oću da kupim moj prvi...pardon,moj prvi ozbiljniji teleskop (imam 25/50 Telescience refraktor i gledao sam svasta sa njim) a planiram da to bude Celestron Powerseeker 127EQ http://www.tehnomanija.rs/katalog/celestron-teleskop-127eq.html ili Celestron Astromaster 114EQ http://www.tehnomanija.rs/katalog/celestron-astromaster-teleskop-114eq.html...Čini mi se da je 127EQ malo bolji a i lepše mi izgleda XD
Mislim da ću da štedim (imam 12,uskoro 13 god) za 127EQ...(za sad imam 110€ :D )
E,sad,recite mi,za šta je bolje da stedim?
Neka me neko ispravi ako gresim, ali mislim da ti je bolja varijanta ovaj od 114mm, i ako je manji. Kazem da je bolji zato sto mislim da je cg1 montaza, koja ide uz ovaj od 127mm i suvise slaba za teleskop te velicine.
uzmi prvo sta vidis prijatelju i ne razmisljaj
kupices sigurno jos bar 2 teleskopa posle
a taj ti moze posle posluziti kao guider
joj, duplo kraća cev od žižne daljine ogledala...
to znači da su u fokuser ubudžili rasipno sočivo koje veštački produžava žižnu daljinu primarnog ogledala, što je po meni više prevara nego dobar dizajn.
Ja bih (već jesam u stvari) izbegao tehnomaniju i otišao u teleskop centar...
tamo odeš, istreseš novčanik i kažeš: "dajte mi teleskop za sve pare!" ;D nećeš pogrešiti siguran sam :)
Quote from: gile.ms on April 08, 2011, 06:25:50 pm
to znači da su u fokuser ubudžili rasipno sočivo koje veštački produžava žižnu daljinu primarnog ogledala...
Ili kraće rečeno Bird-Jones korektor ;D
Ja bih ga lično zaobišao bolje pogledaj
ovaj 130/650 (http://www.tehnomanija.rs/katalog/celestron-astromaster-teleskop-130eq.html) o kome smo pisali
ovde (http://www.astronomija.co.rs/forum/oprema/astromaster/) za te 4 hiljadarke dobiješ sasvim upotrebljivu spravu (za razliku od ova dva ovde navedena modela)
Ja sam odlučio da kupim powerseekera.I Čini mi se da će biti dobar za moj prvi tele...njutnov teleskop...
pogledao sam na youtube kako i šta se sa njim može videti...i čini mi se da je dobro
a onaj 130/650 ću preskočiti...a objasnite mi,molim vas,kako radi to...rasipno sočivo...
Quoteobjasnite mi,molim vas,kako radi to...rasipno sočivo...
Kao što je rekao gile.ms, ovo socivo produzava ziznu daljinu primarnog ogledala, kako bi teleskop i dalje ostao kompaktnih dimenzija.
Ali, avaj!! Glavni opticki nedostatak svakog njutnovog reflektora je koma, koja se u slucaju ubacivanja pomenutog rasipnog sociva uvecava (bez obzira na korekcijsko dejstvo nekih elemenata sistema sociva), tako da je ipak pozeljnije zaobici ovakve teleskope, u suprotnom moraces se navici pri posmatranju na izoblicenja u slici, mnoge "duhove" i slicne opticke varke....
Upravo sam porucio Celestron AstroMaster 130/650, onaj gore pomenuti za 19.999. Nadam se da je ok.
koji god teleskop da uzmes videces magline, zvezde i galaksije.
svako staklo (zakrivljeno?) ima svoje aberacije koje kad se koriguju korektorima naprave novi belaj u smislu pogresnog fokusiranja boje...
zato astrofotografi vole apohromat i jos ponesto.
Stavljanje Bird Jones sociva koriste verovatno da bi se slika mogla uopste fokusirati jer je kratak fokus.
nisam upucen u Jones-Bird koncepciju
Jedino sto sam procitao na netu sto se tice menjanja fokalne tj zizne daljine i sledstveno F/ratio je da su manje korekcije uvelicanja 1x-1.5x tolerantne u smislu hromatskih i "komatoznih" aberacija
Gledajuci podatke o ovom Celestronu rekao bih da je maltene identican Skywatcheru, dakle nikakva budzenja, skracenja i slicno, kao kod onog 127mm modela, kod koga jasno stoji Focal lenght 1000mm, Tube lenght 508mm. Ovaj model 130 po tom pitanju stoji kako i treba Focal lenght 650mm, Tube lenght 609,6mm. E sad nacin izrade ogledala dovodi do kompromisa pa ima pojavu kome po rubovima, je ovo je ipak 1/5, a ne 1/10 ili 1/7 teleskop kod koga je prirodno ta pojava dosta manja. Koma bi trebala da je izazena po rubovima, a kolika je...pa verujem ista kao i kod Skywatcher 130/650 teleskopa. U tom cenovnom razredu ne ocekujem nikava cuda niti neku posebno kvalitetnu izradu.
Quote from: Sinisa on April 19, 2011, 02:07:05 pm
Ja sam odlučio da kupim powerseekera.
a onaj 130/650 ću preskočiti...a objasnite mi,molim vas,kako radi to...rasipno sočivo...
Ne, ne, ne, grešiš i to silno 130/650 je mnooogo boji izbor od tog sa Bird-Jones korektorom. Gde god pogledaš preporuke crvenim slovima ćeš naići na upozorenje da takav teleskop treba zaobići... Tu dobijaš sferno ogedalo kratkog fokusa katastrofalno malo sekundarno ogledalo (ovo su dve najkrupnije mane da sad ne nabrajam dalje) tu ima toliko različitih aberacija (i sferene i kome i hromatske...) da to ne bi mogao da koriguje ni korektor koji bi konstruisali Roland Kristen i Al Nalger u duetu ....
Quote from: goranm on April 19, 2011, 09:42:05 pm
.... U tom cenovnom razredu ne ocekujem nikava cuda niti neku posebno kvalitetnu izradu.
