Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astrofotografija => Topic started by: Laci on August 24, 2011, 02:13:22 am

Title: Jupiter
Post by: Laci on August 24, 2011, 02:13:22 am
Stigla mi planetarna kamerica ScopiumCam. Prvi Jupiter mi je rano jutros ispao zelene boje ;D sa N150/750 + ScopiumCam + Barlow 2X

(http://img38.imagefra.me/i58n/kl2009/190b_e65_ub93u.png) (http://i.imagefra.me/40eijpcj)

oko 400 kadrova stekirano u Registax-u V5
Parametri nisu baš naj sretnije odabrani već oni po default-u programa AMCap. Biće bolje neki sledeći put ;)
Title: Odg: Jupiter
Post by: gile.ms on August 24, 2011, 02:48:50 pm
Izgleda da su vanzemaljci u 300km velikim brodovima odložili napad na Zemlju i zastali da ofarbaju Jupiter u svoje nacionalne boje šireći pritom strah po celom Sunčevom sistemu  ;D ;D ;D

šalu na stranu, svaka čast na novom komadu opreme i na vrlo detaljnoj prvoj fotografiji - bez obzira na boju vidi se da će iz ove kamere izaći puuuno lepih slika  :)

Što se podešavanja tiče, AMCap koji obično služi za snimanje običnom web kamerom je verovatno primetio da na Jupiteru ima dosta crvene, pa rešio da to "malo izbalansira"  :-X
Jedva čekam nove slike sa isključenim "auto" opcijama u podešavanjima  :)
Title: Odg: Jupiter
Post by: Predrag on August 24, 2011, 05:04:31 pm
Svaka čast, a zelena boja će vremenom da nestane. :)

http://www.365astronomy.com/scopiumcam-ccd-planetary-imager-p-2525.html

Da li se cena kod nas mnogo razlikuje?
Title: Odg: Jupiter
Post by: stevansan on August 24, 2011, 07:33:51 pm
Super slika, probaj SharpCap, besplatno programce bas za to sto tebi treba... Sekula mi preporucio i bas sam mu zahvalan na tome :) Kad si kupovao tu kameru nisi li gledao i onu Celestronovu NexImage (znas li mozda koja je razlika)?
Title: Odg: Jupiter
Post by: cola on August 24, 2011, 08:35:03 pm
Dobar, dobar :)
I ja sam bacio oko na te kamerice. Da li bi mogao da uradis neki test, da vidimo koliko je upotrebljiva i na drugim objektima, mislim sem planeta? :)
Cestitam na novom komadu opreme i zelim ti da je dugo i uspesno koristis ;)
Title: Odg: Jupiter
Post by: akerue on August 25, 2011, 08:42:30 am
Super je ispao snimak. Ja sam isto gledao da uzmem Scopium kamericu, ali za gajdovanje. Nakon razgiovora sa Lajosem saznao sam da ova kamerica nije za gajdovanje i da je napravljena bukvalno samo za snimanje planeta. Jedino ostaje da se testira sa duzim ekspozicijama kakvi ce rezultati biti. Ivace moze da se kupi preko Teleskop Centra i kosta nekih 100 evra (barem sam ja takve informacije dobio, a sigurno je to i sadasnja cena).
Title: Odg: Jupiter
Post by: Yagodinac on August 25, 2011, 11:33:45 am
Čestitam na novom komadu opreme...  ;D Ti si jedini koji je nešto kupio i ostalo je vedro  ;D ;D

Zašto zelena, hm. Taj AMCap miriše na krivca. Ovo bi moglo u PS-u da se sredi (ali nije u tome poenta), evo ovako:


Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on August 25, 2011, 12:10:39 pm
Hvala za pozitivne i duhovite komentare :)

Potpuno ste u pravu što se zelene boje tiče. AMCap različito tumači informaciju o boji u zavisnosti od podešavanja programa. Isprobao sam jednu ručnu lampu sa dosta primesa crvene, slika na monitoru računara je prvo bila zelena a kada sam promenio podešavanja eto i crvenkastih nijansi. Propala invazija vanzemaljaca sa brodovima od 300km ;)

AMCap dolazi sa instalacionim diskom pa sam njega koristio (nemam neka iskustva rada sa web kamericama) zahvaljujem Stevane za preporuku programa SharpCap :) Priznajem da nisam puno razmišljao u vezi izbora kamere već me je obradovalo to što se verzija PhilipsTou Cam ponovo nalazi u opticaju. Doduše, treba imati na umu da je ipak ovo stara tehnologija i ko iole želi da se obezbedi kvalitetnom opremom neka pogleda DMK kamere. One su mi bile na umu ali sam se ipak okrenuo početnim varijantama za planetarnu fotografiju sa teleskopom i montažom koju već posedujem. Prosto, želim da unapredim za koju stepenicu ono što sam dosada radio. Nakon kupovine ove kamere otišao sam na cloudynights forum i tamo pročitao da su NextImage i Scopium praktično identične kamere ali za različita tržišta (NextImage je Celestron za US tržište).

Cena ScopiumCam je kod nas niža za oko 1000 RSD od one cene sa Predragovog linka.

Probaću i dnevne snimke sa Scopium-om pa ću postaviti na Forum :)
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on August 27, 2011, 02:36:17 pm
Rano jutros smo se svi u kući bavili astrofotografijom ;D Operater za teleskopom: jurio sam Jupiter na ovoj mojoj super-montaži na povećanju 625X sa Barlow 5X i okularom 6mm na Njutnu kako bih imao planetu na čipu kada zamenim okular kamerom. Operateri u sobi za desk top računarom do koga je dopirao USB produžetak od 3m na priključak od kamere sanjivo posmatraju monitor. Nakon više pokušaja zamene okular-kamera u istom Barlow-u iz sobe dopire "dobar!" a montaža se nekako smilovala pa nastavila sa praćenjem Jupitera. E, sada fokus :-X Fokusiranje je bilo posebno zanimljivo jer sam više puta morao da menjam kameru i okular pošto mi je "nevaljalac" uporno bežao >:( Kada sam ga najzad "ukebao" sa naj boljim fokusom koji sam mogao da postignem, skoknuo sam do sobe da proverim parametre u SharpCap-u. Zahvaljujući ovom programu svi su video klipovi sačuvani bez posebne gimnastike davanja naziva video snimaka. Posle prvog snimka sam ukućanima najzad dozvolio da krenu na počinak na par sati noćnog sna a ja uzbuđeno nastavio snimanje :D :D :D ulazeći kroz prozor sobe da ih ne bi uznemiravao ;D Društvo mi je na kraju jedino pravila Košava u pojačanju i koja me je podsećala da neće baš sve ići "glat" kako sada tako i u buduće uporno mi njišući cev teleskopa svakih 20-tak sekundi. Evo i rezultata obrade, teleskop N150/750 + kamera Scopium + Barlow 5X

(http://img38.imagefra.me/i58r/kl2009/st_d41_ub93u.jpg) (http://i.imagefra.me/7c4ijwwb)

(http://img37.imagefra.me/i58r/kl2009/su_ce7_ub93u.jpg) (http://i.imagefra.me/63eijwwn)

Obrada u dve varijante u Registax-u V5 oko 2100 kadrova jednog od pet video snimaka.

Sve bi bilo lakše da sam pravilno useverio montažu mada mi je ovo problem pošto mi je teleskop do sobe pa ne vidim Severnjaču. Posle ovog iskustva više mi uopšte nije teško da držim Jupiter u vidnom polju na 250X ;)
Title: Odg: Jupiter
Post by: Yagodinac on August 27, 2011, 04:45:44 pm
Čestitke  ;D
Znajući da je atmosfera sinoć bila blatnjava... Dobro se vide detalji za onoliku turbulenciju.
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on September 01, 2011, 04:19:42 pm
Jupiter oko 2:00(LT) sa teleskopom N150/750 + kamera Scopium + Barlow 5X:

http://img37.imagefra.me/i591/kl2009/ad_46a_ub93u.jpg

Skroz levo je originalna veličina. Gore je 0.75X skroz desno 1.5X a dole 2X originalna veličina. Obrada 589 kadrova u Registax V5.

Trenutak ulaska Ganimeda u Jupiterovu senku. Jedan kadar, ne obrađen.

Title: Odg: Jupiter
Post by: hori58 on October 29, 2011, 07:59:57 am
Prvi Jupiter sa Scopium cam.Evropa tranzit
Title: Odg: Jupiter
Post by: hori58 on October 29, 2011, 07:31:12 pm
animacija. sw80/600 ed pro 2.5x barlow, 6cm extender , scopium cam , sharp cap, 11 slika u photoshopu.
Title: Odg: Jupiter
Post by: gilecais on October 29, 2011, 07:44:56 pm
Odlicno Hori samo tako dalje..... :)
Title: Odg: Jupiter
Post by: hori58 on October 29, 2011, 08:47:44 pm
Hvala Zoli.
Title: Odg: Jupiter
Post by: Yagodinac on October 29, 2011, 10:27:14 pm
Bravo, lepa, oštra, refraktorska sličica.
;D
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on October 30, 2011, 02:13:51 am
Bravo Hori, jako lepo ispali razdvajeni satelit i senka pogotovu na kraju animacije.
Title: Odg: Jupiter
Post by: hori58 on October 30, 2011, 08:59:00 am
Hvala.
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on January 02, 2012, 02:58:40 pm
Senka satelita Io i Jupiterova Velika crvena pega od 16:46 do 17:09(UT) 01.01.2012. N150/750 + Barlow 5X + ScopiumCam.
Title: Odg: Jupiter
Post by: mravic on January 11, 2012, 05:30:39 pm
Jupiter u sumrak.
Snimljeno je deset fotografija od 1/10000 sec i stakirano u registax-u 6 i kropovano jer je kamerica samo u fokusu teleskopa bez ikakvog barlowa.
(http://img848.imageshack.us/img848/8496/81357034.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/848/81357034.jpg/)

Evo i Venere od veceras
(http://img855.imageshack.us/img855/7959/21783841.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/21783841.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on January 15, 2012, 11:04:06 pm
Večerašnji Jupiter i njegova Velika crvena pega u zalasku i senka satelita Io u izlasku. Snimano kroz prozirni sloj oblaka sa N150/750 + Barlow 2X + ScopiumCam. Stek oko 1200 kadrova u Registax V5.

Title: Odg: Jupiter
Post by: kostur on January 16, 2012, 11:36:06 am
bez ljutnje, ali primeti se da je kroz oblake. pritom slika je fantasticna, nema sta, ali da nisam video ranije slike jupitera (tvoje) rekao bih da je super.
Title: Odg: Jupiter
Post by: mravic on January 16, 2012, 11:53:54 am
Kao da je fulao fokus, ali je odlična i vidi se dosta detalja.
A Kruška sve bolji...samo napred...
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on January 16, 2012, 01:30:54 pm
Quote from: mravic on January 16, 2012, 11:53:54 am
Kao da je fulao fokus

Da, tako izgleda fokusiranje kada sa barlowa 5X sa kojim sam sinoć bezuspešno pokušava da snimam tranzit pređem brzo na barlow 2X. U prvom slučaju mogu mnogo lakše postići fokus.
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on January 30, 2012, 10:23:33 pm
Izlazak Jupiterove Velike crvene pege od sinoć 29.01.2012. 19:25(UT). N150/750 + Barlow 5X + ScopiumCam. Stek oko 1600 kadrova u Registax V5.

(http://img38.imagefra.me/i51u/kl2009/35g8_4d7_ub93u.jpg) (http://i.imagefra.me/c8fizeuf)
Title: Odg: Jupiter
Post by: Laci on February 13, 2012, 06:12:30 pm
Tranzit Jupiterove velike crvene pege u pratnji satelita Evrope (desno od pege) 08.02.2012. u vremenu od 17:57(UT) do 18:41(UT). N150/750 + Barlow 2X + ScopiumCam. Obrađeno 19 video sekvenci i stekirano oko 1000 kadrova u Registax V5 za svaki kadar animacije tranzita.

http://www.youtube.com/watch?v=5J_b88dhEtY

Evo jedan trenutak 18:19(UT) ovog tranzita pege i satelita
Title: Odg: Jupiter
Post by: Sekula on May 14, 2012, 12:59:59 am
U ovoj temi možete objavljivati svoje slike Jupitera.
Title: Odg: Jupiter
Post by: ashbringer on August 24, 2012, 07:08:11 pm
Evo je moja prva astro-fotka od sinoc. Kamerica me je nesto cimala (nije hteo da radi freetrack) pa sam je "rastavio" i dosao na ideju da probam da uradim neku fotku. ;D Lepo ste mi govorili da svi mi kad tad pocnemo sa fotografisanjem... sad jos da smislim neki izgovor da pocnem da skupljam opremu.  :P

Oprema:
150/750 newton, sa gear rack fokuserom (sada mi fali /facepalm smajli  :'(),
Modifikovana Playstation 3 eye web kamerica CMOS (izvadjen IR filter),
Rucno pravljena dob montaza sa pracenjem gurni malo tamo-malo vamo,
Ukupno oko 1500 frejmova. Jedva sam se snasao u registaxu, pratio sam neke tutorijale, mada jos nisam siguran 100% kako da namestim valjan 'alignment'.
Evo i slike:

(http://i49.tinypic.com/zl5hdj.png)

p.s. veceras probamo mesec :)
Title: Odg: Jupiter
Post by: Predrag on September 11, 2012, 07:39:46 am
Ej, astrofotografi, da li je neko noćas fotografisao Jupiter? Izgleda da je bio još jedan udar neke komete ili asteroida u njega.

http://svemir.wordpress.com/2012/09/11/udar-u-jupiter-asteroid-ili-kometa/
Title: Re: Jupiter
Post by: karlos on December 16, 2012, 03:37:14 pm
Par slika od ranije :

https://www.dropbox.com/s/ethgkk52l5o71d8/S7304913.JPG

pokušaj obrade :

https://www.dropbox.com/s/3wlf03gt71nzfpn/j2.jpg
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on January 07, 2013, 03:33:16 pm
Evo moje slike jupitera od ranije, naravno nije nesto, da malo pokvarim ove lepe slike, oko obrade mi je pomogao Igor, mislim ja sam prezadovoljan, igoru se zahvaljujem inace fajl je cropovan

http://imageshack.us/a/img20/7800/zozovjupiter02crnobeli.png

http://imageshack.us/a/img59/8597/zozovjupiter01.png
Title: Re: Jupiter
Post by: Zokikac on January 07, 2013, 04:13:57 pm
Svidja mi se kako izgleda i bravo za Jupiter,nadam se da ce jednog dana ovde biti i neke moje slike samo jos da provalim kako funkcionise sve :) u kojem si softveru obradjivao slike?
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on January 09, 2013, 11:46:22 pm
hvala zoki, bice nadam se jos boljih slika
Title: Re: Jupiter
Post by: ivanmsk on July 28, 2013, 10:40:03 am
Mitovka (nick na forumu) je veliki Slovački planetarni astrofotograf. Da bi stvorio takav animacije koristi oko 100.000 frejm...
(http://www.astrobook.sk/wp-content/uploads/2013/02/Anim5-70ms.gif)
http://www.astrobook.sk/sutaze/archiv/?detail=x&post=1174&rwd=&fwd=1285&rok=2013&mes=03&typ=13 (http://www.astrobook.sk/sutaze/archiv/?detail=x&post=1174&rwd=&fwd=1285&rok=2013&mes=03&typ=13)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 28, 2013, 12:29:00 pm
Zinuo sam do poda...fantasticno!
Title: Re: Jupiter
Post by: Sima_Strahota on July 28, 2013, 01:13:57 pm
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mcz617rSy01r38j04o1_500.gif)
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on July 28, 2013, 01:40:24 pm
Bezbroj detalja,ni Habl ne moze bolje.
Velmi dobry !
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on July 28, 2013, 02:15:11 pm
Auuuu čoveče, bez komentara  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mravic on July 28, 2013, 09:59:33 pm
Kakvu ovaj optiku koristi???
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on July 29, 2013, 10:04:23 am
       Pise na adresi ispod slike
Title: Re: Jupiter
Post by: gilecais on July 29, 2013, 10:08:39 am
Svaka cast.Stvarno rastura  prosto ne mogu da poverujem da je radjeno sa 200 mm.Vidi se da i obradu rastura sto je jako bitno. ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on July 29, 2013, 10:30:20 am
Pa i nije 200 nego 300/1500  ;D
Veoma, veoma dobra svaka pojedinačna fotka u animaciji. Očigledno je da je osim dobre kamere, dobrog teleskopa imao i dobru atmosferu i to u kontinuitetu dok je snimano.

Nisam mogao da verujem da veliki teleskopi mogu da daju ovako dobru sliku. Fora je u tome da se turbulencija mnogo više oseća u većem teleskopu; dok npr Jupiter skoro miruje u 80ED na 300mm reflektoru se primetno kuva slika, koliko se sećam sa jedne Letenke.
Title: Re: Jupiter
Post by: mravic on July 29, 2013, 01:47:50 pm
Heh sad, jeste da je na 300mm teleskopu sa eq6 ali sad da je imao jak vetar, pa ne mož verovati. Ali kad malo bolje razmislim, možda je taj vetar i doprineo prozračnosti atmosfere...
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 19, 2013, 12:25:38 pm
Probao sam sinoć da snimam jupiter. U početku su me oblaci zezali pa sam jurio rupe, ali oko 2h se potpuno razvedrilo, pa sam muke mučio da podesim aparat. Naime, jupiter bude jako svetao, pa izgleda recimo ovako:

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/MOV03528_zps24ce47b9.jpg)

Na aparatu, što se klipova tiče imam podešavanja za WB, EV i način merenja svetla (višestruko i središnje). Aparat je sony dsc w620. Slikano kroz 6mm golden line okular sa dob 200/1200. Uspeo sam na kraju da dobijem klipove kod kojih je kvalitet slika kada razbijem klip otprilke ovakav (sa dodatnih 5x zoom optički naravno):

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/MOV03520_381_zps9e697d59.jpg)

Nakon stakiranja u registraksu V5 dobijam nakon obrade u PS-u ovo:

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Jupiter1_zps67732cac.jpg)

Obrada može bolje da se uradi, možda i u registraksu može bolje, ali mislim da mi je glavna problem ta osetljivost aparata, tj prevelika osvetljenost. Šta vi mislite? Takođe, šta ako bih stavio poklopac teleskopa recimo, pa snimao kroz manji otvor? Mada mi to ni meni ne zvuči kao neko rešenje, pre će biti da je rešenje nov aparat  :). Očekujem predloge u svakom slučaju.
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on October 19, 2013, 12:54:17 pm
Osvetljenost ove druge slike (sa video klipa) je po meni sasvim korektna...
štaviše, sa dobrim setom baš ovakvih frejmova možeš čudo da napraviš...

Završni rezultat (treća slika) i "bucmastost" satelita na drugoj slici mi pre govore da je malo omašen fokus nego bilo šta drugo...

Nemoj da smanjuješ otvor na 200-tci to bi bila gre'ota :)
Probaj da se još igraš sa fotoaparatom ako možeš da postigneš što bolji fokus koji neće da beži i naravno igranje u registaksu...
Rezultat uopšte nije loš - lepo se razaznaju polarni pojasevi iako su detalji malo umekšani

Svaka čast i nastavi tako!!!

P.S. koliko je trajalo snimanje videa i koliko kadrova si izvukao iz snimka?
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on October 19, 2013, 12:59:11 pm
Sto kaze gile ovo u opste ne izgleda lose, samo tako nastavi johny
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on October 19, 2013, 01:00:50 pm
        Johnny984,na korak si do cilja. Kad skinem naocare, :D, meni i ovako izgleda super.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 19, 2013, 02:28:17 pm
Što se dužine klipova tiče, negde su oko 15sec, toliko otprilike treba jupiteru da na ovom uvećanju prođe kroz vidno polje. Ispadne negde oko 350 sličica. Verovatno će biti bolje da smanjim malo zum, pa dobijem više sličica. Imam još nekoliko klipova, pa tek treba da probam na njima. Fokus sigurno nije savršen, jer sam fokus tražio gladajući u aparat, gde je slika dosta mala, da imam lap top pri ruci bilo bi bolje. Otprilike sam gledao i da sateliti budu tačkasti što više ali eto. Mogu recimo na mesecu da fokusiram prvo na datom uvećanju, trebalo bi da onda fokus bude dobar i za jupiter, ili se varam? A lakše je na mesecu.

Sad ću da probam i sa ostalim klipovima.

Inače hvala svima na pohvalama. Probaću da dođem do onog kvaliteta kada i sa naočarima može da se gleda. Mada kad vidim onu prethodnu fotku jupitera dobijam komplekse  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: kruska on October 19, 2013, 02:30:48 pm
samo krace expozicije I iso manji .
posle ces da doteras focus do prakticnog maksimuma I to je to.
smanjis pokrete opreme na minimum I samo napred. na korak si do cilja.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 19, 2013, 04:00:23 pm
Kako misliš kraće ekspozicije, za jupiter snimam klipove? Ili misliš da slikam sa kratkim ekspozicijama i pokušam tako malo po malo da dođem do dobrog fokusa?

Rezultati sa ostalim klipovima slični, tako da ako ostane vedro ledi popravni noćas.
Title: Re: Jupiter
Post by: kruska on October 19, 2013, 06:02:57 pm
nisam radio sa video klipovima, nego sam se vise osvrnuo na pojedinacne frejmove..
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on October 19, 2013, 11:28:52 pm
Johny svaka čast. Odličan rezultat. Lepo se vide boje i detalji. Izvukao si maximum iz setup-a.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 20, 2013, 03:45:46 am
Hvala vasja. Eksperimentisao sam još malo noćas, materijal je tu, obrada sutra će pokazati da li je vredelo  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 20, 2013, 12:03:59 pm
Evo jupitera od sinoć. Manje-više slični rezultati, malo bolje. Definitivno je ograničavajući faktor aparat, tj njegova preosvetljenost. Kao i prošli put, 200/1200, 6mm GL i 5x zoom. To mu dođe i previše uvećanja po meni, ali na manjim uvećanjima slika je još svetlija i maltene se ne vide nikakvi detalji na planeti. Znate kad okrenete aparat ka svetlom objektu, pa se on automatski zatamni, recimo prema mesecu. Epa jupiter u mom slučaju je taman toliko svetao da se obasja, ali i ne dovoljno da automatika odreaguje. Uzajmiću ja neki bolji aparat  :).

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Jupiter3_zps48e5702a.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 20, 2013, 04:55:50 pm
Uspeo sam da izvičem sa jednog klipa sa manjim zumom neke detalje + satelite (uz malo varanja prilikom obrade)  :)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Jupiterandsatelites_zpsb53a4e70.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 20, 2013, 06:27:27 pm
Erm.... ovo je već bolje. Malo više eksperimentisanja u finalnoj obradi u registraxu i detaljnija obrada u PS-u bile su plodonosne  :). Šteta što fali Ganymede.

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Jupiterand3satelites_zpsb85b2303.jpg)

Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on October 20, 2013, 10:50:01 pm
Quote from: johnny984 on October 20, 2013, 12:03:59 pm
Evo jupitera od sinoć. Manje-više slični rezultati, malo bolje. Definitivno je ograničavajući faktor aparat, tj njegova preosvetljenost.


Ne bi se tu bolje proveo ni neki DSLR. Poenta je što digitalni senzori vrlo lako "pregore".
U principu da bi smanjio osvetljenost klipa moraš ili da dodaš barlow, ili veće uvećanje optičkim zumom, ili okular sa manje milimetara. Podrazumeva se da je ISO najmanji (recimo 80 ili 100).
Ako to ne pomogne ideš na restriktor aperture, tj poklopac teleskopa koji kod SW modela ima onaj poklopac od 5cm. To otvoriš i imaš onda prekrasan apo od 50mm  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 20, 2013, 11:18:56 pm
Hehe, pa da, poklopac mi i jeste padao na pamet. Barlow za sada nemam, tako da je 6mm i 5x zoom maksimalno zamračenje koje aparatu mogu da priuštim  :). Podešavanja za ISO ima samo za fotografisanje, kod snimanja klipova to ne postoji. Ali ok, jedno po jedno  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Joza on October 24, 2013, 08:50:37 pm
Nekoliko postova ranije ivanmsk je postavio izvanredne fotografije Jupitera koje je načinio Mitovka. Oduševljen fotografijama i animacijom usudio sam se da ih još malo 'doradim'.
Animaciju sam rastavio na pojedinačne slike i od njih pomoću program 'Anaglif maker' napravio anaglife, odnosno stereo slike, koje se mogu gledati 3D crveno-cijan naočarima.
I te slike ponovo sklopio u animaciju.

Slike objavljujem sa dozvolom autora.

(http://imageshack.com/a/img189/2359/zdqk.jpg)

(http://imageshack.com/a/img14/7926/vok.gif)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on October 25, 2013, 12:03:28 am
Sada zbog tebe moram da kupim 3D crveno-cijan naočare  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on October 25, 2013, 12:00:33 pm
Odličan 3D efekat, kao da smo na Voyageru  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on October 25, 2013, 02:31:49 pm
Sećam se kad sam prvi put u čuvenoj knjizi Karla Sagana "Kosmos" video Voyager-ove slike jupitera. Pomislio sam kako bi bilo fenomenalno kad bi ljudi takve slike mogli da prave sa zemlje. Tada sam mislio da je to nemoguće i za najveće opservatorije toga vremena. A evo danas Jozo gledam slike baš kao sa Voyager-a. Fenomenalno!
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on October 29, 2013, 10:03:18 am
Potpuno isti osećaj  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 17, 2013, 01:59:03 am
Jupiter od noćas, ima tu još klipova, ali oni će čekati jutro  :)

Dob 200/1200, 6mm Gold line i 2x barlow. Ovo je 50% veličine od originalne slike, da bi se smanjile nesavršenosti  :)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/J50_zps63149eb2.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 17, 2013, 11:42:40 am
Probao sam malo da izvučem detalje sa prethodne sličice, malkice je bolje  :)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/J502_zps09ad9de1.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on November 17, 2013, 12:37:20 pm
     Jupiter ti je sve bolji i bolji.Koristis moj omiljeni trik sa smanjivanjem slike. Jedino je kontura same planete malo u mraku.Da li bi mozda pomoglo da se smanji vinjetiranje na lens korekciji u PS.Doduse i Mesec razbija ovih noci.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 17, 2013, 02:02:36 pm
Treba još da vežbam što se obrade tiče, i u registraksu i PS-u  :). Ima tu raznih problemčića, kratki klipovi, mesec, bandera na 10m (slikano iz dvorišta), aparat.... ali ok, jedno po jedno ćemo eliminisati  :).
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on November 17, 2013, 02:35:47 pm
Odličan Jupiter  ;D
Obrada po meni skroz OK, možda malo da koriguješ disperziju (opcija RGB align) ali to je baš ono traženje dlkake u jajetu. Inače to nije nikakva optička niti greška u obradi; reč je o svojstvima atmosfere i izraženija je što je Jupiter bliže horizontu.
Koji aparat?
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 17, 2013, 03:13:39 pm
Aparat je kao i obično, digitalac: sony dsc w620.

Evo i trećeg pokušaja, ovaj put u registrax-u v6, prethodne su stackirane u v5.

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/JJJ3_zps05a3110a.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on November 17, 2013, 04:37:56 pm
       Znam ja da u tebi ima mnogo potencijala,a deo njega si odmah i ispoljio.U trenutnim uslovima tesko je napraviti bolji Jupiter.Jos kad stigne neki Canon EOS ... ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 17, 2013, 05:59:37 pm
To je nadam se sledeća investicija, pa onda može i wide field da se radi  :). Mada ne bih se bunio ni nekoj boljoj web kamerici za početak  ;D

Hvala svima na komentarima.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on November 17, 2013, 07:38:59 pm
Ako se po jutru dan poznaje, johnny984 (zbilja, sto ne stavi neko krace ime  ;D ), evo nama jos jednog talentovanog astrofotografa. Svaka cast.
Treci je, po meni, najbolji.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 17, 2013, 09:58:45 pm
Quote from: Luger on November 17, 2013, 07:38:59 pm
zbilja, sto ne stavi neko krace ime 


Isto sam se i ja pitao ubrzo nakon što sam se registrovao. Može i samo johnny  :). Hvala.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 22, 2013, 12:02:09 am
Nekoliko pitanje za vas sa više iskustva:

1. Za jupiter sam poslednji put koristio dob 200/1200 + 6mm okular + 2x barlow = 400 i još plus recimo (nisam siguran) 3x digitalni zum na aparatu. Šta bi to trebalo da znači, da je uvećanje 1200 (što mi deluje nemoguće u svakom slučaju), ili neko drugo (kako bi se to računalo)?

2. Što se fokusa tiče, imam neke nedoumice. S obzirom na to da se najbolji fokus postiže onda kada se žižne daljine ogledala i okulara poklope (kod refraktora), to bi trebalo da znači da bez obzira na optičko uvećanje kod digitalca, da je fokus uvek ok. Na jupiteru je to malo teže primetiti jer je mali na ekranu, ali na mesecu jasno vidim da čim povećam uvećanje na aparatu, fokus se poremeti, pa ga je potrebno korigovati. 3 pitanja proizilaze iz ovog:

- kada nađem savršen fokus na mesecu i bez uvećanja, da li to znači da će fokus za sve ostale objekte (jupiter) bez obzira na dodatno uvećanje biti ok?
- kada nađem savršen fokus na mesecu sa uvećanjem od recimo 4x da li to znači da će fokus za sve ostale objekte (jupiter) biti ok?
- da li uopšte dobar fokus na mesecu predstavlja dobar fokus na jupiteru?

