Imam pitanje u vezi fotografije:
Kolika rezolucija je potrebna da bi se fotografije izradjivale u formatu recimo 30x20 cm ili kako to vec ide? Da li ima neka veze rezolucije digitalne fotografije sa formatom prilikom izradjivanja i da li mi neko moze objasniti? Da li recimo moze od manje rezolucije (npr 3.2 Mpx) da se izradi velika poster-fotografija 30x20 (da li se tu radi interlace i do kojih granica) i kako je to sve povezano sa kvalitetom? Da li ima veze sa masinom na kojoj se stampaju i sa njenom rezolucijom?
Imam nekoliko HDR-ova u rezoluciji 7.1 Mpx pa bih zeleo da ih izradim a pitanje je koji je najveci format koji bih mogao da odaberem za to ali da ne budu interlaced.
Mašine za štampu, ove po fotoradnjama, rade obično u 300dpi. A to se smatra i granicom iznad koje oko ne može da razlikuje da li je 300 ili 500 dpi. Međutim, ima tu dosta faktora. Ovih 300dpi se smatra ok ako fotku gledaš iz male blizine. Sa veće udaljenosti, i manje rezolucije izgledaju sasvim ok. A u principu, što su veći formati, slika se gleda sa veće udaljenosti. Ovi bilbordi po ulicama, najbolje što štampaju je 50 dpi.
Dakle, za 30x20cm, što mu dođe 11.81 x 7.87 inča treba ti (11.81x300) x (7.87x300) = 3543 x 2361 pixela = 8.36 Mpix-a
Ali i to samo za vr' rezultat. Poznajem nekoliko pravih fotografa koji se ozbiljno bave izložbama, i mogu reći da i mnogo manje rezolucije izgledaju fantastično uz kvalitetan print. Mašine za štampu po fotoradnjama (sada uglavnom Fuji Frontier) veoma lepo rade prilagođenje rezolucije izlaznom printu, samo je u poslednje vreme problem što za tim mašinama rade uglavnom duduci klase konobara iz seoskih kafana (uz izvinjenje svim konobarima, pa i seoskim...) ;D
Ima sada par firmi koje se veoma ozbiljno bave većim printovima, koriste ih fotografi za izložbe. Kontaktiraj neke od njih.
Hvala na detaljnom i opseznom odgovoru. Eto ja nisam imao izlozbu na umu vec sam samo hteo da izradim, sto se kaze, "za svjou dusu" nekoliko fotografija...
Onda pravac bolja fotoradnja i neka ti naprave na fotopapiru. To je najjeftinije. Fotku spremi tako da tebi odgovara i naglasi da ne rade nikakve korekcije. I to dobro naglasi jer su na to obično gluvi. Nemoj uzimati sliku ako je upropaste obradom. Ima tu još i problemčić kalibracije tvog monitora tj. da li je ono što vidiš na ekranu baš ono što je u fajlu, ali da ne sitničarimo sada.
Vrlo dobre rezultate, čak i bolje od fotoradnji daju ovi malo bolji ink-jet color štampači, ali potrebno je imati dobar papir i orginalne boje u njemu. Retko ko kupi orginalne boje i dobar papir.
Ja sam stampao A4 sa 5MP, 72dpi...
...i super je.
Ok, hvala na savetima. To za obradu mi je poznato jer jednom sam im vracao fotografije koje su koristene kao dokazni materijal posto su ih unakazili obradom.
Što se tiče potrebne rezolucije za izložbu, znam i ja konkretne slučajeve gde je fotka štampana na 20x30 ili tako nešto, a imala je samo par Mpix. Ja sam takođe štampao neke kropovane Tiff-ove koji isto nisu bili bogzna kako veliki (aparat mi ima 8.5 Mpx) pa je to super ispadalo na 20x30.
Po mom mišljenju mnogo više pažnje treba obratiti na ovo što je rekao NShappy - da ti niko ne dira fotku (pa da recimo zatamni Andromedinu galaksiju :P) nego koja je rezolucija. Niko ti neće prići sa lupom da ispituje tvoj rad ;D
Jel smem ja da se umešam ovde ;D
OK sad ozbiljno.
Quote from: NShappy on October 25, 2010, 10:02:55 pm
Mašine za štampu, ove po fotoradnjama, rade obično u 300dpi.
....
Međutim, ima tu dosta faktora.
....
Baš tako. E sad tih 300 dpi baš i nije preterano korisna informacija nekako mislim da to ima iste korene kao i "megapixel mitologija" našli marketinški stručnjaci jednostavan način da porede dve stvari pomoću jedne brojke ....