Iznenadičeš se pozitivno ;)
Najveća mana ovog 130/650, ukoliko naravno zanemarimo prečnik primarnog ogledala (koji nikada ne može biti dovoljo velik ;D ) je taj što ćeš jednog dana na nekoj Letenki ili sličnom okupljanju u njega staviti okular koji je daleko skuplji od kompletnog teleskopa i poželećeš da isti kupiš ;D ;D
šalu na stranu ovako "brzi" teleskopi (mali f-broj) su poprilično zahtevni kada je kvalitet okulara u pitanju tako da svoje pune sposobnosti ne mogu da prikažu uz korišćenje eknomskih varijanti poput plossl i sličnih.
za sferna ogledala ima malo korektora a svi su mnogo skupi tipican je primer "hyperstar 3" korektor koji ima cak 4 ili 5 sociva
a i tad mu fokus nije jaca strana bar za manja ogledala( do 9 incha ogledala)
generalno gledano ozbiljna ogledala imaju ozbiljnu cenu
i uglavnom se za gledanje mogu koristiti svakako a za fotografiju uz kojekakve korektore
svako pa i ja prvo gleda pola godine a onda kad kupi nesto uoci nedostatke i hoce nesto bolje.
kad dodje vreme imaces bar nekoliko teleskopa, na prvi nemoj baciti puno para.
http://www.google.co.uk/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.brayebrookobservatory.org%2FBrayObsWebSite%2FBOOKS%2FBarlowLens.pdf&ei=ZZWuTce7INHBtAasyY3YDA&usg=AFQjCNEUsvIakhEwdJ3g-1K681BSalngtg
nesto o barlow socivima
Sale potpuno razumem tvoju pricu, naravno da za 200e, ako i toliko, ne treba ocekivati nista posebno, kada ima okulara koji kostaju toliko i vise, ali mislim da su mnogi na ovom forumu poceli upavo sa ovakvim jednim instrumentom, pa ako tako posmatramo stvari onda ima smisla. Sta sada meni vredi da ja kupim ovako nesto http://www.teleskop.rs/teleskop/na-goto-montazi/3001500-eq6-pro-goto-skywatcher-newton
kada nemam blage veze kako to da upotrebim i iskoistim makar 30% njegovih mogucnosti. Sto ti kazes kako veme bude prolazilo, a apetiti i nivo znanja rastao onda ce imati smisla, za sada ne.
Pozdrav!
Quote from: goranm on April 20, 2011, 11:22:28 am
Sta sada meni vredi da ja kupim ovako nesto http://www.teleskop.rs/teleskop/na-goto-montazi/3001500-eq6-pro-goto-skywatcher-newton
kada nemam blage veze kako to da upotrebim i iskoistim makar 30% njegovih mogucnosti.
Ovo je vec pravi izbor!
Quote from: goranm on April 20, 2011, 11:22:28 am
Sale potpuno razumem tvoju pricu, naravno da za 200e, ako i toliko, ne treba ocekivati nista posebno, kada ima okulara koji kostaju toliko i vise, ..
Pa zar nisam jasno napisao da ćeš dobiti više nego što očekuješ ??? To je sasvim OK sprava i kada pomoću nje "odradiš" M katalog, heršel 400 listu i sl onda ćeš shvatiti da:
Quote from: goranm on April 20, 2011, 11:22:28 am
Sta sada meni vredi da ja kupim ovako nesto http://www.teleskop.rs/teleskop/na-goto-montazi/3001500-eq6-pro-goto-skywatcher-newton
kada nemam blage veze kako to da upotrebim i iskoistim makar 30% njegovih mogucnosti.
Ovo nije pravi izbor i da bi ti ipak trebala
malko bolja montaža (http://www.astroshop.eu/telescope-accessories/mountings-%26-accessories/mountings/15_55_10/m,Gemini) ;D
Teleskopi njutnovog tipa sa korektorom/reduktorom Jones-Bird treba da se zabrane zakonom. Koštaju isto kao i klasični njutn bez ikakvih korektora a katastrofalno su lošiji i komplikovaniji. Da se razumemo: ovde nije reč o koma-korektoru već o korektoru koji smanjuje fokus ali i uvodi gomilu novih aberacija, distorzija... problemi za sve pare.
Ako se ne varam i kolimacija je teška ko izlazak iz krize.
Taj 130/650 je odličan početnički instrument, videćeš 1000x više nego dvogledom ili bilo kojim ahromatskim refraktorom ako se odlučiš za njega, možeš da gledaš jata, magline i galaksije vrlo uspešno sa tamnijih lokacija. Možeš i mesec i planete iz grada, samo što teško da će teleskop da prebaci 200x a da slika bude ok. Ali, naravno, ne kupuje se teleskop zbog velikih uvećanja :)
Teleskop sa Jones korektorom će na svim uvećanjima dati primetno lošiju sliku pa ti biraj. Takvi korektori/reduktori se stavljaju da bi teleskopi koje prodaju vredni Kinezi imali što veća uvećanja, bez obzira da li slika na tim uvećanjima iole nešto vredi.
Rekao sam ''Preskočiti'' zato što sam jedva uštedeo ovih 135 evrića koliko imam :( i uskoro dobijam još malo para...pa ću,nadam se,imati pare za barem powerseekera...meni je važno da išta vidim bolje od mog 25/50 teleskopića...saturnove prstenove(sad pričam o drugim teleskopima) sam video samo jednom...ili dvaput...ne sećam se...jupiter ...jedva nešto...mesečeve kratere...mogu...ali ne tako dobro (mojim 25/50) itd,itd...zato je meni važno da išta vidim...i sa tim teleskopom sa kojim sam ''išta video'' nije bio moj
Napokon Sam se odlučio koji ću kupiti,A odlučio sam se za Celestron 70mm Refraktor na EQ montaži...Čini mi se da će mi to dobro doći za moj...Drugi Teleskop,a Prvi Ozbiljniji teleskop,Smorio me već ovaj 25/50...Uprljao sam sočiva (Pre Nekoliko Godina) zato što sam ih koristio kao mikroskop ::)
A kad si navalio ko može da te odgovori tvoje pare tvoja odluka.
Sa druge strane u postu iznad si nabrojao otprlke sve ono što ćeš videti tim 70mm refraktorom (naravno u duginim bojama) ja bih i dalje malo čekao i jurio onaj 130/650 pa makar i Celestron ;D
čini mi se da ne mogu da uštedim još 65€ a i onako nema ga na lageru (celestron) a iz teleskop centra...uf...28000din
Čini mi se da ću ipak kupiti 127 powerseekera...Evo pitanje...U čemu je razlika između 114/900 Skywatcher eq1 iz teleskop centra i 127 powerseekera iz tehnomanije (Cena je skoro ista )
Jedan je normalan teleskop drugi je Jones-Bird trash.....