3. Slike jupitera koje sam priložio nastale su tako što sam snimio klip od možda 15-20 sec i razbio na frejmove u ACDSee (200 frejma, možda 120 upotrebljenih). Nakon toga obrada u registraxu, pa u ps-u. E sada, moje pitanje je, pošto je sa dobson montažom i mojim setupom nemoguće dobiti duže klipove, da li je moguće u registrax-u složiti sličice iz više korisnih klipova (sa istim setupom i uvećanjem) i naravno, pod tim uslovima (jupiter lagano klizi na svim klipovima), i da li bi u slučaju da imam 1000, 2 ili 3k takvih sličica, fotografija fila značajno kvalitetnija ili.... Ovo me čisto interesuje šta mislite, a verovatno ću probati u svakom slučaju  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on November 22, 2013, 01:21:30 pm
Probaj sve što ti padne na pamet  ;D i naravno, redovno nas obaveštavaj.
Moja razmišljanja:

1) Fotografsko i vizuelno uvećanje su babe i žabe tj ne meša se. Znači 200/1200+6mm plossl+2xbarlow=400x i to je OK. Tako ti vidiš sliku, ali za fotoaparat to je nešto sasvim drugo i prilično zavisi od dimenzija senzora i odnosa senzora i objektiva. Precizna računica ne postoji, ali ako bi me neko na silu naterao da saberem babe i žabe; tj da milimetre (fotografske) pretvaram u uvećanja onda bi 1x uvećanje bilo dimenzija normalca (35mm na crop-u tj 50mm na full frame-u i filmu). Pošto jeftiniji digitalci startuju obično od normalca onda da; grubo rečeno dobio si Jupiter približno veliki kao na 1200x vizuelno.

Primedba: sva uvećanja u fotografiji se izražavaju u milimetrima i to po mogućstvu ekvivalentno na fulfrejm; ako ne onda navedeš na kom si sistemu. Malo za početnike zvuči rogobatno ali je dozlaboga jasno i pregledno u odnosu na računanje vizuelnog uvećanja.

Quote from: johnny984 on November 22, 2013, 12:02:09 am
Što se fokusa tiče, imam neke nedoumice. S obzirom na to da se najbolji fokus postiže onda kada se žižne daljine ogledala i okulara poklope (kod refraktora), to bi trebalo da znači da bez obzira na optičko uvećanje kod digitalca, da je fokus uvek ok.


Joj komšo, sve si izmešao  ;D
Refraktor nema ogledalo, a žižne daljine nikad ne mogu da se poklope - npr kod tvoje aždaje jedno je 1200mm a drugo 6mm; nebo i zemlja. Možda si mislio da se okular i ogledalo dovedu u fokusnu ravan... Nema veze, da zafrknemo pravopis, sigurno si na to mislio.
Fokus ti beži kad zumiraš digitalac - upravo zbog digitalca. Njegov mali objektivčić nije parfokalni, tj njegov fokus se menja prilikom zumiranja. Neki bolji objektivi za DSLR sisteme su parfokalni; velika većina nije. Npr canonov 18-55IS za malo nije parfokalan, fokus za 18mm i 55mm se malo ali primetno razlikuje. Isto važi i za Tamron 17-50 mada je on mnooogo bliži parfokalnom, tj savršeniji.

Dakle, mora da se fokusira opet nakon zumiranja, zahvaljujući Sonijevim škrtim inženjerima.

Fokus pogođen na Mesecu važi i na bilo kom drugom nebeskom telu; fora je što ako na 400x zumiraš još 4x aparat i tako fokusiraš sliku - kako misliš da nađeš neko drugo nebesko telo? Kroz tražilac? Svaka čast ako ubodeš na tolikom uvećanju, pre će biti da ćeš dobro da se pomučiš  ??? Bar ja sam se mučio... Zato sam fokus tražio na licu mesta, tj na Jupiteru. A pošto mu je ivica nejasna za fokus se koriste njegovi sateliti.

3) Moje je mišljenje da ćeš bolje proći ako smanjiš uvećanje i pustiš Jup da duže prelazi preko vidnog polja; i duže od tih 15-20sec. Probaj pa uporedi  8)
U suštini za tvoj teleskop nije problem i smanjiti uvećanje - vidi se da on prikazuje dosta detalja. Međutim, Jupiter jako brzo rotira pa ako ćeš da slažeš snimke sa više klipova, vidi da sve to bude snimljeno u okviru 3 a najviše 5 minuta. Preko toga se hvata rotacija i brljaju detalji, tako kažu knjige starostavne.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 22, 2013, 02:32:27 pm
Jaoj  :). Jesam hteo reći reflektor, a ne refraktor  :). I malo sam se nesrećno izrazio, pod poklapanjem žižnih daljina sam mislio na poklapanje žarišta ogledala i okulara, nešto ovako:

(http://starizona.com/acb/basics/optics/newtonian_scope.jpg)

pa na osnovu toga, pošto je to konstantno, bunilo me je što se fokus menja kod uvećanja na aparatu. Ali ok, sad je jasno.

Hvala ne objašnjenjima, sigurno ću još dosta toga probati. Inače, što se traženja pri tom uvećanju tiče, mislio sam ovako, tako sam i radio već doduše.

Izoštrim na mesecu, sa zumom koji želim, recimo 2x. Tu zaključam fokuser. Ukinem zum, nađem jupiter, podesim ga tako da bude malo izvan centra vidnog polja, tako da kada zumiram ponovo na 2x (e sad, pošto je sve isto kao na mesecu gde sam tražio fokus, trebalo bi da je fokus i dalje ok) jupiter bude malo izvan vidnog polja i polako ulazi. Okinem da se snima i taman dok se teleskop smiri, on uđe u vidno polje. Daleko od toga da je zgodno da se tako nađe sa dobson montažom, ali recimo od 5 pokušaja uspem da snimim jedan klip gde jupiter lepo prođe kroz kadar. I naravno, što je veće uvećanje, manji je procenat ubodenih klipova  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on November 23, 2013, 04:03:15 pm
Evo i jupitera od sinoć, ulovljen je i great red spot  :). E ovde tek može bolje, mada i nebo je bilo magličasto, tako da sam iznenađen da je i ovoliko jasno ispalo.

Setup isti, dob 200/1200 + 6mm gold line + 2x ahromatski barlow + 3x zoom. Od 1080 sličica, u finalni stack su ušle oko 600. Treba tu eksperimentisati još, ali za sada rezultati su ovo  :)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/J75_zps2559481f.jpg)

Ovde je samo zum bio malo veći, a i broj sličica koje su stakirane je manji (oko 300)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Max752_zpsc64be29e.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on November 24, 2013, 03:20:43 pm
Bravo, sve bolje i bolje!
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 11, 2013, 12:13:23 am
Svezi jupiterko sa njegovim satelitima, slikano kroz teleskop i 6mm goldline, lokacija terasica-borca pre neki pola sata, dok je bio u vidnom polju :) :)

expo 1sec, iso 1600, ja mislim da je to afokalnom metodom

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/5/x7tl.jpg) (http://imageshack.com/i/05x7tlj)

ovo je slicica sa malo obrade, nisu iste slike
wxpo 1/10, iso 1600

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/707/p8r3.jpg) (http://imageshack.com/i/jnp8r3j)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on December 11, 2013, 12:28:17 am
Interesantno je kako si dobio zelen Jupiter, crveni kanal je skroz mrtav  :P
Da ima malo u njemu boje moglo bi da se podesi nekako... Ma nema veze, super ti je Jupiter  ;D
Idući put snimi u RAW-u i stavi WB na neku vrednost, recimo daylight. Onda prilikom otvaranja fino došteluješ u Camera Raw (skroz gornji slajder) i nema greške za boje. U principu sa takvim podešenjem bi Jup ispao verovatno žućkast ili narandžast, što je blizu njegovim realnim bojama.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 11, 2013, 12:45:37 am
Yagodinac veruj mi nemam pojma ni sam, ja sam to izdrndo u PS, samo da izgleda malo bolje od origina, inace odavno vec ne slikam JPG, samo u RAW. Evo origina, inace pokusavam jos nesto da odradim, ali nikako da stignem pa kad lepo odradim onda cu da vas iznenadim  :) :) :) :), proba ako imas vremena obradi je da vidim kako ispada. Inace imam jos raznog materijala za obradu ali nikako da stignem da obradjuje

https://www.dropbox.com/s/w1913s53qgv4zfh/IMG_6534.CR2
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 11, 2013, 07:22:14 am
S obzirom da je jedna fotka, nije to loše  :). Za jupiter uvek koristi kraće ekspozicije, da ne bi bio kao na prvoj sličici, a ako možeš da snimiš klip pa onda registrax i PS..... tu bi već dobio super fotku. Evo ovako brzinski šta sam dobio od tvoje sličice, samo podešeno na daylight, malo doterani levelsi i dodao sam malo dust and scratches da neutrališem šum. Ima ga još, ali crvena ti je tu  :)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/IMG_6534_zps6d233982.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 12, 2013, 12:47:06 am
super dzoni, radim krace expo, nego sam onu bas slikao zbog satelita
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on December 12, 2013, 10:27:32 pm
Zozo, nadji tu na forumu, gile.ms je postavio kompletan tutorijal kako on radi klipove na 550d.Mislim da i ti sa 450d mozes to isto. Gile nam je ( Spadeju i meni) pokazao i postupak obrade. U par koraka, dobio je odlicnu fotografiju Jupitera. Isplati se, vjeruj mi, a ne bi ti uzelo puno vise vremena.
Dzoni, odlican rad.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on December 12, 2013, 10:45:19 pm
Na 450d moraš nešto da instaliraš pa da dobiješ video, da me ubiješ ne znam šta. Nije MagicLantern...
BtW meni PS neće da otvori CR2, kaže da ga ne prepoznaje kao format.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 12, 2013, 11:18:36 pm
Uspeo sam da snimam sa 450 treba da obradim ima program eos movie maker, tako neto. Radi odlicno cak ima dodartno uvelicanjw 5 puta. Yagodinac ne znam sto nece dzoni je uspeo da otvori. Imam jedan snimak sa 100d i njega treba da obradim.
Title: Re: Jupiter
Post by: boogie on December 13, 2013, 10:59:37 am
Quote from: Yagodinac on December 12, 2013, 10:45:19 pm
BtW meni PS neće da otvori CR2, kaže da ga ne prepoznaje kao format.


Instaliraj najnoviji Adobe Camera RAW

http://swupdl.adobe.com/updates/oobe/aam20/win/PhotoshopCameraRaw7-7.0/8.3.52/setup.zip (http://swupdl.adobe.com/updates/oobe/aam20/win/PhotoshopCameraRaw7-7.0/8.3.52/setup.zip)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on December 13, 2013, 01:28:02 pm
Vrv neće da otvori jer nemam konverter za 12mpx, otvara canonove fajlove sa 10 i 8.2mpx tj 20d, 30d i 40d i ekvivalentne trocifrene.
Ma šta ima veze; Johny984 je postavio domaći zadatak što se tiče obrade  :D
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 13, 2013, 04:36:38 pm
Quote from: Yagodinac on December 13, 2013, 01:28:02 pm
Ma šta ima veze; Johny984 je postavio domaći zadatak što se tiče obrade  :D


Hahaha, baš si me lepo nasmejao  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 15, 2013, 02:43:35 pm
Evo jedan tranzit od sinoć i od mene. U pitanju je Io, oko 2h  :)

Muči me registrax, naročito wavelts, ali imam još dosta klipova tako da mi vežba ne gine  :)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/J2E50_zps57ed5c6b.jpg)

Kao i uvek, dob 200/1200 + barlow x2 + 6mm GL + nešto optičkog zuma na digitalcu.

A evo još jedne, nekih 30 min kasnije

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/j2E50_zpsa7d9c153.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 15, 2013, 06:04:48 pm
Pokušaj broj 3, jedino što sam zaboravio da rotiram planetu pre nego što sam je uploadovao, ali nećete zameriti  :)

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/j5100_zps8dd933ee.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on December 15, 2013, 06:51:19 pm
1 i 2 su sjajni, ali trojka razbija!
Bravo!!!
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 15, 2013, 10:10:12 pm
Hvala gile. Probaću i taj tranzit malo bolje da obradim, znam da može bolje ali mi zadaje probleme  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 16, 2013, 06:09:48 pm
Evo i tranzita  ;D

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/j775_zps8306bbdf.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 16, 2013, 09:06:08 pm
odlicno dzoni, kako uspevas da ti se vide sateliti, kada je jupiter mnogo svetao
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 16, 2013, 10:52:08 pm
Muke mučim sa tim što je svetao  :). U suštini, koristim barlow, 6mm okular i zum da bi se što više smanjio jupiterov sjaj. Takođe kada snimam klip podesim ev na -2. Nemam tu druga podešavanja. Doduše sve ovo da bi se videli detalji na jupiteru, sateliti se vide u svakom slučaju, još više ako ne koristim sve ovo, ali onda je jupiter beli krug  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 16, 2013, 11:16:35 pm
Da naravno ako je beo jupiter odlicno se vide sateliti :), moze jos jedno pitanjce kada snimas, pustis da ti prodje kroz vidno polje pa ga vratis ili imas neko pracenje, kako ako vracas posle obradis taj snimak, posto ja imam jedan snimak i na prime ako uzmem neki frejm iz sredine prilikom obrade u Registru on mi ostavi tragove mrdanja jupitera, a ako uzmem prvu sliku onda odradi kako treba. Treba li ja taj film sto sam snimio da ga iseckam tj. da isecem gdeo gde jupiter ide od kraja do kraja vidnog polja pa da njega obradi. Mislim da nije nije konfuzno pitanje

evo ovako

(http://imageshack.com/a/img404/2632/4c4.gif) (https://imageshack.com/i/b84c4g)

Ovo je drugi jupiter, sniman iz istog filma ali sam tada obelezio prvu sliku na filmi, ja sam zadovoljan oko 500 frame izabrano od 3500, malo posle obradjen u PS snimano sa Canon 100d, slika je odradjena pre ovog loseg vremena

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/845/p0ms.jpg) (https://imageshack.com/i/nhp0msj)
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on December 16, 2013, 11:38:49 pm
Dooobri Jupiteri!!!

Ja sam isto često imao taj problem da mi registax tako "nažvrlja" planetu po celoj slici...
1. slobodno pusti da ti planeta bude malo svetlija dok snimaš (mada mislim da si imao ok podešavanja - daj jedan frejm da vidimo)
2. koristi opciju "align by centre of gravity"  (Lum. threshold je ja mislim default 30 - staviš na 20 ako je planeta tamnija, na 40 ako je svetlija... probaš pa šta bude)
3. nemam pojma - odavno mi se to nije desilo, a sad ne mogu da se setim da li sam sa ova dva koraka to rešavao ili drugačije  ???
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on December 17, 2013, 07:24:17 am
Super ti je to ispalo. I hvala gile.

Praćenje nemam naravno   :'(

Inače, ne stavljam ceo film u Registax-u, već ga u ACDSee 6.0 rastavim na frejmove pa onda ubacujem u Reg. U ACDSee imaš dole slajdere, jedan pokazuje dokle je stigao flm, a druga 2 (skroz levo i desno) služe da izabereš samo odrađenu sekciju filma. Tako da njih koristim da izaberem deo kada jupiter klizi po vidnom polju, pa onda extract frames, pa onda selektujem sledeći deo filma (koji pokazuje deo nakon što sam podgurnuo teleskop i jupiter ponovo klizi sa jednog kraja na drugi), pa extract frames itd., sve dok ima delova na kojima jup klizi  :).

Pa onda stakiraš, gile ti je dao smernice, imaš i njegov tutorijal na forumu, a imaš i klipove na youtube. Pa vidi šta ti odgovara, ja sam napravio neku kombinaciju koja funkcioniše u mom slučaju (i dalje se dešava da reg poludi, ali ne tako često). I na kraju, najvažnije je u wavelets-ima da dobiješ što oštriju sliku. Potraži i tu neki tutorijal na youtube. Evo dokle sam ja stigao nakon gledanja nekih i dosta eksperimentisanja, nikada mi ne bi palo na pamet da pogasim sve i otavim jedan, ali eto, ta kobinacija bar za mene radi ok:

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/reg_zpsfb6999a2.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on December 17, 2013, 02:14:31 pm
Odlično  :o
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 17, 2013, 09:16:42 pm
hvala gile hvala dzoni, pacicemo se na posao
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 13, 2014, 09:17:10 pm
Ima li neko ideju, sta da radim s kamerom? (Osim da je bacim)
Kad pocinje snimanje, na trenutak se vidi lepo, a onda sija!

https://imageshack.com/i/07zjw7j
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on January 13, 2014, 10:21:02 pm
Koja kamera je u pitanju, odnosno šta imaš od podešavanja (pošto mi model i neće puno značiti  :) ). U suštini treba ti što manji ISO i kratka ekspozicija. Ako imaš da biraš način merenja svetlosti, onda i to treba podesiti (u mom slučaju tu opciju imam za fotke, ali ne i za klipove). Ostalo.... dodaj barlow, koristi okular sa što kraćom žižnom daljinom (ako slikaš preko okulara a ne u primarnom fokusu).

To je inače muka koja i mene najviše muči, ali eto to su neki načini koji mogu da ublaže pregorevanje jupitera. Nisam probao, ali verujem da bi i neki filter bio od koristi, makar i onaj najobičniji za mesec, koji propušta samo određeni deo svetlosti. Ali to bolje neka kaže neko ko je probao, meni se samo tako čini  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 13, 2014, 10:22:20 pm
Web kamera, u dijagonalnom ogledalu, probao sam i filter za mesec nije islo.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on January 13, 2014, 10:25:54 pm
Probao sam i ja sa web kamerom pre neki dan, i rezultati su bili isti. Mada nisam imao dovoljno vremena da eksperimentišem sa podešavanjima, ako imaš neke mogućnosti, probaj da skratiš ekspoziciju, smanjiš osvetljenost itd.

Čitao sam negde da je kod aparata fora da se lampicom malo osvetli teleskop prilikom fokusiranja, kada meri svetlost, pa da se onda kada se klip pusti svetlo ugasi i tako se prevari automatika koja nas inače i muči. Sa web kamerom nisam probao, sa aparatom jesam i ima malo razlike, mada meni lično nije rešilo problem.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on January 13, 2014, 10:28:22 pm
Ustvari sve to me toliko i mene nervira da se ozbiljno razmišljam da uzmem Scopium kameru i rešim pitanje kamere na neko duže vreme  ::)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 13, 2014, 10:31:50 pm
Ovo sa lampicom zvuci zanimljivo, i realno.  A podesavanje kamere, ima li neki program za to?
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 14, 2014, 01:20:48 am
Ako kažeš model web kamere ili barem proizvođača mogli bi ti više pomoći. ;)

U suštini, ako nije neka no-name kamera onda imaš njen softver i u njemu podešenja za "gain" i "exposure". Ima tu još i "white balance", "brightness", "gamma" i drugo, ali "gain" i "exposure" su ti jedini bitni da iz preeksponirane slike kakvu ti dobijaš dobiješ normalnu sliku Jupitera.

Postoji univerzalan program za kontrolu web-kamere a zove se SharpCap-rađen baš za astro svrhe. Besplatan je. Tu je još i Open Video Capture koji nije besplatan.


Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on January 14, 2014, 09:47:56 am
Tako je, webcam je u principu jako rudimentiran sistem i ograničen po mogućnostima. Dinamički opseg je izuzetno mali, manji nego kod kompakta. Ako ne pomognu podešavanja onda ili da se doda barlow, ili da se stavi restriktor na njutnu (ona rupa na poklopcu od jedno 4-5cm) pa da se f5 pretvori u f18. Onda bi sve trebalo da bude baš kako treba.
Filteri bi možda malo pomogli (ND recimo) ali čini mi se da je potrebno više oduzeti svetlosti. Ceo problem je u tome što je Jupiter u suštini jako svetao u f5 ili f7 teleskopima.
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 14, 2014, 12:13:18 pm
Koristim kameru Logitech Fusion, u njoj je slika isto preeksponirana...tek postavkama gaina i exposure dobijem normalnu sliku. Za sada sam to radio samo u Logitech Quickcamu...ove programe nisam isprobavao, nažalost nije bilo prilike.
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on January 14, 2014, 08:19:03 pm
Quote from: allexxandar on January 13, 2014, 09:17:10 pm
Ima li neko ideju, sta da radim s kamerom? (Osim da je bacim)
Kad pocinje snimanje, na trenutak se vidi lepo, a onda sija!

https://imageshack.com/i/07zjw7j


Pre nego što počneš snimanje - u programu u kome snimaš nađi podešavanja kamere, odčekiraj "auto" na "exposure" i smanji koliko treba...
brightness/contrast/gamma ne verujem da mogu mnogo da pomognu (to kasnije došteluješ u fotošopu ili sl.)

Gledao sam prema svojoj kameri: kada je exposure namešten tako da mi luster "izgori" nikakvim drugim podešavanjem ne mogu to da nadoknadim (smanjivanje brightness-a samo posivi inače belu površinu ali ne izvadi detalje)...

A evo mog Jupitera od 3. januara - tek sad sam se setio da sam snimao a nisam obradio...
Teleskop njutn 150/750, EOS 550 u 640 crop modu, direktan fokus sa našrafljenim barlow ~5x
ISO sam digao na 1600 a ekspoziciju smanjio na 1/125s da bih što više izbegao atmosferske turbulencije.
Inače, atmosfera je bila dosta mirna, a na snimku se vide sateliti Evropa (gore) i Kalisto.


(http://imageshack.com/a/img542/5316/rgcb.jpg) (http://imageshack.com/a/img542/5316/rgcb.jpg)

(http://imageshack.com/a/img268/3689/5giu.gif) (http://imageshack.com/a/img268/3689/5giu.gif)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on January 14, 2014, 09:31:49 pm
Jako lepo gile, baš se puno detalja vidi na fotkama. Bravo!
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 14, 2014, 09:42:59 pm
Odličan ti je! Jedan od boljih koje sam vidio.  :D
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 15, 2014, 11:43:27 am
Sjajno, probacu cim se oblaci razidju
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on January 16, 2014, 11:35:59 am
Odličan Jupiter na eosu  ;D
U suštini eosov senzor jede za doručak sve manje kamerice, to je i normalno, samo ima jedna začkoljica: svi eosi imau AA (antialiasing) fitler koji malo omekša sliku. Razlog su polugole manekenke i njihove zavesa-haljinice sa teksturom, pa se tu ponekad javi moire:

https://www.google.rs/search?q=moire&client=firefox-a&hs=2BR&rls=org.mozilla:en-US:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=57TXUreOBIf9yAONuoCIDA&ved=0CDgQsAQ&biw=1680&bih=887&dpr=1

U osnovi dobra CCD planetarna kamerica je oštrija od eosa jer nema AA filter. Ali ovo su high-end efekti, zanimljivi jedino verovatno Damian-u Peach, čija planetarna kamera košta više od eosa  8). Za nas je bitno da se Giletova sličica može još malo naoštriti (svi DSLR-i su napravljeni da se za vrhunske rezultate u obradi malo pooštre) a možda i nategnuti kontrast. Svakako odličan rezultat.

Gile, kako montiraš eosa na taj 5x barlow? Jel on 2" pa ide T2? Da li se to klati malo?
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on January 16, 2014, 06:57:46 pm
Hvala na komentarima :)
u principu sam zadovoljan detaljima, ali mi malo fali boje i kontrasta... može biti da je do obrade - pokušaću još malo da se poigram sa ovime što imam...

a barlow nije baš barlow nego prednja grupa sočiva sa hiperiona koja može da se odšrafi (hiperion 8mm tako postaje 22mm 2" - ili ako se ovaj vrh našrafi na ekstender mogu da dobijem 6mm itd - ma opisaću u "opremi" bio bi red nakon skoro 2 godine posedovanja)
Navoj je m48 (kao za 2" filter) - i igrom slučaja Lajoš je baš imao m48 adapter za EOS-a kad sam mu tražio T2 :)
Sve ušrafljeno - nema klackanja ič :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 16, 2014, 10:43:56 pm
2,5 barlov, filter za mesec, cev od kamere do ogledala vise nije bela  :D
Evo rezultata, bice i boljih, nadam se

(https://imageshack.com/i/jwbcckj)

https://imageshack.com/i/jwbcckj
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on January 17, 2014, 03:00:42 pm
Sjajno allexxandre - ovo je već lep rezultat za početak!

Malo se još igraj i upoznaj sa mogućnostima te kamerice, verujem da tvoj mak 127/1500 može čudo da napravi sa planetama!

daj još malo detalja tipa kako si podesio kamericu, koliko si dugo snimao, koliko frejmova si obrađivao itd...

i na kraju da podsetim na situaciju kad je jedna strana planete plava a druga crvena (već je bilo reči o ovome):
u delu gde se rade wavelet-i - sa desne strane klikneš dugme "RGB align", podesiš okvir oko planete i u prozorčetu klikneš "Estimate"... zatim Registax odradi još malo magije :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 17, 2014, 03:57:41 pm
Za pocetak, snimao sam sa terase, velegrada, Novog Sada, Mesec je bio veoma blizu Jupiteru, sto vam je poznato.
Kamera je A4tech Pk-710G, obicna web kamera 1,3 mp. Ogoljena do senzora. S improvizovanim dodatkom za dijaggonalno ogledalo, ili barlov. Podesena po defaultu, filter za mesec i barlov, su dovoljno zatamnili sliku.
Jupiter sa "usevereniim" teleskopom sa terase imam trenutno nekih 45 minuta. Tako da je bilo zurbe.
Naci ga na monitoru, sa barlovom, 2,5x nije nimalo lako. Sliku nisam povecavao, tako i toliko se vidi na monitoru. i pracenje sa "useverenim" teleskopom na zid u uglu, ne funkcionise bas sjajno, ali solidno dobro.
Snimio sam 6 snimaka po oko 90 sec, iskoristio "najbolji", oko 2.000 fr, mislim da je iskoristeno oko 200.
Dodatni problem su tacke crne na senzoru, koje sam izbegavao, kako da ih ocistim?  ;D

Dosta sam zurio, verujem da sa ovom kamerom, i malo vise iskstva moze i bolje.
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 17, 2014, 04:04:38 pm
Bez obrade, najbolji frejm

https://imageshack.com/i/0rw22cj
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 17, 2014, 04:23:31 pm
Mislim da po najboljem frejmu to može i bolje.

Igraj se još malo sa waveletsima i rgb alignom. Evo jedan dobar tutorial za Registax 6: http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=8155.0
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on January 17, 2014, 07:31:22 pm
I meni deluje, na osnovu najboljeg frejma da definitivno možeš i više da izvučeš. Kao što su ti već rekli, igraj se još malo u waveletsima, a u PS-u malo sa levelsima i curvesima  :). Meni deluje čak i kao da je preterano sa nekim waveletom, nekim od 3-4 pa naniže. Probaj da initial layer namestiš na 2, pa onda eksperimentiši. A probaj i da nakon toga pogasiš sve waveletse osim jednog (recimo prvog ili drugog ili trećeg), pa onda njega povećaj i povećaj malo sharpen. To bi trebalo da istakne malo više detalja, mada definitivnih pravila bar po mom iskustvu nema, različito je od slike do slike i od setupa do setupa sa kojim se snima  :o
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 17, 2014, 09:24:12 pm
http://www.youtube.com/watch?v=5yUNMnIBOVM

Ima i na Youtubeu korisnih stvari.  ;) Također jedan od boljih tutoriala. Osobno koristim ono što u PDF piše+postavke waveletsa iz ovog videa. Iz MAKa sigurno možeš izvući jako lijepih stvari.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on January 24, 2014, 12:32:20 am
Jedan Jupiterko od mene, nisam odavno nesto postavio, imam jos materijala za obradu, ne znam tacno iz koliko je frejmova ispao ali oko 150 izabranih, ponovo cu da ga obradjujem jer sam nabrzaka.

Snimano 1.1.14 u potpisu oprema, afokalno kroz 6mm okular, korisen eos camera movie record za snimanje


(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/547/laur.jpg) (https://imageshack.com/i/f7laurj)

Bice bolje sledeci put, tu i je i jedan satelit
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on January 24, 2014, 07:02:08 am
Sve bolje i bolje, sve više i više detalja. Samo pucaj i biće još bolje  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on January 27, 2014, 03:05:04 am
Jos jedan Jupiterko iz 9 decembra prosle godine, oko 1300 frejmova ukupno - 500 je izabrao, slikano sa canon 100d kroz 10mm afokalno

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/855/9152.jpg) (https://imageshack.com/i/nr9152j)
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on January 27, 2014, 04:10:23 pm
Lepo i naoštreno :)
Pretpostavljam da je 10mm okular onaj što ide uz teleskop i da je on krivac za plavi rub, ali bez obzira ovaj Jupiter izgleda baš dobro!

