Forum Astronomskog Magazina

Ostale teme => Prirodne nauke => Topic started by: zoran on May 21, 2010, 06:09:16 pm

Title: Naučnik stvorio veštački život
Post by: zoran on May 21, 2010, 06:09:16 pm
Američki naučnik dr Džon Kreg Venter stvorio je život u laboratoriji po prvi put, podstičući debate o "igranju Boga", prenosi "Telegraf". Pionir genetike, multimilioner Venter i njegov tim uspeli su da naprave potpuno novi "sintetički" životni oblik od mešavine hemikalija.

Oni su proizveli novi hromozom od veštačke DNK u epruveti, a onda su ga pretvorili u praznu ćeliju i gledali kako se umnožava, što je suština života.

Ljudskom rukom stvorena ćelija, koja je modifikovana verzija jedne od najjednostavnijih bakterija na Zemlji, dokaz je da tehnologija funkcioniše, ukazao je britanski list.

Venter veruje da će organizmi, nazvani Sintija, utrti put mnogo kompleksnijim stvorenjima koja mogu da pretvore otpad iz okoline u čisto gorivo, vakcinisati protiv bolesti i apsorbirati zagađenje.


Njegov podvig je takođe doveo do brojnih debata oko "igranja Boga" i opasnosti koje bi nova tehnologija mogla doneti u smislu bioloških opasnosti i ratova.


"Ulazimo u eru ograničenu samo našom maštom", rekao je Venter, objavljujući istraživanje objavljeno u stručnom časopisu "Science".


Tim naučnika je u institutu "Dž. Kreg Venter" u Rokvilu, u saveznoj američkoj državi Merilend, 15 godina radio na cilju stvaranja veštačkog života, a troškovi su dostigli oko 30 miliona funti.


Više o tome na http://www.blic.rs/Vesti/Svet/190369/Naucnik-stvorio-vestacki-zivot (http://www.blic.rs/Vesti/Svet/190369/Naucnik-stvorio-vestacki-zivot)


Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Kizza on May 21, 2010, 07:14:31 pm
Zanima me da li bi bilo bolje da rade na nekoj vakcini kad imaju toliki fond  ??? U svakom slučaju ovo je veliki uspeh za nauku  :o
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: zoran on May 21, 2010, 07:20:06 pm
Pa neki i rade na vakcinama,ovaj se bavio vjestackim zivotom.A mozda ce se i ovaj uspjeh moci upotrebiti za pronalazenje neke vakcine.
U svakom slucaju znatan je napredak postignut ovim.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Yagodinac on May 21, 2010, 10:15:10 pm
Nikako da ukapiram kako je baja složio baš tu sekvencu nukleotida koju je hteo. I još to da se replicira... Mora da je ipak iskoristio neke organele ili enzimske sisteme izvađene iz drugih ćelija. Prilično mi je neverovatno da je ni iz čega dobio DNA koja se replicira, pa je još napravio kapljicu lipidnog dvosloja i nazvao ga ćelija.
Mora da je kopirao recimo ribozome bez kojih nema sinteze DNA.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Igor on May 21, 2010, 11:33:55 pm
Dobro si primetio, Yagodinac...
I nije, zapravo, stvorio novi organizam... Samo je napravio sintetičku DNK, koja je kopija genoma nekakve mikoplazme...
Potom su, precizno, izvukli iz bakterije njenu DNK, kompletan genom, pa ubacili sintetičku DNK, dakle, novi genom, i gle, radi isto što i prirodni... Takva bakterija je živa, normalno se deli...
Dakle, nije napravljena živa čelija, de novo... Ako sam dobro razumeo...
Ovde sam prvi put, danas, pročitao tu vest... Radio New Zealand...
http://www.radionz.co.nz/news/stories/2010/05/21/1248046b23ab (http://www.radionz.co.nz/news/stories/2010/05/21/1248046b23ab)
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: CyberianIce on May 22, 2010, 01:04:03 am
Razlog vise da verujem da ce ljudski rod jednom dostici viziju autora sf serijala Star Trek pre nego sto se samounisti.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Sasa on May 22, 2010, 01:53:28 am
Prosto jeneverovatno koliko malo pažnje je poklonjeno toj vesti - nezavisno od toga koliko je stvarno život napravljen veštačim putem.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: r2d2 on May 22, 2010, 09:53:31 am
 Frankejstan celija? Auuuuu.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Yagodinac on May 22, 2010, 12:54:52 pm
Quote from: Sasa on May 22, 2010, 01:53:28 am
Prosto jeneverovatno koliko malo pažnje je poklonjeno toj vesti - nezavisno od toga koliko je stvarno život napravljen veštačim putem.


