Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Oprema => Topic started by: digitalex on November 20, 2009, 03:13:33 am

Title: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on November 20, 2009, 03:13:33 am
Pre svega da se predstavim:
Ja sam Aleksandar, profesionalno se bavim muziciranjem (klavijaturista)
Zivim u Jagodini
Zelim sve da vas pozdravim, i nadam se da cemo se lepo druziti (nisam komplikovan za druzenje, barem tako kazu) :)

I kao sto sam naveo u naslovu, interesuje me teleskop za koji bih izdvojio do 250 eura
a, posto sam muzicar, teleskop bi mi sluzio samo za povremeno zevanje u nebo kad sam slobodan, pa me interesuje sta predlazete da uzmem od ovih spravica:
1. http://www.teleskop.rs/teleskop/proizvodi/refraktor_eq290.html
ili
2. http://www.teleskop.rs/teleskop/proizvodi/teleskop_eq3.html

Cene su im skoro iste, ali verujem da nije isti pogled u nebo (ili na nebo, je*es gramatiku) :)
Pozdrav
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on November 20, 2009, 03:43:37 am
Interesantno. Imam 130/900 (ovaj drugi link) i video sam maltene sve što se njime može videti. Prvi je refraktor, više usmeren ka planetama i Mesecu nego galaksijama i maglinama. Nije ni on loš za to ali je ipak svetlina kod tamnih galaksija na strani njutna.
Pošto si iz Jagodine svrati u subotu celog dana u hitnu pomoć i traži dr Milana, rado ću ti sve objasniti i organizovati neko osmatranje  :)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on November 20, 2009, 10:20:18 am
Quote from: Yagodinac on November 20, 2009, 03:43:37 am
Pošto si iz Jagodine svrati u subotu celog dana u hitnu pomoć i traži dr Milana, rado ću ti sve objasniti i organizovati neko osmatranje  :)


Najbolje rešenje taman da baciš pogled kroz 130/900 i 150/750 pa uporediš ....
Mada od dva teleskopa koja si pomenuo ja bih izabrao treći ;D odnosno 130/650 pročitaj na ostalim temama šta mislim o tome....
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on November 20, 2009, 12:51:48 pm
Hvala na brzim odgovorima!

Yagodinac, vrlo rado cu svratiti na razgovor sa tobom u vezi ovih spravica, i naravno da bacimo oko kroz cevke koje posedujes, ali tek u decembru ako nije frka posto ne mogu pre zbog posla. Mozes i broj telefona da mi bacis na PM.

sale11472, razmisljao sam i ja o modelu 130/650, ali sam tek danas video da ga ima u teleskop centru, posto je zadnji na listi
http://www.teleskop.rs/teleskop/proizvodi/Skywarcher130650EQ2.html
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: cola on November 21, 2009, 12:00:03 am
Mislis da ima veze koji je na listi, samo je poslednji dodat!
Kontaktiraj Lajosa K. da se raspitas!
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on November 21, 2009, 01:43:18 am
Quote from: cola on November 21, 2009, 12:00:03 am
Mislis da ima veze koji je na listi, samo je poslednji dodat!
Kontaktiraj Lajosa K. da se raspitas!

Brate cola, ne kazem ja da ima veze koji je na listi. Nego su svi teleskopi poredjani po ceni, tako da nisam obratio paznju na 130/650 koji je na samom kraju liste
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: spadej on November 21, 2009, 08:29:38 am
130/650 ima jednu neverovatno dobru osobinu. Mali je i moze da spakuje i u malo vecu kesu,ili ranac.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on November 24, 2009, 01:50:08 am
Quote from: spadej on November 21, 2009, 08:29:38 am
130/650 ima jednu neverovatno dobru osobinu. Mali je i moze da spakuje i u malo vecu kesu,ili ranac.



Ha, može da se gleda i iz ruke  ;D
Mala šala ali to je izuzetno bitno. Manji teleskop se manje klima na montaži, praćenje bolje itd. Nebitno što je prenosniji, ja bih mogao da nosim i 300mm dob ako to volim.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on December 08, 2009, 12:44:00 pm
Ajde da se pohvalim... Uzeo sam Sky-Watcher 90/900 Refractor na EQ2 montazi
Nisam hteo da uzmem Newton teleskop, zato sto nemam iskustva ni sa Refractorom, a tek sa Newtonom bih se totalno pogubio. :(
Sad mi jos ostaje da naucim kako da rukujem sa teleskopom koji sam kupio. Sitnica :)
Zelim da vam se zahvalim na savetima koji ste mi dali ovde na forumu, a takodje bih da se zahvalim Milanu Gucicu iz Teleskop Centra u Beogradu na pomoci oko odabira teleskopa.
I jos da rasteram oblake, pa da bacim pogled na neku planetu i sl. :)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Igor on December 08, 2009, 04:24:56 pm
Eto objašnjenja za višednevno loše vreme i guste oblake...  :)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on December 08, 2009, 05:00:27 pm
Jeste Igore. A taman sam se ponadao da cu se lepo nagledati, kad ono oblaci :(
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on December 08, 2009, 05:27:57 pm
Sve čestitke, hoću to da vidim :-)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: cola on December 08, 2009, 06:33:18 pm
Nek ti lepo sluzi! Planirajte jos malo kise :D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on December 08, 2009, 10:35:08 pm
Hvala svima!

P.S.: Ima li ko da mi proda ventilator za rasterivanje oblaka i magle? :)
jbg, kupio sam spravu, a jos je nisam probao :(
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: cola on December 08, 2009, 11:15:18 pm
Ako imas dijagonalu, probaj na komsinicama ;)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on December 08, 2009, 11:21:53 pm
Quote from: cola on December 08, 2009, 11:15:18 pm
Ako imas dijagonalu, probaj na komsinicama ;)

Hmm... Nije losa ideja ;)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: cola on December 08, 2009, 11:33:00 pm
:D sta bre:"nije losa", odlicna je! ;)
Cekamo fotke :P
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 02, 2010, 03:16:07 pm
Pozdrav ja sam Vladimir iz Beograda.Imam jedno pitanje samo video sam jedan teleskop meni izgleda ok ali me interesuje sta vi mislite dali valja za te pare ili je mnogo skup pise ovako 48x387 firmu sam zaboravio koja je ali kosta 20 000 dinara pa me interesuje sta vi mislite.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on January 02, 2010, 03:53:16 pm
Pozdrav Vladimire, dobro nam došao!

Malo podataka si nam dao. Vjerovatno se radi o spektivu (durbinu) maksimalnog uvećanja 48x. Ovakvi uredjaji su dobri za panoramska posmatranja, posmatranja životinja i objekata u divljini, kao i povremena astronomska posmatranja atraktivnih pojava (dakle, ne mnogo pogodan za objekte dubokog neba, ali bože moj, to mu i nije namjena).
Ukoliko si u mogućnosti, slikaj nam taj teleskop i postavi sliku ovdje, pa ćeš dobiti konkretniji odgovor.