Ono što CybberianIce-a u stvari zanima je koliko PPI mu treba da bi bio zadovoljan printom.
Eto čuli smo Striboga da su mu sa 5MP sasvim OK izgledale fotke odštampane na A4 formatu iz nekog mog ličnog iskustva za taj format je dovoljno 4 MP što u prevodu daje nešto preko 200 Ppi (piksela po inču) što je verovatno dovoljono za sve potrebe
Quote from: NShappy on October 25, 2010, 10:02:55 pm
.... Poznajem nekoliko pravih fotografa koji se ozbiljno bave izložbama, i mogu reći da i mnogo manje rezolucije izgledaju fantastično uz kvalitetan print. .....
i mislim da je upravo to izvor ovakvih rezultata.
Interesantno je da časopisi i njihovi urednici uporno insistiraju na tih 300 dpi iako skoro sve ofset mašine za štampu štampaju u 133 Lpi rezoluciji koja se prevodi u upravo 200 Dpi no sve to nije bitno
Tako da iskreno ja bih probao da odnesem sliku željenih dimenzija u 200 Ppi formatu i pustim mašinu da sama odradi posao, ako ispadne dobro (a u većini slučajeva će ispasti dobro) super ako ne paaaaa treba ćeti radnja sa malo boljim osobljem od
Quote from: NShappy on October 25, 2010, 10:02:55 pm
... samo je u poslednje vreme problem što za tim mašinama rade uglavnom duduci klase konobara iz seoskih kafana (uz izvinjenje svim konobarima, pa i seoskim...) ;D
Sve u svemu pitanje je koliko ćeš i ti hteti da se zevzečiš sa time...
Nego još jedno malo upozorenje većina mašina će ti kropovati malkice sliku pošto su podešene tako da istu razvuku malo preko formata papira kao bi se izbegle bele linije uz ivicu
Sve u svemu moraš probati pa još malo probat pa onda probati i kad nađeš kako treba onda tako radiš.....
BTW šta će ovo u podrumu ??? pre mu je mestou u Asto Club-u
Planirao sam da dodam tanji black border oko fotke pa da tako odnesem na print, bas da ih zeznem za taj njihov crop. Fotku bih zatim zalepio na crnu kartonsku pozadinu i onda uramio sve to u neki malo veci ram sa sve staklom, naravno. Na pozadini u desnom donjem cosku da pise ono foto: taj i taj.
Evo skica kako bih ja to zeleo, pa mozda neko ima ideju kako bi to najbolje bilo da odradim:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg842.imageshack.us%2Fimg842%2F5695%2Ffotkaq.jpg&hash=0a405f1bcf08e08e3770fe78361dee77)
@sale11472
Tema je ovde gde jeste jer ovde moze da se pise svasta. Ovu sam temu namenio za blic pitanja u vezi fotografije pa za pocetak sam je postavio ovde a posle ako neko od moderatora vidi neku fantaziju u njoj neka je pomera gde god zeli.
Sledece pitanje: da li neko zna kako ispadaju HDR fotografije kada se izrade?
Quote from: sale11472 on October 27, 2010, 12:06:06 am
E sad tih 300 dpi baš i nije preterano korisna informacija nekako mislim da to ima iste korene kao i "megapixel mitologija" našli marketinški stručnjaci jednostavan način da porede dve stvari pomoću jedne brojke ....
Narafski! 300DPI je ono, vr' print preko čega nema smisla ići jer oko ne primeti razliku posmatrajući sa par cm. A pošto se slika retko gleda sa par cm, potrebno je prilagoditi PPI (ili DPI) onome što se od slike očekuje tj. kako će se slika posmatrati. Za normalno gledanje fotke A4 formata sa pola metra do metar, neće se nideti ralika između 200 DPI i većih depeiova. Ako isto košta, neka štampaju najviše što tvoj fajl i njihov printer omogućavaju.
Quote from: sale11472 on October 27, 2010, 12:06:06 am
Tako da iskreno ja bih probao da odnesem sliku željenih dimenzija u 200 Ppi formatu i pustim mašinu da sama odradi posao, ako ispadne dobro (a u većini slučajeva će ispasti dobro) super...
Praktično, odneseš najveću rezoluciju koju imaš i kažeš da naprave u formatu koji želiš. I kažeš da ne crop-uju. Ako kropuju, ne uzmeš, ako izmenu boje, ne uzmeš, ako preosvetle, ne uzmeš, ako nabudže kontrast, ne uzmeš itd....