Ako im je cena ista, a siguran si da ne možeš da se strpiš, onda učini sebi uslugu i kupi taj 114/900 moći ćeš da vidš sve M-ove a neke bogami i sasvim pristojno da posmatraš...
Da li je moguće naći polovni 130/650 ili da uzmem skywatchera od 114 milimetara
Pomenuti Celestron 130/650 je danas stigao i ponovo ga imaju u ponudi bez obzira sto na sajtu pise da ga nema. Pozovi pa pitaj, a sa mogucnoscu odlozenog placanja mislim da mozes savladati tih 65EUR.
Što više čitam, sve mi se više opcija i pitanja javlja. ???
Interesuje me vaše mišljenje o nekim teleskopima i nekim praktičnim pitanjima.
Evo nekoliko pretpostavki. Teleskop bi mi najviše služio za posmatranje planeta, Meseca i kratera na njemu. Za sada mi galaksije magnitude 15 nisu privlačne (možda dođe vremenom), mada ne bi bilo loše videti neku nebulu ili bližu galaksiju. Zatim, nisam preterano vešt sa šrafcigerom pa mi kolimacija deluje kao nemoguća misija (pretpostavljam da bi kolimator bio od koristi, što će reći kalkuliši i za njega), itd.
Šta mislite o SkyWatcher Refraktor 90/900 za takvu namenu?
Sve vreme se vrtim oko Newton-a 130/650 (da li Celestron, da li SkyWatcher) a onda malo pročitam o refraktorima i pomislim kako bi mi možda i tako nešto odgovaralo. Jednostavan za upotrebu, nema kolimacije, nema problema sa temperaturom itd. Jeste manja apertura, ali i budžet je bitan.
Nisam video na TC sa kojim okularima se isporučuje. Za razliku u ceni mogao bi se ušuškati neki Barlow ili bolji okular.
Da li neko ima iskustva sa ovim teleskopom? Ili kojom srećom neke snimke sa njega? Koliko je ozbiljna hromatska aberacija na ovom teleskopu s obzirom da nema dovoljnu žižnu daljinu. Po nekim autorima trebala bi da bude 1012mm (f~D^2/8). Ne znam koliko je to ,,približno" tolerantno.
Ne bi mi bilo strano da ga koristim i danju sa nekog vidikovca na Fruškoj Gori. Šta uzeti od montaže, AZ3 ili EQ2? Da nije EQ2 malo nepraktična za dnevna panoramska posmatranja, a da li bi me AZ3 onemogućio da pratim planete (ne znam koliko brzo beže i da li se mogu stići sa AZ montažom)?
Šta bih izgubio izborom ovog refraktora umesto većeg reflektora?
Da li možda, zbog planeta, treba da razmišljam i o SkyWatcher 130/900? Koja je suštinska (u praksi vidljiva) razlika između 130/650 i 130/900?
Quote from: goranm on April 27, 2011, 06:24:36 pm
Pomenuti Celestron 130/650 je danas stigao i ponovo ga imaju u ponudi bez obzira sto na sajtu pise da ga nema. Pozovi pa pitaj, a sa mogucnoscu odlozenog placanja mislim da mozes savladati tih 65EUR.
Mogućnost odloženog plaćanja??? Do sada nikad tako nisam plaćao...Kako to da izvedem i koliki je rok da se plati
http://www.tehnomanija.rs/index.php?mod=pages&op=show&page_id=92
Da probam da kažem šta mislim o tome, ne zamerite vi koji se sa mnom ne slažete... ::)
Quote from: levovnik on April 27, 2011, 09:37:05 pm
Za sada mi galaksije magnitude 15 nisu privlačne (možda dođe vremenom), mada ne bi bilo loše videti neku nebulu ili bližu galaksiju.
Doći će s vremenom, sigurno. Problem je što 15mag galaksiju nikad nisam očima video - sem na fotkama. Za 130 newt bi granica bila 10.5-11mag za galaksije.
Quote from: levovnik on April 27, 2011, 09:37:05 pm
Šta mislite o SkyWatcher Refraktor 90/900 za takvu namenu?
Sve vreme se vrtim oko Newton-a 130/650 (da li Celestron, da li SkyWatcher) a onda malo pročitam o refraktorima i pomislim kako bi mi možda i tako nešto odgovaralo. Jednostavan za upotrebu, nema kolimacije, nema problema sa temperaturom itd. Jeste manja apertura, ali i budžet je bitan.
Nisam video na TC sa kojim okularima se isporučuje. Za razliku u ceni mogao bi se ušuškati neki Barlow ili bolji okular.
Imajući u obzir kintu koja je u opticaju, ja ne bih trošio vreme sa refraktorima sem ako nisu apo ili ED. Znači 130/650 ili 130/900. Veća apertura čuda čini i na planetama i širom naše i susednih galaksija.
Quote from: levovnik on April 27, 2011, 09:37:05 pm
Ne bi mi bilo strano da ga koristim i danju sa nekog vidikovca na Fruškoj Gori. Šta uzeti od montaže, AZ3 ili EQ2? Da nije EQ2 malo nepraktična za dnevna panoramska posmatranja, a da li bi me AZ3 onemogućio da pratim planete (ne znam koliko brzo beže i da li se mogu stići sa AZ montažom)?
Šta bih izgubio izborom ovog refraktora umesto većeg reflektora?
Da li možda, zbog planeta, treba da razmišljam i o SkyWatcher 130/900? Koja je suštinska (u praksi vidljiva) razlika između 130/650 i 130/900?
Za panoramske stvari su maxutovi ok, oštri i mali. Naravno, treba ti terestrička prizma (da okrene sliku onako kako treba) ili sličan takav "zemaljski" barlow. Poslednji put sam to video kao standardnu opremu kod Optisana i sličnih RobaŠirokePotrošnje gluposti.
EQ2 je prakična za panoramska osmatranja ako popustiš prstenove i rotiraš tubus telskopa u željenom pravcu.
Razlika između 130/900 i 130/650 je što je prvi manje osetljiv na lošu kolimaciju. Takođe prvi lakše postiže veća uvećanja ali idu glasine i da ima sferno ogledalo. Ako je to tačno onda drugi de facto ima kvalitetniju sliku na manjim i srednjim uvečanjima, mada ne i na planetama.