Sad samo da instaliraš http://www.astrosurf.com/rondi/jupiter/ i da juriš kada je na disku vidljiva oluja :) (u "Great Red Spot - Absolute Position upiši 205 - to je parametar koji se menja vremenom - valja ga proveriti i ažurirati jednom godišnje npr.)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on January 27, 2014, 11:11:23 pm
Hvala gile, da to je ta 10-ka, ja sam odusevljen kako je ispalo, hvala na programu, vec si mi rekao ali ja nikako da ga instaliram, odmah ga skidam
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 27, 2014, 11:29:09 pm
Bio sam slobodan da se poigram malo s tvojim Jupom u PSu, evo što je ispalo, samo micanje kromatske aberacije.  ;)


  (http://img221.imagevenue.com/loc789/th_858375447_114261863d5c1826c462efa1764cf4d8_122_789lo.jpg) (http://img221.imagevenue.com/img.php?image=858375447_114261863d5c1826c462efa1764cf4d8_122_789lo.jpg)
     
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on January 27, 2014, 11:36:56 pm
odlicno mare, na casu hromatske aberacije nisam bio ;) :) :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 27, 2014, 11:50:02 pm
Ovako otprilike:
-duplicate layer
-gaussian blur na 15
-pod blending options blend mode promijeniti na color
-postaviti pozadinu (foreground color) na bijelu
-dodati layer masku "add layer mask"
-invert, sa ctrl+I
-uzeti brush tool, size staviti na 10, no može i manje (a i više)
-ako je potrebno zumirati, da bude preciznije
-jednostavno sa brush tool pobrisati kromatsku aberaciju sa ruba planeta
-pod layer, kliknuti na flatten image, sejvati i to je to.

Title: Re: Jupiter
Post by: abraxas on March 29, 2014, 11:22:30 pm

  (http://img246.imagevenue.com/loc409/th_612460951_jupi_122_409lo.jpg) (http://img246.imagevenue.com/img.php?image=612460951_jupi_122_409lo.jpg)
     
Moj skromni pokusaj, 29.03.14...
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 31, 2014, 08:07:59 am
Odlican je abraxas-e. Napisi malo sire, cime si snimao, koliko kadrova...samo napred!
Title: Re: Jupiter
Post by: abraxas on March 31, 2014, 10:49:25 am
Canon 650D, barlow 2x, SW 150/750...Snimao sam u HD rezoluciji 1920x1080 30sec ali Registax 6 puca kad hocu da ubacim fajl veci od 2 Gb, pa sam ga crop-ovo u Vegasu u rezoluciju 480p i skratio na 5 sec...
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on March 31, 2014, 12:45:44 pm
A da ga posvijetliš malo...? Ovako se jako teško išta vidi.  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on March 31, 2014, 01:00:24 pm
Super je ispalo za samo 5s (pretpostavljam da je 5 * 25fps = 125 pojedinačnih frejmova)

Nego nezgodacija je što kada snimaš video širine 1920 piksela pomoću senzora širine 5184 - to znači da praktično imaš "digitalni zum aut" i to tačno 2.7x
Ne znam kako funkcioniše taj digitalni zum na 650-tici (johnny reče da je 3-10x), ali ako postoji opcija da se podesi na tačno 2.7x to bi bilo idealno (piksel senzora ide u piksel rezultujućeg video snimka)
Title: Re: Jupiter
Post by: abraxas on March 31, 2014, 01:25:20 pm
Canon 600D i Canon 60D imaju digitalni zoom pri snimanju videa...na 650D su ga izgleda izbacili...
Title: Re: Jupiter
Post by: abraxas on March 31, 2014, 01:51:04 pm

  (http://img207.imagevenue.com/loc522/th_625630737_IMG_7577_122_522lo.JPG) (http://img207.imagevenue.com/img.php?image=625630737_IMG_7577_122_522lo.JPG)
     Ova fotka je direktno iz aparata 1/125, ISO 400...samo crop bez dalje obrade...
        
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 05, 2014, 12:58:52 am
Evo i mog jupitera, jeste malo glupav u odnosu na prethodne, ali jeste prvi sa EOS 600D.

SW 200/1200 + EOS600D (no barlow) + 5x zoom. Oko 400 fotki u stacku.

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Jup1a2_zpsa8516101.jpg)

Snimano iz sred grada sa LP na 9 (jedino što je moglo da bude gore, osim dima, je pun mesec)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 05, 2014, 01:16:20 am
Pitanje za gileta, ili bilo koga drogog ko ima iskustva sa ovom temom, snimanje iz grada, s obzirom da je jup super svetao, i snimanje istoga izvan grada (još nisam probao)? Koliku razliku očekivati, koristeći dob + DSS.
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on April 05, 2014, 09:26:33 am
Dobar je Jupiter.Boje ,struktura-OK.
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on April 05, 2014, 11:45:53 am
Dobro je ispao skroz - ima malo artefakata od obrade ali što kaže Frugorski boja, struktura (i kontrast) su tu.
Imam utisak da setup može da "izdrži" i više od 5x zuma, ali mislim (nagađam) da bi barlow u ovom slučaju bio korisniji. Eksperimentiši i javljaj rezultate :)

Što se tiče razlike grad/van grada - za planete to i nije naročito bitno... meni čak iz grada često ispadnu lepše fotke nego van
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 05, 2014, 08:16:44 pm
I ja mislim da to skoro potpuno nema veze. Bitnija je stabilna atmosfera, ohlađen i kolimiran instrument od mesta snimanja. I mislim da je bolja neka planina od ravnice... A grad za planete nije loš, izuzev što se zimi pojavljuje mnogo turbulencije od grejnih tela; i što se leti masa betona usija pa zrači i noću. Toga nema u polju i na selu, međutim, mislim da je mnogo bitnija stablina atmosfera bez jet stream-a.
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on April 18, 2014, 11:16:30 am
Evo i moj skromni doprinos kros Maka 127 kojeg sam uspio raskolimirati (znatiželja je ubila mačku...), pa opet koliko toliko kolimirati...

Kamera: Logitech QC 4000 Pro CCD
Barlow: 1.5X (znam, malo je)
Praćenje: Home made stepper praćenje po RA osi
Dužina videa: 3min
Obrada: Registax 6, PS CS6

Nije nešto, vjerovatno jer kolimacija nije baš naj naj, seeing nemam pojma kakav je bio, možda nije bio dovoljno ohlađen, pre malo Barlowa.

Blaža obrada, samo zaboravio napraviti RGB balans
https://onedrive.live.com/redir?resid=3DBDD16F8DC3E25B!275&authkey=!AGF5XM5rk7ckL84&v=3&ithint=photo%2c.jpg

jača obrada
https://onedrive.live.com/redir?resid=3DBDD16F8DC3E25B!274&authkey=!ANo9qZhsWqvfsU4&v=3&ithint=photo%2c.jpg
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on December 06, 2014, 12:24:50 pm
Nisam zadovoljan, ali za sada ja bolje ne umem.  Dali je do mene ili atmosfere nisam siguran. Savete rado prihvatam :)
Jupiter i jo, 05.12.2014. u 00.15h oko 4000 frejmova, stack 300 frejmova, Canon +zoom,  + Mak 127, + 2,5 Barlow
Takodje mi nije jasno da se crvena pega u tom trenutku nalazi na slici gde se nalazi, na stelarijumu u tom trenutku je nema?

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Jupiter0412201402cc_zpsd8452750.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on December 07, 2014, 07:31:46 pm
Ja sam zadovoljan ;D ne izgleda ovo uopšte loše :)

Probaj od tih 4000 da stekiraš oko 1000 frejmova - verovatno će makar granulacija (šum) nestati...

A što se pege tiče, Jupiter nema baš konstantnu rotaciju (ekvator rotira brže od polova), pa se pozicija pege ne može godinama unapred tačno izračunavati...
Rešenje:
idi u folder C:\Users\<ime naloga>\AppData\Roaming\Stellarium\data  (AppData je skriveni folder - ako ne znaš kako da ga pronađeš, pitaj)
i u tom folderu nađi ssystem.ini i otvori ga u notepad-u

kada ga otvoriš u notepad-u, potraži liniju u kojoj piše "[jupiter]" (kod mene je to 157. linija)
i ispod toga nađi rot_rotation_offset=...
tu promeni vrednost da piše:
rot_rotation_offset=262

Sačuvaš, i miran si barem godinu dana :) posle toga kad vidiš da ti se više ne slažu stellarium i fotke, uđeš ponovo i nabadaš vrednosti :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on December 21, 2014, 12:34:47 am
moj jupiter... uh nista posebno. fotoaparat fujifilm s2950 gold line okular 6mm celestron astromaster 130/650
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on December 21, 2014, 01:13:40 am
Odlican je Jupiter Alexxandre!
Bravo Mitja! Od koliko frejmova si slozio slicicu? Kanda ti fali Barlow? Imas li zum na tom aparatu, samo da malo bude veci ili da malo vise kropujes?
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on December 21, 2014, 11:24:46 am
Blago vama !  :'( Moj Jupiter je pobegao u oblake. I Orion, i Plejade...  :'( I to taman kad sam sve namontirao, ugasio ulicnu rasvetu itd...  :'(  :'( :'( :'(
Uspeo sam samo da se posteno smrznem, I da na brzinu napravim 10-ak fotki Oriona. I par fotki Plejada. U teskoj jurnjavi sa oblacima nisam imao vremena za useveravanje I balansiranje, pa pracenje nije imalo skoro nikakav efekat.


Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on December 21, 2014, 11:47:46 am
ne znam koliko je slicica stakirano. zoom na fotoaparatu je bio 4x. mislio sam da ce biti dovoljno. ali videcu da sledeci put stavim na 5-6x zoom. malo sam se razocarao jer je na fotoaparatu dok je pravio snimak delovao ok i sa mnogo vise detalja, a kada sam video slike... bice vremena za jupiter :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on December 21, 2014, 02:37:55 pm
Praksom ćeš doći do boljih rezultata...gledaj tutoriale za obradu na Youtubeu, snimaj, obrađuj...
Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on January 10, 2015, 10:05:48 pm
Cekao sam 7.januar da bi po ugledu na Galileja snimio jupiterove satelite. Stekli se uslovi...1610 vs 2015 godina ;) snimljeno refraktorom Rale-120/700, 80x sirovo,mobilnim telefonom , nemam uslova za bolje. Bar nesto... ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on January 10, 2015, 10:32:31 pm
odlicno!
ovo je bilo nezamislivo pred samo par godina!
predlazem ti da napravis pricu oko toga za clanak na temu napretka tehnike i sveprisutne ljudske teznje za zvijezdama...ako trebas pomoc oko price javi rado cu uskociti
nabavi ilustraciju od galilea
i pokusaj izvuci podatke o postavkama fotoaparata mobitela (koji mob) te vremenu i lokaciji snimanja
ovo je jakoo zanimljiva prica...rado bi (ponavljam) pomogao oko sklapanja clanka, ako si za""
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on January 10, 2015, 10:49:40 pm
dopustio sam si da ti sliku ispixeliziram... :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 11, 2015, 08:01:17 pm
Napredujem, ali nisam ja jos zadovoljan, na internetu ima mnogo boljih rezultata sa teleskopom kao mojim!
Nesto ja ne radim dobro? Mozda je zato sto iz grada snimam, ili ne znam sta je?
Izgleda cu morati na Letenku zbog Jupitera.
Snimano 10.01.2015. oko pola 22 casa.

I Barlow 2.5, i eyepiece projekcija 15mm okular, uvecanje kolko oces, ali nije to to :)

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/MVI_1254pokusajccc_zps0cdd4f6d.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on January 11, 2015, 08:40:17 pm
Mozda ti atmosferski uslovi nisu isli na ruku. Pokusavaj i dalje, jednom ce se i tebi nebo otvoriti.
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on January 11, 2015, 10:33:21 pm
gdje ti teleskop tosno smjesten?
stan? terasa? zidovi zgrade okolo...prozori vrata...
ovo mi se cini kao preteziti problem turbulencija zraka neposredno oko teleskopa
nemozes vjerovat kolika je razlika u fotografiji sa istim postavkama npr. teleskopa smjestenog na balkonu za zidom zgrade i balkonskim vratima u pozadini...cak i razlika sa odskrinutim vratima pa topli zrak iz stana izlazi....probaj isto ali sa neutralnom podlogom (trava)
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on January 11, 2015, 11:41:34 pm
Ovo što marino kaže je dosta bitno. Imam isti teleskop i isti problem kada gledam ili snimam kroz prozor...
Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on January 12, 2015, 12:00:56 am
Hvala marino, svidja mi se vaša zamisao. Danas, zbog prirode posla nisam stigao. Ali ukoliko sutra odvojiću vremena, pa vam šaljem u vidu poruke ili kako odlucite. Hvala za pixele ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on January 12, 2015, 09:16:13 am
Stan, terasa, zidovi zgrade okolo, prozori vrata sve to imam. Turbulencije vazduha se osete, kao i mirisi od kuvanja iz komsiluka, sad mi je jasnije zasto su rezultati slabi. Moram ici u sumu, nema druge :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on January 12, 2015, 01:11:31 pm
Dosta veliko uvećanje je na slici, ovde itekako igra ulogu turbulencija vazduha u okolini. Drugim rečima, sa detaljima na ovolikom Jupiteru ne bi se proslavili ni mnogo veće makine. Skoro da sam 100% siguran da ovaj rezultat može da bude bolji ako je bolja atmosfera - nemoj da kriviš teleskop. Detalji u planetarnoj astrofotografiji mnogo više zavise od atmosfere i mesta snimanja nego od teleskopa; kad dođeš do neke aperture tipa 10-12" sve je to isto, i SC i Newt, i klasični Cass... Razlika je samo u tome kakvo vreme imaš prilikom snimanja.
Šta je bitno za planete (po meni):

1) vreme, vreme, vreme... Nikako jet-stream, nikako velika transparencija i da zvezde trepere u zenitu. Bolja je magla, to je znak atmosferske stabilnosti, barem dole kod nas na 900-1000 hPa, a ti slojevi su najdeblji i najodgovorniji za turbulenciju,
2) mesto tipa ne stan kroz prozor već van grada,
3) kontinentalne lokacije su lošije od primorskih, naročito su dobra izolovana ostrva,
4) ako ne može primorje onda je bolja veća nadmorska visina.

Ali dobro, ne možemo svi na Barbados. Zato snimaš što češće pa možeš jednom da uloviš stabilnu atmosferu a takvih večeri je nekoliko puta godišnje. Tad ako uskočim - sopstveni teleskop me zaprepasti i redovno se zareknem da neću da ga prodajem ni za kakve pare.
Title: Re: Jupiter
Post by: markoizkule on January 16, 2015, 04:30:46 pm
Moj prvi pokusaj :)

skywatch 114/900 i dslr prislonjen na okular

nisam mogao bolje :(((( eq1 montaza drma, mali teleskop...al opet..bolje je uzivo :)

(http://s10.postimg.org/zbfc69ddl/jupiter_2.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on January 17, 2015, 07:54:53 am
prvo pa musko i to jos sa vidljivim pojasevima...bravo, samo naprijed!..uz jos malo prakse i manje drmusanja rezultat moze biti ponesto i bolji
otprilike isto prije desetak godina dobio sam sa canon a60 + 130/900...pokusaj sa naizgled kompliciranim "trikom"...dakle teleskop i montaza kako imas i sada...ako imas postavi dslr na tripod..upecaj jupiter u teleskopu i malo treniraj da vidis kako ti prolazi kroz centar vidnog polja i koliko mu vremena treba da prijedje od ruba vidnog polja do centra...kada to malo ispraksiras namjesti visinu tripoda sa dslr-om tako da ga mozes "potegnut" do okulara..to namjestavanje ce malo potrajat i malcice je nezgodno ali sve se da u praksi...kao rezultat ces imam mirniju sliku i priliku za okidanje vise slicica...neka od njih ce biti jos bolja od ove...

za pocetak mozes napraviti sve isto samo tripod sa dslr-om drzi na jednoj nozi....to ti nece rijesit problem sveukupnog drmusanja ali ce znatno pomoci primiriti dslr

cekamo te sa novim fotkama :) sretno ;)

PS jel se to na fotki vide i dva galileanska satelita (mozda i tri?) ako znas tocno vrijeme kada si snimao provjeri onako za sebe...
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on January 18, 2015, 12:07:55 am
Markoizkule, vidio sam tvoje Mjesece iz ruke, ali dobiti pojaseve na Jupiteru iz ruke...svaka cast!!! Daj nabudzi taj neki drzac za kameru, nije tesko, a mnogo ce ti olaksati!

http://forum.astronomija.co.rs/oprema/camera-holder-uradi-sam/msg34108/#msg34108
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on January 25, 2015, 10:23:50 pm
Svaka cast za Jup iz ruke. Dokazao si da "boj ne bije svijetlo oruzje...". Ovo je moj pokusaj od pre neki dan. Aparat je bio na montazi sa pracenjem pa opet nisam dobio nista bolji rezultat. Jedna fotka, samo kropovana, bez ikakve obrade. Slikano kroz rupu u oblacima.
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on January 25, 2015, 11:36:41 pm
Evo jednog pokusaja obrade. Sa prethodne fotke sam "uzeo" Jupiter a sa jedne vise eksponirane satelite. 
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on January 26, 2015, 12:22:52 am
Spadej, nije ovo lose za pojedinacne snimke.  Ali, ipak, sledeci put probaj da snimis filmic.Bice mnogo bolje. Uh...je l' ima 1000d movie ?
Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on January 26, 2015, 01:28:40 am
Lepo odradjeno Spadej. Improvizacija sa merom... Mom jupiteru pomogo Marino. Skoro me pitao komšija da mu objasnim kako se koji satelit zove u tom trenutku i nisam znao... Katastrašno! :) Ali na nemačkom sajtu Astronomia, ima aktuelle flecke jupiter(jupiterova fleka) njen tranzit u koliko sati može da se vidi, kao i raspored satelita sa imenima za taj trenutak... Možda ima tu opciju i neki astro program, neznam...
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on January 26, 2015, 11:32:51 am
Hvala Vasko. 1000D ne snima video, da ima snimio bi. Zato sam poneo Canon A540, koji moze da snima filmic, ali dok sam ja sve namestio naoblacilo se :(

Hvala i tebi Rale. Doslo mi sinoc da se malo igram, to je bukvalno sklepano, isecene 2 JPG slike. Okacio sam zbog mog sina (9god), primetio sam da prati forum, pa sam hteo da ga jos malo zainteresujem.
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on February 10, 2015, 11:42:37 am
Obaveze su me "malo" pritisle, pa tek sad stižem da postavim snimak Jupitera još od 19. decembra...
Snimanje je trajalo sat i po vremena od oko 22:00 pa nadalje. Na svakih 3 minuta sam snimio video klip u trajanju od 30 sekundi.
Dobio sam 30-tak snimaka pa mi je trebalo nekoliko nedelja da povremeno u registaxu obradim po par njih...
Zatim sam u fotošopu naređao sve kadrove i dobio animaciju...

Sateliti koji se "utrkuju" su Evropa i Io, a u prva dva kadra je na zapadnoj ivici Jupitera vidljiva Evropina senka.

(http://i19.photobucket.com/albums/b178/msgile/Astro/th_Jupiter.gif) (http://s19.photobucket.com/user/msgile/media/Astro/Jupiter.gif.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on February 10, 2015, 02:21:28 pm
Svaka cast gile.ms, odakle si sinmao?
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 10, 2015, 08:26:19 pm
Ohoho...bravo gile.ms! Kad stignes, uradi i jednu fotku, detalja koliko hoces. 
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on February 10, 2015, 11:09:56 pm
odlican posao gile :)
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on February 11, 2015, 09:31:12 am
hvala vam,
slikano je iz Beograda, teleskop 114/900, EOS 550d u direktnom fokusu + 5x barlow (u stvari vrh od hiperiona u ulozi barlow sočiva)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on February 11, 2015, 01:30:46 pm
Ovo je neverovatno, toliko detalja sa 114mm...  :o
Čestitke za animaciju. Možda malo da si posvetleo frejmove, znam da bi onda šum iskočio u prvi plan ali generalno meni šum nešto i ne smeta. Koliki je bio ISO? Jupiter na 5x i 114/900 je veoma taman, mislim da Saturn npr ovako ne bi imalo šanse snimiti.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on February 11, 2015, 09:35:28 pm
gile fantasticno, ja sam odusevljen kako je ispalo
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on February 12, 2015, 01:20:31 pm
Veliki posao i odlicno odradjen odradjen.Bravo gile. ms !
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on February 12, 2015, 02:57:42 pm
Hvala svima još jednom, evo dodajem dva pojedinačna snimka - jedan mutan i jedan oštar (seeing se sve vreme menjao)

ISO je bio na 1600 ili 3200 - ne znam, pobrisao sam filmiće pre nego što sam zapisao podešavanja  :-[
Na 3200 registax uspeva da ispegla šum kada raspolaže velikim brojem frejmova a na 6400 to postaje praktično nemoguće...

Saturn nisam nijednom uspeo da snimim ovim setup-om - previše je taman - ipak je to posao za 150mm ili više :)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on February 15, 2015, 02:44:20 pm
Ova druga je perfektna, ide ti taj jupiter jako dobro  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 15, 2015, 10:18:12 pm
Odlican je, znao sam!  :D
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on February 15, 2015, 10:20:26 pm
moj jupiter veceras... bice jos slika veceras. tek je pocetak. prazna baterija...
uglavnom panasonic dmc fs 14 na 4x zum gold line okular 6mm i naravno astromaster.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 15, 2015, 10:43:13 pm
Bravo Mitja!
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on February 15, 2015, 11:15:04 pm
ma lose... imam neko lose barlovo socivo pa me smori cim ga stavim u setup... uh jedva cekam da uzmem malo opreme :)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on February 15, 2015, 11:16:15 pm
Lep je Jup Mitja. Moram i ja da probam, nisam jedno godinu dana  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 16, 2015, 12:52:34 pm
Evo jupitera od sinoc.

Nisam dosad ni primetio (vizuelno) da ovaj barlow ima toliko hromatske aberacije, original slika je color, napravio sam i crno belu jer izgleda lepse, eliminise
plavicastu boju na gornjem delu

Oprema:
SW 130/900 newton/eq2
Simple EQ2 motor drive + hakovan kineski ispravljac na 9v :D
Modifikovana logitech c270 web kamera
GSO achromatic barlow x2

Lokacija: NS, terasa kuce (u kojoj se lozi), pravac preko kuca u kojima se lozi :(

Snimak: 2 minuta video (oko 3500 frejmova), 10% top stacked
Software: Autostakkert 2.0 za stacking, Registax 6 za wavelets i post processing
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 16, 2015, 09:04:52 pm
Odlicno je ispao Jupiter u takvim uslovima :)
Plavu i crvenu boju po rubovima vrlo elegantno eliminise opcija RGB Align u Registax-u, tamo, kad dodjes do waveletsa
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 17, 2015, 01:47:37 am
To sam upravo skontao, obradjujem video materijal od veceras, pravio sam razne kombinacije rezolucije sa/bez barlow-a pa sam ubio 80GB videa veceras, jedino sto je vetar
bio jako dosadan ...

Palo mi je na pamet sledece, mozda bi pomoglo kod hromatske aberacije, ne znam da li je neko pokusavao i kako bi se uopste to moglo izvesti.
Prvo rastavim video na RGB ili YUV komponente, pa svaku stackujem za sebe, pa rekombinujem rezultat. Da li je to neko radio, i kako bi bilo najlakse to izvesti?
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on February 17, 2015, 12:54:56 pm
16.02.2015. duvao je jak vetar nadao sam se da ce da rastera temperaturne turbulencije i sl, i aparat bolje da vidi jupitera,  bolje nego predhodne slike, ali slabo se sa terase moze snimati :)

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/MVI_5171%20823%20stack%20w%20PS_zpsna55wjbm.jpg)

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Sateliti%20jupiter%20cc_zpssbyiyx0n.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on February 17, 2015, 01:14:26 pm
odlicno alexandre :) taj skywatcher je cudo... koja kamera? jesi li koristio barlow? satelite kako si izvukao?
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on February 17, 2015, 01:23:55 pm
Barlow 2.5, kamera Canon 600 snimak. Pokusao sam sa eyepice projekcijom i barlowom, ali slabiji rezultati predpostavljam zbog turbulencija u vazduhu.

Satelite slikao u M modu, ISO 6400, pa dodao u PS, Smanjio sliku iz registaxa, preklopio sa slikom jupitera sa satelitima, malo smanjio satelite (mnogo veliki ispadnu), cropovo, promenio ugao, da bi po mom kriterijumu lepse izgledalo :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 17, 2015, 01:52:29 pm
Mislim da je u datim uslovima ovo maksimum od mene :D (sinoc oko 12h, isti uslovi kao prethodni post,vetar ubi doduse, jedino sto sam malo poboljsao processing tehniku)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on February 18, 2015, 05:30:53 pm
vlaiv kao da ti nije bas u zizi jupiter. to je moja pretpostavka i verujem da bi ima znacajno vise detalja u atomsferi da si pogodio zizu i zato mislim da je trud koji si ulozio zaista vredan paznje. svaka cast.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 18, 2015, 09:52:22 pm
@mitja

Pravo da ti kazem, dosta sam istrazivao zasto je slika takva kakva jeste i zakljucio da je skoro sigurno do atmosfere.
Jedino postoji mogucnost da je kolimacija bila malo off, ali samo malo, kolimirao sam pre par dana na prvom snimanju, od tada nisam
gledao, kontao sam da ce drzati jer nisam pomerao teleskop. Posle poslednjeg snimanja (dan posle ove fotke), proverio sam kolimaciju (trazeci uzrok nedostatku
detalja) i bila je malo, ali samo malo off.

Mislim da cu za pocetak da probam da dotegnem kolimaciju pri sledecem snimanju i da se pomerim sa terase na dvoriste (malo je nezgodno, trenutno vozim mount
na kineski ispravljac, pa cu morati da rastezem produzni, a i ladnoca je :D, kad radim sa terase, setup time skreshem sa sat vremena na 20 minuta).

Fokus sam gadjao spram jupiterovih meseca, kontam da sam ga pogodio najbolje sto moze sa ovim fokuserom, problem je sto mora duga ekspozicija da bi ih video (gain 100%, 1/4-1/2s exp)
a tada zbog atmosfere nisu tacke nego ovali, sa druge strane potrefim kad su ovali najmanji, svaki mic in/out fokusa pravi veci oval od njih.

Pregledao sam video (planeta aligne-ovana u centar) i jupiter izgleda kao da se gleda kroz vatru. Oko 90% frejmova ima uocljiv halo oko planete (zato stackujem top 10 po kvalitetu), kada
sam izmerio halo (spram jupitera 45") proracun mi je dao oko 1.2 lucne sekunde "debljine" ka spolja, tako da kontam da je seeing bar 2.5 sekunde, a u tim uslovima nema sanse za bilo kakve detalje na planeti (bar ja kontam)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on February 19, 2015, 02:11:26 pm
Ima jedna zgodna fora gde testiraš kolimaciju: kad udesiš sve da se snima i na ekranu velikog uvećanja pogledaš oblik satelita, ako su sve drugo sem kružnih tačkica onda je kolimacija off. Mogu da budu jajastog, trouglastog i svakog drugog oblika.
Ako nikako ne možeš da fokusiraš satelite, tj neće da ispadnu tačkice - onda je najverovatnije do atmosfere.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 20, 2015, 03:02:18 am
Ipak je do atmosfere ...
Veceras je palo dvoriste + neka magla, losha transparentnost al kazu da je atmosfera stabilnija (jos da mi se komsiluk ne greje na drva ... :D )

Title: Re: Jupiter
Post by: marko on February 20, 2015, 10:50:54 pm
Super je!