Ukoliko te isključivo zanima korišćenje teleskopa za astro, ako imaš dovoljno prostora za povremeni transport na neku mračnu lokaciju (za objekte dubokog neba), onda razmisli o kupovini ovakvog teleskopa:
http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-eq-montazi/130900-eq2-skywatcher
Ima ga tu na adresi sa sajta, i u Beogradu.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 02, 2010, 05:37:03 pm
Hvala druze ali nije durbin nego katadiopter ako se lepo izrazavam izgleda kao taj sto si mi pokazao ali malo kraci a siri nadam se da si me razumeo ovako lajcki objasnjavajuci.E da i zanimaju me teleskopi za gledanje planeta itd da ima ok sliku nista preterano ja koliko se razumem kapiram sta znaci 48x387 toliko sam provalio na netu ali ne kapiram koliko daje bolju sliku.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on January 03, 2010, 12:16:45 am
Hmmm ako je do teleskopa meni iz Teleskop Centra odmah padaju na pamet bar tri četiri bolje solucije
130/900 njutn na EQ2 montaži (kog je već Ljubo pomenuo)
130/650 njutn na EQ2 montaži - jeste malo skuplji od prethodnika ali već sam pisao o tome zašto mi se više sviđa
90/900 refraktor na EQ2 montaži - hmm ja bih pre jedan od ona prethodna dva ;)
150/1200 na dobson montaži - jeste nekih par hiljda skuplji od ostalih .. al ja jednostavno ne mogu a da ne pomenem nekog dobsona ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 03, 2010, 01:13:35 am
Hvala Sale na predlozima mene interesuje koliko je dobar ovaj sto Ljuba preporucuje a koliko taj sto se tebi vise svidja zanima me koliko dobro vide svemir koliko lepo moze da se vidi neka planeta ako me razumes posto inace jako malo znam o teleskopima a to mi je zelja od detinjstva da imam neki ok teleskop pa eto u nekoj sam prilici da uzmem jedan meni licno svi oni dobro izgledaju.I jos jedna stvar samo mi reci sta znaci to sto pise 130/900 jer to 130 puta uvelicava a 900 milimetara je precnik objektiva tako je barem kod dvogleda ako se dobro secam hvala vam svima i oprostite na mom neznanju i dosadjivanju.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: mravic on January 03, 2010, 08:29:33 am
130 je prečnik objektiva dok je 900 dužina fokusa.  Takodje iz tih brojki se lako dobije da je svetlosna moć tog teleskopa f7 jer se podeli dužina fokusa sa prečnikom objektiva 900/130=7.  Iz ovoga se vidi da onaj drugi sa Saletove liste 130/650 ima jaču svetlosnu moć i to f=5
Povećanje se dobija promenom okulara i to okular sa kraćim fokusom će ti dati veće povećanje i obratno...
primer:

Na teleskopu 130/900 gde je fokus 900mm postaviš okular od npr. 20mm dobijaš povećanje od 900/20=45 puta
Na ovom drugom 130/650 je fokus 650mm i sa istim okularom ćeš dobiti povećenje od 32.5 puta.
Sa okularom od 10mm to ti se uduplava...sa 5 mm je učetvorostručuje itd.

Ali... Nemoj nikada da te ponese to uvećenje...jer je u većini slučajeva svetlosna moć teleskopa presudnija da bi sliku video bolje i svetlije...
Mislim da bi lakše bilo da malo pročitaš stare postove i nadješ diskusije o teleskopima da se ne ponavljamo...ali ako ništa ne uspeš da nadješ, slobodno pitaj.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on January 03, 2010, 01:24:36 pm
I 130/900 i 130/650 su ti podjednako dobar izbor za početak. Mi iskusniji preferiramo 130/650 zbog jače svjetlosne moći, ali nemoj da te to zavara. Tebi kao početniku to i ne more da bude presudno. Obično svi početnici žele da vide više i veće (prvenstveno se to odnosi upravo na planete koje si spomenuo). To se, bez posebnih dodataka, bolje uočava u ovom 130/900, pa ja zbog toga, jer mnogi početnici očekuju da za svoje prve novce uložene u astro vide što je moguće više, predlažem ovaj 130/900. Jača svjetlosna moć biće ti zgodna za posmatranje deep-sky objekata i kometa, s nekih mračnijih lokacija, ali to sve relativno uspješno može da se odradi i pomoću 130/900.
U svakom slučaju, najbolji izbor za novce koji su tu oko sume koju navodiš ti je jedan od ova dva teleskopa.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 03, 2010, 02:43:43 pm
Hvala vam drugari mnogo ste mi pomogli jos da razmislim pa cu vam reci sta sam uzeo.Trenutno nisam bas pri kesu ali bice kada mi prodje slava pa cu verovatno uzeti neki.Opet hvala puno.Ali ono svidja mi se ovaj sto ste mi predlozili.http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-eq-montazi/130900-eq2-skywatcher
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on January 03, 2010, 06:31:57 pm
Quote from: Ljubo on January 03, 2010, 01:24:36 pm
I 130/900 i 130/650 su ti podjednako dobar izbor za početak. Mi iskusniji preferiramo 130/650 zbog jače svjetlosne moći...


Ja konkretno ne pominjem 130/650 zbog svetlosne moći IMHO razlika na tom prečniku nije preterano velika, ali  650-tica je kraći i lakši tubus pa se montaža lakše izbori sa njim (još od mog prvog poređenja ova dva modela ja kod 900 kukam na klimavu montažu) drugo kraći teleskop ima parabolično ogledalo (što opet nije preterano velika razlika ali je opet korisno) istina je da 130/900 iz kutije daje nešto bolju sliku planeta (i Meseca) ali je isto tako 130/650 univerzalniji instrument pa ako su planete cilj nabavi se dobar barlow (moj GSO 2,5x APO je mene na prošloj Letenki oduševio, daleko najviše muzike za uloženo) a ako su DSO objekti u pitanju onda bez barlowa ......
Sve u svemu sitnice su u pitanju ali te sitnice su učinile da ja posle dve godina (dve Letenke) promenim mišljenje i počnem da "navijam" za 130/650 ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: mravic on January 03, 2010, 06:35:36 pm
Moja škola :) i ja preferiram kraće teleskope...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on January 03, 2010, 06:39:33 pm
Quote from: mravic on January 03, 2010, 06:35:36 pm
Moja škola :) i ja preferiram kraće teleskope...


Prosto ne znam da li da pomenem moje razmišljanje da ako ne dovršim ono nesrećno ogledalo ... da te poslušam i prebrusim ga ali tako da mu produžim fokus na jedno 130-150 cm ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 03, 2010, 06:56:13 pm
Hvala opet svima nego mi je bitno dali cu ok videti planete sa ovim 130/900
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on January 03, 2010, 07:04:38 pm
Quote...130/650 univerzalniji instrument pa ako su planete cilj nabavi se dobar barlow

Svi planetarni Njutni imaju F/8 pa naviše (a ne naniže), zbog bolje razdvojne moći po inču aperture i time manje opstrukcije.
Jeste prednost parabolično ogledalo, ali govoriti početniku da će vidjeti više kroz 650mm fokusa je zavaravanje... Mnogi su se poslije takvih preporuka žalili da im je Saturn mali, Jupiter sa malo detalja...
Jeste da nabavkom Barlow-a (ali onog skupljeg) situacija postaje bolja i na 650mm, ali je to skoro 1,5 puta opet bolje na 900 mm!!

No, dobro, vi svi govorite sa svoje iskustvene tačke i tu se slažem. 650mm je za planete, hmm, ipak malo... I takav teleskop niko ne preporučuje za planete, nemojte se zavaravati.

S druge strane, pošto sam kao i vas dvojica ljubitelj deep-sky objekata, i ja preferiram jaču svjetlosnu moć i kraću cijev... Ali zbog iskustva, ne znam baš kako bi to bila prednost početniku koji želi da vidi više. Zato očekujte nove poruke tipa "A kako da ovim 650mm vidim više?"...