Pa i nije napravljen veštački život de novo, samo je van ćelije sintetisana DNA sekvenca, tj genetski kod. Sve ostalo je delo majke prirode :-)
Sem toga prošle godine su Kragujevčani koje poznajem sintetisali ljudsku kožu u laboratoriji; par vesti u zemlji za par dana - i to je bilo to. A činjenica da se odsad na osnovu precizne smeše faktora rasta može proizvesti gomila kože za potrebe recimo masovnih opekotina, ta činjenica i njena važnost se skoro ignorišu.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: vlajkoni on May 22, 2010, 04:19:55 pm
Quote from: Yagodinac on May 22, 2010, 12:54:52 pm

samo je van ćelije sintetisana DNA sekvenca, tj genetski kod. Sve ostalo je delo majke prirode :-)


Pa daleko da je to samo "samo". :)
Nije sintetisana samo sekvence već ceo genom. A genom u potpusnosti oređuje funkcionalne i morfološke osobine čitave ćelije. Kad su ovaj veštački genom preneli u drugu ćeliiju kako vam jasno piše on je u potpunosti preuzeo kontrolu nad njom. A šta to znači? To znači da će ćelija i morfološki i funkcionalno biti promenjena po "komandi" veštačkog genoma. To što ti zoveš "majka priroda" ustvari je ništa drugo nego genom, a on je u ovom slučaju veštački napravljen pa ti razmisli. :)
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: CyberianIce on May 22, 2010, 08:55:43 pm
Quote from: Sasa on May 22, 2010, 01:53:28 am
Prosto jeneverovatno koliko malo pažnje je poklonjeno toj vesti - nezavisno od toga koliko je stvarno život napravljen veštačim putem.


Sto se mene tice bas naprotiv, prosto je neverovatno koliko je puno paznje fokusirano na tu vest. Mislim da se to zove medijska manipulacija, ili gubitak u prevodu, ali je interesantno koliko ljudi sad upire prstom na tog coveka i razmislja "To je onaj sto se igra Boga"... Odakle svima takvo uverenje? Sam naslov je takav kakav jeste da bi privukao sto veci broj citalaca, jer odzvanja odavde do Plutona. A tekst o tome je kriticki nastrojen kao i ovi komentari o istom. Ja da sam napisao taj clanak, sigurno nebih pominjao nikakva bioloska oruzja i slicne stvari jer to je autora clanka samo udaljilo od objektivnosti i isprovociralo ove komentare citatelja kakve mozete videti na raznim sajtovima. Daleko od toga da je to "samo" neko obicno otkrice, ali je prisutna i ogromna doza medijske buke koja uzrokuje nevericu u narodu, provocira crkve i sl.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Sasa on May 23, 2010, 12:50:30 am
Ja to ne vidim tako. Ako je stvoren veštački život onda je to najveće i najdramatičnije otkriće još od otkrića točka, s tim što ovo debelo zadire u sve: u filozofiju, religiju, nauku, a time deluje na čitav svet. Sa ovim otkrićem može da se meri još samo nekoliko, recimo otkriće vanzemaljskog života, otkriće besmrtnosti itd. Dakle, ne postoji ta pažnja može da bude preterana u ovom slučaju. (kažem ako je zaista stvoren veštački život, pošto ja nisam u to siguran, jednostavno ne razumem se).

E sad, što se ovim otkrićem bave i oni koji od svega žele da naprave jeftinu senzaciju, to je već stvar o kojoj ja i ne govorim.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Yagodinac on May 23, 2010, 01:40:08 pm
Quote from: vlajkoni on May 22, 2010, 04:19:55 pm
Quote from: Yagodinac on May 22, 2010, 12:54:52 pm

samo je van ćelije sintetisana DNA sekvenca, tj genetski kod. Sve ostalo je delo majke prirode :-)


Pa daleko da je to samo "samo". :)
Nije sintetisana samo sekvence već ceo genom. A genom u potpusnosti oređuje funkcionalne i morfološke osobine čitave ćelije. Kad su ovaj veštački genom preneli u drugu ćeliiju kako vam jasno piše on je u potpunosti preuzeo kontrolu nad njom. A šta to znači? To znači da će ćelija i morfološki i funkcionalno biti promenjena po "komandi" veštačkog genoma. To što ti zoveš "majka priroda" ustvari je ništa drugo nego genom, a on je u ovom slučaju veštački napravljen pa ti razmisli. :)


Nije nikakva mustra iskoristiti matricu genoma mikoplazme. Takođe nije nikakav problem sintetisati bilo koji makromolekul organskih jedinjenja danas. Mnogo je osetljivije ubaciti to u ćeliju i ne oštetiti ništa - tako da radi. Opet se vraćam na suštinu: nije objavljeno koje je sve enzimske sisteme i organele (i odakle!) čovek koristio? Sumnjam da je samo ubacio 4 bočice sa oznakama A, T, G, C u mašinu i pritisnuo enter.
Generalno, ovo je logičan korak nakon uspešnih kloniranja :-)
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: vlajkoni on May 23, 2010, 02:00:40 pm
"
Quote from: Yagodinac on May 23, 2010, 01:40:08 pm
Takođe nije nikakav problem sintetisati bilo koji makromolekul organskih jedinjenja danas. Mnogo je osetljivije ubaciti to u ćeliju i ne oštetiti ništa - tako da radi.