Evo i jedna moja od večeras,

Mak 127
Pentax-X
film od 5min
Akromatski barlow 2X + barlow sa binoviewera 1.6X

Brzinski obrada u registaxu i PS CS6.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 20, 2015, 11:23:26 pm
@marko

5 minuta mi zvuci kao dovoljno da proizvede blur od rotacije, da li si koristio winjupos ili nesto da "odmotas" film?
Kolko vidim taj pentaks ima burst mod, moze da uslika 17 komada (4.7fps), da li si probao tako da slikas pa vise
burstova recimo u 1-2 minuta. Kontam da je taj mak po rezoluciji u rangu sa ovim mojim od 130mm, ja sam imao
srece sa ovom mojom web kamerom, senzor je taman da hvata 2-3px po "resolving power" od ~0.9". Taj pentax
je APS-C senzor al ima i 12 mega piksela. Cisto me interesuje da li si probao da nadjes odgovarajucu rezoluciju
spram mogucnosti teleskopa i da odradis burst mod (ovako kad radis 720p onda je rezolucija suvise mala za toliki
cip pa mora sa 2 barlow-a).
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on February 20, 2015, 11:32:04 pm
Hmm...ne odmotavam ništa nego stabiliziram film u PiPP-u i onda ga provućem kroz registax. O bluru nisam razmišljao.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 28, 2015, 11:38:09 pm
23. Februara sam pokusavao da snimim Jupiter. Vec u registaxu mi je izgledao kao nindza kornjaca. Kad, ono... tranzit Ganimeda (desno), a na lijevoj strani je sjenka Evrope i Evropa u donjem lijevom uglu. Skroz desno gore Io.
Fotografija bez veze, ali mi je zanimljiv trenutak. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on February 28, 2015, 11:52:17 pm
Izvanredan snimak! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on March 01, 2015, 12:47:57 am
Da, stvarno zanimljiv snimak Luger. Kratko je vreme prošlo od njegove opozicije, a baš se udaljio.
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on March 01, 2015, 03:40:50 pm
Nije snimak bez veze,Luger,dobro je ispalo. Sigurno da sa vise materijala mozes i bolje.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 01, 2015, 10:32:54 pm
Hvala, hvala...
@frugorski, ovdje je stekirano 200 frejmova od ~1700 snimljnih. Nazalost, sve je kuvalo, od zidova, unutrasnje i spoljasnje temperature, iako je transparentnost bila jako dobra. To je usud "prozorke astronomije", sto rece Marko, al', ajde :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 05, 2015, 02:17:20 am
Nisam baš na TI sa filmićima, frejmovima i njihovom obradom pa se još uvijek držim dobre stare fotografije. Nije nešto ali vidi se ono što se treba vidjeti. ;)

(http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=10824.0;attach=31552;image)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 05, 2015, 02:32:30 pm
E, vidis sta ti je dynamic range za snimanje, jedna fotka i jupiter i meseci :D

Ja sam u priblizno isto vreme slikao priblizno istu stvar  (web kamera) (3.3.2015. u 20h)
cak je i precnik uredjaja priblizno isti, a i odnos pixel/fokalna duzina lici.

Samo nema teorije da sa web kamerom uhvatim u jednom cugu i mesece i jupiter.
Radjeno iz dve razlicite expozicije pa stackovano i ukombinovano.

Kod mene se dole desno nazire i kalisto
Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on March 05, 2015, 03:12:25 pm
Sve slike su fantasticne. Moram samo da izdvojim markovu u lugerovu, ali ostale nimalo ne zaostaju. Ja sam pre dva dana pokusao nesto sa jupiterom, ali nista nisam uradio. Okularno se video veoma dobro. Videla se i slojevita struktura. Al, kaf stavim cam ili dlsr, slika je bila blago receno uzasna. Na kameri je sve kljucalo, a dslr je ili bio u fazi preeksponiranja ili se videla samo vela tackica. U cemu je fora? Ni jednom nisam dobio nesto sto vredi. Fokus sam podesavao na mesecu pa sam sa tako podesenim fokusom isao na jupiter, ali bez uspeha. Jel 1000d nema tu mogucnost da snimi jupiter ovako ili je problem u operateru?  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 07, 2015, 12:41:59 am
@betelgez

Mislim da nije ni do "puske" ni do "strelca". Kontam da je u pitanju metodologija rada.

Sto se tice web kamere i snimanja, da i treba da je drmavo do ludila :D, mislim meni svaki put jeste, al posle dolazi sredjivanje u odgovarajucim programima.
Znaci sto se tice jupitera, ja bi preporucio sledece: Nadjes ekspoziciju koja je dovoljno kratka da se jupiter vidi, ne mora da bude svetao, dovoljno je da se
vidi, zatim pojacas gain do jedno 75% histograma (znam da svi preporucuju da ides ekspoziciju kolko treba a gain tek tek zato sto povecava shum, al
ionako ces posle stackovati i dosta shuma otkloniti, tako da nije problem, veci problem je to drmanje i seeing, a to "poboljsavas" sa kracom ekspozicijom).
Sledeca stavka jeste da kod kamere skontas koji format ti daje najmanje gubitke (velika vecina obicnih web kamera iako kazu da daju RGB24, zapravo daju
neki drugi format - mjpeg / yuv2 / I420 ili sta god, ako je kamera "pametna" mozda vredi spustiti frame rate iako ce se uslikati manji broj frejmova, zbog
brzine transfera mozda ce staviti "bolju" kompresiju sa manje gubitaka). Naravno podesavanja teleskopa na "max", znaci proveri kolimaciju (star test mozes da
odradis i na nekoj zvezdi sa web kamerom), fokus dovedi do najboljeg sto mozes - koristi kompjuter za preview i za jupiter obicno gadjaj da ti jupiterovi meseci
budu najmanji u datim uslovima - ovo uradi pre podesavanja ekspozicije i gain-a zato sto treba dosta da podignes ovo dvoje da bi uopste video mesece (jupiter
ce ti izgledati kao beo krug na ekranu u tom trenutku). Filmici od 1 do 2 min su po meni najbolji (cca 1500-3500 frejmova). Za finalnu sliku ces sigurno baciti 90-95% i iskoristiti ostatak.

Sto se tice slikanja aparatom, nisam probao (nemam odgovarajuci aparat), al bi ti savetovao da buduci da imas canon-a pogledas backyard eos. Video sam po netu
da ga ljudi koriste, i pretpostavka je da ces sa tim programom imati preview na ekranu kompjutera sto ti moze pomoci kod fokusiranja. Posle ide igranje sa
ekspozicijom / iso podesavanjima dok ne dobijes sliku odgovarajuceg kvaliteta. Takodje kontam da verovatno imas na aparatu neki continues mod za slikanje
nece biti kao web kamera (15-30fps), al bi trebalo da mozes bar 2-3fps-a da ga nateras da roka. Racunam isto 1-2 minuta to ce ti dati bar 150 frejmova, ostavi
jedno 16 za stackanje, sigurno ce ispeglati bar malo suma ...

Nije da sam prepun iskustva na datu temu, al se nadam da ce ti ovi saveti bar malo pomoci
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 07, 2015, 12:55:30 am
Svi koji su kupili Canon dobili su s njime i jedan DVD na kojemu se nalazi sve što ti treba, a to je Canon Utilities, pravi mali dragulj pun korisnog softvera. U njemu se nalazi EOS Utility pomoću kojega na kompjuteru upravljaš fotićem i imaš lijepu i prekrasnu sliku onoga što fotić vidi i snima. Tako možeš vrlo precizno odrediti sve parametre snimanja i dobiti fotografiju baš onakvu kakvu želiš i to za vrijeme samog snimanja. Odmah vidiš kakva je fotografija i što treba popraviti da bi bila još bolja. Samo što ljudi obično taj DVD bace jer im ne treba pa onda ide preko vode po vodu tražeći na webu programe koji mogu to što su oni dobili s fotićem ali im to ne treba. ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 07, 2015, 07:00:18 pm
Moj izlet u obradu filmića, od sinoć. :)

(http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=10824.0;attach=31575;image)
Title: Re: Jupiter
Post by: Laci on March 08, 2015, 02:00:45 pm
Jupiter od sinoć, trenuci kada je Evropa započela tranzit.
Datum:
07.03.2015.
Vreme:
20:51(UT)
Postavka:
N355/1650 + 9mm GL + Sony DSC-H10
Uslovi: transparencija 3/5, seeing 2/5
Kamera konstanta:
0,25"/pikselu
Broj kadrova u steku:
517
Obrada:
RegiStax V5.1
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 08, 2015, 03:09:45 pm
Laci, ovo je prekrasno!
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 08, 2015, 03:37:43 pm
A ovako je to isto izgledalo kod mene, sa nesto losijom opremom
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 08, 2015, 05:04:06 pm
Bravo vlaiv!
Laci, po obicaju, odlicno!
Title: Re: Jupiter
Post by: Laci on March 08, 2015, 06:45:16 pm
Lepi su Jupiteri koje fotkate! Hvala na komentarima!
Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on March 08, 2015, 08:54:02 pm
super je jupiter vlaiv :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 08, 2015, 09:31:02 pm
Evo i od mene jedan Jupiter od sinoc 07 03 2015. Mislim da su uslovi bili odlicni, Ja sam uradio najbolje sto sam umeo.
7 filmova po oko minut i po, pa izvuceno 150 slicica iz svih 7 filmova, pa stakirano u regiistax, pa usminkano u PS.
Mak 127, 15mm eyepice projekcija, video 3x zoom, Canon 600. Sa terase.

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Jupiter%2007%2003%202015_zpsxlszfkao.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on March 08, 2015, 09:32:13 pm
Laci ovako profesionalan i kompletan opis tehnike snimka nisam imao priliku da vidim... Majstorski, vlaiv i danijel takodje.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 08, 2015, 10:05:58 pm
Dečki su to odlično uradili, moja slika se ne može mjeriti s njihovima jer se ja još samo učim kako iz filmića dobiti stack kako treba, a kamoli izvući toliko detalja. Ali, bude s vremenom... ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 09, 2015, 01:13:13 am
Evo i jedan zemunski:
Probao sam softver AutoStakkert, pa nemam pojma sta je on tu stekirao, koliko frejmova i sl... :(
Snimao sam EOS-om 550D i movrec
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 09, 2015, 01:39:08 am
WOW, uhvatio si trenutak kad se vidjela Velika crvena pjega na Jupiteru! 8) To moram i ja probati snimiti. :)

Ja koristim AviStack jer mi RegiStack ne radi dobro na kompjuteru. Kakav je taj AutoStakkert?
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 09, 2015, 10:27:40 am
Cini mi se da nije los, jos se upoznajem sa njim. A, i ovo sto sam rekao da ne znam koliko frejmova stekira, sve pise na kraju, kad zavrsi. Jedino sto nije automatizovano, jeste postavljanje alignpoint tacaka, jer kaze da nije preporucljivo da ih on postavlja kad se rade planete.
Ostalo je slicno kao u Registax-u, biras najbolji frame, odredjujes broj frejmova za stekiranje...
Nema vaveletse.

http://www.autostakkert.com/
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 09, 2015, 12:04:33 pm
Gore desno ima da se unese procenat ili broj frejmova za stackovanje.

Moguce je u jednom prolazu odraditi 2-3 varijante (zapravo do 4).

Meni se u autostakkert-u ne svidja samo quality estimator, odnosno nemogucnost
da se neki frejmovi rucno izbace ili ubace u stack
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 09, 2015, 07:45:13 pm
Hvala vlaiv.
Ima jedan, odlican, mali programcic koji pripremi video snimak za neki od programa za stekiranje, Registax, Autostakkert...

PIPP - Planetary Imaging PreProcessor (https://sites.google.com/site/astropipp/home)

Provuces video kroz njega, a dobijeni rezultat stekiras.
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on March 09, 2015, 11:23:46 pm
luger za ovo nisam znao. skinucu.ga ovih dana pa da probam.
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 11, 2015, 02:44:07 am
 ??? Ovo su mi zasad detalji slike Jupitera , bolje od ovo neznam , snimano preko " Eos camera movie record " Canon 600D , kropovano u Any Video Converter ...i posle u obrada Registax 6 . :(
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 11, 2015, 07:43:51 pm
Evo i moj Jupiter od sinoć. Nemojte me pitati što sam radio da izvučem tu sliku jer sam radio svašta. Od pretvaranja filma iz avi u avi, do kemijanja u AviStacku, pa Registacku, pa u Photoshopu... Uglavnom, ovo je moj prvi uspješni Jupiter kojega sam snimio jer sam još sasvim friški novajlija u tim astronomskim video snimanjima. :)

Cilj mi je samo bio snimiti Veliku crvenu pjegu. Mislim da sam uspio. ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 11, 2015, 08:19:11 pm
Me like!

Nivo detalja je odlican
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 11, 2015, 08:23:52 pm
Odlicno, predpostavljam da je s Celestron 11" ili sam ja sad u problemu  ;D ;D ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on March 11, 2015, 08:42:18 pm
Nope, Mak 127 i EOS 450D. Jel tako Danijel?  :D
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 11, 2015, 09:21:01 pm
Opa...vidi ti Danijela :) Odlican je i isplatio se trud!

@Dejravian. samo naprijed, bice to sve bolje i bolje!
Ovaj programcic  PIPP - Planetary Imaging PreProcessor, (link je na prethodnoj strani),   cita i MOV format, pa se u startu eliminise potreba za konvertovanjem u avi, a ujedno i pripremi video za stekiranje.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 11, 2015, 09:22:30 pm
Quote from: marko on March 11, 2015, 08:42:18 pm
Nope, Mak 127 i EOS 450D. Jel tako Danijel?  :D


Je, u primarnom fokusu teleskopa MAK 127 i fotićem EOS 450D + TS APO Barlow 2.5 x, snimano s programom Camera movie recorder. ;)

Quote from: Luger on March 11, 2015, 09:21:01 pm
Opa...vidi ti Danijela :) Odlican je i isplatio se trud!
...


Hvala  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on March 11, 2015, 09:28:26 pm
Ima li taj Camera movie recorder mogućnost da snima zumirano? Nekako mi se velik čini, ja ni sa kombinacijom barlowa 3.2x nisam uspio dobiti ovako veliku sliku.
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 11, 2015, 09:30:18 pm
Svaka cast, ja se bas trudim s identicnim postavkama, i slabiji rezultati mnogo  :)

Camera movie recorder nisam probao, ali ocu :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 11, 2015, 09:43:56 pm
Ima Zoom 5x ali nisam siguran utječe li to na veličinu dobivene slike u snimku ili je to samo zum na ekranu. ???
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 11, 2015, 11:12:39 pm
Odlicno Danijele a i ostali svaka vam cast sto se tice camera movie recorder ima 5x kao sto kaze danijel i tako i snima jedino sto ima vise suma.

Ovo je Lugerov jup sa prosle strane mislio sam da cu malo bolje obraditi ali sam los u obradi sacuvaj boze

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/jupiter%20jp-3_zpsla7bpo0j.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/jupiter%20jp-3_zpsla7bpo0j.jpg.html)

Slikao sam i ja sa mobilnim kroz 6mm sa improvizovanim nosacem koji sam napravio za nekih 5 minuta i ubio sam se dok sam nasao jupiter na mobilnom. Nisam zadovoljan slikom kako je ispala. Slikano 18.2. telef galaksi 2

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/20150218_205648djygf-3_zpsxdu6zkr6.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/20150218_205648djygf-3_zpsxdu6zkr6.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on March 12, 2015, 12:50:24 pm
Mac 127 i barlow 2.5... Odličan rezultat ali mora da je taj Jupiter bio malo tamniji. Sad ja razmišljam kakav li bi bio Saturn, verovatno još tamniji. Može neki podatak o postavkama tipa koliko frejmova, ISO, ekspozicija...?
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 12, 2015, 01:22:54 pm
Više ne znam šta sam i čime tu kemijao. Znam samo ovo: MAK 127 + EOS 450D + TS APO Barlow 2,5 + Camera movie record + nekoliko GB video materijala s 15536 frameova, 420 sekundi snimanja na ISO 800. Ostalo je u bunilu, hrpa programčića za stackiranje, obradu fotografija i nasumično mrdanje po raznim postavkama... :P I je, bilo je tamnije ali sam naravno, posvijetlio. ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on March 12, 2015, 02:25:58 pm
Bravo Danijele,sasvim,sasvim pristojna fotka.
Zozo83,da li je to singl?
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 12, 2015, 03:16:25 pm
I jedna i druga su iz filma obradjeni u registacku.
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on March 12, 2015, 08:33:37 pm
@zozo83,nisam nikad snimao sa mobilnim pa nemam iskustva.Interesuje me kakav je kvalitet sirovih video snimaka u odnosu na druge kamere,digitalne fotoaparate  i veb.Inace, dobre su slicice,mada ti nisi zadovoljan.Znam da moze i bolje.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 12, 2015, 09:08:44 pm
evo jedne slike iz filma, ako si na to mislio nisam je nista dirao, nisam nikakv zum

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/20150218_205648_565_zps4my7etl2.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/20150218_205648_565_zps4my7etl2.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 13, 2015, 01:05:09 am
 8) postoji 5x zoom , kad se koristi Eos kamera Movie Record 0.3.2_beta verzija, bar kad snima video , problem mi je sto PPIP , smanjuje rezoluciju 480x480 , Jupiter mi ne ide od ruke ...
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 13, 2015, 01:28:21 am
 Koji fotoshop se koristi u završnici, i kako da izbelim jupiter _
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on March 13, 2015, 10:21:17 am
Bilo koji, može slobodno i neka starija verzija.

Izbeljivanje:
- image > adjustment > auto levels, ili
- image > adjustment > brightness/contrast, ili
- image > adjustment > levels, ili
- image > adjustment > curves.
Možeš čak i u CameraRaw prilikom otvaranja da posvetliš sliku, bukvalno bez Photoshopa.

Razlike su fine i suptilne, ako puno vežbaš uočićeš šta je za šta najbolje koristiti.
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on March 13, 2015, 03:55:59 pm
@zozo83,dobra je ,hvala.
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 16, 2015, 01:26:10 am
Prvi put sam video Jupiterovu Mrlju ...  :) i red da je izbacim  :-\
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 16, 2015, 08:34:02 am
Bravo, tako je i moja prva Jupiterova mrlja izgledala, čak na istom mjestu. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on March 16, 2015, 08:38:45 am
Quote from: dejravian on March 16, 2015, 01:26:10 am
Prvi put sam video Jupiterovu Mrlju ...  :) i red da je izbacim  :-\


Jesi radio obradu u Registaxu? Nekako mi se čini da si štedio waveletse.  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 16, 2015, 03:21:16 pm
Sinoc oko pola 8 duvao je jak vetar i nebo se otvorilo :) Moj najbolji Jupiter za sada.
Maksutov 127, barlow 2.5, Canon 600, zoom 5x. Snimak 2 min. stakirano 300 slika.

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Jupiter%202015%2003%2015%2002%20cc_zpskuahjhxc.jpg)

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Jupiter%202015%2003%2015%2002_zpsomhmghwt.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 16, 2015, 03:43:22 pm
Vaistinu dobar! :D
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on March 16, 2015, 05:09:50 pm
Wow!  :o
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 16, 2015, 05:28:29 pm
Šta je, je! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 16, 2015, 05:55:16 pm
March 15 , 2015 . Jupiter & Io , 22:07:15 PM  8) malo me zezao registax ...
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 16, 2015, 06:04:12 pm
 :) :) :) Sinoc sam mučio da obradim sliku... sad me komp nije zezao. Hvala Jagodinac ... poslusao sam tvoj savet :)

Bravo za  allexxandra ...
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 16, 2015, 10:26:08 pm
Hvala drugarii, nebo se i veceras otvorilo vecerasnji snimak oko 19.30 casova , meni je ovaj jos bolj.
Ovaj put sa 15mm eyepice projekcijom. 3x zoom. Stakirano 300 slika.

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Jupiter%2016%2003%202015%2002_zpsylcym7b7.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 16, 2015, 10:44:39 pm
Fino si to snimio, ima dosta detalja. :)

Jedan savjet, kod snimanja pokušaj orijentirati fotoaparat / kameru tako da dobiješ Jupiter u ravnini, da ne bude toliko "nagnut", ugodnije je za gledati. Ako ne možeš onda to "izravnaš" prilikom obrade završne slike u fotošopu ili koji već editor koristiš. ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 16, 2015, 10:54:56 pm
Apsolutno si u pravu, reseno. Nisam se tim detaljima bavio do sada :)

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Jupiter%2016%2003%202015_zpspayjahok.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 16, 2015, 11:15:35 pm
Sa postavkama sa kojima radim nasao sam odlicnu polaznu tacku u radu sa Registax Walvetima! Ostaje samo fini rad. E sad nisam siguran da ce slika da se vidi, pokusacu. Kasniji posao se sastoji u pomeranju treceg lejera.
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 17, 2015, 02:08:50 am
 :) Super uradjeno a vidim i mrlju kod  allexxandra , samo mislim da bi trebao izrotirati za 180 stepena , da mrlja ide dole ... evo još jednu da izbacim  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 18, 2015, 11:54:02 pm
Evo jupitera od veceras, nova kamera (QHY 5IIc).

I naravno u startu veliki propust sam napravio (platio danak neiskustvu sto kazu).
Snimano u SharpCap-u i FireCapture (nove verzije, to nije problem). Problem je sto sam radio raw da bi posle radio debayer,
ali sam snimao u avi umesto ser formatu. To je prvi problem, da sam snimao u ser formatu imao bih mnogo vise opcija za debayer u PIPP-u.

Druga velika greska koju sam napravio je sledeca, kada se snima raw, ima posebno gain za plavu i crvenu (osnovni gain je za zelenu), sto nisam
shvatio (preview u raw modu je monohromatski, pa nisam skontao da nesto nije u redu sa balansom boja) i na kraju se ispostavilo da mi je histogram
po bojama jako off (ako ne uradim korekciju dobijem zelen izlaz, zelena je bila na oko 80% dok su plava i crvena bile ispod 20%).

Uspeo sam to popraviti u pip-u (strech po bojama zasebno), ali kontam da je zbog razlike dosta detalja izgubljeno jer nisam pokrio ceo opseg za 8 bita po bojama
(samo za zelenu). Inace kvalitetom snimka sam jako zadovoljan, jedini problem je velicina piksela za moj teleskop (tj za fokalnu duzinu sa 2.5x barlow) pa pretpostavljam
da ima malo undersamplinga.

Seeing takodje nije bas bio najbolji
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on March 18, 2015, 11:59:55 pm
Fino. Koji teleskop?
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 19, 2015, 12:03:34 am
SW newton 130/900 (mozda bi bilo dobro da sredim potpis, tj da stavim listu opreme :D )
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 19, 2015, 12:24:33 am
Sjajno, odlicna je to kamera.
Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on March 19, 2015, 12:32:41 am
vlaiv, obzirom na to da si se zeznuo u startu, slika je fenomenalna.
ja prekjuce nisam mogao da gledam jupiter ni okularno od kljucanja atmosfere. bilo je vegro, a seeng katastrofalan. ovo je odlicna slika
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on March 19, 2015, 08:26:35 pm
      Jupiter kroz Maksutova (1900mm,barlow 3x),singl.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 20, 2015, 12:36:08 am
Jedan jupiterko od mnogih snimanih 17 marta. ovo je odradjeno kroz 6mm okular i 2x barlovo, oko 3000 frame snimano u EOS camera MR, obradjeno u registax-u i PS. Ovako izgleda skalamerija na teleskopu

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/JUP%206mm%202x%20bar%201%203000_zpsy9coblci.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/JUP%206mm%202x%20bar%201%203000_zpsy9coblci.jpg.html)

Ovako izgleda skalamerija na teleskopu
(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/17032015301_zpscxfvo6kn.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/17032015301_zpscxfvo6kn.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 20, 2015, 12:48:35 am
Isto ovo samo je uvecano 5x u EOScmr oko 2000 frame

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/out_17%2020001%20fra%206mm%202x%20barlov-2_zpsvysogmic.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/out_17%2020001%20fra%206mm%202x%20barlov-2_zpsvysogmic.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on March 20, 2015, 12:54:07 pm
zozo VAU :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on March 20, 2015, 07:05:24 pm
svaka cast covjece...odlicno ti je to...nesmijem ni zamisliti sto ce donjeti napredak tehnike i obrade u narednih par godina...bravo
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on March 20, 2015, 10:29:45 pm
Sjajni Jupiteri momci! Kod svih se vidi ozbiljan napredak, samo napred!!!
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on March 21, 2015, 11:18:20 pm
Posle Lacijevog jupitera prosto me sramota da postavim  :)

EOS 600d + dob 200/1200, po 800-900 sličica stakirano u registsax-u.

Nekako mi se čini da je ipak bolja kombinacija za jup okular + compact, bar u mom slučaju, pošto ne mogu da prikačim barlow uz eos.

Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on March 21, 2015, 11:27:47 pm
Malo je to nezgodno na dobsonu... Ograničen si trajanjem tranzita Jupitera kroz vidno polje. Kad to sve uzmemo u obzir rezultat je odličan  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on March 21, 2015, 11:50:19 pm
Hvala.

I jeste malo zeznuto na dobu, trudim se da ga nateram da prođe po dijagonali aparata kako bi se zadržao u vidnom polju što duže  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on March 22, 2015, 06:55:02 pm
 :-X Ovde se svi ucimo ... mozda udaram jarke boje mnogo :-\  , a evo mog jupitera ... 15.Marta snimanog
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 22, 2015, 07:10:06 pm
Evo sinoc tranzit io preko jupitera

(http://astrob.in/166406/0/rawthumb/gallery/get.jpg) (http://astrob.in/full/166406/0/?real=&mod=None)

9 snimaka po 4600 frejmova
top 10% frejmova iz pipp-a, stackovano autostakkert2 (90% stackovano)
Registax6 wavelets (Gaussian,  2 Initial layer, linked layers, 1.6, 1.6, 1, 1, 1, 1)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on March 23, 2015, 06:01:53 pm
Jako lepo vlaiv.

I sviđa mi se to što si ispisao korišćena wavelets podešavanja, verujem da nas sve manje više to podešavanje izluđuje  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on March 24, 2015, 08:46:39 am
vlaiv svaka cast, ozbiljna slika, ozbiljan trud.
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 05, 2015, 03:23:25 pm
Letenka 03 04 2015

Mak 127, Canon 600, 2.5 barlov, digitalni zum

(http://i1369.photobucket.com/albums/ag213/allexxandar/Juopiter%2003%2004%202015%2002_zpsrq5lqvkh.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 05, 2015, 04:29:49 pm
Odličan!

Jedino što ima šuma. Jesi li razmišljao da slikaš neki burst mod ili nešto, da okineš više
slika za stacking da se malo isčisti taj šum? Račuinam da bi čak i jedno 20-30 fotki u stacku
napravilo veliku razliku (povećaš snr jedno 5-6 puta).

Taj Mak 127 izgleda baš bombona za planetarno snimanje?
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 05, 2015, 04:37:31 pm
Pokusao sam, ali nece registax da primi toliku rezoluciju slike. Ne znam koji je limit za registax.

A mak je navodno konstruisan za planete. Mada ja tvrdim da nije bas sasvim tako :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 05, 2015, 05:08:37 pm
Nije ovo valjda samo jedan snimak?
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on April 05, 2015, 05:51:23 pm
Jos malo pa ce se videti detalji i na satelitima.
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on April 05, 2015, 07:35:07 pm
A... zato su se na Havajima mestani bunili zbog postavljanja novog velikog teleskopa...!?
Navodno, verski razlozi, sveta planina itd...
U stvari, ljudi su ukapirali da im ne treba skalamerija od 15 i vise metara, kad tamo neki Alleksandar cuda pravi sa Mak127.   
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 05, 2015, 08:01:37 pm
Izvanredna fotografija! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 05, 2015, 08:34:29 pm
Hvala drugari.

Luger, stakirano oko 400 slicica iz filma :) Sateliti dodati u ps, preklopljena jedna slika zbog autenticnosti rasporeda :)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 06, 2015, 08:04:35 pm
allexxandar, svaka čast za Jupiter, fenomenalan.
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 06, 2015, 09:13:18 pm
Hvala johnny984
Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on April 06, 2015, 09:58:26 pm
Ovakav jupiter nisam uspeo da vidim kroz okular, kamo li da slikam. Perfektno allexxandar
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 07, 2015, 07:10:25 pm
Pitam se pitam, da li će ovo funkcionisati?

Pošto nemam adekvatan barlow a ni adapter za EOS kako bih nakačio i barlow, nešto ovakvo mi je palo na pamet.

Iz fokusera izvadim ceo deo u koji ide okular i na koji se šrafi T2 prsten (slika 1).

Zatim odšrafim deo koji i inače skidem da bih nakačio T2 pa ga ušrafim odozdo (slika 2). Ujedno rašrafim i gornji deo barlowa tako da ostane samo deo koji se vidi na slici. Potreban je i manji šraf, oni originalni kasnije neće stati u cev fokusera.

Na kraju se barlow ubaci i pričvrsti malim vijkom (slika 3). Taj deo praktično ulazi u fokuser, a sa druge strane se šrafi T2 pa EOS.

Jedino je pitanje da li ću moći da postignem fokus, pošto je barlow niže nego što bi inače bio.

Sad samo da dočekam dobro vreme, a i kad ga dočekam da se nadam da barlow neće da se otkači i da mi razvali i sekundarno i primarno ogledalo  :o



Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on April 07, 2015, 07:18:54 pm
@johnny984

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTm-j4d__v9WDW0jIc0lenU9E6E5eK3kcQMkQjqgj4vwGQwGk5Z)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 07, 2015, 07:24:56 pm
Kod mene B (barlow) prolazi kroz C (T2) tako da bi barlow završio u aparatu. Nisam probao, ali čini mi se kao da bi završio u ogledalu aparata?
Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on April 07, 2015, 07:31:40 pm
Ako ti ima barlow navoj na vrhu, onda ga nasrafis u t2.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 07, 2015, 07:34:42 pm
Nema, to je i problem, a i prečnik mu je manji od prečnika otvora T2. U pitanju je ahromatski barlow 2x iz teleskop centra.
Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on April 07, 2015, 07:46:36 pm
Ja imam ahromatski 2x iz tc i ima navoj. Imam i 2,5x apo koji nema navoj
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 08, 2015, 05:24:25 pm
Moj mali doprinos na ovoj temi. Snimak je napravljen u pauzama izmedju snimanja za primarne astronomske projekte i programe. Seeing nije bio dobar (preko 2", najpre zbog uticaja jakog vetra), pa je izvuceno koliko je moguce.