QuoteHvala opet svima nego mi je bitno dali cu ok videti planete sa ovim 130/900

Vlado, ja ti i preporučujem 900mm zbog planeta i zvjezdanih jata. Čak i dvojne zvijezde će ti izgledati u startu bolje kroz 900mm, nego kroz 650. Pa to je valjda jasna stvar. Ali...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 03, 2010, 08:04:05 pm
Hvala vam svima na opsirnim odgovorima verovatno cu kupiti 130/900 jer mi je pristupacniji.Nego jer neko narucivao od ove firme teleskope pouzecem da mi kaze koliko to otpirilike izadje na kraju.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: mravic on January 03, 2010, 08:05:58 pm
Pokušaj kod nekoga ko ima ima takav pogledati Jupiter pa ćeš uskoro odustati od planeta. Ne kažem da se ne vide ali...sa teleskopom od 130mm i fokusom 900mm nećeš baš biti mnogo oduševljen jer su planete ipak sitne i imaš ih tri koje ćeš posmatrati. Jupiter, Saturn Mars i možda Veneru...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on January 03, 2010, 08:12:32 pm
Quote from: mravic on January 03, 2010, 08:05:58 pm
Pokušaj kod nekoga ko ima ima takav pogledati Jupiter pa ćeš uskoro odustati od planeta. Ne kažem da se ne vide ali...sa teleskopom od 130mm i fokusom 900mm nećeš baš biti mnogo oduševljen jer su planete ipak sitne i imaš ih tri koje ćeš posmatrati. Jupiter, Saturn Mars i možda Veneru...

Slazem se sa ovim odgovorom, mravicu!
Vladimire, ukoliko ne zelis da se bavis astrofotografijom, predlazem ti model 150/1200 na dobson montazi
http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-dobson-montazi/1501200-dobson-skywatcher
Sa njim ces mnogo vise videti nego sa 130/900, a razlika u ceni je mnogo mala
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on January 03, 2010, 08:23:21 pm
Quoteimaš ih tri  koje ćeš posmatrati. Jupiter, Saturn Mars i možda Veneru...

I Mjesec je za amatera astronoma velika "planeta" (sa pregršt toga da se vidi na većem fokusu). A tek detalji na Suncu?
E, za njih sve je dobro imati više fokusa ;) .

Digitalex, Dobson je isto solidno rješenje, ali malko skuplja varijanta. Ipak, ovi lakše prenosivi EQ teleskopi pomažu početniku da se upozna ne samo sa teleskopom, već i sa mogućnostima montaže, zato ima smisla i takav predlog.
U svakom slučaju ovi Skywatcher, GSO i Orion UK Njutni su se pokazali solidnima za početnika.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 03, 2010, 11:48:27 pm
Opet hvala vam svima na velikoj pomoci.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on January 04, 2010, 02:26:48 pm
Pošto je dobar deo nas koji učestvujemo u raspravi gledao kroz oba teleskopa, evo mog mišljenja:
Najbolji je 150/1200.  ;D
To ti je f8, više nego f6.9 kod 130/900. Generalno za planete se traže njutnovi sa što većim f, pojedini planetarni fotografi koriste 200/1600 i sl perverzije. Mislim da je 130/900 bolji na planetama ali ne značajno. Na 200x i tako to nijedan od obojice ne briljira jer pomenuti 130/650 traži barlow i dobre okulare a svaki barlow makar malo ubija sliku. Ne znam kakav je Powermate 5x ali je činjenica da većina barlowa, onih jeftinijih, degradira sliku (neki čak i vrlo primetno). Samim tim f6.9 ti znači puno (ograničavam se na planete). Što se tiče 650 on ima parabolično ogledalo (što jeste plus na manjim uvećanjima) mada ti trebaju bolji/skuplji okulari za planete. I ima veću opstrukciju a to znači manji kontrast nego 900. U fabričkom paketu 130/650 daje 65x najveće uvećanje pa u startu treba pljunuti pare za barlow (apo preporuka) i jedan planetary.
Druga opcija je da pokupuješ okulare planetary sa malim žižama ali sve to duplo poskupljuje cenu 130/650. Ako hoćeš da za 2-250e kupiš kompletan setup i odmah gledaš, bez daljih investicija za početak, onda je 130/900 dovoljan. Uz njega ide barlow 2x, ne baš vrhunski ali koristan. 180x na njemu je vrlo upotrebljivo ukoliko je atmosfera OK.

Interesantna alternativa je 150/750 koji sa barlow i planetary jeste da košta više ali primetno šije obe 130-ice na planetama. A tek na ostalim objektima...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 11, 2010, 10:09:23 pm
Evo ga ovaj teleskop sto sam video sto kosta 20 000 i neko mi je zatrazio da ga slikam pa evo.Firma je Optisan.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on January 11, 2010, 10:29:58 pm
Ako dobro vidim, to je Njutn sa sfernim ogledalom na f/4 (o kojem je pisano na forumu ranije)...
Ukratko:  ZAOBIĐI ga, jerbo je to katastrofa varijanta - ništa nećeš u njemu vidjeti kako treba.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on January 11, 2010, 10:54:32 pm
Vlado, evo ti teleskop slicnih karakteristika kao taj Optisan za 15.900 dinara
http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-eq-montazi/114900-eq1-skywatcher
Naravno, smesno je uporedjivati optisan i skywatcher
I, kao sto rece Ljudo: "ZAOBIĐI ga"
A, moj predlog ti je:
http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-eq-montazi/130900-eq2-skywatcher 22.500 din
ili
http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/na-eq-montazi/130650-eq2-skywatcher 24.500 din
Kad si vec odlucio da odresis kesu od 20.000 din, prezali i jos 2.500 ili 4.500, ali ces barem imati upotrebljivu spravu
Ovako ces samo baciti 20.000
I jos da dodam:
http://teleskop.present-webdesign.com/teleskop/ahromati/90900-eq2-skywatcher-refraktor
Ovu spravicu ja posedujem. Refraktor! Nema kolimacije i tome slicno sto je za pocetnike po malo zastrasujuce, ali je ipak prosta stvar
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 11, 2010, 11:26:55 pm
Ok momci nego cisto da vam kazem sta sam video i hteo da kupim ali vi ste mi dali mnogo bolji predlog i odlucio sam da cu verovatno uzeti 130/900 EQ2 SkyWatcher jer mi je pristupacniji a i nebavim se astrofotografijom nego samo bi blejao kroz njega sa prijateljima.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on January 11, 2010, 11:58:15 pm
E pa razlika izmedju ta dva teleskopa (onog koji si hteo da kupiš i ovoga kojeg sad imaš u planu) je Nebo-Zemlja! Automobilskim rječnikom, kao izmedju fiće i WW pasata (BMW, audije i mercedese ostavljamo za skuplje varijante koje i nisu predmet ove priče - apohromati i oni reflektori s ugradjenim korektorom)