:)
Ako misliš na duge lance DNK sa smislenim rasporedom onda si se prevario. Najveći uspeh ovog istraživanja jeste sintetisanje čitavog genoma de novo i naravno njegova transplatacija u ćeliju domaćina. To niko ni izbliza nije ni pokušao. I to čak sa 1.08 Mbp.
Ako ćemo tačnije sintetisan je genom Mycoplasma mycoides, a zatim je izvršena transplatacija u Mycoplasma capricolum. A ono što je takođe jako važno je i sledeći rezultat:
"The new cells have expected phenotypic properties and are capable of continuous self-replication.
Uostalom pogledaj originalni rad pa ćeš videti šta su tačno radili:
http://www.sciencemag.org/cgi/rapidpdf/science.1190719v1.pdf


Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Yagodinac on May 23, 2010, 05:07:27 pm
Hvala na linku, našao sam ono o čemu pričam. Momci su koristili "enzymatic methods in vitro" i Saccharomyces cerevisiae kao in vivo metodu. Tako je zapravo nastao sintetisani genom - koristeći ipak majčicu prirodu (enzim i mikroorganizam nisu ništa veštačko, jel?).
Jedina kreativnost je vodeni žig, kako god to izveli i šta god to značilo u redosledu nukleotida. Sve ostalo je kombinovanje resursa prirode. Inače ne sporim da je ovo velika stvar ali da je sintetisan veštački život... Nije baš tako. Da su stavili sopstveni redosled baza i da to se u praksi replicira bio bi veštački život. Ovako je plagijat mikoplazme iz koze  ;D
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: vlajkoni on May 23, 2010, 05:20:55 pm
Quote from: Yagodinac on May 23, 2010, 05:07:27 pm
Inače ne sporim da je ovo velika stvar ali da je sintetisan veštački život... Nije baš tako. Da su stavili sopstveni redosled baza i da to se u praksi replicira bio bi veštački život. Ovako je plagijat mikoplazme iz koze  ;D


Ako uspeš da sintetišeš komletnu kopiju jednog već postojećeg genoma koliko si daleko od toga da sintetišeš novi u kojim ćeš ubacivati i gene koje sam programiraš? Naravno da kombinuješ resurse prirode, ali na fundamentalnom novou i stvaraš nešto čemu tvorac nije majka priroda.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: vlajkoni on May 23, 2010, 05:32:46 pm
Evo šta oni sami kažu:

Is your work in creating a synthetic bacterial cell "creating life from scratch"?

A: No we do not consider this to be "creating life from scratch" but rather we are creating new life out of already existing life using synthetic DNA to reprogram the cells to form new cells that are specified by the synthetic DNA
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: vlajkoni on May 23, 2010, 05:38:09 pm
Jako interesantno je i ovo:
Q: What are the next steps for this research at JCVI?

A: The work to create the first self-replicating, synthetic bacterial cell was an important proof of concept. The team at JCVI has learned a lot from the nearly 15 years it has taken to get to this successful stage. From this proof of concept experiment the team is now ready to build more complex organisms with useful properties.  For example, many, including scientists at SGI, are already using available sequencing information to engineer cells that can produce energy, pharmaceuticals, and industrial compounds, and sequester carbon dioxide.  The team at JCVI is already working on their ultimate objective, which has been to synthesize a minimal cell that has only the machinery necessary for independent life.  Now that a cell can be synthesized from a synthetic genome in a simple near-minimal bacterial cell, it becomes possible for the team to test for the functionality of a genome.  They can whittle away non-essential DNA regions from the synthetic genome and repeat transplantation experiments until no more genes can be disrupted and the genome is as small as possible.  This minimal bacteria cell will enable a greater understanding of the function of every gene in a cell and a new vision of cells as understandable machines comprised of biological parts of known function.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Yagodinac on May 23, 2010, 06:13:28 pm
Kad sintetišeš kompletnu kopiju nekog genoma onda padaju čestitke jer si ga upravo klonirao, što jeste tehnički veliki izazov ali i nije neki primer kreativnosti. Mada, ovo ima veliki značaj jer se nadam da će dovesti do stvaranja novih organizama sa hibridnim osobinama: npr ukrštanje bika i paradajza da bi se dobila dlakava biljka koja se ljušti pred pripremu salatice  :)
Veći deo posla tek predstoji - treba izabrati između miliona svih mogućih gena tačno one koji su potrebni za kreiranje sasvim novih organizama. I ne mislim da će to biti novi organizmi već kompilacije osobina postojećih.
Title: Odg: Naučnik stvorio veštački život
Post by: Kizza on May 23, 2010, 06:47:24 pm
Brine me da kad EVOLUCIJA čuje za ovo da će se naljutiti  ;D
Title: Re: Naučnik stvorio veštački život
Post by: vlajkoni on April 06, 2014, 04:12:19 pm
Posle velikog proboja timakRejga Vintera, sada još jedan korak dalje: sintetizovan funkcionalni eukariotski hromozom!
Više na: http://www.sciencemag.org/content/344/6179/55.abstract