Zovi one u teleskop centru. Imas broj, a za onaj 130/650 koji kosta 28000, verovao ili ne slicnog je tubusa kao celestron... Ma da ti pojasnim:
skywatcher je skuplji zbog fokusera, trazioca i montaze koji su lame sa celestronom, ali buduci da imas nesto sto mi ne lici na aparat za astronomska posmatranja tj. teleskop (25/50) celestron ti dodje ihh. Cuvaj pare, ono cuveno ne mogu da cekam zaebi, ZARADI ili sacuj caleta da ti doplati. Primiri se znaci, neces umreti ako budes cekao mesec 2 bez njega.
Quote from: Yagodinac on April 28, 2011, 06:46:07 pm
Da probam da kažem šta mislim o tome, ne zamerite vi koji se sa mnom ne slažete... ::)
Svaki savet iskusnih ljudi mi je dobrodošao :)
Quote from: Yagodinac on April 28, 2011, 06:46:07 pm
Problem je što 15mag galaksiju nikad nisam očima video - sem na fotkama.
Malo sam karikirao. Htedoh opisati svoje ambicije.
Quote from: Yagodinac on April 28, 2011, 06:46:07 pm
Imajući u obzir kintu koja je u opticaju, ja ne bih trošio vreme sa refraktorima sem ako nisu apo ili ED. Znači 130/650 ili 130/900. Veća apertura čuda čini i na planetama i širom naše i susednih galaksija.
O APO ili ED mogu samo da sanjam. To za sad nije u opciji. Ali zaista mi treba nešto što je jednostavno za upotrebu. Koliki sam baksuz, upašće mi neka buba u tubus i razmrljati se na ogledalu ili neka slična glupost. Zato bih u startu uzeo nešto jednostavnije, a to mi se čini baš ovaj refraktor.
Razmišljam ovako, bolje da imam i slabiji teleskop koji ću češće koristiti nego jači koji će me iznervirati (jer ne znam da ga koristim) pa ću ga zaboraviti posle treće upotrebe.
Razmišljam i da li je pametno u startu kupiti bolju montažu, pa je posle koristiti za neki drugi teleskop, ako se prvi pokaže kao nedovoljan. Da li je pametno uzeti EQ3-2 umesto EQ2 za razliku u ceni od 85 eura.
Skywatcher EVOSTAR-90 90/900 na EQ3-2 montaži sa okularima 10 mm i 25 mm plus 2x Barlow = 29.100,00 din
Skywatcher EVOSTAR-90 90/900 na EQ2 montaži sa okularima 10 mm i 25 mm plus 2x Barlow = 20.400,00 din
Ovo drugo, bez Barlow-a (od 3.400,00 din) u TC košta 24.900,00 din
Da li je glupo potrošiti 29000 dinara za prvu kombinaciju?
BTW, SkyWatcher 130/650 na EQ2 bi koštao oko 22.500,00
Odlučio sam,NAPOKON,i ovo mi je poslednja odluka...Skywatcher 114/900 na EQ1 montaži...eto...
Čestitam na odluci, to je prvi korak do realizacije... ::)
@levovnik:
A propo običnih ahromatskih refraktora oni imaju baš mnogo hromatske aberacije. Moje iskustvo je kao iz horora: gledanje Jupitera na 70mm f5 refraktoru poznatijem kao Optisan 36070 je užasavajuće iskustvo. Crvena mrlja levo je dimenzije Jupitera, Jupiter u sredini a desno isto tolika plava mrlja. Oštre pojaseve zbog kojih ljudi kupuju refraktor ovde možeš samo da sanjaš.
Naravno da bi Evostar 90 f10 imao mnogo manje hromatske aberacije ali... Jednom ćeš pogledati Jupiter ili drugu neku planetu kroz newtonian i shvatićeš da šarenilo promašenih boja jednostavno NE POSTOJI.
Za montažu je moje mišljenje da su cene ekvivalentne upotrebnoj vrednosti. Drugim rečima, EQ3 će sasvim sigurno biti mnogo bolja i isplativija ukoliko te zanima osmatračka astronomija i neki prapočeci astrofotografije. Za tako nešto ti trebaju i motori što prilično poskupljuje EQ3 ali mislim da ti motori pašu sa svih EQ3,5,6 izuzev syntrack i goto verzija. Drugim rečima, biće toga i polovno nekad i negde.
Postoje i vrlo ozbiljne astrofotke rađene sa EQ3 ali tu se dokupljuju polarni tražilac, motori i autoguiding port tako da ta montažica izađe... poprilično.
Ako ne planiraš veći instrument i astrofotografija je nešto što prezireš onda EQ2 može da posluži.
Quote from: levovnik on April 29, 2011, 04:00:44 pm
Da li je glupo potrošiti 29000 dinara za prvu kombinaciju?
Svačija supruga će ti reći da je glupo potrošiti novac na sve što ima veze sa teleskopima.
::)
Neko je ovde na forumu rekao "Ja prvo šest meseci gledam i čitam, pa tek onda kupujem". Kako stvari stoje, i ja ću tako.
Quote from: Yagodinac on April 30, 2011, 11:46:31 pm
Moje iskustvo je kao iz horora: gledanje Jupitera na 70mm f5 refraktoru...
Naravno da bi Evostar 90 f10 imao mnogo manje hromatske aberacije ali...
Računam na to da je hromatska aberacija na 90 f10 podnošljiva. Da li neko ima iskustva sa Evostar 90?
Bio si mi spomenuo maksutove. Kakvi su oni po pitanju podešavanja i održavanja?
Koji teleskop daje bolju sliku planeta, refraktor 90/900 ili maksutov 90/1250?
Quote from: Yagodinac on April 30, 2011, 11:46:31 pm
Svačija supruga će ti reći da je glupo potrošiti novac na sve što ima veze sa teleskopima.
Ne i moja! :) Supruga mi daje punu podršku, čak me podseća da "nismo dovljoljno bogati da kupujemo jeftine stvari" i povećva moj planirani budžet za teleskop (ubacila maksutov u kombinovanje). Ali, postavlja i prioritete "prvo idemo na more, onda kupujemo teleskop" ;)
Quote from: levovnik on May 01, 2011, 11:31:39 pm
Ali, postavlja i prioritete "prvo idemo na more, onda kupujemo teleskop" ;)
Da, prioriteti. Uvek bilo i biće. :)
A zamisli da zakineš jedno letovanje i u startu nekoliko stotina evrića bolja skalamerija. ;)
Znam, znam...nemoguće, samo kažem. ;)
Quote from: levovnik on May 01, 2011, 11:31:39 pm
Bio si mi spomenuo maksutove. Kakvi su oni po pitanju podešavanja i održavanja?