Quote from: CyberianIce on October 27, 2010, 01:17:31 am
Sledece pitanje: da li neko zna kako ispadaju HDR fotografije kada se izrade?
Pa uglavnom izađe onako kako je vidiš na ekranu. Ako je operater na mašini dobar.
I sta onda meni ostaje na posletku? Gde da odem, kome da se obratim? Ja sam do sada fotografije izradjivao samo u NS-u u podzemnom prolazu na onom FUJI automatu... Ima li kakav digital-photo studio za preporuku kad su ovakvi zahtevi u igri?
Najbolje da probas.
Napravis slicicu 10x13, pa ako su boje ok, onda probas vecu.
Pa ako je veca ok, onda doneses kamaru :)
Bar ja tako radim kada dodjem u novu radnju.
Quote from: CyberianIce on October 27, 2010, 02:47:25 pm
I sta onda meni ostaje na posletku? Gde da odem, kome da se obratim? Ja sam do sada fotografije izradjivao samo u NS-u u podzemnom prolazu na onom FUJI automatu... Ima li kakav digital-photo studio za preporuku kad su ovakvi zahtevi u igri?
Pa nosi opet kod njih. Imaju oni i onaj veliki foto ploter pa reci šta ti treba i vidi šta nude. Što se kvaliteta tiče, oni mogu da izvuku maximum. Samo ako se potrude. Kako da ih nateraš da se potrude, zavisi od tebe.
Ja bih sve to uradio u Shopu i odneo u digitalni studio. U NS ih ima više, ali ja idem u Laze Nančića. Format A3 (ili tu negde) je 100 dinara. Ako uradiš 10 ili više postera onda je cena 550 dinara.
Obavezno moraš da cmikuješ sliku (znaš to ?). Ako je snimak odličan i dobro si odradio posao u Šopu, onda će i poster biti odličan. Traži 300 gramski papir (to je najdeblji).
Ufff, to mi je malo skupo. Skoro pa jeftinije dodje uzeti okvir od e-papira za digitalnu fotografiju od 7" i okaciti na zid pa preko USB-a ubacivati svaki dan drugu fotografiju :D
Imam opet pitanje: Da li se moze nekako izvesti da se na ovog mog idiota nabaci neki dodatak za sirokougaono fotografisanje? Nesto poput ovoga:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fecx.images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F51pe580IMpL.jpg&hash=22ac8ebaf0762a3af9b55797c1bbf895)
Hteo sam da kupim ali ne postoji nijedan fabricki koji moze da ide na A560 pa sam se zapitao kako izgleda taj dizajn sociva, mozda bih mogao sam da ga konstruisem jer imam dosta materijala. Ja bih u principu napravio neku budzevinu ali da ne afektujem postojeci objektiv. Da li je to moguce?
Sa donje sociva strane imas obican navoj koji ide u svog parnjaka na objektivu...znaci nikakva mudrost...
Problem je u tome sto ova jeftina sociva ne daju bas najbolju sliku, po ivicama ima koliko hoces svakakvih distorzija...
Nema veze. A zna li se kako izgleda opticki dizajn ovoga? Sve sto sam ja do sada uspeo da napravim da ima smilsa u sustini radi ali nikako ne moze da se isfokusira...
To ces morati da potrazis na netu...
Ja jedino mogu da kazem da se radi o vrlo jednostavnim konstrukcijama.
Ja sam imao neki ovakav
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Feviramall.com%2Fcatalog%2Fimages%2Fwide-angle-lens-converter-w0.45-58mm-with-macro.jpg&hash=e7068aa2a7a52bf5d8e5c85c2de7c66d)
Sa donje strane je macro navoj koji je obicna lupa sa x povecanjem, a sa gornje konstrukcija sa jednim ili 2 sociva.
Kada se koristi sa macro navojem ima propisan zum od 0.45x, i autofokus radi ok (Fuji S5600), a kada se koristi bez toga zum je jos manji, ali tada autofokus ne dolazi u obzir...
Koliko su takvi adapteri dobri... Kvalitet im je veoma sumnjiv. Cene idu od par desetina do sto eura i to dovoljno govori.
Ja i nisam fan stavljanja nečega od par desetina evra na objektiv od par stotina evra... Mislim, može ali zaboravi na bilo kakvu oštrinu i upoznaj sve moguće distorzije i aberacije. Svi kažu da takvi wide angle adapteri imaju mnogo lošiju sliku od bilo kog kompakta a o malo boljim SLR objektivima da i ne govorim.