Ko pita, ne skita - kaže narod.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 12, 2010, 12:48:37 am
Lepo narod i kaze hvala vam opet stvarno dosta ste mi pomogli.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on January 14, 2010, 06:28:16 pm
Ljudi bas sam gledao na netu za tu firmu Optisan i njihove teleskope jako sam malo nasao a to sto sam nasao ljudi pricaju da je djubre i da ga izbegavaju kako sam cuo pravi se u Kini i kazu nevalja postolje sociva skoro sve.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on February 13, 2010, 06:00:22 pm
E pa drugari moji kupio sam danas teleskop naravno preporucen od vas skywatcher 130/900 verujem da ce me dobro sluziti.Pa ja dosao da vam se malo pohvalim.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Igor on February 13, 2010, 06:14:47 pm
Čestitam, neka te dobro služi...
Shvataš da će sada biti oblačno bar još dve nedelje?  ;)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on February 13, 2010, 07:03:23 pm
Znam naravno ali cim se prolepsa malo makar na mesec da bacim pogled.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on February 21, 2010, 12:40:31 pm
Ljudi imam jedno pitanje nevezana za ovu temu kupio sam teleskop to vec znate ali na onom manjem cudu ja ga zovem nisan slika je obrnuta a i kada gledam kroz telekop jer to mora tako ili ima neka caka da se nesto namesti.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on February 21, 2010, 12:46:22 pm
Vladimire, taj mali nisan, trazioc ili finderscope... nazovi ga kako hoces, ima sliku naopako kao i teleskop. Posto u svemiru ne postoji GORE-DOLE, mislim da ti nece nista smetati obrnuta slika. Malo ce ti u pocetku biti nezgodno da se naviknes, posto slika ide kontra kad pomeras teleskop, ali tako je to kod teleskopa. Durbini i dvogledi imaju normalnu sliku zbog neke prizme koju imaju u sebi. Eto, potrudio sam se da ti kao laik objasnim, jer bas i ne poznajem dobro princip rada optickih instrumenata. Naravno, nadovezace se vec neko ko to bolje zna od mene, pa ce ti bolje pojasniti.
Pozdrav
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on February 21, 2010, 04:57:43 pm
Hvala druze dobro si mi objasno bolje meni kao laiku da objasnos nego neko ko je doktorirao ogledala da me izmuci objasnjavajuci.Pretpostavio sam ja da je to tako i da mora obrnuta slika ali reko da proverim posto ovde ima strucnih ljudi,a nezgodno jeste prvo dok naciljam nisan mi je problem pa pogledam kroz sami telekop i provalim da sam pitaj boga gde pa dok provalim kako bese ide gore dole levo desno problem je dok se covek ne navikne.I hvala druze na pomoci.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on February 21, 2010, 08:06:38 pm
Ima li neki savet za centriranje nisana i teleskopa da uspem da pogledam zvezdu.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on February 21, 2010, 09:38:50 pm
Centriranje tubusa (teleskopa) i tražioca ("nišana") radi se najčešće preko dana na što daljem objektu (recimo, preko 1 kilometar). Samo objekat dovedeš u sredinu i jednog i drugog. Na noćnom nebu za ovo ti služi Mjesec, ili neka sjajna planeta, odnosno zvijezda. Ipak, mnogo je to lakše sve uraditi sa dnevnim objektom na zemlji.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on February 21, 2010, 10:50:08 pm
Evo Vladimire, Ljubo ti je lepo oblasnio. Samo nemoj da centriras "nishan" na neko telo koje je u pokretu :)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: spadej on February 21, 2010, 11:07:50 pm
da li se tako podesava i "red dot" trazilac? Podesio sam ga upravo ovako kako je Ljubo rekao ali mi se cini da je i dalje veoma neprecizan.
Imam jedan pokvareni zoom dvogled,razmisljam da ga "presecem" na pola i pokusam da napravim trazilac 10x50. Sta je bolje, opticki ili red dot? 
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: CyberianIce on February 22, 2010, 12:56:33 am
Quote from: spadejSta je bolje, opticki ili red dot?


Stvar navike.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on February 22, 2010, 12:16:34 pm
Najbolje oba.
Red dot je ok ako znaš gde se neki objekat nalazi u odnosu na okolne zvezde; kad je dobro upucan red dot je majka - uvek znaš gde gledaš. Koristan je za brzo snalaženje (maraton? Maraton!). Problem je što on ne daje uvećanje.
Optički tražilac, pod uslovom da nije neki 5x24 ili još grđi, je takođe ok. Jedan 8x50 na Letenci je dao bolju sliku galaksija u vidnom polju nego manji refraktori! Po meni osnovni uslov je da se u tražiocu vidi bar pola M-ova, svejedno je da li je 6x30 ili veći. Ali da se vide, ne da se naziru.

Što se mene tiče ja nišanim bez tražioca i red dota. X puta sam na osmatranje pošao bez tražioca; ko ne može da se snađe sa 30x uvećanjem i odokativnom metodom, njemu ni najbolji tražioc ne može da pomogne.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Vladimir on February 22, 2010, 12:40:10 pm
Hvala drugari jedva danas sam ih lepo uklopio nije to lako kao sto izgleda nasao sam dobar prozor na zgradi preko puta moje i taman,posle proverih na kuli Sibinjanin Janka u zemunu dosta dalje od moje zgrade isto samo sam stavio trazioca na kulu i pogledao na teleskop malo fokusirao i milina.Hvala
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: CyberianIce on February 22, 2010, 01:14:39 pm
Quote from: YagodinacRed dot je ok ako znaš gde se neki objekat nalazi u odnosu na okolne zvezde


Quote from: YagodinacŠto se mene tiče ja nišanim bez tražioca i red dota. X puta sam na osmatranje pošao bez tražioca; ko ne može da se snađe sa 30x uvećanjem i odokativnom metodom, njemu ni najbolji tražioc ne može da pomogne.


Potpisujem

   
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on February 22, 2010, 01:24:19 pm
Suština i red-dota i optičkog tražioca je dobro poznavanje 10 do 15 sazvježđa, što je mnogo manje nego što pomisle oni koji prvi put se susretnu sa upoznavanjem neba, kada neki i odustanu, misleći ko će upoznati ne znam ni ja koliko zvijezda. Kuriozitet je da preko polovine diplomaca koji završe studije astronomije i srodnih nauka niti ne znaju na nebu naći 5 sazvježđa, a o maglinama i galaksijama da i ne govorimo!

Za bolje snalaženje trebaju i dobre karte i upornost, koja se isplati, jer pogled na neke objekte kroz teleskop pamtim duže of fotografija istih koje sam napravio, ili vidio na netu  8) .
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on February 22, 2010, 01:34:51 pm
Quote from: Ljubo on February 22, 2010, 01:24:19 pm
...jer pogled na neke objekte kroz teleskop pamtim duže of fotografija istih koje sam napravio, ili vidio na netu  8) .

Ovo je definitivno tacno. Nisam imao puno slobodnog vremena za gledanje neba, niti vedrih noci, ali pogled na M42 mi stoji u secanju mnogo bolje nego na slikama koje su na net-u. Cak sto vise M42 se veoma dobro vidi i sa traziocem 6x30
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: blasphemous on February 25, 2010, 08:34:00 pm
Nadovezaću se i ja na ovu temu, preporuka teleskopa do 700 eura?
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on February 25, 2010, 08:45:24 pm
blasphemous, za te pare mozes uzeti voema dobar teleskop
ja bih dodao jos 50 eura, i kupio ovu spravu
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/203-mm-dobson-pollux-8-%E2%80%93-skywatcher-autotracking
e, sad imas ovde na forumu dosta njih koji odlicno poznaju teleskope, pa cemo videti ko ce sta predloziti
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on February 26, 2010, 11:20:38 am
Ključna stvar je: šta hoćeš da gledaš tim teleskopom? Evo nešto od aktuelne ponude u zemlji koja se uklapa u cenu:
Za deepsky najbolji su njutn teleskopi 150-250 F5.
Za planete maxutovi 90-127mm (tim redosledom), refraktori ahromati 90mm, ED refraktor 80/600 - ali onda nemaš za montažu;
Za Mesec svi gorenavedeni, za Sunce astrosolar folija.
Za posmatranje dobson, za makar i mrvicu fotografskih sklonosti EQ montaža.