Koji teleskop daje bolju sliku planeta, refraktor 90/900 ili maksutov 90/1250?
Max je superioran na planetama i Mesecu, mada to i nisu toliko primetne razlike na tako malim teleskopima. Na objektima dubokog neba (magline, jata, galaksije) bi trebalo da bolji kontrast ima refraktor.
U principu je svejedno, s tim što bi taj max mogao da posluži kao dobar teleobjektiv ako imaš ambicije da slikaš prirodu i ptice dslr aparatima - jer nema hromatsku aberaciju.
Ljudi stalno pominjete hromatsku aberaciju, a kod mene je uopste nema. Da li to znaci da bi se pojavila pri fotografisanju ili bi trebala da se primeti i pri posmatranju? Doduse sada sam se setio da sam primetio jednom na okularu 25mm, ali posle ciscenja okulara vise se, bar do sada, nije pojavila.
da li apohromati imaju aberaciju? To je ipak hromatska aberacija tako da ne bi trebalo, a sta ako postoji apohromatska aberacija? Sta je aberacija :D? Mislim definicija, ja znam da je to ono kad od jedne vidis 3 planete.
Ee, da posmatrao sam optisancicem saturn. Jedva se nazirao prstenac. 9mm okular sam koristio, stavim barlow, nista, mrak, stavim 6 mm nista, mrak.
Da li je moguce da ispitujete zene za teleskop? Pff, zene -.- samo skode. Osim ponekad... Jednom u trista godina :perverznismajlic: :D
Meni je stigao Celestron 130/650..... i utisak je.....pa.... da pocnem od pocetka.
Pre nekih 10-tak godina kada sam bio dosta mladji 1999 za vreme onog "lupanja-bombardovanja" dobar prijatelj-komsija je doneo "neki teleskop" iz Gimnazije posto je profesor i bilo je nas nekoliko koji smo gledali kroz njega. E sada sta je sustina, tada je to bilo jako jako dobro i eto odlucih se ja da kupim ovaj celestron, montirah ga raspakovah i to jednostavno veze nema sa onim. Hajde reko mozda ja lose pamtim. Dodje on do mene, pogledamo, kad kaze on nije lose, sta hoces. Reko ono je bilo bolje, kaze on moguce....sledeci dan eto njega sa teleskopom, doneo ga... E sada meni dodje da pucam sebi u nogu i glavu. Ono je 120mm APO!!!!! AAAA Zivote! Stavili jedan, stavili drugi, gledali...veze ovaj 130/650 nema sa onim. E sada gledam, http://www.teleskop.rs/teleskop/apohromati-samo-tubus/120900-ed-apo-skywatcher-black-diamond pa tu samo tubus kosta 1500EUR! jbg... sta da se radi...ode ovaj 130/650 na dobos, pa da vidimo, da se malo "otvorimo", za nesto smisleno. AKo neko hoce da kupi saljem i kuririma, placen je 19.999RSD, pa ponudite na PM nesto, dogovoricemo se. Sprava je glanc nova, par dana koriscena.
sta, apo 20000?
Nisi razumeo, 130/650 Celestron je placen 19.999dinara...apo teleskop je stari jedan, pozajmljen, a sto je stari nema veze. Kvalitet je ljubav na prvi i drugi pogled. Dakle prodacu celestron 130/650, a apo...pa...moracu malo da se "otvorim" sto se tice para za neki makar i manji od 120mm.
Quote from: kulevb on May 02, 2011, 07:02:47 pm
Ljudi stalno pominjete hromatsku aberaciju, a kod mene je uopste nema.
Ako sam dobro shvatio, ti imaš SW 90/900 na EQ2 i zadovoljan si njime.
Da li si ga kupio u TC i da li je taj 2xBarlow bio deo opreme uz teleskop ili si ga dokupljivao posebno? Naime, na njihovom sajtu ne vidim Barlow u "included" a na nekim drugim mestima je to deo opreme kao što su i dva okulara 10 i 25mm.
Quote from: levovnik on May 03, 2011, 09:57:51 am
Ljudi stalno pominjete hromatsku aberaciju, a kod mene je uopste nema.
Quote from: kostur on May 02, 2011, 08:01:30 pm
Sta je aberacija :D? Mislim definicija, ja znam da je to ono kad od jedne vidis 3 planete.
Aberacija je ... Šarenilo ;D ukratko.
Da tvoj teleskop ima manje aberacije od kratkih ahromata to je činjenica, ali da je ima - ima je. Npr treći po redu na ovom linku je običan ahromat:
http://www.teleskop-austria.at/information/Vega_testphotos_apochromats.jpg
A ostalo, teorija ima na:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chromatic_aberration
Evo jednog jako uvećanog detalja sa slike koja je dobijena teleobjektivom na f5.6. Slika je uvećana 5x da bi se video oreol oko sjajne zvezde, pazite, zvezda treba da bude BELA a ne ljubičasta. Slika je ekvivalentna ahromatu sa kratkim f brojem.
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1132.photobucket.com%2Falbums%2Fm575%2Fyagodinacbre%2FOstalo%2Fchromtaic-aberattion.jpg&hash=994ad40ef8c128553f8ec730a82471ab)
pola nisam razumeo, engleski , puno nekih levih izraza, ali video sam sliku i sve mi je jasno osim jedne stvari. Ona se pojavljuje i kod apohromata samo sto je zbog kvaliteta sociva umanjena, je l' tako?
kad se dodje do toga da li je apohromat ili hromat bolji
pre toga su uvek posredi druge stvari
kolimacija, oblacno vreme, prazna baterija na fotoaparatu, lose useverenje, los balans teleskopa.....
Hvala Yagodinac. Moguce je da je ja ne vidim. Jos na regrutaciji su mi rekli da imam blagi poremecaj raspoznavanja boja.