Ustvari, probaj pa nam javi rezultate. I gledaj da kupiš neki sa što manjom kompresijom (bolje 0.6 nego 0.45) jer će verovatno slika biti bolja. Ako zvezde ne budu ljubičaste i po uglovima crtice i ja pazarim jedan ;D ;D
Vredi li ovo da se pazari: Pentax K10D (http://www.limundo.com/kupovina/Tehnika/Kamere-i-Fotoaparati/Digitalni-fotoaparati/Perfektan-malo-koriscenj-digitalni-aparat-Pentax-K10D/2138837)
Vredi! To je jako dobar aparat. Ima ga jedan drugar i baš sam ga njakao i njakao. Aparat je otporan na vremenske uticaje (weather sealed (u prevodu, ima dihtung gumice na svim zazorima oko dugmića i kod bajoneta i sme da pokisne i ništa mu ne bude)) mada mislim da taj objektiv nije weather sealed. To proveri po netu. Dalje, ima stabilizaciju slike u telu (servo motori pokreću senzor onako kako se tebi trese u rukama dok snimaš te "poništavaju" tvoje "trešenje" (to u DSLR imaju još samo Sony i Olympus)), a i svi pravi fotografi kažu da je jako dobro osmišljen što se tiče UI.
Ali, kod nas, na našem tržištu, ja bih ipak savetovao da uzmeš nekog Canona ili Nkona. Pentax je kod nas jako slabo zastupljen, podrška ne postoji, servis postoji samo kobajagi. Za Canona i Nikona imaš polovne opreme (objektiva) bar 300x više nego za Pentu. C/N servis funkcioniše dobro. Plus što se polovni C ili N prodaju očas posla, a Pentu ćeš se namučiti jednog dana da je se rešiš. Ja imam dobar i skup DSLR aparat (Sony A700) ali brand-a koji je kod nas redak i mogu ti reći da je to mučenje. Pogotovo ako nećeš da ostaneš na tom jednom objektivu.
Od nabrojanih za i protiv, najbitija prednost C il' N je što bez problema nađeš polovno, pa i novo, šta god ti treba. Za Pentu ni novo nije lako naći. Daljinksi okidač, blic, drugu bateriju, grip, specifičniji objektiv... Ovi ostali, pa, lakše je naći homokinetički zglob za MG nego neki dobar objektiv za Pentu. Sony, ista priča!
Sve potpisujem što je napisao NShappy.
Ako voliš baš rizik bolje da kupiš alfu dizel staru 20g. Biće isplativije ;D
Iskreno, nije taj pentax toliko loš (uopšte) ali nije za astrofoto ništa bolji od nekog prozumera. Zamisli, uđeš u dućan i kažeš: dajte mi T-ring za pentaxa. A Lajoš kaže - ima. E, to je čist SF žanr.
;D
Quote from: Yagodinac on February 07, 2011, 03:56:32 pm
..... Zamisli, uđeš u dućan i kažeš: dajte mi T-ring za pentaxa. A Lajoš kaže - ima. E, to je čist SF žanr.
;D
Hmmm ako nema na lageru sasvim sigurno se ne bi mnogo čekao na isporuku......
Tj Pentax je notorno poznat da gaji svoj čuveni K bajonet za montiranje objektiva pa tako i novi digitalci mogu da koriste neke sjajne objektive (OK može i ne tako sjajne ali ko bi njih još koristio) iz vremena pre autofokusa, čipova i sličnih zezalica da ne pominjem da je adapter K-bajonet na M42 navoj ekstremno jednostavan.....
To je upravo razlog zbog koga ja u dslr snovima maštam samo o Pentaxu no mene astrofotografija dibidus ne zanima ..... za tu svrhu bih radije pazari Canona ....
I na Canona se, preko raznih adaptera može staviti skoro sve! :)
Quote from: sale11472 on March 02, 2011, 11:25:22 pm
...
Tj Pentax je notorno poznat da gaji svoj čuveni K bajonet za montiranje objektiva pa tako i novi digitalci mogu da koriste neke sjajne objektive (OK može i ne tako sjajne ali ko bi njih još koristio) iz vremena pre autofokusa, čipova i sličnih zezalica da ne pominjem da je adapter K-bajonet na M42 navoj ekstremno jednostavan.....
...