(http://cdn.astrobin.com/images/thumbs/47825dcedc945323325e20dfad83c11a.1824x0_q100_watermark.jpg)

Podaci o snimanju:

objekat: Jupiter
datum: 3. april 2015.
vreme: 21:15 UT
lokacija: AS Vidojevica, Srbija
kamera: DFK21AU04
format: 640x480, Y800, raw color
broj frejmova: 5947
exp: 3 minuta
obrada: AutoStakkert, Registax, PhotoShop
instrument: Cassegrain 600/6000 mm
nacin: primarni fokus, bez barlova
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 08, 2015, 07:52:30 pm
Wooooow, ovo je predivno Sekula! :o
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 08, 2015, 08:05:07 pm
Svaka cast Sekula 8)
Title: Re: Jupiter
Post by: betelgez on April 09, 2015, 12:48:23 am
Velike mogucnosti Vidojevice :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 01:17:25 am
Quote from: betelgez on April 09, 2015, 12:48:23 am
Velike mogucnosti Vidojevice :)


Jesu velike a ako bude srece bice jos i vece! :)
Trebalo bi da se nastavi sa ovim planetarnim snimanjima, ali kao sto se zna, ovde je zima resila da potraje a  i nebo je bilo jako lose. Sto zbog oblacnosti a sto i zbog loseg seeinga te vetrovitih noci. Probacu da nastavim sa ovim dok je Jupiter jos u normalnim pozicijama za snimanje. Od snimanja planeta nema nista u periodu slabog Meseca, tj. izmedju poslednje i prve cetvrti. Slobodnog vremena za to ima samo u periodu punog Meseca te i to treba uklopiti.

Quote from: Danijel on April 08, 2015, 07:52:30 pm
Wooooow, ovo je predivno Sekula! :o
Quote from: allexxandar on April 08, 2015, 08:05:07 pm
Svaka cast Sekula 8)


Hvala drugari, da napravite jos i bolje!  :D
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 01:24:28 am
A imaš li mogućnosti "ukrasti" malo vremena pa Jupiter snimiti kroz onaj lijepi veliki 60 cm teleskop ispod kupole?
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 01:59:10 am
Quote from: Danijel on April 09, 2015, 01:24:28 am
A imaš li mogućnosti "ukrasti" malo vremena pa Jupiter snimiti kroz onaj lijepi veliki 60 cm teleskop ispod kupole?


To je i snimljeno putem tog teleskopa, bez barlova.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 02:03:47 am
A jel, onda sam nešto pobrkao, mislio sam da si snimao kroz onaj tvoj 200 mm Newton, mada mi je bilo čudno da se tako dobro vidi bez barlowa... ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 02:20:33 am
Quote from: Danijel on April 09, 2015, 02:03:47 am
A jel, onda sam nešto pobrkao, mislio sam da si snimao kroz onaj tvoj 200 mm Newton, mada mi je bilo čudno da se tako dobro vidi bez barlowa... ;D


Sa barlovom bi se i ovde videlo duplo vece ali nisam hteo da stavljam ovog puta jer je seeing bio dosta slab i treperenje veliko. Sve u svemu, ovde je dobijeno vidno polje od par lucnih minuta kada se uzme velicina ogledala i ziza kao i velicina cipa.

Ovom prilikom postujem i animaciju:

(http://cdn.astrobin.com/images/7480/2015/8250fdbd-2e6f-4028-8274-7e001f6cbc80.gif)

interval od 1h15 min, 03.04.2015. od 20:40 do 21:55 UT, ukupno 12 frejma
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 02:30:54 am
A ovo bi trebalo da bude i stereografska projekcija sa autenticnih snimaka, gledano sa severnog pola Jupitera.

(http://i1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/planetografska_projekcija.jpg)

A ovako sa juznog pola:

(http://i1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/projekcija_jug.jpg)

Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 03:12:11 am
U ovo je odlično, animacija lijepo izgleda, to da je snimati cijelu noć i gledati pjegu kako putuje od jednog kraja na drugi. :)

A kako si napravio tu stereografsku projekciju?
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 03:32:58 am
Quote from: Danijel on April 09, 2015, 03:12:11 am
U ovo je odlično, animacija lijepo izgleda, to da je snimati cijelu noć i gledati pjegu kako putuje od jednog kraja na drugi. :)

A kako si napravio tu stereografsku projekciju?


Da bi snimio izlazak i zalazak pege te dobio animaciju je potrebno oko 3 i po sata snimanja. To bi onda znacilo da ti treba okvirno jedno 35 do 40 videa da bi odradio frejmove u softverima i potom presao na animacioni postupak. Za animaciju imas lepe vec prilagodjene softvere kao sto je npr.  PIPP (https://sites.google.com/site/astropipp/)

Samu astrometrijsku obradu planetarnih i lunarnih snimanja je najbolje vrsiti u softveru WinJupos (http://jupos.privat.t-online.de/index.htm). U njemu od svojih originalnih fotografija nakon njihovog pojedinacnog astrometrijskog merenja mozes dobiti jako dobre i precizne podatke koje se ticu analize objekta koji si snimio. Tako na primer se dobijaju i ove prave mape od sopstvenih snimaka (svakako nisu fake ;)).
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 03:58:02 am
Joj meni je to sve novo, imam ja taj PIPP, a imam i WinJupos, samo što nisam u njih posebno ni zagledao jer se tada još nisam bavio snimanjima Jupitera pa mi je to bilo nešto "što trebam imati" kao svaki astronomski hrčak, nikad ne znaš kada ti može zatrebati, a što je to u stvari nisam ni proučavao. ;D

Onda sam negdje vidio da treba imati i onaj neki program za "derotaciju" Jupitera, a koristi se i za Saturn, pa jedno pet programa za stackiranje i tako to pređe u sakupljanje astronomskih softvera, a kojima se ne zna ni namijena pravo, a kamoli mogućnosti koje sve imaju.

Što se Jupitera tiče, najzanimljiviji mi je neki mali programčić, trenutno sam na poslu, u noćnoj, pa ne mogu pogledati kako se zove, a koji ima mogućnost prikazati podatke kada će se vidjeti crvena pjega. Pa planiram malo loviti pjegu i vježbati snimanje i obradu.
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 04:09:33 am
Quote from: Danijel on April 09, 2015, 03:58:02 am
...

Onda sam negdje vidio da treba imati i onaj neki program za "derotaciju" Jupitera, a koristi se i za Saturn, pa jedno pet programa za stackiranje i tako to pređe u sakupljanje astronomskih softvera, a kojima se ne zna ni namijena pravo, a kamoli mogućnosti koje sve imaju.


Program koje radi izmedju ostalog i tu derotaciju Jupitera koji pominjes je upravo WinJupos. To radi i za ostale planete gde je potrebno, posto je btw taj program namenjem za bilo koju planetu ukljucujuci i Mesec.

Quote
Što se Jupitera tiče, najzanimljiviji mi je neki mali programčić, trenutno sam na poslu, u noćnoj, pa ne mogu pogledati kako se zove, a koji ima mogućnost prikazati podatke kada će se vidjeti crvena pjega. Pa planiram malo loviti pjegu i vježbati snimanje i obradu.


WinJupos takodje ima efemeridske podatke ali pretpostavljam da koristis ovaj program koji pominjes a zove se Jupiter Version 2 (http://www.astrosurf.com/rondi/jupiter/).
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 05:13:00 am
Quote from: Sekula on April 09, 2015, 04:09:33 am
Program koje radi izmedju ostalog i tu derotaciju Jupitera koji pominjes je upravo WinJupos. To radi i za ostale planete gde je potrebno, posto je btw taj program namenjem za bilo koju planetu ukljucujuci i Mesec.


A što je ta derotacija, zašto se to mora raditi?

Quote from: Sekula on April 09, 2015, 04:09:33 am
WinJupos takodje ima efemeridske podatke ali pretpostavljam da koristis ovaj program koji pominjes a zove se Jupiter Version 2 (http://www.astrosurf.com/rondi/jupiter/).


E da, točno taj program. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: kruska on April 09, 2015, 08:12:41 am
mmm videh da ste se raspricali o jupiteru a vidim I zbog cega.

odlicna slika! tj I vise nego...odlicna.
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 03:01:25 pm
Quote from: Danijel on April 09, 2015, 05:13:00 am
Quote from: Sekula on April 09, 2015, 04:09:33 am
Program koje radi izmedju ostalog i tu derotaciju Jupitera koji pominjes je upravo WinJupos. To radi i za ostale planete gde je potrebno, posto je btw taj program namenjem za bilo koju planetu ukljucujuci i Mesec.


A što je ta derotacija, zašto se to mora raditi?

...


Derotaciju ne moras da radis ali je predvidjena u situaciji kada treba da radis neku astrometriju ili da prosto napravis takvu vrstu mape ili animacije. Ona podrazumeva da iskoshenu tj, pod nagibom snimljenu planetu softverski ispravis u pravilni tj. uspravni x,y polozaj. Da to ne bi petljao rucno po lejerima i slicno to uradi WinJupos za tebe.

Quote from: kruska on April 09, 2015, 08:12:41 am
mmm videh da ste se raspricali o jupiteru a vidim I zbog cega.

odlicna slika! tj I vise nego...odlicna.


Hvala Krushka, ko sto rekoh i prethodnima, da napravis jos bolju i lepsu!  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 05:27:58 pm
Hvala ti Sekula na iscrpnim odgovorima! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 09, 2015, 06:56:50 pm
Derotacija je ispravljanje razlike u prvom i poslednjem (odnosno svim izmedju) frejmovima videa koji snimis gde se jupiter u medjuvremenu rotira pa prilikom stackinga dolazi
do problema zato sto oblaci i ostali elementi na jupiteru nisu na istoj poziciji. Ako ne radis derotaciju dobijes motion blur prilikom stackovanja i umanjenje cistoce detalja.
Obicno se radi za video preko par minuta (zavisi od velicine teleskopa i resolving power-a). Negde na netu sam gledao analizu i ako se koristi autostakkert cak i na
vecim rezolucijama (reda velicine ove slike i malo vece) nije potrebno koristiti derotaciju i do 4 minuta zbog algoritma koji se koristi (sam program uradi alignment frejmova
na lokalu oko svake ap - alignment point-a pa se i dalje dobije potrebna ostrina)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 07:12:31 pm
Hvala vlaiv! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 07:45:34 pm
Quote from: vlaiv on April 09, 2015, 06:56:50 pm
Derotacija je ispravljanje razlike u prvom i poslednjem (odnosno svim izmedju) frejmovima videa koji snimis gde se jupiter u medjuvremenu rotira pa prilikom stackinga dolazi
do problema zato sto oblaci i ostali elementi na jupiteru nisu na istoj poziciji. Ako ne radis derotaciju dobijes motion blur prilikom stackovanja i umanjenje cistoce detalja.
Obicno se radi za video preko par minuta (zavisi od velicine teleskopa i resolving power-a). Negde na netu sam gledao analizu i ako se koristi autostakkert cak i na
vecim rezolucijama (reda velicine ove slike i malo vece) nije potrebno koristiti derotaciju i do 4 minuta zbog algoritma koji se koristi (sam program uradi alignment frejmova
na lokalu oko svake ap - alignment point-a pa se i dalje dobije potrebna ostrina)


Da, to je detaljno objasnjenje. Lepo si ga apsolvirao.
AutoStakkert ima definitivno bolji algoritam od Registaxa. A Registax i dalje ima dobru opciju sa kanalima.
Jupiter svakako nije dobro snimati sa expozicijama vecim od 5 minuta zbog detalja u atmosferi. Mozda je optimum bas negde oko 3-4 minuta.
Osim toga, za sto veci f od 10 bitnije i veci broj frejmova kamere. Dobro bi bilo da recimo bude 100 fps.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 09, 2015, 08:26:16 pm
Ja sam krenuo snimati Jupiter sa svojim fotićem Canon EOS 450D i programom EOS Camera Movie Record. Snimao sam filmiće po 7 minuta duljine jer sam vidio da tako radi jedan od mojih uzora (koje nikada neću moći dostići) Damian Peach (http://www.damianpeach.com/). Naravno, nisam imao pojma da je to predugačko vrijeme snimanja, a kamoli za sve one trikove kod obrade koju mu omogućuju da snima 7 minutne filmiće. Zatim sam se susreo s nemogućnošću Registaxa da obrađuje video zapise veće od 2 GB. Pa mi se to sve kočilo, rušilo, blokiralo... Onda sam to provukao kroz AviStack i on je to prožvakao bez da je štucnuo.

No, drugi puta sam koristio astrokameru Astrolumina ALccd5L-IIc, snimao sam filmiće do 2 minute koji su se mogli provući kroz Registax, otkrio sam Wavelete i rezultat je bio puno bolji. Ima sva sila programa za te stvari i treba ih isprobavati, nekome bolje paše jedan, nekome drugi, a nije rijetkost da se koristi više njih koji rade isto ili slično pa daju osjetno bolje rezultate.

Kada sam ja počinjao s astronomijom bili su fotići s filmom i o ovakvim fotografijama nismo ni sanjali, a ni viđali ih na snimcima s velikih opservatorijama poput one na Mt. Palomaru recimo. Digitalna tehnika i računala su sasvim, ali sasvim promijenili svijet astronomije i astrofotografije koji smo do tada poznavali. Zato mi je dosta teško pohvatati sve te tehnike, naročito što nemam nikoga u svojoj blizini kod koga bih mogao otići da mi u stvarnosti pokaže kako se to radi pa sam osuđen na kopanje po Internetu u nadi da ću naći rješenje za neke banalne stvari, a kamoli napraviti nešto posebno dobro. No, zato me veseli kada vidim da ima ljudi koji to znaju raditi pa čak i volje objasniti kako to rade. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on April 09, 2015, 08:44:16 pm
Profesionalizam da delu. Stvaka čast Sekula. Vlaiv hvala ti za objašnjenja... Znači mnogo nama amaterima ;) Hvala još jednom.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 09, 2015, 09:38:23 pm
Da, napredak tehnike je prosto fascinantan u ovom segmentu u odnosu na samo 10-20 godina pre.

Bas sam pre neki dan radio neke kalkulacije vezano za snimanje jupitera i skontao da smo na vec na granici mogucnosti cak i sa jednostavnim instrumentima.
Evo moje racunice ukratko, mozda nekom bude zanimljiv materijal za razmisljanje vezano za snimanje jupitera, a i sve kritike i sugestije su dobrodosle.

Naime radi se o balansu izmedju F-ratio, kvantne efikasnosti senzora, vremena ekspozicije, teorijske rezolucije teleskopa i naravno seeing-a.

(dosta elemenata racunice su aproksimacije i pretpostavke, i zbog toga valja posmatrati ovu racunicu kao vrlo okvirnu)

Poceo sam od sledece pretpostavke:
- Idealna sampling rezolucija za snimanje planeta je x3 u odnosu na resolving power teleskopa (to je empirijski podatak koji se najcesce srece na internetu, ja sam sa druge
strane sklon da verujem da se bolji rezultati pod odgovarajucim uslovima mogu dobiti i sa vecom rezolucijom, cak mislim i da sa odgovarajucim algoritmima moze da se prevazidje
teorijska rezolucija teleskopa uz pomoc odredjenih aspekata seeing-a i atmosferskih distorzija, u krajnjoj liniji efekti prelamanja svetlosti kroz atmosferu mogu delovati kao
socivo u odredjenim uslovima i povecati sliku koja stize do teleskopa)
- za primer sam uzeo trenutnu poziciju jupitera: cca 40" ugaoni diametar, cca -2.2 magnituda (uzevsi relativno dobru transparenciju neba)
- velicinu piksela na mom senzoru na QHY5L-IIc -3.75 um
- okvirnan fluks fotona koji sam pronasao na internetu - magnituda 0 - 1000000 fotona po 1cm kvadratni/s
- kombinovanu reflektivnu moc mog teleskopa od recimo 70% (centralna obstrukcija, 2 ogledala sa cca 90+% refleksivnosti i slicno)

Uzevsi prvu pretpostavku za moju kameru je idealan F18 za maksimum detalja, sto daje velicinu jupitera na snimku od 123 piksela sirine (sa mojim teleskopom od 130mm).
Za racunice je zgodan sledeci sajt, daje online kalkulatore za mnoge stvari (f-ratio, ccd sampling size i slicno): http://www.wilmslowastro.com/software/formulae.htm (http://www.wilmslowastro.com/software/formulae.htm)

Znaci da jupiter na snimku zauzima povrsinu od cca 11919 piksela.
Ako magnituda 0 proizvodi fluks od priblizno 1000000 fotona po 1cm kvadratnom u sekundi i iz formule za magnitudu mozemo da zakljucimo da jupiter sa magnitudom od -2.2
proizvodi cca 7585776 fotona po kvadratnom centimetru u sekundi.
Na teleskop precnika 130mm u tom slucaju pada cca 1009956562 fotona u sekundi. Odnosno efektivno 70% od toga bude fokusirano na senzor
sto ce reci: cca 706969593 fotona u sekundi.
Dalje se ti svi fotoni rasporedjuju (opet aproksimacija da je raspodela ravnomerna - tj uniformna) po pikselima kojih smo rekli da ima cca 11919.
Znaci da u sekundi na piksel padne cca 59314 fotona.
Kvantna efikasnost senzora u ovom slucaju je 50% - znaci bice registrovana polovina fotona odnosno cca 29657 fotona u sekundi po pikselu (u proseku).

Pri 100fps duzina ekspozicije je 10ms odnosno 1/100s sto znaci da u tom vremenskom intervalu imamo cca 296 fotona na senzoru.

Zakljucak racunice: frame rate preko 100fps u mom slucaju nije isplativ zato sto ce doci do smanjenja dinamickog opsega za nijanse cak pri idealnoj konverziji nivoa fotona
u sliku (pod uslovom da je slika 8 bita  odnosno 256 nijansi).

Cak mogu da kazem da ovu racunicu potvrdjuju i eksperimentalni podaci zato sto sam pri ekspoziciji od 20-30ms na histogramu radeci sa 12bit formatom kamere
primetio da se na senzoru nikad ne pojavljuje vise od 400-500 razlicitih vrednosti u frejmu.

Jos jedan interesantan zaljucak je da za "critical sampling" ili momenat kada se za datu optiku moze izvuci maksimum detalja (opet naglasavam da ja mislim da treba ici
u jos veci oversampling od x3) velicina teleskopa ne igra ulogu za duzinu ekspozicije (sto je i za ocekivati bitan je F ratio sto je za moju kameru F18).

Uh, nadam se da vas nisam smorio postom i da je dovoljno blizu temi (snimanje jupitera)
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 09:48:20 pm
Quote from: Danijel on April 09, 2015, 08:26:16 pm
Ja sam krenuo snimati Jupiter sa svojim fotićem Canon EOS 450D i programom EOS Camera Movie Record. Snimao sam filmiće po 7 minuta duljine jer sam vidio da tako radi jedan od mojih uzora (koje nikada neću moći dostići) Damian Peach (http://www.damianpeach.com/). Naravno, nisam imao pojma da je to predugačko vrijeme snimanja, a kamoli za sve one trikove kod obrade koju mu omogućuju da snima 7 minutne filmiće. Zatim sam se susreo s nemogućnošću Registaxa da obrađuje video zapise veće od 2 GB. Pa mi se to sve kočilo, rušilo, blokiralo... Onda sam to provukao kroz AviStack i on je to prožvakao bez da je štucnuo.

No, drugi puta sam koristio astrokameru Astrolumina ALccd5L-IIc, snimao sam filmiće do 2 minute koji su se mogli provući kroz Registax, otkrio sam Wavelete i rezultat je bio puno bolji. Ima sva sila programa za te stvari i treba ih isprobavati, nekome bolje paše jedan, nekome drugi, a nije rijetkost da se koristi više njih koji rade isto ili slično pa daju osjetno bolje rezultate.

Kada sam ja počinjao s astronomijom bili su fotići s filmom i o ovakvim fotografijama nismo ni sanjali, a ni viđali ih na snimcima s velikih opservatorijama poput one na Mt. Palomaru recimo. Digitalna tehnika i računala su sasvim, ali sasvim promijenili svijet astronomije i astrofotografije koji smo do tada poznavali. Zato mi je dosta teško pohvatati sve te tehnike, naročito što nemam nikoga u svojoj blizini kod koga bih mogao otići da mi u stvarnosti pokaže kako se to radi pa sam osuđen na kopanje po Internetu u nadi da ću naći rješenje za neke banalne stvari, a kamoli napraviti nešto posebno dobro. No, zato me veseli kada vidim da ima ljudi koji to znaju raditi pa čak i volje objasniti kako to rade. :)


Od naseg proizvodjaca i supplayer-a iz ASA smo dobili preporuku da radimo obradu sa AstroStakkert softverom upravo zbog poboljsanog algoritma. Dobitna kombinacija je svakako monohromatska kamera po tri kanala posebno sa sto vecim fps. Jako dobro je imati sto vise frejmova za optimalno kratki interval. Iskreno, ja cisto sumnjam da softver moze da nesto bog zna kako ispegla predugacak materijal gde se onda vidi problem sa promenama u atmosferi. On prosto to radi na nivou nekakve matematicke interpolacije snimaka. Daleko je bolje ne dozvoliti fizicki da se to desi i da se onda oprezno navedeno izbegne optimalno tempiranim video sekvencama. Na problem detalja naravno da dodatno utice i seeing koji ako je losiji jedino moze da se koliko toliko anulira sa sto vecim frame rateom.

Quote from: Ralemasinac on April 09, 2015, 08:44:16 pm
Profesionalizam da delu. Stvaka čast Sekula. Vlaiv hvala ti za objašnjenja... Znači mnogo nama amaterima ;) Hvala još jednom.


Rale, samo napred pa da uradis mnogo vise nego ja!  :)

Quote from: vlaiv on April 09, 2015, 09:38:23 pm
...
Naime radi se o balansu izmedju F-ratio, kvantne efikasnosti senzora, vremena ekspozicije, teorijske rezolucije teleskopa i naravno seeing-a.
...


Dragi prijatelju, naveo si samu srz za ovakvu vrstu snimanja. Elem, ako f ide iznad 10 onda se tu svakako trazi kamera sa vecim frame rate. I taj frame rate treba da bude 100 da bi se pojurio kvalitet. Upravo iz razloga sto je problem sa prikupljenom svetloscu i dejstvom seeinga izrazeniji. Expozicija svakako treba da bude optimalna i da fizicke osobine i dejstva u atmosferi objekta ne budu takve da dodatno uticu na rezoluciju.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 09, 2015, 10:15:15 pm
Quote from: Sekula on April 09, 2015, 09:48:20 pm
... Dobitna kombinacija je svakako monohromatska kamera po tri kanala posebno sa sto vecim fps. ...


Pa nisam bas sasvim siguran da kolor kamera ne moze isto tako efikasno da se upotrebi. Cinjenica jeste da bayer matrica efektivno smanjuje rezoluciju senzora za crvenu i plavu na 1/4 i za zelenu
na 1/2 rezolucije i da se debayering-om i interpolacijom smanjuje rezolucija snimka. U poslednje vreme se bas nesto bavim tom problematikom i zakljucio sam da uopste ne mora biti tako. Kao sto je razvijen drizzle algoritam za undersampled (ja se izvinjavam na upotrebi engleskih termina u svojim postovima, al mi je nekako jednostavnije upotrebiti originalne termine) snimke, tako je moguce uraditi sledece: Prilikom snimanja planeta pustiti malu kolicinu drift-a na snimku tako da odredjeni frejmovi odredjen piksel snimaju crvenom, plavom ili zelenom komponentom bayer matrice. Ne debayerovati video prilikom stackinga nego napisati poseban algoritam za stacking koji ce alignment uraditi na debayerovanom videu a sam stacking odraditi na raw videu gde ce posebne komponente kanala (crveni, plavi ili zeleni) uzimati samo sa onih frejmova iz stacka gde se dati piksel poklapa u bayer matrici sa odgovarajucom komponentom.

Primer:

pretpostavka je da imamo GRBG bayer matricu (radi i sa bilo kojim drugim rasporedom). i da imamo sledeca 3 frejma (x predstavlja objekat 0 predstavlja "crno nebo" :D - radi jednostavnosti razumvevanja):

Matrica:

GRGR
BGBG
GRGR
BGBG

Frejmovi:

0000  0000  0XX0
0XX0  00XX  0XX0
0XX0  00XX  0000
0000  0000  0000

(frejm 1 - original pozicija, frejm 2 drift x: +1 piksel, y: 0 piksela, frejm 2 drift x: 0 piksela, y: -1piksel)

Stavkovanjem ova tri frejma za objekat se dobija sledeca informacija

(GBR), (BGG),
(RGG), (GRB)

Znaci iz samo 3 frejma smo dobili sledecu situaciju 2 od 4 piksela imaju punu rezoluciju (tj sve 3 komponente u RGB kanalima) dok 2 piksela imaju punu B i G odnosno R i G rezoluciju
pikseli sa punom rezolucijom nemaju povecanje SNR-a dok pikseli sa delimicnim rezolucijama imaju povecanje SNR-a po zelenoj komponenti.

Kada se uzme dovoljno frejmova (ne samo 3, ovo je bilo samo za objasnjenje) radi se konverzija poboljsanja SNR-a u poboljsanje rezolucije (ili gubitka rezolucije) zbog bayer matrice.

Ako sad uzmemo sledecu cinjenicu - za monohromatski senzor za recimo 3 minuta snimanja - po komponenti zapravo otpada 1 minut. Znaci da je 1/3 broja snimaka od ukupnog
snimka odlazi na komponente ne na povecanje SNR-a, a gornjim postupkom za dovoljan broj frejmova dolazimo do slicnog zakljucka za broj frejmova >> 3. Pitanje je
sta je dobitna kombinacija. Filter wheel + 3 filtera + mono kamera ili Color kamera i pametan algoritam za stackovanje. :D


Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 10:22:50 pm
@vlaiv

Color debayer matrica provereno smanjuje rezoluciju snimka kao i nivo detalja u vidu primljene svetlosti. Ja ne kazem da je colour kamera promasaj, ali svakako je bolji rezultat sa monohromatskom kamerom koja dobije vise detalja sa irgb filterima. A to svakako da vazi za bilo kakvo planetarno snimanje. Za deep sky vec i da ne pominjemo.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 09, 2015, 10:27:43 pm
Da, to je konvencionalno misljenje. Upravo sam objasnio kako se to moze izbeci i za planetarno snimanje pod odredjenim uslovima (veliki broj frejmova, odgovarajuci algoritam)
performanse kolor kamere dovesti na isti nivo kao i mono kamere + filteri.

Mono + filter = color + bayer-filter kada se posmatra na nivou jednog piksela. Umesto da se filter menja na 1 minut, driftom u snimku se menja filter od frejma do frejma na istom
pikselu koji je i u mono i kolor kameri (ispod bayer filtera). Jedino sto se moze dovesti u pitanje jeste propusna moc i opseg filtera u slucaju globalnog ili per piksel filtera (bayer matrice).
Ali nigde nisam video da bayer matrica bas mora da bude rgb - to smo nasledili iz consumer elektronike. Umesto bayer grbg ili nekog slicnog formata moze se uzet lrgb bayer matrica
ili cak na vecoj kolicini piksela i druge kombinacije filtera par narrow band + standardni lrgb.
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 09, 2015, 10:50:29 pm
Quote from: vlaiv on April 09, 2015, 10:27:43 pm
Da, to je konvencionalno misljenje. Upravo sam objasnio kako se to moze izbeci i za planetarno snimanje pod odredjenim uslovima (veliki broj frejmova, odgovarajuci algoritam)
performanse kolor kamere dovesti na isti nivo kao i mono kamere + filteri.

Mono + filter = color + bayer-filter kada se posmatra na nivou jednog piksela. Umesto da se filter menja na 1 minut, driftom u snimku se menja filter od frejma do frejma na istom
pikselu koji je i u mono i kolor kameri (ispod bayer filtera). Jedino sto se moze dovesti u pitanje jeste propusna moc i opseg filtera u slucaju globalnog ili per piksel filtera (bayer matrice).
Ali nigde nisam video da bayer matrica bas mora da bude rgb - to smo nasledili iz consumer elektronike. Umesto bayer grbg ili nekog slicnog formata moze se uzet lrgb bayer matrica
ili cak na vecoj kolicini piksela i druge kombinacije filtera par narrow band + standardni lrgb.


Mi jos uvek imamo problem sa hvatanjem svetla u bilo kojoj colour varijanti kamera u odnosu na monohromatske. I dalje je u astronomiji rad sa IRGB filterima i monohromatskom kamerom najbolja varijanta u pogledu uhvacenog svetla, kolor obrade problema sa  seeingom kao i sa vecim f-ovima.