Jako lep setup za početnika koji bi da slika Mesec, planete i tako to je 150/750 EQ3, to je oko 430e
Ko neće uopšte da slika dobson 200mm za početnika prikazuje mnogo toga (400e) ili još isplativiji 250mm (600e). Oni jesu malo glomazniji ali su vrlo ozbiljni instrumenti, ne služe za gledanje komšinica, iznošenje na plažu ili prvomajski uranak.

U principu svaki teleskop može da posluži za sve vrste objekata, samo su neki bolje prilagođeni nečemu. Ako hoćeš samo planete i Mesec, poneku komšinicu, mali teleskop za transport na EQ3 montaži i velika uvećanja i oštrinu - možda je idealno da zaboraviš dobsone od metar ipo i kupiš maxutov 102  ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: blasphemous on February 26, 2010, 01:35:36 pm
Ja bih nešto univerzalno, čisto za uživanje, nije mi toliko do slika. Dakle, sada gledam cene na teleskop.rs, bolja solucija mi je da uzmem http://www.teleskop.rs/teleskop/mehanika/eq3-sky-scan-na-stalku-sa-celicnim-nozicama + http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/203mm-dobson-draco-8-skywatcher-flex , ili samo http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/2541200-dobson-skywatcher ?
Ponavljam, nije mi toliko do slika, više do posmatranja, pročitao sam da su Dobson teleskopi dobri i za posmatranje planeta i za posmatranje deepsky objekata? 

Ili pak: http://www.astronomija.co.rs/forum/astroberza/ipak-ide-na-berzu/?
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on February 26, 2010, 02:22:42 pm
Za prvo ti ne ide EQ3 montaža, jer ne odgovara tom tubusu.
To što pročitaš da je "Dobson dobar i za planete i deep-sky", odnosi se na one sa F/6 i većim brojem (u tom slučaju, optimalno bi bilo oko F/8).
Mada, ima tu nekih reklamnih trikova koji jednostavno ne piju vodu:
- "Ovo je jedan vrlo stabilan i izuzetno precizan Dobson Teleskop". Ovi teleskopi, bez ugradnje tenzionih opruga nisu previše stabilni u različitim položajima, a sam termin "precizan Dobson" je vrlo diskutabilan i nedefinisan.
- "Što je prečnik objektiva veći vidi se više detalja na objektu koji se posmatra!" Vidljivost detalja na objektu zavisi umnogome i od svjetlosne moći, posebno ako se radi o slabim izvorima svjetlosti, a takvi su praktično svi deep-sky objekti.

Kako da ti pomognemo? Spadam u onu grupu popularizatora koji preferiraju kupovinu teleskopa koji će se koristiti često, jer ako odmah kupiš neku grdosiju, bez da si prethodno koristio neke manje instrumente, gotovo je izvjesno da ćeš doći u situaciju da odustaneš nakon samo par mjeseci od upotrebe takvog teleskopa, ili ćeš ga koristiti krajnje rijetko.

Za preporuku je bitno da znamo:
1) Kakvo je nebo gdje ćeš ga koristiti: a) jako osvjetljeno (gradske četvrti), b) srednje osvjetljeno (gradska periferija ili veće naselje); i c) tamno (manje naselje, selo, planina).
2) Da li ga treba često transportovati do mjesta posmatranja (što podrazumijeva iznošenje i unošenje u zgradu, prostor u gepeku auta,...)
3) Da li ga planiraš koristiti samo za vlastito posmatranje, ili će još neko biti uključen u to (klinci, prijatelji i slično).
4) Šta preferiraš da posmatraš: planete ili deep-sky  (idealan univerzalan instrument ne postoji, ali ima onih za deep-sky koji se dosta uspješno mogu koristiti i za planete)

To su glavna pitanja, a na ostala možeš i sam naći odgovor, jer su specifična za samog posmatrača.

Najbolje bi bilo da ne žuriš, već da se pojaviš na Letenci za mjesec dana i tamo pogledaš kroz razne instrumente, porazgovaraš sa njihovim vlasnicima i čuješ njihovo mišljenje.
Srećno!
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on February 26, 2010, 02:37:20 pm
Ljubo je već rekao dovoljno međutim:
Još jednom: dobsoni su skroz OK za sve namene (pa i za planete, itekako!) ali najveća razlika u odnosu na ostale teleskope je deepsky: magline, galaksije, jata... Tu 200 dobson razvaljuje sve ostale tipove teleskopa u svom cenovnom rangu - jednostavno nema više neba za te pare. Odličan je i na planetama kad je dobro kolimiran.
Jedina mana može biti činjenica da su to veliki teleskopi, 200 i 250 su sa postoljem između metar i metar ipo a i težina im nije mala. Sem toga osmatrati tako moćnom spravom iz grada je isto kao voziti Ferari po Maxiju  ;D; moraćeš svaki put za deepsky da ga izneseš iz grada inače nećeš videti ni 10% od onog što taj teleskop prikazuje.

Ali, dobsoni ne pružaju ni najosnovniju mogućnost slikanja makar adapterom preko okulara. Za tako nešto je mnogo bolji taj što ide na berzu.
Sklopivi (trusstube) dobson je malo skuplji premda ako ti je stalo do uštede prostora u stanu po nešto veću cenu onda je to tvoj teleskop  ;)

Da mene neko pita za univerzalan teleskop rekao bih da je to Schmitt Cassegrain 8". Solidan za deepsky, ubica na planetama (kad je kolimiran). Problem je što on košta bez montaže onoliko koliko si ti spreman da izdvojiš.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: blasphemous on February 26, 2010, 03:34:11 pm
Ovako:

1) Tamno. Što je pogodno pretpostavljam.
2) Neće biti potrebe za čestim pomeranjem, dakle fiksiram ga na terasi, možda puko prenošenje sa jedne terase na drugu, no ne mislim da je to puno važno.
3) Koristio bih ga za sebe, možda bih ga odneo s vremena na vreme do druga, ukoliko odemo na kamp ili sl. No, imam auto, dakle, ne česta pomeranja.
4) Neko univerzalno rešenje, mada ako to nije moguće, deep sky mi je uvek zanimljiviji.

@ Yagodinac

Grad mi nije problem, živim u mestu gde kilometrima daleko nema objekta sa jačim osvetljenjem, posle 12 svetlost gotovo potpuno nestaje. :)
Što se slika tiče, realno, više bih voleo da  uživam u posmatranju, nego u slikama. :) Prostor mi takođe nije problem, imam ga na odmet.

Ne bih da dajem previše novca, ipak sam amater, tako da nešto u rangu 650 - 700 je sasvim ok, Letenka mi je daleko tako da ne mogu tamo, karta ili gorivo bi me koštali skoro 100 eura, bolje je da se to uloži teleskop. :)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Ljubo on February 26, 2010, 04:22:20 pm
Onda drugi teleskop sa tvog spiska.