Adapter M42x1 i adapter M42x0.75 se razlikuju za četvrtinu milimetra. Imam oba i ako umesto jednog navrneš drugi - upropastćeš navoj. To što može da se nabavi adapter za bilo šta na M42 objektive nema ama baš nikakve veze sa T-ringom za teleskope. Prvo ima gde hoćeš a drugo ne postoji.
Doduše, neko bi već to mogao fino da nareže ali... ako je metalski radnik.
E ja sam "metalski radnik" i imam i strug za metal!!!!! ;D
E sad ćeš dobiti narudžbi svakojakih ;D
Danijele e pa zdravo.Strug sam nabavio iz velike ljubavi prema astronomiji iz razloga da mogu sebi sam izradim po koji teleskop,fokuser,okular itd.... 8)
Haha, uradi sam majstorluk je još uvijek najisplativiji, a da ne govorimo o tome da s njime možeš napraviti ono što se nigdje ne može kupiti :D
Bas tako!!!!!!!!!!! :)
Quote from: Yagodinac on March 03, 2011, 05:08:34 pm
Prvo ima gde hoćeš a drugo ne postoji.
Mmmm šta to "ne postoji" T-ring adapter za M42 navoj? Čisto sumnjam. Kao što rekoh ako ga i nema na lageru nije problem da se nabavi, a ni T-ring za K-bajonet kad smo već kod Pentaxa....
Quote from: NShappy on March 03, 2011, 09:03:20 am
I na Canona se, preko raznih adaptera može staviti skoro sve! :)
Može i na Nikona i na svaki drugi bajonet ali kod Pentaxa je ta stvar toliko jednostavna i prirodna da se i ne gubi previše funkcionalnosti (zeleno dugme i to bi bilo to ;) )
No ka što rekoh
Quote from: sale11472 on March 02, 2011, 11:25:22 pm
..... no mene astrofotografija dibidus ne zanima ..... za tu svrhu bih radije pazari Canona ....
;)
Quote from: sale11472 on March 09, 2011, 07:06:35 pm
Mmmm šta to "ne postoji" T-ring adapter za M42 navoj? Čisto sumnjam. Kao što rekoh ako ga i nema na lageru nije problem da se nabavi, a ni T-ring za K-bajonet kad smo već kod Pentaxa....
Opet mešaš babe i žabe. Postoje dve vrste M42 adaptera, jedan je 0.75mm a drugi 1mm navoj. Jedan postoji za sve živo i ima navoj 1mm, taj se uobičajeno koristi u fotografiji za kačenje starih stakala. Evo:
http://en.wikipedia.org/wiki/M42_lens_mount
To ne možeš da nakačiš na teleskop jer je on onaj drugi, 0.75mm. Češće se zove T2 ring:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-mount
Mada, mnogo buke ni oko čega. Čak i da nabaviš T2 za Pentax ostaje neprilagođenost tog aparata za astrofoto... Recimo, meni je nemogućnost isključivanja dark redukcije totalno neprihvatljiva u astrofotografiji. Zato sam poprilično gadljiv na Nikon i ostale sisteme - sve ostalo je ok. Recimo, Nikondžijama zavidim na ekranima i ergonomiji, Sonyu na odnosu cena-kvalitet, itd.
Ponovo dizete dzevu ni oko cega, bolje da nista nisam ni pitao. I ovako fotografisem idiotom a fotke su mi kao da sam ih pravio fiksnim telefonom...
Ajd da i ja rasplamsam, najvažnija mi je stavka u astrofotografiji da je fotić - crni ;D
bitno je da se nesto slika cak i izvan fokusa....
Quote from: Yagodinac on March 09, 2011, 08:58:34 pm
Opet mešaš babe i žabe....
Aman bre pa ne mešam babe i žabe samo što ja na potpuno uobičajeni način M42 vikam klasičan navoj (da ne kažem Pentax navoj)
zato i pominjem
Adapter sa jednog navoja na drugi ....
Sa druge strane ovo je mlaćenje prazne slame pošto sam rekao da za ozbiljniji DSLR astrofoto Canon i samo Canon treba razmatrati (u našim uslovima pogotovo)
A i nigde nije kategorički navedeno da je svrha kupovine astrofotografija.... doduše i ja sam pristrasan pošto imam par jako lepih starih objektiva za Pentax .... 50-tica bi bila odličan portretni a jedna 28-bi mi bila siurno omiljeni skoro "normalac" još kad bih negde izbunario Tamrona 90mm macro di bi mi kraj bio (naravno sve manuelni objektivi).......
Ma dobro, nije poenta bila rasprava... :-[
Bitno je da se razumemo.
:)