Dobitna kombinacija je svakako ovo prvo. Pre svega hardwer pa onda tek software. Sto se debuyer maske tice jasno je vrlo objasnjeno i vizuelno sta se desava i nivo detalja koji se zapisuje na chipu. Prilazem svoje predavanje (https://www.dropbox.com/s/i3iifz8ksg9ie47/solarna_astrofotografija_h_alfa.ppt?dl=0) na drugu temu ali sa istom pricom, a ona vazi i za Jupiter. Obratiti paznju na slajdove od 6 do 9. Ako uspes da konstruises drugaciji colour model u odnosu na monohromatski chip i dobacis na njegov nivo, to bi bilo sjajno.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 09, 2015, 11:12:26 pm
Uh Sekula, fenomenalna fotka kao i animacija, kapa dole.

Takođe jako zanimljiva diskusija i puuuno korisnih informacija, treba nam više toga ovde.

Evo i mog skromnog doprinosa, preve 2: EOS + barlow x 2 + Dob 200/1200, druge 2: compact + GL 6mm + barlow x 2 + Dob 200/1200

Prve 2: tranzit Evrope 8-Apr-15
Druge 2: snimane noćas 9-Apr-15

PIPP + RegiStax + PS, oko 500 sličica u finalnim stackovima
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 09, 2015, 11:34:39 pm
Da, o tome i pricam bas upravo. (pogledao sam navedeni slideshow)

Hajde mozda nisam bio jasan, pa da probam da pojasnim.

Znaci konkretno ne pricam o generalnom CCD imaging-u (slikanju). Takodje ne pricam o pojedinacnim fotografijama duge ekspozicije. Pricam o planetarnom snimanju lucky shot metodom (video snimanje, selekcija najboljih frejmova i stacking).

Postoji bitna razlika izmedju stackinga za planetarno snimanje ovom metodom i stackinga za fotografije duge ekspozicije. Klasican stacking duge ekspozicije sluzi primarno za poboljsanje SNR-a odnosno smanjenje suma na konacnom snimku (ne povecanje signala kako se moze u prvi momenat uciniti, jer se ljudima ucini da je 6x 10 minuta isto sto i 60minuta ekspozicije, ali matematika kaze da nije tako).

Stacking kod planetarnog snimanja ima dvojaku ulogu. 1. povecanje SNR-a. 2. Precizno odredjivanje geometrije detalja (pa i same planete) koja se na pojedinacnim snimcima kratke ekspozicije deformise zbog atmosferskih uticaja. Buduci da tokom duzeg perioda pozicija detalja ili neke tacke na objektu osciluje (cini mi se normalnom raspodelom) oko centra gde se inace nalazi, stackingom mozemo odrediti gde je zapravo geometrijsko mesto tog detalja. To se u planetarnom stackingu zove kreiranje referentnog rejma (onog koji najpribliznije izgleda kao snimani objekat i koji odredjuje geometrijsku transformaciju bilo kog drugog frejma prilikom slaganja na stack).

Da se vratimo na algoritam i pojasnjenje. Znaci uslovi o kojima pricam su
1. Snimanje velikog broja kratkih ekspozicija (planetarno snimanje)
2. Monohromatski senzor + RGB/LRGB filteri (ne narrowband filteri kao h-alfa, oIII ili astro filteri)
3. Planetarna metoda stackinga.

Ono oko cega treba da se slozimo prvo (mozda tu nastaje problem). Je sledece:
1. Mono senzor i Color senzor - su identicni sto se tice samog senzora tj pojedinacnih piksela (ako se zanemare filteri preko toga). Imaju istu kvantnu efikasnost (naravno za isti cmos / ccd, razlika je samo u color i mono varijanti). Znaci ovde pricamo o pikselu na mono i pikselku na color kameri koji se nalazi ispod bayer matrice.
2. Bayer matrica je opticki wideband filter kao sto su i redovni filteri - filteri i karakterise ih spektralni odziv.
3. Za odgovarajucu bayer matricu postoje odgovarajuci filteri koji su ekvivalentni - ekvivalencija u ovom slucaju se odnosi na i iskljucivo na spektralni odziv. (znaci postoji crveni filter istog spektralnog odziva kao i crvena komponenta bayer matrice isto za plavi i isto za zeleni).

Razlika medjutim postoji u sledecem: Mono kamera moze da se koristi sa bilo kojim filterom koji se "prisrafi" ispred senzora. Kod color kamere za svaki piksel je "prisrafljen" jedan fiksni filter koji se ne moze menjati. Takodje treba reci da svaki piksel ima svoj filter i da neki pikseli imaju isti filter a neki razlicit - kod color senzora. Kod monohromatskog svi pikseli imaju isti filter - onaj koji je zasrafljen na nos kamere.

A sada za objasnjenje samog algoritma i zasto je rezultat isti pod gore navedenim uslovima.

Neka se objekat sastoji iz 2 detalja. Detalj A i detalj b.
A i b su takvi da na slici proizvode sliku velicine 1x1 piksel i svaki od detalja proizvodi spram svetlosti koju reflektuje odredjene vrednosti za R, G i B deo spektra

Neka imamo 3 piksela na senzoru (znaci pokusavam uprostiti maksimalno), i dve kamere. Jedna je mono i druga je color. Imaju isti - identican senzor - znaci da su pikseli isti / iste velicine / iste
kvantne efikasnosti. Jedina razlika je sto mono nema bayer filter na sebi, a color na prvom pikselu ima crveni filter "prisrafljen", na drugom zeleni a na trecem plavi.

Prvo snimamo mono kamerom 1000 frejmova sa crvenim filterom.
Kod mono kamere nije bitno na koji piksel pada svetlo detalja A a na koji svetlo detalja B.
Rezultat: 1000 semplova (piksel vrednosti) sa crvenim filterom detalja A i 1000 vrednosti sa crvenim filterom detalja B
Zatim ponavljamo snimanje sa 1000 frejmova sa zelenim i plavim filterom.

Ukupan rezultat: 1000 semplova A u RGB (Svaki po 1000 semplova) i 1000 semplova B u RGB (takodje svaka komponenta po 1000 sampleova).

Sada snimamo sa color kamerom, ali snimanje vrsimo drugacije. Snimamo total 3000 frejmova. U svakom iducem frejmu pomerimo detalje A i B
tako da padaju na drugi piksel u odnosu na prethodni frejm.
Rezultat: za detalj A ce 1/3 frejmova biti uhvacena "crvenim" pikselom, 1/3 "plavim" i 1/3 "zelenim". Isto vazi i za detalj B.
- odnosno 1000 semplova A u RGB (svaki po 1/3 od 3000) i 1000 semplova B u RGB (takodje 1/3 za zeleni od 3000, 1/3 za plavi).

Rezultati snimanja pod uslovom da filteri i bayer matrica imaju isti spektralni odziv i da su pikseli identicni (isti cmos ili ccd) i da se uzima veliki broj snimaka i da se prilikom
snimanja sa color senzorom vodi racuna da detalji A i B ne budu uvek snimani istim pikselom nego 1/3 vremena jednim, 1/3 vremena drugim i 1/3 vremena trecim pikselom
su identicni - ista kolicina semplova za oba detalja u RGB spektru.

To je ono sto je moje tvrdjenje. Pri odgovarajucim uslovima efikasnost rezolucije mono + filteri, color + rgb bayer i gore navedeno je identicna.
(ovi uslovi nisu uopste teorijski nego sasvim realni u praksi, jer se planete i inace sad tako snimaju - jedini problem jeste sto se radi debayering pre stackinga
dok sa mojim predlogom uopste nema debayeringa, nego samo odgovarajuca vrsta stackinga).
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 10, 2015, 01:03:03 am
@vlaiv

Pazljivo sma proucio tvoje razmatranje. Ali ja i dalje smatram da prosto colour kamera ima razlicito pobudjenje pixela u odnosu na to koje mikrosocivo R,G ili B stoji ispred njega zbog debuyer matrice. Elem, samim tim se to oseti na nivou zabelezavanja svetlosnog zapisa koji se dobija od Jupitera npr. Manji gubitak u zapisu se dobija ako se filter postavlja ispred celog chipa. Kombinovanjem po kanalima se dolazi do istog.
Sto se tice predloga, mozda ne bi bilo lose da se obratis autorima softvera za stacking posto su svi ovi projekti nastali u astronomskoj zajednici:

http://www.astronomie.be/registax/
http://www.astrostack.com/
http://www.autostakkert.com/

Iz razloga tog sto ce programeri ovog softvera lako moci da upare tvoje predloge sa algoritmima u cijoj izradi su ucestvovali i da ti odgovore da li ovaj predlog moze da drzi vodu za dalju promenu strategije snimanja kao i novih metodologija u izradi softvera za obradu.

Na mojoj listi FB prijatelja se nalaze recimo i Damian Peach kao i Pavel Presnyakov. Ovaj drugi je jedan od koautora Registaxa. Svi oni su i astronomi. Predlazem da i njih kontaktiras u smislu prethodno navedenog.

@Johnny
Samo napred prijatelju, super! :)

Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 10, 2015, 01:08:15 am
Upravo sam pisao Emilu Kraaikampu (autoru autostakkert-a) sa predlogom za ukljucenje ovog algoritma u autostakkert2

Videcemo da li ce biti zainteresovan. Ja sam u svakom slucaju zainteresovan za pravljenje svog programa za stacking videa, pa
ako algoritam i ne dospe u autostakkert moguce je da cu ja implementirati jednu varijantu tog algoritma (zajedno sa jos
nekim dodacima kao sto su color space transformacije spram spektralnog odziva filter-a i slicne stvari o kojima sam razmisljao).

U svakom slucaju korisne informacije. Da ne zatrpavamo ovaj thread vise sa off-topicom, razvoj dogadjaja oko algoritma cu
postovati u poseban thread u okviru astrofotografije.
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 10, 2015, 01:32:36 am
Quote from: vlaiv on April 10, 2015, 01:08:15 am
Upravo sam pisao Emilu Kraaikampu (autoru autostakkert-a) sa predlogom za ukljucenje ovog algoritma u autostakkert2

Videcemo da li ce biti zainteresovan. Ja sam u svakom slucaju zainteresovan za pravljenje svog programa za stacking videa, pa
ako algoritam i ne dospe u autostakkert moguce je da cu ja implementirati jednu varijantu tog algoritma (zajedno sa jos
nekim dodacima kao sto su color space transformacije spram spektralnog odziva filter-a i slicne stvari o kojima sam razmisljao).

U svakom slucaju korisne informacije. Da ne zatrpavamo ovaj thread vise sa off-topicom, razvoj dogadjaja oko algoritma cu
postovati u poseban thread u okviru astrofotografije.


Mislim da je to jako dobro sto si se javio i podrzavam da se javis i ostalima. Ni jedan od ovih softvera nije komercijalan i maltene su na nekom open source nivou. Dobro je da cujes i misljenje ljudi koji su ovu tematiku prethodno ozbiljno morali da prezvakaju da bi se uopste referentno primili u astronomskoj zajednici.

Inace, prilazem upravo snimak koji je uradio P. Keller glavni inzenjer iz ASA koji je jedan od suvlasnika teleskopa u Chileu (http://www.chart32.de) koji su sagradili i postavili i ciji su vlasnici sa nekoliko astronoma amatera zajedno (i Emilu Kraaikamp je jedan od suvlasnika i korisnika koliko znam, njegova Venera (http://www.autostakkert.com/wp/wp-content/uploads/2012/01/20120315_venus_EmilKraaikamp.jpg) je fenomenalna sa tog teleskopa). Razlog tome je upravo nacin na koji je snimano, a sto navodim kao deo iz licne prepiske:

"...autostakkert. Was a lot of work because every image was made from a 20s
Video in IRGB.
Here is another one with Ganimed.
Also moon is really cool.
We have the webcam in fixed position appr. 65mm out of optical axis so
the main camera is always working and not blocked. And we have some
(little) aberration where, so we reach not the full capacity of the
telescope.
But still I think its very good."


https://www.youtube.com/watch?v=QXXLA94mTSY
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 10, 2015, 11:10:31 pm
Quote from: Sekula on April 08, 2015, 05:24:25 pm
Moj mali doprinos na ovoj temi. Snimak je napravljen u pauzama izmedju snimanja za primarne astronomske projekte i programe. Seeing nije bio dobar (preko 2", najpre zbog uticaja jakog vetra), pa je izvuceno koliko je moguce.

(http://cdn.astrobin.com/images/thumbs/47825dcedc945323325e20dfad83c11a.1824x0_q100_watermark.jpg)

Podaci o snimanju:

objekat: Jupiter
datum: 3. april 2015.
vreme: 21:15 UT
lokacija: AS Vidojevica, Srbija
kamera: DFK21AU04
format: 640x480, Y800, raw color
broj frejmova: 5947
exp: 3 minuta
obrada: AutoStakkert, Registax, PhotoShop
instrument: Cassegrain 600/6000 mm
nacin: primarni fokus, bez barlova

Sekula, cestitke, odlican posao!
I sva diskusija oko softvera za stekiranje mi je privukla paznju, ima sta da se nauci.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 11, 2015, 12:09:43 am
Još 3 pokušaja.

EOS 600d + dob 200/1200 + barlow x 2

Prva i druga sa dodatnim zumom x3 a teća x5

Glavni problem između ostalog je aberacija lošeg ahromatskog barlowa  >:(

Obrada: PIPP + Registax + PS
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 11, 2015, 05:21:07 pm
Evo jednog i sa satelitima, ista postavka.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 11, 2015, 07:31:25 pm
Uspešniji pokušaj obrade, iz 3 klipa izvučeno oko 700 frejma za finalni stack
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 11, 2015, 07:39:17 pm
Koja vrsta aberacije ti se javlja od barlow-a? Ja sam jedno vreme mislio da mi je separacija kanala posledica ahromatskog
barlow-a ali je sa apo barlow-om ista prica, ispostavilo se da je problem u fokuseru i fokus ravni (mislim nisam jos 100% siguran
da je to problem, ali sam skontao da se fokuser jako cudno ponasa kad sam poslednji put radio kolimaciju, kada gledam kroz
rupicu u kanisteru od filma, i idem pun hod fokusera vidim da fokuser uradi hm, ne znam ni kako bi to objasnio, kao S u poziciji
gde se nalazi rupica znaci odigra neku figuru oko ose, ne ostane na samoj osi 100% sve vreme nego malo seta levo pa onda seta
desno i vrati se otprilike tamo gde je poceo al ima taj neki hod oko ose).
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 11, 2015, 08:19:03 pm
Evo ga u prilogu single frame iz videa. Sa jedne strane crveni a sa druge plavi odsjaj. Sredim ja to delimično u registax-u sa RGB align, ali onda ostane neki bezbojni oreol oko planete (bar mi se čini da je zbog toga).

Kada snimam bez barlowa takvih problema nemam, tako da verujem da jeste dobrim delom aberacija zbog barlowa.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 11, 2015, 08:34:37 pm
Takva slika mi je nadasve poznata :D

Mislim (naravno samo mislim, nemam jos potvrdu, ali cu raditi na tome) da je sledece u pitanju:

1. Oreol koji nastaje je delimicno posledica separacije kanala a delimicno posledica seeing-a
2. Mislim da je problem sa bezanjem crvene na jednu stranu i plave na drugu bas posledica nagnutosti chipa u odnosu na fokalnu ravan
i to se primeti kada postoji barlow kao separacija kanala inace bi se primetilo kao mali fokus blur sa jedne i druge strane. Kad je barlow tu
(cak i kod apo barlow-a) boje ne dolaze u istu tacku kad fokus nije precizan. Apo tek u fokusu sabira sve boje u jednu tacku (obican ahromatski
ni tada). I onda dolazi do tog efekta da posto "stranice" jupitera nisu u fokusu kao centar, jedna strana je u in fokusu, druga u out fokusu (otud
plava i crvena izrazenije u tim delovima respektivno). Sve je ovo mislim i valjda :D
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 11, 2015, 09:48:12 pm
Ima logike. Idući put ću probati bez barlowa i obratiti pažnju na ovu pojavu, moguće je da je i bez njega ima samo u manjoj meri. Do sada sam fotkao veliku crvenu (opet sa barlowom), tako da sad sledi obrada  :) :) :).
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 11, 2015, 10:43:55 pm
Evo jedna brzinski, oreol je tu. Može to i bolje da se uradi ali treba malo više truda i vremena  >:(

Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 11, 2015, 11:44:41 pm
Prvi put sam uspio da snimim malo detalja na Jupiteru. Atmosfera je bila prilicno mirna, pa sam snimao po 3000 frejmova, u PIPP-u ostavio 2000, a u Autostakkertu stekirao 1000.
Zaboravih da napisem, snimano je preko okulara SW 7mm i EOS movrec, pa zum na 5X. Kod Zoza sam vidio nekakav adapter, ekstender, sta li je, za montazu okulara na EOS, pa sam napravio nesto slicno i radi odlicno. Slika skoro da nije kropovana, toliki mi je jupiter i na snimku.  ;D

(http://i847.photobucket.com/albums/ab38/yt1hnv/Astrofotografija/Jupiter_12-1_zpse2dsiutp.jpg) (http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/Jupiter_12-1_zpse2dsiutp.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 11, 2015, 11:54:12 pm
@johnny984

Da, odlicna.

Slikas film jel tako?

Cini mi se da na fotki vidim potpis mjpeg kompresije, moguce je da aparat zbog framerate-a kada snima film pribegava kompresiji,
a u tom slucaju nije do tebe, teleskopa, seeinga ili obrade. Maksimalan nivo detalja i jasnost je ogranicena time sto sam film gubi
informaciju kada se komprimuje ovom kompresijom i to na specifican nacin. Slika me podseca na ono sto sam ja uspevao da izvucem
sa web kamerom (opet je ogranicenje bila mjpeg kompresija).

Toplo preporucujem (mada cisto na osnovu teorijskih razmisljanja sam nisam probao) svima koji snimaju fotoaparatima da ne idu na snimanje filma (iako
daje veci fps a samim tim i veci broj potencijalnih dobih frejmova), nego da probaju sa nekim od programa za mod aparata (magic lantern, backyard eos i slicno)
i da rade raw format u burst modu, znaci okidanje jedno za drugim. U zavisnosti od foto aparata moze da se izvuce par fps-ova, sto ce na 2-3 minuta (moze i do 4)
da napravi 300+ frejmova. Na taj nacin ce se izbeci par stvari:
1. manji dynamic range avi-ja (8 bita umesto 12/14/16 bita - vise bita vise detalja a samim tim i vise nijansi i kontrasta)
2. eventualna kompresija i gubitak kvaliteta zbog nje (mjpeg je u sustini jpeg po svakom frame-u, znaci zavrsi se sa 8x8 piksela kvantilizacijom i block artifaktima)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 12, 2015, 12:43:17 am
Joni odlicno, lugeru malo bolje od Dzonija :). salim se ispalo je super ima dosta detalja bitno je da radi taj adapter
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 12, 2015, 01:53:01 am
Sinoc je sniman jupiter na vise nacina i deluje mi da je najbolja kombinacija 6mm okular+eos+eosCMR+5x bice jos slika ovim filmovima sam se najvise bavio pa zato imam jednu odradjenu negde oko 1000 frame je izabrao Regi6 obradjeno u  LR> filmove sam snimao oko 2 minuta prosek

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/out_601-2_zpsvw9zdnmd.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/out_601-2_zpsvw9zdnmd.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 12, 2015, 10:41:07 am
Luger, fenomenalan Jup, bravo. zozo83 i tvoj je ekstra ali fali ti crvena mrlja  ;). Hvala svima na komentarima.

vlaiv, da, snimam film. Konkretno za ovaj okačen sam stakirao iz 2 uzastopna klipa frejmove. Može to malo bolje u obradi, ali potrudiću se da probam da primenim i tvoje savete. Jedino što kod fotkanja nemam zum, tako da ili jači barlow ili da sklepam nešto pa da eosom mogu kroz okular. Videćemo. Hvala u svakom slučaju.

Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 12, 2015, 11:35:36 am
Popravni, uskršnje jaje  :D

Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 12, 2015, 11:52:54 am
odlicno, johni probaj da mu ostavis malo suma, mislim da bi bilo malo bolji detalji :) mozda se tripujem
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 13, 2015, 02:37:03 am
slike jupitera su vam fenomanalne...
ovo je moj pokusaj kroz astromastera. nije nesto ali sta je tu je :)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 13, 2015, 02:45:05 am
jesi li snimao ili slikao samo, ako je snimak mislim da moze nesto da se izvuce iz ovoga
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 13, 2015, 03:20:58 am
Snimak... pa mozda i moze. :-( neka sugestija?
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 13, 2015, 12:12:11 pm
Na kraju sam uklonio aberaciju veštački u PS-u, samo sam selektovao Jup i obojio sve oko njega  ;)

900 frejma u finalnom stacku.

mitja, samo uporno i rezultati će stići. Vidi neki tutorijal za obradu, imaš ih i ovde na forumu.
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 13, 2015, 12:16:54 pm
pozz drugari,

ovo je novi pokusaj obrade jupitera. cini mi se da je znantno bolji. pipp, registax 5.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 13, 2015, 01:01:52 pm
Jeste bolji, samo uporno i biće to još bolje.

Evo jedne moje verzije i sa satelitima
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 13, 2015, 03:49:16 pm
Quote from: johnny984 on April 13, 2015, 12:12:11 pm
Na kraju sam uklonio aberaciju veštački u PS-u, samo sam selektovao Jup i obojio sve oko njega  ;)
...


UF, sada djeluje potpuno neprirodno zbog ovako oštrog ruba... :-\

Quote from: mitja on April 13, 2015, 12:16:54 pm
pozz drugari,

ovo je novi pokusaj obrade jupitera. cini mi se da je znantno bolji. pipp, registax 5.


Da, ova ti je malo bolja od prethodne. Poigraj se malo bojama. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 13, 2015, 05:30:52 pm
Pa da, kao da je testerom isečen  >:(
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 13, 2015, 05:32:11 pm
Sada ga ručno zbluraj po rubovima možda ga izvučeš iz ove oštrine ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 13, 2015, 05:52:35 pm
Hahaha, da znaš, kako li bi se zvala cela ta metoda, možda "blur de-aberiranje"  ;D

Evo jedne nesečene.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 14, 2015, 11:57:16 pm
Quote from: johnny984 on April 13, 2015, 12:12:11 pm
Na kraju sam uklonio aberaciju veštački u PS-u, samo sam selektovao Jup i obojio sve oko njega  ;)

900 frejma u finalnom stacku.

mitja, samo uporno i rezultati će stići. Vidi neki tutorijal za obradu, imaš ih i ovde na forumu.

Jeste ovaj Jupiter sterilno cisto isjecen, pa djeluje neprirodno, ali, na njemu ima najvise detalja. Poigraj se malo obradom, cini mi se da moze mnogo bolje da izgleda uz pazljiviju obradu.
Odlicno ti to radis Dzoni, samo naprijed!
Mitja, samo guraj, ide sve bolje i bolje!
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 15, 2015, 08:08:44 pm
Hvala Luger. Trudim se, ali muči me registax i taj oreo oko Jupa.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 15, 2015, 08:39:30 pm
Hm oreol, da to jeste problem i mislim da znam zasto se desava.

Napravio sam par primera da bih demonstrirao efekat. Ispostavlja se da blur koji se javlja moze biti posledica
kompresionih artifakata u filmu ako snimate film koji je komprimovan (i koristi neki block metod kvantilizacije).

Evo primera u attachmentima, napravio sam jednu sliku, snimio kao png (bez gubitaka kvaliteta) jednu kao jpg (sa gubicima kvaliteta)
na samim slikama se pazljivijim gledanjem moze uociti da su ivice kruga zamagljene na jpeg-u ali se efekat daleko povecava
nakon wavelet obrade u registax-u. Moja pretpostavka je da bi stacking slika u jpeg-u + registax cak i da nema efekata zamucenja
od seeinga ili aberacija proizveo oreol
Title: Re: Jupiter
Post by: Djole on April 15, 2015, 09:33:49 pm
pozdrav drugari,evo i moje verzije Jupitera
HEQ5,SW 80/600 APO,QHY5,registax6 i PS
...saveti poželjni...

Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 15, 2015, 10:28:14 pm
Dobra slika ja ne znam sta bi mogao da te posavetujem, osim da slikas jos :) evntualno da probas vece uvelicanje
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 15, 2015, 11:12:14 pm
Hmm, dakle rešenje bi definitivno bilo slikati a ne snimati, ako je to problem. Sigurno ima udeo i aberacija, a u mom slučaju i neparalelnost barlowa jer ga "neprirodno" montiram. Evo nekih pokušaja obrada u ragistax-u sa raznim kombinacijama u walvetsima. Uvek ista priča.

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/6%20Jups_zpsreledw0d.jpg)

Djole, samo uporno. Prelistaj forum, pregršt korisnih saveta imaš sigurno.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 15, 2015, 11:17:43 pm
Evo ga i stack, probajte i vi, možda ja negde grešim  :o

Aberacija se vidi, ali sa RGB align se to otkloni. Ipak, oreol ostaje.

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Stack%203j_zpsmfxm72je.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 16, 2015, 12:01:50 am
Necemo daleko dogurati sa time. Snimi ga kao 16 bitni png ili fits da bi moglo nesto da se radi (nakon stacka)
Ovo sto sam ja otvorio je jpg (em 8 bita, em kompresija :D )
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 16, 2015, 01:05:37 am
ajde postavi film da skinemo
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 16, 2015, 05:09:43 pm
Evo ga PNG 16bit stack.

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Stack%202_zpszmheyyje.png)

1 klip ću kasnije postaviti, ja sam frejmove za stack izvukao iz 4 klipa.
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 16, 2015, 06:34:22 pm
I još jedan sveti jupiter sa oreolom  :D

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag17/johnny984/Jup%207_zpsuxole9ni.png)

Title: Re: Jupiter
Post by: Ljubo on April 16, 2015, 06:39:59 pm
Evo i mog Jupitera od prije tri noci. Snimano pomocu C 9,25'' , TeleVue 2x Barlow i Philips ToUcam Pro II kamere, obrada samo Registax 6 (na brzaka). Napominjem da snimanje sa moje lokacije 100 metara od mora stvara velike turbulencije, pa je jako tesko izvuci mnogo detalja na planetama. A ovo je ostvareno u okviru astro sekcije koju vodim u srednjoj skoli. ()
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 16, 2015, 06:48:35 pm
Lepo Ljubo, ima tu detalja. A i bravo za astro sekciju  :)

Film ne mogu da postavim preko photobucketa, komprimuje ga tako da nije to to. Kad se registrujem na drop box ili tako nešto postaviću  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 16, 2015, 07:21:49 pm
@Johnny984

Evo sta sam ja uspeo da izvucem, nije nista bolje (ako ne i losije je) od donje leve tamo gde
si stavio uporedni prikaz obrade
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 16, 2015, 10:45:03 pm
Evo jedne od 26.3.2015.

Ima isto pomeranje crvene u odnosu na plavu, ali je snimana u raw formatu i kada se odradi stack nema oreola.

Finalni stack posle obrade izgleda ovako:

Ako je neko zainteresovan da isproba stacking i obradu, uploadovao sam cropovan bayer materijal (cropovan zbog velicine)
cca 6600 frejmova, mislim oko 2 minuta videa (nije potrebna derotacija).

video snimak (ser format) (http://serve.trimacka.net/astro/raw/20-57-29-45_pipp.ser)
Paznja velik materijal - dug download - 420MB :D

Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 16, 2015, 11:08:26 pm
Šta da se radi, izgleda da u ovoj kombinaciji ne mogu to da izbegnem.

Dobar jup inače, puno detalja, prilično čisto i najvažnije nije svetac  :).

Skinuću materijal sutra pa ću se okušati i ja.
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on April 22, 2015, 05:28:47 pm
Ево мог првог Јупитера икада. Не мож` да се мери са вашим фоткама  али већ вечерас ћу покушати опет.

Као што сам већ написао у оној мојој теми, ово је спојено 9 снимака у Регистаксу.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 23, 2015, 09:53:23 am
Sve su to dobre fotografije i samo ce vremenom biti bolje.

@markompopovic, ja kad sam prvi put snimio Jupiter, vidjela se malo veca tacka i 4 manje oko nje, pa sreci nikad kraja. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 23, 2015, 11:52:12 am
obrada obrada ...  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 26, 2015, 12:03:46 am
Vecerasnji jupiter i crvena tacka ...
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 26, 2015, 12:17:43 am
Fenomenalan je!  :o Svaka cast!
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 26, 2015, 12:27:30 am
Jako lepa slika Jupitera Vlaiv. Može hint kako si je snimio?
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 26, 2015, 12:38:57 am
Nemam neki poseban hint, mislim nisam nista posebno radio u odnosu na obicno sem sledeceg:

Imam 2 barlow-a, oba GSO, onaj ahromatski x2 i apo x2.5, ovog puta sam uzeo vrh sa ahromatskog
(koji je sam po sebi x1.5 kad se navrne na navoj za filtere) i stavio ga na kameru, i kameru bocnuo
u apo. Samim tim sam dobio veci F nego inace, pa sam produzio malo ekspoziciju (30-50ms zavisi
kako koji film) i histogram drzao na oko 50-60% ali u 12bita.
Isto tako sam imao srece da je u ovom trenutku jet stream zaobisao balkan (gledao
predvece jetstream prognozu) pa sam imao srece da je seeing na momente bio izuzetan.
Komsiluk prestao da lozi jer je stiglo prolece.