Levovnik- Da prezadovoljan sam, ali dok ne odem na Letenku i ne pogledam kroz jos nekoliko teleskopa, nesmem nista da ti preporucim. Mogu samo da ti kazem da sam trenutno prezadovoljan. Da, kupio sam ga u T.C. Da, barlow 2x je bio deo opreme uz teleskop. Ni tada nije na sajtu stojalo da ide uz njega, ali posto sam video da ide skoro, a mozda i uz sve ostale teleskope, pozvao sam i pitao. Rekli su mi da ide uz njega.
Quote from: kulevb on May 03, 2011, 09:10:08 pm
Levovnik- Da prezadovoljan sam, ali dok ne odem na Letenku i ne pogledam kroz jos nekoliko teleskopa
Kad smo kod Letenke, to je meni 20 min vožnje od kuće. Zna li se kada će biti neko okupljanje tamo?
Ja sam teleskop naručio preključe....i još nije stigao.Da li je moguće da stigne u toku dana ili mora ujutru?
Nije stigao...pitanje za njih koji su naručii preko teleskop centra...Za koliko je vama stiglo i u kojem dobu dana?
eh decko, pa ni postu neces dobiti za toliko a kamoli teleskop, opusteno, stici ce
Zvali smo...Nemaju! treba da čekam desetak dana...
Sta je 10 zemaljskih dana u poredjenju sa SVEMIROM ;)
Jel' znate zašto je oblačno? ???
JA KUPIO TELESKOP!!! :D
SkyWatcher refraktor 102/1000 na EQ3 sa RA motorom :)
Quote from: levovnik on May 16, 2011, 11:42:39 pm
Jel' znate zašto je oblačno? ???
JA KUPIO TELESKOP!!! :D
SkyWatcher refraktor 102/1000 na EQ3 sa RA motorom :)
Čestitke. Sad da sačekamo prve utiske i pročitamo ih ovde.
uh uh! Bog te vid'o! To nije teleskop, to je teleskopcina! Svaka cast
Čestitke :)
Puno vedrog neba ti želim :)
Quote from: levovnik on May 16, 2011, 11:42:39 pm
SkyWatcher refraktor 102/1000 na EQ3 sa RA motorom :)
Puno dvojnih zvezda i zvezdica u okularu :) a bog'me i oštrih slika planeta ;)
Hvala svima na lepim željama! :)
S obzirom da je nebo, što bi Radovan III rekao "Namrčilo se od Zemuna k'о da će g***a da padaju", praktično neupotrebljivo, a ja nestrpljiv da isprobam dugo željenu "igračku", koristim ovo vreme da "vežbam na suvom", u kući. Malo vežbam upotrebu montaže (balansiranje, pozicioniranje) jer se nikada ranije nisam sretao sa ekvatorijalnim pozicioniranjem.
Moram priznati da sam se malo pribojavao da li ću ja to umeti da sastavim, podesim, koristim, pogotovo kada sam video kutiju, koja je baš impozantne veličine i kada sam počeo da raspakujem teleskop. Međutim, prateći uputstvo, sastavio sam ga bez problema za 10 minuta i zaključio da tu nema ničeg komplikovanog. Kada se iz glave izbije "azimutsko razmišljanje", dođe se do zaključka da je ekvatorijalna montaža logičnija i praktičnija od azimutske. Jedva čekam da to isprobam i na nebeskim objektima.
Jedino prethodno iskustvo koje imam sa teleskopima je Optisan 60/600 na klimavoj azimutnoj montaži (pozajmio ga od prijatelja pre mesec dana). Kada sad uporedim taj teleskop i SW 102/1000 na EQ3, to mu dođe kao fića i mercedes. Slažem se sa kosturom. I ja sam rekao "teleskopčina" kada sam ga sastavio i pogledao. Nisam mogao da odolim a da ga ne slikam i podelim svoje oduševljenje sa vama.
Danas sam čak izneo teleskop napolje da probam da centriram finder. I to lepo funkcioniše. Do kraja ulice imam taman 500 m, a ravnica je :), pa sam lepo gledao komšijsko dvorište na drugom kraju. Oduševio sam se koliko je slika oštra i široka sa okularom 25 mm. Drugi okular (10 mm) je bio malo teže upotrbljiv jer je stalno neko "utrčavao" u, inače uže, vidno polje, ali se zato vrh gromobrana na 150mm daljine video tako da sam "pružio ruku da ga dohvatim".
Sve u svemu, oduševljen sam. A kada se razvedri, verovatno ću da padnem na d**e kada pogledam u nebo jer mi je i pomenuti Optisan bio "dobar" za posmatranje Meseca i Saturna.
Sve vreme sam konstruisao nabavku SW 90/900, a onda mi je ovaj 102/1000 utrčao potpuno neočekivano. Možete misliti moje oduševljenje. ;D
Neka je sa srecom.
Predlažem ti da prvo staviš veći teg pa onda sa manjim lakše balansiraš i napraviš ravnotežu sa tubusom (i dodacima) po potrebi.. kao na vagi...
Svaka čast i sve najbolje sa novom ''igračkom''!
Putovanje kreće.. ;)
Čestitam! Nekako kod nas veliki ahromati nisu nešto popularni a zapravo su dosta dobri i oštri teleskopi. Da je sreća da bude više ovakvih teleskopa...
pozz
Napokon stigao 114/900 EQ1...nadam se da nisam pogresio u izboru.
Konačno se razvedrilo :D i konačno sam uperio teleskop u nebo.
Noć prva, sreda 18.05.
Naravno, nisam bio mogao da sačeka potpuni mrak, pa sam izneo teleskop u dvorište još za dana. Čim se pojavio Arkturus, naštelovao sam finder i čekao Saturn.
I onda sam zanemeo, blago rečeno. Na 40x se fantastično video, sve sa prstenom, Titanom i Reom. A onda na 100x, fantazija. Slika kristalna, oštrija nego na monitoru računara. :o
Kao dete u prodavnici slatkiša, htedoh sve odjednom. :P
Odmah sam hteo da "proverim" i da li je Mizar zaista dvojna zvezda. Iako je bio po prilici visoko i nezgodno za posmatranje refraktorom, rizikujući da se ušinem (trebao sam izdići stalak više, ali nema veze), uverio sam se i u to.
Hromatske aberacije i ako je bilo, nije mi smetala da se oduševljavam.