Ipak, ukoliko bi više da posmatraš i uživaš, a manje da tražiš i gurkaš tubus, razmisli o mogućnosti ovakve kupovine:
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/203-mm-dobson-pollux-8-%E2%80%93-skywatcher-autotracking

Malo iskače iz tvog budžeta, ali imajući u vidu pogodnosti koje ti pruža u samom posmatranju, ukoliko je cilj da vidiš što više deep-sky objekata, da povremeno uživaš u planetama (za koje kasnije planiraj i jedan Planetary okular od, recimo, 6mm), onda je ovo ono na šta bih ja pucao radi uživanja u posmatranju (koje i sam potenciraš). I traži right-angle tražilac, vidim ga u ponudi s ovim tipovima teleskopa.

Suma sumarum, tracking će ti dosta olakšati posmatranja, i moći ćeš u toku noći da vidiš više objekata nego bez njega. To onda znači i dosta više objekata ukupno za posmatranje. Odlično to dođe i ako poželiš da skiciraš, ili samo napraviš zabilješku uz posmatranje - kad vratiš pogled od bilježnice, objekat je i dalje tu!! Vjerovatno njime možeš prilično uspješno snimiti i planete (za početak probaj se igrati mobilnim telefonom iznad okulara).

Yagodinac je posmatrao kroz ovaj teleskop na Letenci, i ako se dobro sjećam, uživao je u takvom deep-sky dragulju kao što je M57, više nego li u drugim teleskopima s kojima je tamo posmatrao - što mu dođe još jedna dobra, an pasan, preporuka.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on February 26, 2010, 11:35:33 pm
Na Letenki je bio 300 mm model tako da nije baš relevantno to posmatranje za ovu priču ....
200 mm dobson je moja omiljena "devojka za sve" a ako ti transport nije previše bitan uštedi pare i kupi varijantu sa tubusom koji se ne sklapa....
Što se praćenja na tim dobsonima tiče na pominjanoj Letenki se neki iskusniji posmatrači baš i nisu oduševljavali tom mogućnošću ja bih je zaobišao a ako bih hteo praćenje onda bih zaboraviona doba i išao odmah na neku ekvatorijalnu varijantu.... Jednostavno razliku u ceni između običnog dobsona sa punim tubusom i ovih drugih pre bih uložio u kvalitetne okulare nego u bilo šta drugo.
Inače kad već toliko pominjemo Letenku ja se nikako ne bih složio da su mali maksutovi i sl u prednosti kada se posmatraju planete u odnosu na njutne sa većim ogledalima.... najbolji pogled na Jupiter od svih teleskopa na livadi davali su dva F5 njutna... jednostavno više 50% veći prečnik ogledala pravi preveliku razliku da bi se to kompenzovalo bilo kakvom konstrukcijom...

Quote from: blasphemous on February 26, 2010, 03:34:11 pm
Letenka mi je daleko tako da ne mogu tamo, karta ili gorivo bi me koštali skoro 100 eura, bolje je da se to uloži teleskop. :)


Ovo jednostavno nije tačno i ne vredi daljih komentara...;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on February 27, 2010, 09:35:36 pm
Quote from: sale11472 on February 26, 2010, 11:35:33 pm
Inače kad već toliko pominjemo Letenku ja se nikako ne bih složio da su mali maksutovi i sl u prednosti kada se posmatraju planete u odnosu na njutne sa većim ogledalima.... najbolji pogled na Jupiter od svih teleskopa na livadi davali su dva F5 njutna... jednostavno više 50% veći prečnik ogledala pravi preveliku razliku da bi se to kompenzovalo bilo kakvom konstrukcijom...



Stvar ličnog mišljenja.
Ja sam gledao Jupiter u najvećem F5 teleskopu na Letenci (a i mnogo šire) pa nije bio ništa posebno - sem što je bio sjajan. Da, i sam teleskop je bio nekolimiran  ;)
Maksovi s druge strane nekako mogu bezobrazno dobro da se izoštre, prevelika apertura nekog njutna od 250-300mm vrlo često uveća turbulencije atmosfere.

Uostalom, kad meni titra Jupiter na 200x upotrebim aperture stop na 40 (!) mm i slika se ekstremno smiri. E sad, razlika između 150 i 300mm je manja nego između 150 i 40mm (16:4, tačnije) ali princip je jasan.


Što se tiče M57 u 300mm... Eh...
Recimo samo da dotična maglina, smeštena negde oko zenita, trpi uvećanje od +250x bez nekih gubitaka detalja. Doduše, nebo je bilo dosta tamno i transparentno letos ali ipak...
Jedino što bih i ja zaobišao autotrack (jer me ne mrzi da guram) što ne znači da on loše radi, naprotiv. Nije zgodan za bilo kakvo fotografisanje ali prati alt/az korektno.
Ubio je i M27, to me više raspametilo a i neke Novosađane koji su tu navratili.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: bear on February 27, 2010, 11:34:23 pm
Quote from: sale11472 on February 26, 2010, 11:35:33 pm
Inače kad već toliko pominjemo Letenku ja se nikako ne bih složio da su mali maksutovi i sl u prednosti kada se posmatraju planete u odnosu na njutne sa većim ogledalima.... najbolji pogled na Jupiter od svih teleskopa na livadi davali su dva F5 njutna... jednostavno više 50% veći prečnik ogledala pravi preveliku razliku da bi se to kompenzovalo bilo kakvom konstrukcijom...


Kada kazes 'mali maksutovi', na koji konkretno precnik mislis ? Naravno da ekonomodeli iz 1250/90 klase ne mogu da se nose sa 20-30cm njutnima vise klase (a i ne kostaju toliko). BD i slicni preko 4" su druga prica, ali tu je vise limitirajuci faktor seeing (planetarne monstrume tipa 2700/180 da ne spominjemo).
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on March 01, 2010, 12:43:14 am
Quote from: bear on February 27, 2010, 11:34:23 pm
Quote from: sale11472 on February 26, 2010, 11:35:33 pm
Inače kad već toliko pominjemo Letenku ja se nikako ne bih složio da su mali maksutovi i sl u prednosti kada se posmatraju planete u odnosu na njutne sa većim ogledalima.... najbolji pogled na Jupiter od svih teleskopa na livadi davali su dva F5 njutna... jednostavno više 50% veći prečnik ogledala pravi preveliku razliku da bi se to kompenzovalo bilo kakvom konstrukcijom...


Kada kazes 'mali maksutovi', na koji konkretno precnik mislis ?


Mislim konkretno na onon što je bilo na livadi. Dakle 102 mm, 150/750 Njutn sa istim povećanjem daje bolju sliku planeta i to je to (ma čak i bezobrazno nasviran preko svake mere na nekih 500-600 x povećanja na momente daje odličnu sliku) i tregerov 200 mm sa pentax okularom isto .... veći prečnik je veći prečnik i to je to kad je posmatranje u pitanju....
Pomenuti 300 mm dobson je imao problem da je slika bila presvetla na povećanjima koja su bila na raspolaganju ....
No polako Yagodinac konačno ima pristojnu montažu za svog 150/750 BD kad nabavi neki kvalitetan planetarni okular vikaće i on Aperture rules ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on March 01, 2010, 10:19:32 am
Ma ja odavno pričam svima da je apertura zakon... Samo treba para, ništa više (nažalost) ;D

Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on March 01, 2010, 02:14:03 pm
Quote from: Yagodinac on March 01, 2010, 10:19:32 am
Ma ja odavno pričam svima da je apertura zakon... Samo treba para, ništa više (nažalost) ;D




Pazi kad sa okularima zađeš u klasu Hyperiona i boljih gledaćeš svoj sadašnji teleskop sasvim drugim očima ;)
probaj na sledećem skupu ali posle nemoj da kukaš da nemaš para ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: blasphemous on March 02, 2010, 06:43:12 am
Ukratko, sve mi se više dopada astrofotografija. :D

Šta mislite o: http://www.teleskop.rs/teleskop/na-eq-montazi/2001000-eq5-skywatcher
Ili o: http://www.teleskop.rs/teleskop/na-eq-montazi/150750-eq3-sw-newton-reflektor-na-eq3-mehanici?