Nasnimao jedno 6-7 filmova od po 100-200s, od najboljeg je ispala ova slika

Suma sumarum, najbolji snimak do sada koji sam napravio :D
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 26, 2015, 03:32:57 am
Iz istih filmova kao prethodni post, samo sam se sad potrudio da izvucem "najcistije"
slike koje sam mogao, nisam forsirao wavelet-e i trazio sam idealan broj frejmova za stack (4%,8%,12%,16%).

Nekako mi ove slike izgledaju bolje iako su manje (nisam radio drizzle na njima, ovo je original velicina).
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 26, 2015, 11:14:37 am
Ovo je predivno, zaista impresivno, bravo! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on April 26, 2015, 01:58:55 pm
Ау, феноменално.

Ево да закачим и ја овај мој грашак са мрљицом.  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on April 26, 2015, 08:19:24 pm
@ vlaiv,Ti si bogami,apsolvirao ovaj Jupiter.Ne znam da li moze bolje.
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 26, 2015, 09:31:44 pm
Vlaiv, svaka cast.
markompopovic, polako bice to bolje. Svi smo mi imali grasak  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 26, 2015, 10:21:30 pm
Vlaiv ispao je ekstra
Title: Re: Jupiter
Post by: johnny984 on April 26, 2015, 11:18:13 pm
Bogme Vlaiv, ovo je stvarno jako dobro. Oštro i sa puuuno lepih detalja. Bravo!

markompopovic, samo napred, ni grašak nije loš kad se dobro spremi  ;D

Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on April 27, 2015, 01:33:16 am
Vlaiv, prelepo... hvala za objašnjenja, mnogo znači ;) markompopovic@ stvarno, dobar je za prvi Jupiter. Moji prvi pokušaji su bili za plakanje, ni sada nisu bolji. Kakva oprema takav i majstor. Mada usavršavanje kroz eksperimentisanje čini čuda.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 28, 2015, 10:35:18 pm
Ponovo sam probao da obradim fotografiju Jupitera koju sam vec postavio ovdje. Ne znam kako, ali sam uspio da izvucem i srediste pjege. Izgleda da sam te noci uspio dobro da fokusiram. :)
Kako sam ja sa obradom na Vi, zanima me da li moze da se izvuce jos sta iz snimka, pa, ako neko ima volje i vremana, evo linka do tiff-a:

https://www.dropbox.com/s/reeqf8ypzl03ysr/Jupiter_11_pipp_g2_ap90_conv.tif?dl=0
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 29, 2015, 12:04:07 am
@vlaiv

Super! Samo napred!  :)

@Luger

Takodje, samo nastavi!  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 29, 2015, 12:17:32 am
Evo mog pokusaja, odlicno si ti to snimio.
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 29, 2015, 12:19:09 am
Quote from: allexxandar on April 29, 2015, 12:17:32 am
Evo mog pokusaja,


Lepo! Nastavi.  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 29, 2015, 09:16:19 am
To je Jupiter iz Lugerovog tifa, nisam ga ja snimao, ako se nisam dobro izrazio.
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on April 29, 2015, 10:27:18 am
@Luger,odlican Jupiter.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 29, 2015, 11:29:01 am
@allexxandar

Dobra obrada.

Ja ne uspevam ni priblizno takav kontrast da postignem.

@Luger
Vidim iz naziva fajla da ima 90 ap-ova za stacking, da li si probao sa vecim ap-om (manjim brojem ap-ova) recimo
ap velicina od 80-90 da stackujes? Isto tako ako si koristio digitalni zum na aparatu mozda za quality estimator da
stavis vecu vrednost od 2 (recimo 4). Da li ima razlike u finalnom stacku i obradi?

Edit: evo kako otprilike izgleda najbolje sto ja postignem (stack je smanjen na 50% nekako mi se cini da se detalji
bolje vide na toj velicini, kad je onako zumirano izgleda kao blur-ovano)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 29, 2015, 09:15:11 pm
Sad vidim koliko je moja obrada neprirodna i nagruvana do daske :)
Alexxandar i Vlaiv, stvarno su odlicne i jedna i druga obrada. Hvala na trudu!

Quote from: vlaiv on April 29, 2015, 11:29:01 am

Vidim iz naziva fajla da ima 90 ap-ova za stacking, da li si probao sa vecim ap-om (manjim brojem ap-ova) recimo
ap velicina od 80-90 da stackujes? Isto tako ako si koristio digitalni zum na aparatu mozda za quality estimator da
stavis vecu vrednost od 2 (recimo 4). Da li ima razlike u finalnom stacku i obradi?

Edit: evo kako otprilike izgleda najbolje sto ja postignem (stack je smanjen na 50% nekako mi se cini da se detalji
bolje vide na toj velicini, kad je onako zumirano izgleda kao blur-ovano)


Jesam pokusavao i sa manjim brojem, ali iskreno, ne znam da li je bilo bolje.   :-[ Ustvari, nisam ni siguran bas. Jesam druge snimke radio i sa 15-20ap, ali mislim da ovaj nisam. Negdje u podsvijesti mi je ostalo da je potreban veci broj tacaka za poravnjanje da bi program bolje slozio frejmove. Vjerovatno sam se time i vodio i vjerovatno sam to procitao dok sam trazio tutorijale za registax. Naravno, ne mora da bude i tacno.
U svakom slucaju, probacu opet.
Sto se tice zuma, jesam koristio crop mod na EOS-u 640x480, a jos uz ovaj okular od 7mm, uvecanje je prilicno veliko.
Quality estimator nisam dirao, niti znam cemu sluzi, ali cu i to da probam.
Palo mi je na pamet da bi sa okularom od 10 ili 15mm bilo bolje, jer je za ovoliko povecanje potrebna jako mirna atmosfera i bez turbulencija od zidova, krovova i sl.
I jos jedan detalj, ipak moj teleskop nije bas za planete, al' ajde.

I za kraj, mnogo mi se vise svidja Autostakkert, u registax-u mi je na ovom istom snimku bilo nekakvih izlomljenih linija, onaj "oreol" o kome ste pricali bude dosta naglaseniji... nikako da slozim krsten tiff. Ovaj mi odjednom odradi 4 komada, pa biraj.  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 29, 2015, 11:18:25 pm
Odlicna slika Lugeru, evo i mog pokusaja obrade

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/Jupiter_11_pipp_g2_ap90_conv6l-2_zpstlpvlycq.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/Jupiter_11_pipp_g2_ap90_conv6l-2_zpstlpvlycq.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on April 30, 2015, 09:29:44 pm
Odlicno zozo83. :D  Nema ni na Internetu mnogo ovako dobrih fotki Jupitera.Kazem ja da Luger pravi odlicne fotke.
Svidja mi se ova zajednicka obrada materijala (sinergija) koja se ,cini mi se ,ustalila na ovom forumu.To vredi vise od samih fotki.Dobro bi bilo da se prosiri krug ucesnika i da dalje razvijemo medjusobnu komunikaciju i saradnju.Onda ce i rezultati biti jos bolji.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 03, 2015, 09:19:23 pm
Zoki, i tvoja obrada je daleko  ispred moje. Imao si priliku da vidis kako ja to zbrzam za minut :)

@frugorski, hvala, ali...ovo je sve slucajno ispalo da na nesto lici.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 03, 2015, 10:54:14 pm
Hvala Lugeru mopzda je moglo jos malo bolje ali nisam znao :) dobro si ga i ti obradio
NIje losa ideja frugo i to koristimo, mogu ti reci da meni dosta znaci
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on May 16, 2015, 10:58:15 pm
Svaka cast Vlaiv  :) ja nikako mehurice na Jupiteru da uhvatim ... ili je to sto nemam apohromatski barlow , ili mi je obrada losa :o
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on May 17, 2015, 10:01:34 am
Ja bih svima vama čestitao što dobijate takve lepe sličice sa 150/750. To nije teleskop za planetarna dostignuća, nije on loš ali ima mnogo boljih za planete pa samim tim su ti uspesi veći  :) Naprosto sve mora da se uklopi: vrhunska kolimacija, obrada, seeing... Jedno ako fali ništa ne ispadne.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on December 04, 2015, 05:48:38 am
Konačno se sinoć dao fotkati :)

Evropa i senka, pred početak tranzita.

(https://farm1.staticflickr.com/755/23425711061_b647d13562_o.jpg) (https://flic.kr/p/BG3TL2)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on December 04, 2015, 09:21:57 am
Odlican je Vasko!
Je li ovo samo sa kamere ili i je koriscen i Barlow?
Title: Re: Jupiter
Post by: viper on December 04, 2015, 12:55:15 pm
Odličan.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on December 04, 2015, 01:32:21 pm
Stvarno odlican!
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on December 04, 2015, 04:00:25 pm
@Luger, Viper, Vlaiv,
Hvalaaaaa  :) Mnogo sati sam radio obradu, pa vise nisam ni znao jel valja ili ne...

Quote from: Luger on December 04, 2015, 09:21:57 am
Je li ovo samo sa kamere ili i je koriscen i Barlow?

Koristio sam onaj GSO 2,5x
Dobio sam fokalnu duzinu od oko 7m sa njim, odnosno f/37-38... zato je malo preveliki. Sa barlowom 2x bi bio tamanica :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on December 04, 2015, 04:33:36 pm
Fotka je izvanredna, vrlo mnogo detalja se vidi, prava poslastica! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: kruska on December 04, 2015, 08:10:07 pm
hey great jup.!!!!!!
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on December 04, 2015, 10:06:08 pm
Danijle, hvala. I mene je iznenadio sa detaljima, nisam to ocekivao ovako rano pre opozicije

Mr. Pear, thank you! I'm glad you like it  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on December 05, 2015, 12:22:55 am
@VaskoGM

Odlican Jupiter!  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on December 05, 2015, 12:34:10 pm
Vasko, malo sam zbunjen, napisao si sinoc a post je od 4 tog, jel si mislio na treci uvece? Tad je bio pored meseca ili drugi uvece? Tad sam
ga ja gledao i video isto ovo sto si ti slikao. Drugi uvece sam imao citavu akciju postavljanja opreme za snimanje i onda su mi se navukli oblaci
pa sam cekao na dvoristu dobrih sat vremena da se razidju al nisu, onda sam sve raspremio i negde oko 1h sam skontao da je skroz vedro  :o,
pa sam uzeo refraktora da pogledam malo sa terase, al kad sam video kako se jupiter odlicno vidi (inace me je odusevio ovaj 102/500 kakvu sliku
jupitera moze da da na x157) onda sam opet trchao na dvoriste, sva sreca pa je dob skoro grab'n'go :D  pa sam gledao negde izmedju 2 i 3, jesi snimao u tom periodu?
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on December 05, 2015, 03:04:22 pm
@Sekula, Zahvaljujem! :)

Vlaiv, tacno vreme snimanja je: Jutro, 3. Decembra od 3:25 - 3:28
Mene su uvek zbunjivale te vremenske odrednice... zbog datumskog prelaza u ponoc. pa valjda nisam upotrebio pravi izraz.  :P

Slicno sam i ja proveo tu noc sa 2. na 3. Decembar...
Javi meni AstroGodra (AD Aristarh) da ce oko dva da bude tranzit senke pa kasnije i Evrope a ono oblaka koliko 'oces...
Gledao ja satelitske snimke i razne prognoze i kao trebalo bi prozor da se otvori u toku noci. Nisam bas verovao da ce se razvedriti.
Oko 22h iznesem svu opremu i postavim kao da je najvedrije  ;D i onda cekanje, cekanje, cekanje... u medjuvremenu se na desetak minuta razbili
oblaci dovoljno da se useverim, i odmah zatim se vratili na staro, ako ne i gore nego pre. I sledecih 2-3 sata je trajala agonija trcanja u kucu, na analizu sat. snimaka, pa opet napolje, pa opet u kucu da se malo zagrejem. I oko 2 sata su se oblaci samo razbili i nestali. Bio sam zapanjen!
Neverovatno dobar seeing! Toliko dobar da sam bez problema posmatrao Jupiter sa 8mm (340X)! Bilo je predivno... Razlucivao sam tanke niti u samim pojasevima bez muke... izgledalo mi je kao da je dzin labavo obmotan tananim koncem od severa do juga, pa gusce namotan na razmacima (pojasevi)... Uz to priblizava se Evropa, sjajni bisercic i njena nestvarna senka.
Onda sam shvatio da je Evropa vec dosta blizu tranzita i brze bolje montirao kameru i izvrteo filtere. Bilo mi je tesko da se spakujem ali voda se slivala sa opreme. Oko 4h sam vec sve preneo nazad, ali nisam mogao da spavam. Utisak je bio ogroman...
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on December 05, 2015, 04:30:32 pm
Da, da, jeste to je taj momenat, ja sam samo zavrsio negde oko 3, jer sam se smrzao :D

Stvarno je bio dobar seeing, ja sam isao do oko ~400x (1200mm, gso barlow x2.5 i 7mm planetarni okular, ne znam tacno koliko barlow daje na tom
okularu, sa kamerom daje oko x2.2) i bilo je momenata kada je senka totalno jasno definisana crna tackica (inace blur napravi da je pre mrljica nego
precizna tacka), uostalom kao i na slici koju si napravio. Ono sto me posebno zacudilo je sto je mali refraktor dao nekako topliju i "dublju" sliku, iako
je bilo dosta purpurne boje okolo (koja mi inace zacudo nije smetala).
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on December 05, 2015, 09:08:32 pm
Uhh predobro
Kako se na forumu kaze "big like" za dozivljaj i opis dozivljaja...citajuci uzivamo sa vama u prizorima !
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on December 06, 2015, 12:33:15 am
Odlican jupiter
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on December 06, 2015, 01:21:11 pm
VaskoGM,
ja sam prosto odusevljen tvojom upornoscu!  Odlican seeing i ova fotka su prava nagrada za to.

Moram da odstampam ovaj tvoj izvestaj i da ga procitam svaki put kad pomislim na astronomiju. Bezbroj puta sam planirao neku akciju, i uvek odustajao vec na prvi oblacak ili dasak vetra. Isto toliko puta mi se desilo i da se nebo par sati kasnije prosto "otvori", i da se ziv pojedem sto nisam napolju.     


Quote from: vlaiv on December 05, 2015, 04:30:32 pm
... ja sam samo zavrsio negde oko 3, jer sam se smrzao :D


Vlaiv, sad znas odakle mi inspiracija za onu temu o EAA   ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on December 06, 2015, 03:29:19 pm
Pa ne vredi... Ovako ili onako mora da se malo pomuci za nagradu  ;)
I to sto kazes, kad se nebo "otvori" odjednom nakon oblacnosti... ko bi rekao da je bas tada seeing super! Ali tako je, primetio sam to vec nekoliko
puta. Znas ono kad prognoza "po satima" najavi naglo razvedravanje u toku noci? Uz malo srece i strpljenja to se isplati sacekati.
Bar kad je planetarno posmatranje ili fotkanje u pitanju, jer je vedar prozor i od nekoliko minuta dovoljan bar da se isfotka-snimi, ako nista drugo.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on December 06, 2015, 06:36:49 pm
Tu pojavu bistrine lijepo se vidi i u situacijama kod promatranja Sunca, tmusti oblaci nošeni vjetrom, onda naiđe rupa, e ljudi, na projekciji Sunca na papiru se jasno vide, ne samo najmanje pjege nego granule u granulaciji Sunčeve površine, tada možete vidjeti jasne granice granula, vidite i one ultra male pjegice, a sve to se obično ne vidi ni za najveće vedrine. Zbilja posebni trenuci. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Ralemasinac on December 06, 2015, 08:19:23 pm
Vasko nemam reci, izvanredno... :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on December 10, 2015, 01:46:57 pm
Fenomenalan rezultat.
Ja iskreno ne znam da li može da se dobije bolja fotka iz naših kontinentalnih predela. Fora je u tome što se ovde vazduh kreće vrlo turbulentno zbog reljefa, a iznad mora recimo laminarno. Veći teleskop i veći f-odnos daju bolje rezultate ali samo do neke granice.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on December 10, 2015, 04:20:17 pm
@Ralemasinac, Yagodinac,
Zahvaljujem :)

Pa dosta sam razmisljao o tome i rekao bih da sto se velikih povecanja tice, ne bih trazio vise od 250mm precnika. (A i to je mozda puno, sem kad je seeing odlican)
Turbulencije se neizbezno povecavaju i ponistavaju potencijalno visoku rezoluciju razlucivanja sa svakim incom.
S druge strane, na malim povecanjima su veliki teleskopi fenomenalni, ali sa manjom zizom.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 02, 2016, 07:40:22 pm
Konacno malo vedrine videh...

MC180, RGB...

(https://farm2.staticflickr.com/1679/24751016146_bf7d893ff3_o.jpg)
Jupiter Februar 2 (https://flic.kr/p/DHaqMG) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on February 02, 2016, 08:31:19 pm
Izvanredno, prepuno detalja i boja! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on February 02, 2016, 10:30:56 pm
Sve je uradjeno sa pravom merom.Napred Vasko ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 02, 2016, 11:03:31 pm
Odlican jupiter Vasko, otvaras znaci sezonu ove godine :D, moramo onda pozuriti sa radovima :D
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 03, 2016, 11:12:45 am
Hvala momci :)

Vlaiv, nema sta da se ceka! Visoko je, sve blizi i nestrpljivo pozira...
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on February 03, 2016, 11:37:55 am
Ukratko: odlično  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on February 03, 2016, 12:24:38 pm
Fenomenalno! Svaka cast!
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on February 03, 2016, 04:05:42 pm
Možda samo da sliku zarotiraš u desno kako bi Jupiter bio "ravan" da ne bude ovako nakošen. ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: gilecais on February 03, 2016, 04:34:05 pm
Postovani Vasko!
Ovo je lepa fotka Jupitera.Pozdrav od Gilecaisa. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 03, 2016, 09:01:21 pm
@Danijel,
Mnogi bi rekli da preterujem, ali uvek kada zarotiram sliku male rezolucije poput ove, nekako kao da se pikseli pretumbaju i blago se zamrlja... mozda mi se i cini, nisam siguran.
Treba odmah rotirati aparat direktno na fokuseru kako treba, ali i od toga sam odustao... Planetarna kamerica mi ponekad baca neke vertikalne linijice, poput smetnji, pa kad ga postavim horizontalno, seku se sa pojasevima, a kad ga stavim pod 90º da pojasevi idu uz linijice, opet degradira detalje... ali kad stavim dijagonalno, onda super  ;D

@Yagodinac, Spadej, Gilecais, hvala!
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on February 03, 2016, 09:11:55 pm
Aha, znači imaš razlog zašto je to tako, OK nema veze, slika je i dalje lijepa. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on February 03, 2016, 09:34:08 pm
Ajme covjece..idess...
E ja sam ljen za slijedece...al ako imas vremena..ajd baci tvoju i hablovu iz ranih vremena pocetka rada...bas da vidimo, zapravo osobno me bas jako zanima ta usporedba
(platim neko pivo kad se vidimo) :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 03, 2016, 10:17:09 pm
Platim ja tebi pivo, samo da se ne sramotim!
Kakva crna usporedba s hablom?!  :-X
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on February 04, 2016, 07:21:16 pm
:) ajde ajde..daj da fotke vidimo zajedno...
nemoj razmisljat strogo, razlika u financijama je neusporediva a razlika u fotografijama je mjerljiva...kada sa 1000EUR dodjes na 50% efektive koju napravi stvar koja kosta milijarde EUR onda je to Uspjeh (veliki uspjeh)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 04, 2016, 08:47:15 pm
Dugujes mi pivo  ;)

(https://farm2.staticflickr.com/1507/24818679135_73db2121c5_o.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on February 05, 2016, 08:53:44 pm
Čuj, uopšte ta tvoja stakla nisu loša  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on February 05, 2016, 08:56:17 pm
dugujem ti vise od piva za ovo... covjece...ovo je predobro!
neznam kako ekipa ovo dozivljava...meni je ovo vrh vrhova...

frapantno

HST od tadasnjih tri milijarde USD (najmanje) protiv danasnjih tri tisuce USD...

razlika u cijeni milijun puta

razlika u mogucnostima;

HST iz 1991 = deklasiran od strane astronoma amatera
HST iz 1994 = al pari (cca) sa astronomom amaterom

o ovome moram napisati clanak (uz tvoju dozvolu za koristenje fotografije!)

ovdje se zaista vidi koliki je napredak tehnike i tehnologije...ameri bi dupe dali da je HST prije 25 godina mogao ono sto ti danas mozes (sa opremom za koju nije potreban shuttle kako bi se preveo na poziciju za opazanje)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on February 05, 2016, 09:09:56 pm
Bravo vasko slika je odlicna a sto se tice poredjenja, ja ne vidim razliku neku specijalnu :), perfektno
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on February 05, 2016, 09:22:29 pm
Juce negde procitah da ce  do 2020-e HST biti penzionisan. Trebalo bi da ga zameni neki ruski UV teleskop ali je pitanje kada ce biti zavrsen. Rusi bas i ne zure, izgleda.
Sad mi je jasno i zasto ce HST da bude oboren i zasto Rusi ne zavrsavaju zamenu. Izgleda da  jedni i drugi prate nas forum :)   
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 06, 2016, 08:25:16 am
Svaka cast Vasko!  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 06, 2016, 07:11:29 pm
Marino, bravo za taj clanak! Prava stvar za analizu. Zadovoljstvo mi je da doprinesem fotkama.
Zaista je neverovatno je dokle je dogurala optika i oprema dostupna amaterima.

Spadej, cukni u pretrazivac "James Webb telescope" ;)

Takodje, moram da primetim da je Jupiter forum posebno kvalitetan, mnogo dobrih jupitera iz prethodnih sezona!
Ko jednom iscita ovih 30 strana, ne moze da pogresi u planetaranoj fotografiji... zato hvala svima, zaista!
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on February 06, 2016, 07:31:43 pm
ee..sacekaj sa pohvalama za clanak :) :) nisam ga jos napisao
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on February 07, 2016, 10:50:58 am
Quote from: VaskoGM on February 06, 2016, 07:11:29 pm
Spadej, cukni u pretrazivac "James Webb telescope" ;)


"James Webb ST" je jos uvek daleka buducnost, na zalost. Ali zato je tu teleskop "Vasko de GaMa" :) . 
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on February 07, 2016, 05:18:44 pm
http://jwst.nasa.gov/webcam.html

svremena na vreme bacim pogled :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 03, 2016, 08:22:46 pm
Jupiter 2.III 2016. oko 23h

MC180 + Barlow 1,6x
ASI120MM i RGB filteri,
R-RGB obrada; 1000 odabranih frejmova po kanalu; ukupno vreme snimanja: < 2min.

Transparentnost atmosfere - odlicna
seeing 8/10

Levo - 100% snimljena velicina na f/24; Desno - Redukovan za efekat barlowa ~ f/15
(https://farm2.staticflickr.com/1692/25449076626_71aaf0d42f_o.jpg)
Jupiter 2. III 2016. RRGB (https://flic.kr/p/ELRaRd) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 03, 2016, 08:27:04 pm
Odlično, prepuno detalja. Bravo! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on March 03, 2016, 08:46:55 pm
mrak, mrak fotka!
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 03, 2016, 11:15:58 pm
Bravo vasko svaka cast, interesujeme na kom iso ti radis ili kako ti se vidi jupiter na tom f broju, na primer kad ja snimam jupiter kroz foto aparat sto vise zumiram on je tamniji i jedva posle uspevam da ga obradim. Na primr kad stavim 6mm okular vidim ga ali tek na 1600iso i 3200 ali tad suma ima koliko hoces. mozda nisam lepo postavio pitanje, mozes li jedan frame da ostavis da vidim kako izgleda
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 04, 2016, 02:04:10 am
Hvala na komentarima :)

Zozo, nista ti nece znaciiti frejm jer sam snimao crno-belom kamericom a ne fotoaparatom.
Pre kamerice sam eksperimentisao sa aparatom, ali nisam isprobavao afokalni pristup sa njim...
Previse stakla "pojede" to malo svetla, okular + objektiv aparata ti uguse sliku.
Stavi barlow i radi primarni fokus, mnogo je lakse. Gledaj sto bolji frejmrejt da izvuces, to ce da sredi sum.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 05, 2016, 12:39:50 am
da ali onda je mnogo mali objekat
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 05, 2016, 01:40:13 am
Onda su ti opcije sledece:
1) Jaci barlow- 2,5x ili 3X...
2) Drizzle opcija u AutoStakert

Najbolje bi bilo da okacis ovde neki rezultat, pa da vidimo na direktnom primeru sta i kako moze da se poboljsa.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 05, 2016, 08:13:08 am
Vasko, svaka cast, fenomenalan je Jupiter!
Zoki, imamo iste aparate i slican onaj ekstender, nesto ti tu lose podesavas na samom aparatu. Ja ga cesto sprzim samo tako. Moramo da vjezbamo zajedno.  ;) 
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on March 05, 2016, 01:54:05 pm
Moguce ali sve zivo sam pokusavao, a sto se vezbanja tice to se podrazumeva i to moramo u skorije vreme, uspeo sam pre neko vece da uslikam m51 pa cu postaviti nikako da stignem
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 18, 2016, 03:48:22 pm
Moram da podelim ovaj rezultat od sinoc sa vama.
Jel neko posmatrao sinoc Jupija? Neverovatan seeing, kao da ga nije ni bilo, nisam do sada to doziveo...

(https://farm2.staticflickr.com/1606/25848740316_7e575d0a0f_o.jpg) (https://flic.kr/p/FoaxWu)
Jupiter, Io i tranzit Kalista 17. III 2016. (https://flic.kr/p/FoaxWu) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 18, 2016, 05:29:27 pm
Predivno! :) Koliko detalja! :o Bravo!!!
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on March 18, 2016, 06:09:30 pm
vau
Title: Re: Jupiter
Post by: marko on March 18, 2016, 08:28:02 pm
Super je. Očito je seeing poslužio.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 18, 2016, 09:17:51 pm
Ma bilo je neverovatno... seeing za pamcenje.

Vizuelno sam gurao do 350x ali sam ostajao na oko 300x samo zbog svetlijeg prikaza a ne zbog vrenja... ma nije ga ni bilo.
Tranzit Kalista i senke je bio ostar i jasan neprestano, 10/10 sekundi vidljiv iako na tako teskom mestu na planeti za posmatranje.

Kada sam snimao, podigao sam na f/24 barlow-om od 1,6x a ocigledno sam mogao jos, ali nisam jer sam zeleo manju ali ostriju sliku da izvucem.
Po prvi put sam bez problema mogao da fokursiram na detaljima planete... tada sam tek imao kontakt sa seeingom i to da nije pravio ni najmanji problem.
od 2000 fejmova u klipu, oko 1400 je prelazilo 50% kvaliteta u AS. Al ipak sam koristio 1000 najboljih po kanalu.

Posebno je zanimljivo da su mi plavi i zeleni kanali ispali ostriji od crvenog i od IR pass u ovakvim uslovima, a uvek bude obrnuto....

Eto jedan mali izvestaj o izvanrednom seeingu sinoc...
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on March 18, 2016, 10:35:13 pm
Quote from: VaskoGM on March 18, 2016, 09:17:51 pm
Ma bilo je neverovatno... seeing za pamcenje.

Vizuelno sam gurao do 350x ali sam ostajao na oko 300x samo zbog svetlijeg prikaza a ne zbog vrenja... ma nije ga ni bilo.
Tranzit Kalista i senke je bio ostar i jasan neprestano, 10/10 sekundi vidljiv iako na tako teskom mestu na planeti za posmatranje.

Kada sam snimao, podigao sam na f/24 barlow-om od 1,6x a ocigledno sam mogao jos, ali nisam jer sam zeleo manju ali ostriju sliku da izvucem.
Po prvi put sam bez problema mogao da fokursiram na detaljima planete... tada sam tek imao kontakt sa seeingom i to da nije pravio ni najmanji problem.
od 2000 fejmova u klipu, oko 1400 je prelazilo 50% kvaliteta u AS. Al ipak sam koristio 1000 najboljih po kanalu.

Posebno je zanimljivo da su mi plavi i zeleni kanali ispali ostriji od crvenog i od IR pass u ovakvim uslovima, a uvek bude obrnuto....

Eto jedan mali izvestaj o izvanrednom seeingu sinoc...


uau, za to se živi. vidim da i po engleskim forumima balave jer je i njima juče bio neverovatan seeing...naravno to nema veze jedno sa drugim, ali izgleda da se mnogima posrećilo blizu opozicije...
ja sam ga ove godine dva puta uhvatio i prvi put je bilo mnjeh, a drugi put me saranila turbulencija...jet stream je divljao.
300x je fantazija.
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on March 19, 2016, 10:46:29 am
kad covjek radi dobre stvari onda i nebo vrati istom mjerom!
uhh, jednog dana cu i ja tako snimit jupiter :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on March 19, 2016, 01:01:04 pm
Fenomenalan Jupiter!  :o
Title: Re: Jupiter
Post by: frugorski on March 19, 2016, 01:03:14 pm
Bravo VaskoGM.Vrlo lep Jupiter.Na manjoj fotki kontrast i ostrina su meksimalno dobri.
Title: Re: Jupiter
Post by: kruska on March 19, 2016, 01:18:35 pm
snimak sa vaskoyager-a ..
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 19, 2016, 01:37:00 pm
Hvala svima!