Onda se iznad krovova pojavio Mesec. Znam da pun Mesec nije dobar za posmatranje, ali nisam mogao da odolim. Izdržao sam atak svetla na oko i kada sam se navikao na tu jačinu, wooooooooow :o Ciljao sam rubove kako bih što bolje video reljef našeg pratioca. Do sada sam video milion slika Meseca, ali ovo što sam video svojim okom je neprevaziđeno.
Noć druga, četvrtak 19.05.
Ovaj put sam malo ozbiljnije pristupio posmatranju. Instalirao sam se u ,,veći mrak" u dnu dvorišta. Pripremio laptop, stellarium, lepo se useverio. Vreme je bilo malo lošije nego prethodno veče, ali dovoljno dobro da opet uživam. Mizar, Vega, Arkturus, Saturn (ovaj put samo Titan). Pokušao sam da nađem M101, ali mi nije pošlo za rukom. Suviše je visoko i nezgodno za gledanje. Zatim sam pokušao da nađem M5. Krenuo sam od Arkturusa, malo dole i levo, podesio DE ugao i pretraživao po RA osi. I, mislim da sam našao, sem ako nisam našao nešto drugo. Izgledalo je kao maglina, nisam mogao da vidim zvezde u njemu, možda zbog male aparature, možda zbog slabe vidljivosti.
No, sve u svemu, polako ulazim u priču. Sad već počinju razmišljanja o barlow sočivu, planetary okularu (6-7mm). Izgleda sam ušao u utakmicu ,,igre bez granica", ali nije mi žao.
Neću više da smaram o mojim utisicima o posmatranju u temi za opremu ali, nemojte mi zameriti, samo još jedan. Mišljenja sam da ljudi nemaju pojma koliko zvezda ima na nebu i koliko su lepe. Kada sam okrenuo teleskop u ,,ništa" i pogledao kroz okular, kroz glavu mi proletela ona scena iz Odiseje 2001., kada Dave Bowman kaže ,,My God, it's full of stars". Zapravo i ja sam to pomislio.
Cestitam na prinovi, odlican izvestaj. Probaj sledeci put M 13 u herkulesu, on je nesto veci i sjajniji, a i lakse se nalazi- lociras etu i zetu herkulesa (to su dve zvezde koje cine zapadni deo trapeza, prema arkturusu) krenese 1/3 puta od ete prema zeti (eta je gornja) i on je tu.
puno vedrih noci zelim
Quote from: levovnik on May 20, 2011, 09:14:22 am
Mišljenja sam da ljudi nemaju pojma koliko zvezda ima na nebu i koliko su lepe.
8)
Quote from: levovnik on May 20, 2011, 09:14:22 am
No, sve u svemu, polako ulazim u priču. Sad već počinju razmišljanja o barlow sočivu, planetary okularu (6-7mm). Izgleda sam ušao u utakmicu ,,igre bez granica", ali nije mi žao.
Baš tako. ;)
Ja već razmišljam o prodaji teleskopa i kupovini boljeg. Nekog od 200mm...
Odličan izveštaj.
Vedro nebo.
Evo moj mali izveštaj o novom teleskopu ...Izađem ja napolje (i moji neki drugari napolje) vidim,arkturus i tu jos poneka zvezda (Vega,kapela....) sacekam jos malo da se smraci i da vidim saturn...prvo (test) da vidim arkturus,malo ga teze nadjem (nisam jos tad namestio trazilac kako treba,tek sam danas) i vidim onu ''Krofnu'' fokusiram,i,ok...aj sad saturn! nađem ga ja (jedva) i vidim,prstenove,i rupu između planete i prstenova (Nije cassinijeva pukotina) I još poneki satelit...danas cu da probam sa barlowom (x2) ako bude vedro...eto
Izvrsno levovnik, baš je bilo lijepo čitati tvoj report 8)
Pravo da ti kazem zazeleo sam se nekog veceg refraktora. Samo da pitam, na primer taj 102/1000... Da li je f9,81pogodan za posmatranje svega?
Danas sam isprobao barlow na saturnu i mislim šta reći...WOW! :o
Morao sam odma fotoaparat da uzmem,ali,nije se videlo dobro sa fotoaparatom
Evo snimak http://www.youtube.com/watch?v=_Dfw-OfMQWw
Sviđa? Samo se malo (više) mrda
Čestitam obojici na kupljenim cevkama!
Neka vas lepo služe i mnogo vedrih noći da provedete uz njih :D
lenovnik, potpuno razumem tvoje oduševljenje pogledom "u ništa"... moj favorit za posmatranja te vrste je predeo Lira - Labud - Strela: deo Mlečnog puta bez mnogo prašine koja zaklanja pogled ka dalekim zvezdama... još kad naletiš na magline Ring i Dumbbell... :D :D :D
Takođe, tu se nalazi i dvojna zvezda Albireo koja se razdvaja i u dvogledu sa lepo uočljivom razlikom u boji...
Vedro nebo!
Quote from: kostur on May 20, 2011, 09:53:59 pm
Samo da pitam, na primer taj 102/1000... Da li je f9,81pogodan za posmatranje svega?
Ako pitaš mene, ne znam. To tek planiram da otkrijem.
Do pre neki dan, mislio sam da ću posmatrati samo planete i Mesec. Ali...
Čudo jedno kako se čoveku interesovanja mogu odjednom proširiti. :o
Quote from: gile.ms on May 20, 2011, 10:34:18 pm
lenovnik, potpuno razumem tvoje oduševljenje pogledom "u ništa"... moj favorit za posmatranja te vrste je predeo Lira - Labud - Strela: deo Mlečnog puta bez mnogo prašine koja zaklanja pogled ka dalekim zvezdama... još kad naletiš na magline Ring i Dumbbell... :D :D :D
Takođe, tu se nalazi i dvojna zvezda Albireo koja se razdvaja i u dvogledu sa lepo uočljivom razlikom u boji...
Nećeš verovati, nekako u vreme dok si ti pisao ovaj post, ili malo kasnije, baš sam "šarao" po tom delu neba. Priznajem, nemam pojam o Liri, Labudu i sl. ali sam slučajno naleteo na to "ništa". Doduše, u dvorištu ne mogu da okrenem teleskop gde hoću već gde mogu, a u tom pravcu može. Nisam bio našao ništa od konkretnih objekata koje si pomenu, nisam ih ni tražio. Samo samo, kao što rekoh, šarao.
Malo je nezgodan "ovaj sport" ako se ujutro ustaje u 6 i mora da se radi. Treće veče za redom je izazvalo efekat "oči na pola koplja" i zevanje. Zato nisam ništa tražio, samo sam gledao... Dok sam mogao.
