim bivsim profesorom da se nadjem i da se dogovorimo oko toga sta i kako, on bi drzao neku astronomsku sekciju ali konta da mu je potrebna necija pomoc. Nikog nemamo u okolini ko bi nam mogao pomoci. Barem to sto i kazes da se donese neki teleskop, iako u skoli imaju jedan, da se pokaze deci kako to izgleda, kako se sa time radi, da se odstampaju neke fotografije koje je radila zajednica sa ovog foruma (Yagodinac, kruska, Laci i ostali) da se napravi mini-izlozba ili neko predavanje. Ali ja mislim da nisam u mogucnosti da sve to odradim iz prostog razloga sto ja nisam sposoban tako nesto da organizujem a takodje ni da odgovaram na sva pitanja koja bi nas mogla zadesiti...

Za sada sam samo mojim prijateljima pokazivao teleskop i neke objekte na nebu cak su i neki od njih bili jako odusevljeni posebno Saturnom ili Jupiterom...

OK, znači radiš nešto mada koliko vidim možeš i mnogo više nego imaš neke barijere koje možda i nisu neke barijere, ako ćemo iskreno.
Ajde ovako da se dogovorimo, ti samo radi kako misliš da treba kao što će i svi ostali da rade. Očigledno da nemaš dovoljnu težinu niti neki rezultat da osporavaš tudje. Svako ima pravo da svoj radi ceni i poštuje. Isto tako i da traži nadoknadu ako to misli da treba je je to samo njegov rad. Ako neko želi da pristane na te uslove, taj neko će to i da učini. Ako ne želi, neće. Sve je to tržište na kraju krajeva.

Ako hoćeš da izgradiš svoju poziciju i u ovoj malobrojnoj zajednici i da se tvoja reč uvaži sa posebnom težinom, onda svaki dalji tvoj nastup ovde treba da bude: "uradio sam to i to, organizovao sam to i to, posmatrao sam ili još bolje posmatrali smo to i to, želim da pitam to i to, treba mi pomoć itd itd". Ovako, u suprotnom, nije ti ovde onda najbolja sredina za bilo šta drugo.
Shvati ovo kao dobronamerni savet. Sve ostalo je nešto što će nas samo udaljiti i pokidati bespovratno, makar na ovom mestu.

Hvala na smernicama, primio k' znanju.

Zna li netko kako bih mogao doći do specijalnog izdanja Astronomije - Photo Astronomija: Najlepše slike svemira?

Ja znam samo jedan način: da dođeš na Letenku ove godine, ali da me pre toga podsetiš da ga donesem (mislim da imam neki broj viška).

Olaf-e, jesam li ti rekao  :D :D :D ?

Bojim se da neću moći na Letenku ove godine. Mogu te molit da mi pošalješ poštom? Uplatim ti na račun. Ili te ugostim kad budeš u Zagrebu!
Mravic, čini se da si me poslao na pravo mjesto.Tnx!

Eh Olafe, ne treba ništa da platiš, ali problem je da odem u poštu. To mi je gore nego bacanje smeća ili usisavanje prašine. Bez preterivanja. Samo zato sam i rekao da je najbolje da časopis preuzmeš na Letenki.

Ali ok, pošalji mi adresu preko sajta AM, pa ćemo videti. Uglavnom, evo našao sam jedan primerak.

Poslano!
Još jednom hvala