Ili za posmatranja: http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/2541200-dobson-skywatcher

Dakle, vaše mišljenje, šta mi je najbolje uzeti za te novce, nebitno od astrofotografija, samog gledanja, šta bi VI uzeli?
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on March 02, 2010, 09:04:42 am
Prva dva su ti malko slabašnih montaža za ozbiljniju astrofotografiju.
Dobson je mrak za posmatranja a kasnije možeš da pazariš neku ludo skupu ekvatorijalnu montažu (minimum minimuma EQ6) pa i taj tubus da koristiš za astrofotografiju....
Ali 250mm dobson je velika cevka,
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.astronomija.co.rs%2Fdubokisvemir%2Fm%2Fmaraton%2F2008%2Fizvestaji%2FAristarh%2FStizemo%2520i%2520mi.jpg&hash=328323dba6e4e2662fa5c362e0ddfd3d)

mislim predsednik jednog astronomskog društva nije mala osoba pa vidi kako se krivi pod takvim tubusom ;D
I to je još bez montaže. Kod tako velikih teleskopa logistika je vrlo bitna stvar....
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: bear on March 03, 2010, 03:16:06 pm
Quote from: sale11472 on March 01, 2010, 12:43:14 am
Quote
Kada kazes 'mali maksutovi', na koji konkretno precnik mislis ?


Mislim konkretno na onon što je bilo na livadi. Dakle 102 mm, 150/750 Njutn sa istim povećanjem daje bolju sliku planeta i to je to (ma čak i bezobrazno nasviran preko svake mere na nekih 500-600 x povećanja na momente daje odličnu sliku) i tregerov 200 mm sa pentax okularom isto .... veći prečnik je veći prečnik i to je to kad je posmatranje u pitanju....


Sale, with all due respect, 750mm zizne za planete je smejurija, bez obzira na precnik. Jesi li tutnuo Pentax ili tako neki malo jachi okular u taj mali Mak, ili si gledao sa nekom ekonomodel varijantom Plossl-a (pa ne d'o Bog neki bajati barlow) ? Cisto jer sa dobrim okularima, kao sto sam se i sam uverio na Letenci u slucaju Jupitera, cak i moj mali ED80 daje vrlo komparabilne rezultate u odnosu na BD 150/750, cak bih rekao ostrije (verovatno zbog centralne opstrukcije), a tek on nema nikakav precnik.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: blasphemous on March 03, 2010, 06:29:53 pm
Quote from: sale11472 on March 02, 2010, 09:04:42 am
Prva dva su ti malko slabašnih montaža za ozbiljniju astrofotografiju.
Dobson je mrak za posmatranja a kasnije možeš da pazariš neku ludo skupu ekvatorijalnu montažu (minimum minimuma EQ6) pa i taj tubus da koristiš za astrofotografiju....
Ali 250mm dobson je velika cevka,
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.astronomija.co.rs%2Fdubokisvemir%2Fm%2Fmaraton%2F2008%2Fizvestaji%2FAristarh%2FStizemo%2520i%2520mi.jpg&hash=328323dba6e4e2662fa5c362e0ddfd3d)

mislim predsednik jednog astronomskog društva nije mala osoba pa vidi kako se krivi pod takvim tubusom ;D
I to je još bez montaže. Kod tako velikih teleskopa logistika je vrlo bitna stvar....




Hvala na odgovoru. Dakle, nameravam da uzmem ovaj scope, mislite da je to dobra odluka?
Astrofotografija ume biti zanimljiva, ali mi nije prioritet, guglao sam malo, a i prijatelj mi je kazao da je moguće i izraditi sopstvenu ekvatorijalnu montažu (podrazumeva se drastično lošijeg kvaliteta no ova od 100 000), što me takođe privlači, jer bih uvek imao čime da se zanimam, a vremena, materijala, imam poprilično. :)
Veličina teleskopa može biti problem, posebno kada bih krenuo sa planinarima na neku planinu, ne bih mogao da nosim ovo "čudo" od 35 kg, ali imam kola, živim u okruženju gde je prirodna sredina poprilično čista, a imam i ujaka koji živi odmah ispod Kopaonika, na delu gde kilometrima daleko nema svetlosti.

Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on March 04, 2010, 10:28:42 am
Quote from: bear on March 03, 2010, 03:16:06 pm
[

Sale, with all due respect, 750mm zizne za planete je smejurija, bez obzira na precnik. Jesi li tutnuo Pentax ili tako neki malo jachi okular u taj mali Mak...


Ne čitaš pažljivo Pentax je bio u tregerovom teleskopu ne u 150/750.... u tom teleskopu su korišteni isti okulari kao i u Maku uz barlow 2.5x ..... dakle sasvim lako eliminisan problem 750 mm žižne daljine.....
Maksutov 102 mm ili njutn 150/750 jednostavno veća apertura daje bolju sliku i to je to. Naravno da će 150 mm mak imati prednost nad njutnom ali to je već druga priča...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: digitalex on April 21, 2010, 11:14:57 pm
Zdravo drugari!
Posle duzeg vremena, evo i mene opet.
Molim za malu pomoc! Moj drug ima Nikon D40, a ja imam teleskop Sky-Watcher 900/90 Refractor, pa me zanima da li je moguce upariti ove dve sprave i slikati?
Ako je moguce, zanima me sta mi jos treba?! Adapter neki ili sta vec?
Veliki astro pozdrav svima
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: CyberianIce on April 22, 2010, 01:14:56 am
Naravno da je moguce, ako ima adekvatan fokuser, treba ti jos samo neki T2 adapter ili tako nesto.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: maxa2x on April 28, 2010, 08:32:42 pm
Pozdrav svima. Pretpostavljam da vam je vise pocetnika kao sto sam i ja vec preko glave :) ali i meni treba pomoc. Zivim u Banja Luci i vec sam duze vrijeme zainteresovan za kupovinu teleskopa, ali pretrazivajuci grad na par mijesta sam naletio na ove modele, inace ponuda je i vise nego ocajna. u pitanju su modeli:

ASTRO-Line 700x60 Dot Sight  cijena oko 120€
http://www.norconia.de/norc_opt/norc_opt_tele_1.htm

i

ASTRO-Line 900x114 cijena oko 220 €
http://www.norconia.de/norc_opt/norc_opt_tele_2.htm

Citajuci vase postove shvatio sam da ima dosta parametara koji su bitni, a meni kao pocetniku je tesko procijeniti da li ovi teleskopi icemu valjaju pa se nadam da ce mi neko pomoci. pozdrav jos jednom.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: CyberianIce on April 28, 2010, 10:07:34 pm
Prvi je daleko od dobrog, drugi je dobar samo izdaleka ali u svakom slucaju za te pare su preskupi. Department store gluposti. Mozda bi trebao da vidis sa ovim sakalima iz teleskop centra da li mogu nesto da posalju za Banjaluku... U svakom slucaju bolje vidi po astroberzama...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on April 28, 2010, 10:43:45 pm
Obe Norconie koje si naveo su nešto za šta ja sigurno ne bih dao svoje pare.

http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/1021000-eq3-skywatcher-refraktor bi bila lepa stvar za jednog početnika, sasvim sigurno dobra i za planete i za galaksije. Montaža koja ide uz njega je dobra osnova za početak.
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-eq-montazi/130900-eq2-skywatcher je u rangu prethodnog ali ima malo slabiju montažu. Imam ga i dan-danas  :)
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-dobson-montazi/2001200-dobson-skywatcher je najbolji odnos uloženo-dobijeno i to je instrument koji će te služiti verovatno celog života (sem ako nisi opsesivno-kompulzivan na optiku).