Quote from: kostur on May 20, 2011, 09:53:59 pm
Pravo da ti kazem zazeleo sam se nekog veceg refraktora. Samo da pitam, na primer taj 102/1000... Da li je f9,81pogodan za posmatranje svega?
Pogodan jeste za posmatranje ali ne i za fotografisanje deepsky objekata. Ustvari, može čak i za to ali su ekspozicije malo duže.
Jedina razlika u odnosu na neki npr f5 je što ti za mala uvećanja treba neki okular sa većom žižnom daljinom. Primera radi kod mene 25mm daje tačno 30x uvećanja a na 102/1000 bi to isto bilo 40x.
@Yagodinac
znas kako, meni su prvo na umu bili refraktori, zbog slike sa vecim kontrastom, ali onda, veci otvori i manja cena prebacise me na reflektore. Ali evo, da ovaj decko nije uzeo 102/1000 ja ne bih ni razmisljao o istom. Kaze da se hromatska aberacija tesko primecuje, a meni ni na optisanu ne smeta. Bas sam hteo, ono vece oko evrovizije da pogledam Mesec, i pronasao sam aberaciju koju nisam nikad ni primecivao. Znaci, aberacija mi ne bi smetala, kao ni velicina teleskopa. Sta znaci ako je f broj veci? Pitam te zato sto mi neko, mozda cak ovde na forumu, rece za katadioptike da bi nebule bile lose bas zbog visokog f broja.
Quote from: kostur on May 21, 2011, 12:51:42 pm
Ali evo, da ovaj decko nije uzeo 102/1000 ja ne bih ni razmisljao o istom.
Najlepše ti hvala za ovo "dečko". Dečko ima 42 godine, a teleskop želi, recimo, od svoje 12-te, pa je konačno sebi to priuštio.
Želim ti da ne čekaš ovoliko dugo kao ja i da, do mojih godina, izmenjaš bar još jedno 10 teleskopa. :)
Quote from: kostur on May 21, 2011, 12:51:42 pm
Kaze da se hromatska aberacija tesko primecuje, a meni ni na optisanu ne smeta.
Moraš imati na umu da ja i nisam neki reper za primećivanje hromatske aberacije.
Prvo, nikad nisam pogledao kroz newton, pa ni ne znam kako je to kad nema aberacije.
Drugo, imam mnogo veću hromatsku aberaciju tokom dana kada mi se "zamažu" naočare, nego što sam je video kroz teleskop. ;)
Svesno sam pristao na tu nezgodnu osobinu refraktora zarad oštrine i kontrasta slike. Takođe, refraktoru me je privuklo i to što ne treba da se radi kolimacija niti je preterano osetljiv na promene temperature okoline.
Ako ti je od koristi informacija, jedini teleskop koji sam pre ovog koristio je bio Optisan 60/600. Ako ti na tako nečem ne smeta hromatska aberacija, tek na 102/1000 nećeš razmišljati o tome.
Teorijski, SW 102/1000 bi trebalo da ima veću aberaciju nego Optisan 60/600 jer ima manji f broj (9.8 naspram 10), ali izgleda da SW ima mnogo kvalitetniju optiku pa je valjda zato i aberacija manja. Možda ima efekta i to što je slika neuporedivo svetlija, oštrija, lepša, pa ni ne stigneš da razmišljaš o hromatskoj aberaciji. Stvari nisu onakve kakve jesu, već onakve kakve se nama čini da jesu. ;D
Na osnovu ovo malo iskustva koje imam, mogu ti reći da je aberacija primetnija na zvezdama kada se koristi veće uvećanje ali, veruj mi, ni malo ne smeta da se na 100x jasno razdvoji Mizar. Čak šta više, slika je fenomenalna. Verovatno ne bi bila tako dobra za fotografisanje, ali za gledanje, ihaaajjj. :)
Izvini za decko(ne znam sta mi je s tim). Kakav je fokuser i koliko si platio teleskop?
Quote from: kostur on May 21, 2011, 07:39:46 pm
Izvini za decko(ne znam sta mi je s tim).
Ma, ne sekiraj se :) To u ovim godinama prija čuti.
Quote from: kostur on May 21, 2011, 07:39:46 pm
Kakav je fokuser i koliko si platio teleskop?
Fokuser? Ne znam da li ću to dobro objasniti, ali negde sam pročitao termin "na zupčastoj letvi". E ovde ima tako neka zupčasta letva sa donje strane. To je ovaj teleskop http://www.teleskop.rs/teleskop/ahromati/1021000-eq3-skywatcher-refraktor samo što sam ga ja kupio u Sloveniji gde i mzex (ne zahvalih se čoveku za informaciju). Firma u Kranju je rasprodavala lager teleskopa i cene su bile za ne propustiti.
Teleskop me je koštao 300 eura, od čega je sam teleskop bio 191 euro a ostalo su bile špedicije, carine i porezi. Prevoz nisam platio, odradio mi dobar prijatelj besplatno.
Na žalost, imam informaciju da je lager rasprodat i da više nemaju teleskopa.
Za cenu sam te pitao zato sto sam mislio da si nabavio u teleskop centru, a pitao sam te zato sto sam zvao tc i pitao ih za cevku koja je ispalo da kosta 450 evra manje.
Quote from: kostur on May 21, 2011, 09:04:58 pm
Za cenu sam te pitao zato sto sam mislio da si nabavio u teleskop centru, a pitao sam te zato sto sam zvao tc i pitao ih za cevku koja je ispalo da kosta 450 evra manje.
Koliko je ispalo da košta? 450 manje? Od čega?
Zaboravih reći, u mom kompletu je RA motor, ali ne i barllow 2x. Proveri da li u TC-u dobijaš barllow uz teleskop.
Ne, nisam pitao za tu cevku, vec za apohromat. 120/900 na eq5 kosta 1600 evra, a ne 1950 koliko me izadje(navikao sam na qwerty tast, pa mi sada ova bas nezgodna)
proverio sam, teleskop je dobar za sve osim dnevnih posmatranja. Za one koji zele da kupe ovaj teleskop u tcu, nazvacu ovih dana i pitati za cenu@lenovnik - daju barlow ali ne motor(a vise bi mi odgovarala ta kombinacij
cena je ista kao na sajtu