Ovo su ti okvirne cene, u Nemačkoj su još niže. U svakom slučaju od nekih skromnijih varijanti proizvođača nećeš pogrešiti ako uzmeš bilo šta od Skywatchera ili Celestrona.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: maxa2x on April 28, 2010, 11:17:18 pm
Pretpostavljao sam da to nevrijedi toliko para, a i pored toga mi se nije svidjelo ni osoblje koje se bavi prodajom jer doslovno nista ne znaju o navedenim "uredjajima". A sta mislite o 70/500 AZ3 Refraktor?

http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/70500-az3-refraktor

Ovo sta sam procitao o njemu zvuci dobro, a cijena uopste nije velika. Ja se stvarno izvinjavam sto vas ovako smaram ali eto, idemo na pivo poslije ovoga da vam se oduzim :)

Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on April 28, 2010, 11:37:25 pm
Pročitaj ponovo Yagodinčev post!!!
Ako trenutno nemaš para za nešto od onoga što je on tamo naveo (ili ekvivalentno) ili možda za 150/750 njutn na EQ3 ..... ti lepo za početak kupi dvogled (dobar 10x50) i skuplja pare za nešt što neće skupljati prašinu...
zatim poseti linkove sa ovog mesta (http://www.astronomija.co.rs/forum/oprema/pomocna-oprema-za-pocetnike-%28a-i-one-koji-to-nisu%29/)

a naročito OVO (http://www.scopemaking.net/hrv/prviscope.htm)

pa se javi sa utiscima sa posmatranja ....


Da ne zaboravim:
Zaboravi na sve predmete na kojima piše: Norconia, Optisan i slično
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: JOVAN JA on May 18, 2010, 07:08:18 am
http://www.scopepart.com/
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on May 18, 2010, 01:08:21 pm
Quote from: JOVAN JA on May 18, 2010, 07:08:18 am
http://www.scopepart.com/


Bez ljutnje, skoro nisam našao više đubreta na jednom mestu... Oni baš deru sa cenama i najgorim kvalitetom.
Pogledaj recimo http://www.astroshop.eu/ ili http://www.telescope-service.com/index.htm pa uporedi cene, izbor i kvalitet ako te teleskopi zanimaju.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: CyberianIce on May 18, 2010, 05:18:59 pm
Oh oh, vdim i ti si upoznao novog spamera :D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: MILOŠ on May 19, 2010, 10:50:30 am
narucio sam teleskop 300/1500 u teleskop centru
montaža EQ6 PRO
Pošto sam novi na forumu očekujem i poželjno je da me zezate kako sam kupio bojler.  :)
Brinem se oko transporta pošto živim u gradu.
Ne znam da li takav teleskop mogu sam da montiram?
Ne znam ni šta ću videti kroz njega?
Ne očekujem puno zato što su svi savetovali da ne očekujem da vidim slike sa Habla.
Nikad nisam gledao kroz teleskop.
Sanjam da posmatram nebo svako veče.      Ne mogu da dočekam da stigne

HVALA svima koji postuju na ovom forumu, jer sve što znam o astronomiji i astrofotografiji naučio sam ovde.

Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on May 19, 2010, 12:48:11 pm
Ako imaš 2.02 i jedno 110kg onda ćeš moći sam da montiraš taj leleskop :-)
U suprotnom treba ti asistent. EQ6 i to čudo prelaze 40kg.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: mravic on May 19, 2010, 01:38:56 pm
Pozdrav Miloše...
Poslao sam ti mail sa dimenzijama teleskopa, ako se na varam 145 dužina i 345 debljina, naravno cm.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on May 19, 2010, 03:42:27 pm
To mu Janko dođe f 0.5? Bravo, idealno za foto!  ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: spadej on May 19, 2010, 03:53:46 pm
a zato pada kisa vec danima?!
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: MILOŠ on May 19, 2010, 07:23:59 pm
da kiša
Janko hvala na savetima.
f0.5 e tu mi treba pomoć. Planiram da ga koristim i za astrofotografiju. pretpostavljam da može da se koristi za astrofotogrsfiju, narucio sam i onu ccd kameru iz teleskop centra, i još jedan manji refraktor za praćenje. Kakav fotoaparat da nabavim. Ili preporucujete neku kameru koja je za to najbolja. Jagodinac pravi odlicne fotke. Lajoš takodje. Pretpostavljam da mi treba i neki program za obradu. Sve u svemu imam sto pitanja za sve vas.
Ali polako
jedno po jedno
Samo da stigne i da prestane kiša
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on May 20, 2010, 01:32:49 am
Kiša teško da će skoro da prestane.......po svemu sudeći. ;)
Lepo ja govorim Saši sa odloži malko Letenku ......
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: MILOŠ on May 31, 2010, 12:09:09 pm
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=68b026764c2aa293a10369fc57bcab26)
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: MILOŠ on May 31, 2010, 12:11:11 pm
slikao sam telefonom biće super samo da stane kiša
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: sale11472 on May 31, 2010, 02:22:53 pm
Neće ta kiša skoro da stane....
Samo da kupim par cevki za kanalizaciju i tablu špera pa možda i ja počnem da kačim sličkice ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: kocha on May 31, 2010, 09:35:30 pm
cccccc....
onda ćeš biti komunalac.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Yagodinac on June 01, 2010, 01:01:47 pm
Kuku nama, ode klima u polarnu. Dajte da se svi organizujemo, skupimo kintu i kupujemo jednom godišnje, iznajmimo šleper i sve dovozimo iz Baadera. Ili iz Kine direkt. Ovako više ne može!
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: CyberianIce on June 01, 2010, 02:02:44 pm
Ako vec skupimo toliko para bice vecno nevreme tako da onda bolje od tih sredstava da lansiramo orbitalnu observatoriju.
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: kruska on June 01, 2010, 09:03:23 pm
moramo smisliti ime za orbitalnu opservatoriju
Mozemo je zvati  (H)"Kabl" jer kisa lije kao iz...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: Igor on June 03, 2010, 02:11:32 pm
Čestitke Milošu za lep komad opreme...
Ako, nek' pada kiša, valjda vredi, za toliki teleskop...  ;D
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: kocha on June 03, 2010, 02:16:18 pm
moraće se zaliti, po starom našem običaju...
Title: Odg: HELP! Kupio bih teleskop, ali mi treba strucna pomoc
Post by: cola on June 03, 2010, 02:20:45 pm
Cestitam :)