Ono sto je meni najinteresantnije je da ipak imamo sanse da se i iz nasih krajeva moze izvuci dosta.
Pominjali smo pre da je dosta limitirana planetarna astrofotografija sa brdovitog Balkana, i zaista jeste u poredjenju sa nekim delovima sveta.
Ali moze to... Samo strpljenje je najvaznije, i uz malo srece.

Idemo drugari, naostrite stakla, Stize i Mars  :)

@kruska  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: gilecais on March 19, 2016, 07:09:40 pm
Svaka cast fenomenalan Jupiter.Pozdrav od Gilecaisa.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on March 20, 2016, 09:56:15 am
Fenomenalan je, bravo VaskoGM!
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on March 20, 2016, 06:43:43 pm
Quote from: VaskoGM on March 18, 2016, 03:48:22 pm
Moram da podelim ovaj rezultat od sinoc sa vama.
Jel neko posmatrao sinoc Jupija? Neverovatan seeing, kao da ga nije ni bilo, nisam do sada to doziveo...

...


Jako lepo, bravo! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 23, 2016, 05:54:38 pm
Hvala puno na pozitivnim komentarima  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 01, 2016, 12:18:39 am
Znam da dosadih sa Jupiterom ali ovo je zanimljivo ispalo...

Konacno, na kraju, dok jos uvek nije opozicija poodmakla uspeo sam sinoc da uhvatim i poslednji deo koji je nedostajao, stranu sa crvenom pegom!
Iz 4 fotke svake strane planete, uz pomoc WinJUPOS softvera moguce je da se generise 360º mapa. Evo kako je to ispalo.

Ispod su i pojedinacne fotke planete sa pegom ali i sa mesecima od sinoc.

(https://farm2.staticflickr.com/1600/25550505914_59ca70ab9d_o.png)
Jupiter Mapa 2016. (https://flic.kr/p/EVP2f3) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

(https://farm2.staticflickr.com/1499/26118776686_fef57ec036_o.png)
Jupiter sa mesecima 31. III 2016. (https://flic.kr/p/FN2ykY) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

(https://farm2.staticflickr.com/1490/25871849180_e85c6ac4ff_o.png)
Jupiter 31. III 2016. (https://flic.kr/p/FqcZpb) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on April 01, 2016, 03:03:44 am
Neznam sta bih rekao....fantazija koja mi se dopada.
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 01, 2016, 07:42:15 am
Covece pa ovo je fenomenalno.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 01, 2016, 08:43:59 am
Naprotiv! Nikako nisi dosadio, slike su odlicne, i mislim da je fenomenalno da si u odredjenom vremenskom okviru napravio
citavu mapu izgleda. To je referenca od velike vrednosti za svakog ko slika i pokusava da dostigne takav kvalitet - moze da uporedi
sta je uspeo da uslika i da li su detalji koje je postigao obradom zapravo tamo.

Nego kazi mi, jel stackujes svih 1000 frejmova ili je to 1000 najboljih frejmova po kanalu od N frejmova?
Title: Re: Jupiter
Post by: allexxandar on April 01, 2016, 09:14:28 am
VaskoGM, Svaka Cast
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 01, 2016, 01:56:56 pm
Prekrasno! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 01, 2016, 02:18:30 pm
Hvala puno svima!

Vlaiv, to sa mapom je sasvim slucajno ispalo. Razmisljao sam da bi moglo da upali ali nisam bio siguran da imam sve dobre uglove ali je ispalo da su bas oni koji trebaju 🙂

Snimim po 2000 po kanalu a stakiram 1000. U AS Nikad ne stakiram frejmove ispod 50% kvaliteta. Kod pojedinih kanala poput plavog kad je dobar seeing cesto 1000 frejmova prelazi 75%.
Koriscenje dark-frejm opcije u Firecapture drasticno poveca broj korisnih frejmova! Stakom od >600 frejmova eliminise se šum u potpunosti.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 01, 2016, 02:35:55 pm
Da, zato sam te i pitao koliko frejmova, nedavno sam izvodio nesto (besne gliste :D ), neku racunicu za Jupiter i SNR, i zakljucio da ako pojedinacni frejm ima SNR od oko 10-20, dovoljno je stackovati i 100nak najboljih frejmova da shum bude gotovo neprimetan.

Taj procenat u AS2! mislim da ne znaci puno, vise znaci da pokaze varijaciju u seeingu nego generalnu ocenu seeing-a, mislim da se procenat izrazava spram najboljeg, referentnog frejma - on dobije 100% bez obzira koliko je realno dobar, a ostali dobiju koliko su dobri u odnosu na najbolji.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 01, 2016, 03:02:43 pm
Quote from: vlaiv on April 01, 2016, 02:35:55 pm
Da, zato sam te i pitao koliko frejmova, nedavno sam izvodio nesto (besne gliste :D ), neku racunicu za Jupiter i SNR, i zakljucio da ako pojedinacni frejm ima SNR od oko 10-20, dovoljno je stackovati i 100nak najboljih frejmova da shum bude gotovo neprimetan.

Sigurno je 100 frejmova dovoljno, samo takav stak nece ostaviti previse prostora u obradi a da ostane besuman. Komproms bi bio ostaviti malo mutniju sliku bez suma, odnosno ostre detalje ali sa pojacanim sumom.

Quote from: vlaiv on April 01, 2016, 02:35:55 pm
Taj procenat u AS2! mislim da ne znaci puno, vise znaci da pokaze varijaciju u seeingu nego generalnu ocenu seeing-a, mislim da se procenat izrazava spram najboljeg, referentnog frejma - on dobije 100% bez obzira koliko je realno dobar, a ostali dobiju koliko su dobri u odnosu na najbolji.

Potpuno si u pravu.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 04, 2016, 10:39:29 am
Quote from: VaskoGM on April 01, 2016, 12:18:39 am
Znam da dosadih sa Jupiterom ali ovo je zanimljivo ispalo...



Dosadjuj jos, molim te! :) Fenomenalno!
Title: Re: Jupiter
Post by: Sekula on April 04, 2016, 04:11:48 pm
@VaskoGM

Odlicno Vasko, bravo! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 05, 2016, 08:51:30 am
Sinoc sam imao priliku da isprobam Sasmirov Orion APO 80/600 ED. Posle niza neuspjeha na DSO, snimio sam Jupiter, sa malo vise uspjeha. Nesto mi tu fali, vjerovatno manji okular kroz koji sam snimao. Neki 10-15mm bi bio bolji od 7 koji imam. Slika jeste velika, ali to smiriti je nocna mora.
Ovo je stek od 700 frejmova.
Na DSO, pa cak ni na M42, nikako nisam mogao da dobijem dovoljno svetla. Ako produzim exp. sve izgori, ako skratim, nema nista. Treba vise vjezbe i livada. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 05, 2016, 11:14:32 am
Ja bi rekao da je to odlicno za 80mm teleskopa :D

To je afokalno snimano?
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 05, 2016, 08:01:06 pm
Auuu, ovo sa 80mm!
Svaka cast jer je odlican. Prirodne boje i optimalna obrada, vidi se po pojasevma gde su se lepo izdefinisale razlicite nijanse smedje.

Eskeperimentisi sa razlicitim okularima i uvecanjima pa ces videti...
Jesi radio obradu sa dark frejmom mozda? Ili si radio denoise?
Title: Re: Jupiter
Post by: kruska on April 05, 2016, 09:41:07 pm
svaka cast!
odlican Jupiter.
nego gde je tema o letenci I mesije maratonu2016 ? nesto sam je izgubio iz vida, to je za koji dan..
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 05, 2016, 10:29:57 pm
Vasko stvarno ne znam sta da prokomentarisem, osim sto mi je ispao jezik kad sa video slike, a ujedno si me ubio u pojam :) ne snima mi se vise jupiter kad si ti tu :). Salim se naravno samo izbacuj da se divimo slikama. Lugeru odlican je meni se svidja, tako nekako i moj ispada
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 06, 2016, 12:05:15 am
Jednom sam samo dobio po neki detalj na Jupiteru, ovo sad mi izgleda zamazano, ali dobro. Hvala svima! :)

@ Vlaiv, jeste, snimano je afokalno, objektiv je 7mm preko nekog pravljenog dodatka namontiran na 550d. Iz filma sa 3000 frejmova, u PiPP sam ostavio 1000, a u Auto Stakkert izabrao od 400 do 700 frejmova.

@Vasko, ne znam kako se snima, uzima ili sta vec dark frejm kad se snima film DSLR-om.
Denoise samo u Registax-u i onda u PS. U PiPP i AS, nisam.
A, obrade sto se tice, pa... bilo je grcevito.  :-\
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 06, 2016, 12:58:47 am
@ Luger,
Lako je za dark frejm a drasticno ce pomoci.

Snimaj ga odmah nakon sto snimis normalan klip, samo stavi poklopac od teleskopa i kao i obicno ne diraj nista parametre s kojima si snimio primarni klip.
Treba ti samo 100-ak frejmova, znaci isto klip snimis. Taj klip treba samo da stakujes u master-dark i onda da ga ucitas u kalibracioni frejm u AS!-u.
Ako te ne mrzi, preporucujem ti da za master-dark stakujes po 30, 60 i 100 frejmova pa da vidis koji ce bolje odraditi kalibraciju. (ne mora da znaci da je vise frejmova bolje)

Drugi nacin je da lejer od master dark frejma koji napravis u PS-u blendujes preko lejera staka sa Jupiterom u modu subtract.
To obavezno pre bilo kakve obrade sirovog frejma, onda flaten image. Posle sve normalno radis obradu.

Poenta je sto je manje moguce koristiti denoise opcije u bilo kom softveru, jer neizbezno jedu detalje, a ovde je svaki piksel vazan.
Sem toga softverski denoise cesto ima izvestacen rezultat cak i u minimalnoj primeni.

Ja pretpostavljam da ako uradis sa darkom i ako ga snimis za najvise 2-3 minuta (mada je 3 previse za Jupiter) verovatno ce izmileti detalji. ;)

Quote from: zozo83 on April 05, 2016, 10:29:57 pm
Vasko stvarno ne znam sta da prokomentarisem, osim sto mi je ispao jezik kad sa video slike, a ujedno si me ubio u pojam :) ne snima mi se vise jupiter kad si ti tu :). Salim se naravno samo izbacuj da se divimo slikama. Lugeru odlican je meni se svidja, tako nekako i moj ispada

Zoki, hvala ti na pohvalama  :)
to za ubijanje u pojam znam da se salis ali daleko bilo to!

Ako su radovi zaista dobri, onda treba da inspirisu a nikako suprotno.
Poslednje sto zelim je da se samo hvalim fotkama, pokazujem ih prvenstveno zbog interesa komune, razmene iskustava i znanja...
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 06, 2016, 01:47:18 am
Vasko mozes li da pusti kratak film da vidim kako ispada jupiter na snimku, bar 5-10 da bi video razliku kako se kod tebe vidi
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 06, 2016, 06:17:20 pm
Dobra ideja Zozo. Taman da iskoristimo priliku i za demonstraciju losijeg i boljeg seeinga.

Prvi video je snimljen 31. Marta, u pitanju je samo crveni kanal pa je video crno-beo. Pokazuje relativno prosecne uslove:
Rezultat u finalnoj obradi sa zelenim i plavim kanalom: https://flic.kr/p/FN2ykY

(https://farm2.staticflickr.com/1661/25670750723_77d06fc4e5_n.jpg)
(https://flic.kr/p/F7riQp)Prosecan seeing  31. Mart 2016. (https://flic.kr/p/F7riQp) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Drugi video je od 17. Marta, takodje samo crveni kanal. Odlican, nadprosecan seeing koji sam tada i hvalio ovde...
Rezultat u finalnoj obradi sa zelenim i plavim kanalom: https://flic.kr/p/FoaxWu

(https://farm2.staticflickr.com/1551/25668679504_f4d004f6a6_n.jpg) (https://flic.kr/p/F7fG8J)
Odlican seeing 17. Mart 2016. (https://flic.kr/p/F7fG8J) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Oba snimka su snimljena po istim parametrima u razlicitim prilikama.
ASI120MM mono kamerica uz Baader Crveni foto-filter sa aktivnom dark frejm kalibracijom u FireCapture.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 06, 2016, 09:23:22 pm
Ja bih (opet) da pohvalim Vaskove rezultate. Znanje + oprema + dobri uslovi = ovakav rezultat.
Takođe razmisli da možda opišeš sve, ceo postupak snimanja i obrade u jednom većem postu (ili članku za AM) a ako te ne mrzi može i neki klip sa snimanja da padne. Cenim da bi za tim informacijama bilo interesovanja među nama.

Takođe požurite svi i snimajte, još danas i sutra je seeing za petardu, nema jet streama niti bilo kakvih kerefeka.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 07, 2016, 12:40:25 am
Meni nece da pusti film, samo mogu ove slike ovde da vidim
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 07, 2016, 05:37:56 pm
Po svoj prilici Flickr pravi problem...
Nema veze, evo direktnih linkova. Qiuck time format je u pitanju.
Prosecan Seeing 31 mart (http://www.23dsgn.com/Localfiles_Vasko/Prosecan%20seeing%2031%20Mart.mov)           Odlican Seeing 17 mart (http://www.23dsgn.com/Localfiles_Vasko/Odlican%20seeing%2017%20Mart.mov)

Quote from: Yagodinac on April 06, 2016, 09:23:22 pm
Takođe razmisli da možda opišeš sve, ceo postupak snimanja i obrade u jednom većem postu (ili članku za AM) a ako te ne mrzi može i neki klip sa snimanja da padne. Cenim da bi za tim informacijama bilo interesovanja među nama.

Zasto da ne, napravicemo nesto.  ;)

I da, apelovacu uz Yagodinca da ko zeli da ga snimi, da ne ceka mnogo. Prividno smanjenje je za oko jednu lucnu sekundu na desetak dana.
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 07, 2016, 08:23:41 pm
evo na primer ja... mislim da je ideja odlicna i nadam se skorijoj realizaciji iste :)
Title: Re: Jupiter
Post by: bratislav on April 07, 2016, 10:28:23 pm
Proteklih nekoliko dana smo na Vidojevici radili neke testove (Roddier) sa Sekulom i Oliverom, pa kad je na 60cm vec bila "planetarna" kamera (Nenadova QHY5) a Jupiter na nebu (doduse vec dosta nisko, jedva preko 40-ak stepeni), pokupili smo video od nekih 7500 frejmova od kojih je cca 40 do 50% bilo upotrebljivo. Nema boja jer nismo koristili filtre ali da kazem slicica je indikativna sta moze da 60cm razluci na Jupiteru.
Moze naravno i bolje, ali o tom po tom.
FireCapture -> Autostakkert -> AstraImage -> Photoshop

Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 08, 2016, 12:00:31 am
Ne znam sta da kazem, dal pre da kukam kolko zavidim ili da pohvalim rad :D

Kako od kukanja nema neke vajde, onda moram reci svaka cast! :D

Nego kad smo vec kod toga, mali off topic, sta ste skontali za Roddier-a? jel daje pozudane rezultate? Meni se cini da kao ideja - moze sasvim dobro da radi (cak mi je pala na pamet slicna ideja, samo malo drugacije bez, furijea - monte karlo pristup), sa druge strane, kad sam se ja igrao sa time - puno parametara i daju vrlo razlicite rezultate - tako da nisam znao kojim rezultatima da verujem i od cega zavise.

Quote from: Sekulamoderacija:
Povodom pitanja vezano za rodier test otvorena nova tema:
http://forum.astronomija.co.rs/astronomija/rodier-test-optike/
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on April 08, 2016, 11:30:14 am
Odličan Jupiter!
Koji frame-rate ima kamera? 7500 frejmova je 5 minuta snimanja na 25fps - za to vreme je primetna rotacija Jupitera - kako ste to rešili?
Title: Re: Jupiter
Post by: bratislav on April 08, 2016, 12:45:37 pm
Sa 400x400 ROI subfrejmom oko 50 fps tako da rotacija nije bila problem. Ali Winjupos moze da derotira i duze ekspozicije.
Glavni problem je bio kratak fokus jer smo radili bez dodatne optike (6m kasegrenov fokus) tako da puna rezolucija nije realizovana (slike su oversampled). Negde oko 10m bi bilo idealno za ovaj teleskop, ali o tom po tom.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 08, 2016, 10:53:44 pm
Ajoj lepote!  8)
Hvala na uvidu u mogucnosti te zverine od teleskopa!
Sve pohvale za snimak i obradu. Jedva cekam da vidimo i rezultat u optimalnom fokusu nekom prilikom.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 08, 2016, 11:00:58 pm
Ekipo sa Vidojevice, svaka cast!
Steta sto nas cesce ne pocastite ovakvim specijalitetima.

@VaskoGM, kojim programom stekiras dark frejmove u master dark? Hvala i za sve prethodne sugestije!  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 08, 2016, 11:51:41 pm
Ja ih sam ne stakiram na taj nacin koji sam ti opisao jer sa "dedicated" kamericom mogu direktno da implementiram u FireCapture softveru dark frejm pre snimanja samih klipova
pa on to onda automatski kalibrise. Posto ti snimas sa DSLR-om u live modu kao zaseban klip, onda mora "rucno".

Sto se stakiranja generalno tice, AS! to provereno najbolje radi i to posebno poslednja beta verzija 2.6.1.4
Za dark frejm samo treba da image stabilization stavis na "surface" a noise robust na 6 da slucajno ne bi uradio alaign frejmova prema pikselima suma. Klikni samo jedan align point bilo gde i uradi stak.
trbalo bi da bude dobro. Ako bude pravio probleme onda bi morao verovatno da koristis DSS, s tim sto bi morala konverzija AVI-a jer koliko se secam on ga ne cita... Ne znam kakva je situacija sa Registax-om.

U slucaju da se ne snadjes, stakiracu ti ja master dark ako mi posaljes klip jer Imam jednostavan i veoma efikasan softver za to ali nazalost radi samo na Mac operativnom sistemu.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 09, 2016, 10:13:14 am
Sto se tice dark frejova, mozda je najbolja solucija snimiti filmic od par stotina darkova sa istim podesavanjima kao i za redovan film.
Pipp ima mogucnost kalibracije sa dark i flet frejmovima (sam napravi master dark i flet) - kao rezultat se dobije nov kalibrisani film.
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on April 09, 2016, 08:19:48 pm
Quote from: bratislav on April 07, 2016, 10:28:23 pm
Proteklih nekoliko dana smo na Vidojevici radili neke testove (Roddier) sa Sekulom i Oliverom, pa kad je na 60cm vec bila "planetarna" kamera...


ekipo sa Vidojevice - bravo!
Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on April 10, 2016, 11:49:04 pm
Posle dužeg vremena i od mene jedan Jupiter:

(http://i19.photobucket.com/albums/b178/msgile/Astro/Jupiter%20svetli.jpg~original) (http://s19.photobucket.com/user/msgile/media/Astro/Jupiter%20svetli.jpg.html)

Snimano 2.4.2016 oko 23:00 LT
Njutn 150/750 + barlow 6.3x
Canon EOS 550d: film 480p crop @50 fps ISO1600 1/100

Malo sam ispao iz štosa pa sam imao problema oko obrade, ali sam juče na Andrevlju gvirnuo preko Juretovog ramena u njegov monitor i video da i on svoj Jupiter slaže u Auto Stakkert (http://www.autostakkert.com/)-u :)
Kažu da je nešto bolji od Registaxa za stakiranje, probao sam i mogu reći za početak da je za nijansu lakši za snalaženje i da jesam dobio nešto bolje rezultate.
Kada se završi stack-iranje, wawelet-e sam radio u Registaxu i na kraju finalnu obradu u Photoshopu...
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on April 11, 2016, 10:36:39 am
Super je , bravo Marko.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 11, 2016, 02:35:43 pm
Gile.ms, odlican je! Bravo za izvucene detalje.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 11, 2016, 11:43:27 pm
Bravo gile.ms!
Znao sam da 150/750 ovo moze, samo treba znati. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 13, 2016, 12:10:03 am
Bravo gile.ms, Lugeru i ja pretpostavljam da moze, ali ja nemam pojma nikako da postavim
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 13, 2016, 02:29:57 am
Da postavim i ja jednu od desetak snimaka kojih sam slikao, imam jos da se zanima sa ostalim snimcima. Slikao sam i samo kroz barlovo tu sam mogao iso da spustam do 200 koliko se secam mozda i do 100, pa kroz barlovo i 6mm, ali to je vec tamno i dosta suma ima

Slikano sa 150/750, eos 550d, crop mod 640*480 50frame 1/60, kroz 6mm gold ja mislim da je iso1600 oko 2 minuta snimak
PIPP-u sam zadao 6000 frejmova, probao sam preko autostakera ali mi lose izlazila slika, pa sam iz pipa prebacio odmah u registax i izabrao je 3500 frame. Posle obrada u PS koliko sam znao nesto malo i LR, samo ne znam kako se uklanjaju plava i zelena oko jupitera

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/MVI_61401zs_pipp_zpszpahdxyl.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/MVI_61401zs_pipp_zpszpahdxyl.jpg.html)

Ovo sam ujedno i testirao ogledala posto sam ih prao jer su bila matirala, mislim da se dosta poboljsala slika, imam i slike pre pranja ali su mi totalno lose, izbacicu i  njih. Sada ogledala jednostavno bljeste, a posle toga kolminacija sve goloruko bez ikakvih pomagala, tj samo sa kutijom od filma
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on April 13, 2016, 10:21:07 am
Bravo Zozo. Postavi te slike pre pranja, bas me zanima.

Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on April 13, 2016, 12:44:11 pm
Wow Zoki, ovo je sjajno!
Probaj u Registaxu da uradiš i "RGB align" (klik na estimate) - to ume jako lepo da dotera boje na mesto.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 13, 2016, 07:04:23 pm
Ma radio sam Mare to ali slabo daje efekte, znam da nije bitno toliko ali nekako mi se izgubio gama korektor u registaxu, samo ima mali prozor ne znam kako to da vratim.

Spadej, samo sam ispao glupson sto nisam slikao ogledalo kako izgleda pre pranja. Moracu da ga matiram opet pa da slikam :). Postavicu slike
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on April 14, 2016, 10:26:10 am
Zozo bre, ne treba mi slika zamazanog ogledala vec Jupitera pre i posle ciscenja. :) Da vidim(o) razliku . Prljavo ogledalo znam kako izgleda, imam jedno takvo :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 14, 2016, 03:03:36 pm
Zoki bravo! Ubo si ga. Kao i kod gileta, masa sitnih detalja!
Ko zna kakvo ti je bilo ogledalo pre, kad si se onoliko mucio...
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 14, 2016, 06:53:50 pm
Hvala vasko, ima jos materijala za obradu
Spdej
Ma razumeo sam te sta si mi rekao i da vidis dal im razlike, kao sto i mene interesuje. Nego sam hteo i da pogazem razliku na ogledalu ali to ce bitisledeci put
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 15, 2016, 02:44:51 pm
Quote from: zozo83 on April 14, 2016, 06:53:50 pm
Hvala vasko, ima jos materijala za obradu

Samo napred, treba vežbati obradu sto više!

Off topic: a kojom si metodom oprao ogledalo?
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 17, 2016, 10:08:22 am
Drugari,

nakon menjanja spajdera ovo su prve fotke Jupitera.

Aastromaster 130/650 gold line okular 6mm Panasonic lumix DMC FS 114.

Malo los fokus, malo los fotic ... ali nazire se potencijal :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 17, 2016, 03:51:43 pm
Evo jos jedne od prosle noci. malo bolja obrada.

Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 17, 2016, 06:35:53 pm
Quote from: zozo83 on April 13, 2016, 02:29:57 am
Da postavim i ja jednu od desetak snimaka kojih sam slikao, imam jos da se zanima sa ostalim snimcima. Slikao sam i samo kroz barlovo tu sam mogao iso da spustam do 200 koliko se secam mozda i do 100, pa kroz barlovo i 6mm, ali to je vec tamno i dosta suma ima

Slikano sa 150/750, eos 550d, crop mod 640*480 50frame 1/60, kroz 6mm gold ja mislim da je iso1600 oko 2 minuta snimak
PIPP-u sam zadao 6000 frejmova, probao sam preko autostakera ali mi lose izlazila slika, pa sam iz pipa prebacio odmah u registax i izabrao je 3500 frame. Posle obrada u PS koliko sam znao nesto malo i LR, samo ne znam kako se uklanjaju plava i zelena oko jupitera

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/MVI_61401zs_pipp_zpszpahdxyl.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/MVI_61401zs_pipp_zpszpahdxyl.jpg.html)

Ovo sam ujedno i testirao ogledala posto sam ih prao jer su bila matirala, mislim da se dosta poboljsala slika, imam i slike pre pranja ali su mi totalno lose, izbacicu i  njih. Sada ogledala jednostavno bljeste, a posle toga kolminacija sve goloruko bez ikakvih pomagala, tj samo sa kutijom od filma


Zoki, vidio sam da imas jos mnogo dobrih snimaka. Imas ti jos posla oko obrade. :)

@Mitja, sad sam gledao one tvoje prve fotke Jupitera. Nesto si jako unaprijedio, teleskop, fotoaparat ili obradu, pojma nemam, ali ovo je do sad najbolje! Samo naprijed!
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 17, 2016, 08:54:46 pm
Bravo mitjo ovo izgleda super, bitno da je da radi sve kako treba

Lugeru bice, bas cu veceras da odradim jos neki snimak

Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 17, 2016, 10:23:32 pm
Vasko izvini sto nisam ranije odgovorio na pitanje, po ovom sistemu sam prao i jedno i drugo ogledalo

https://www.youtube.com/watch?v=8TObET2F-EA (https://www.youtube.com/watch?v=8TObET2F-EA)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 18, 2016, 01:41:02 am
Slikano isto 3 aprila samo kroz 2x barlovo i crop mode na foto aparatu, u pipu uzeo 6000 frame, e sad ne znam da li je moguce da je od njih 20 izabrao registax, iso je 100 ili 200, sledeci put cu zapisivati koja su mi stelovanja kad snimam. ne mogu da popamtim. Jos jedan satelit se video ali ne znam gde se zagubio :)

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/MVI_61611_pipp-1_zpsfgdfaix2.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/MVI_61611_pipp-1_zpsfgdfaix2.jpg.html)

Isti jupiter samo kroz 6mm, isti kao i u prethodnim postu samo se mrlja malo pomerila i malo sam preterao u obradi

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/MVI_61431d_pipp-1_zpsffxomh6v.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/MVI_61431d_pipp-1_zpsffxomh6v.jpg.html)

Pa opet isti samo slikano kroz 6mm i 2x barlovo i crop mode

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/MVI_6158ss_pipp-1_zpsufftdr7b.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/MVI_6158ss_pipp-1_zpsufftdr7b.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: Laci on April 18, 2016, 04:20:31 pm
Quote from: zozo83 on April 18, 2016, 01:41:02 am

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/MVI_61431d_pipp-1_zpsffxomh6v.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/MVI_61431d_pipp-1_zpsffxomh6v.jpg.html)



Bravo zozo83 odlični rezultati!
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 18, 2016, 04:34:41 pm
@Mitja,
Bas me raduje da je modifikacja spajdera urodila plodom. Samo napred!

@Zozo,
Stvarno, stvarno super! Samo polako sa obradom, savetovao bih da ostanes u okvirima mirnije obrade kao kod prvog sto si nam pokazao 13. IV,
uz malo finesa bice tu maksimalni rezultati.
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on April 30, 2016, 11:53:31 pm
malo sam se igrao sa obradom. kad vec imamo oblaka a taman sam se spremio za veceras :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on May 01, 2016, 01:32:37 am
Malo se razvedrilo pa sam iskoristio priliku...
Title: Re: Jupiter
Post by: Laci on May 01, 2016, 03:32:41 pm
@mitja

Lepo ulovljena pega :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on May 01, 2016, 09:45:53 pm
Hvala Laci. Imam neku los fotoaparat. Verujem da ce detalji tek doci do izrazaja sa boljom kamerom.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 01, 2016, 10:42:36 pm
Mitja, samo snimaj. Jednom ce se i atmosfera otvoriti, pa ces da vidis razliku. Juce je bas bilo lose, sve neki providni oblaci, taman toliko da pokvare ugodjaj.  :-\
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 14, 2016, 10:10:40 pm
Jupiterko od 9.5 nista zanimljivo, oko 9000 frame 2xbralovo crop mode obrada isti nacin kao i saturn i mars

(http://i26.photobucket.com/albums/c130/zozo983/MVI_6500_pipp_g3_apa1s6_zpssqf5xali.jpg) (http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/MVI_6500_pipp_g3_apa1s6_zpssqf5xali.jpg.html)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on May 22, 2016, 11:14:10 pm
Nekoliko zanimljuvuh stvari sam uradio sa teleskopom veceras htedoh da vidim kako to funkcionise i  evo nekog rezultata :)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 22, 2016, 11:48:10 pm
Odlicno mitja vidi se lepo mrljica, kad si snimao ovo, ako je bila mrlja mene je zeznuop stelarij, ja po njemu video da je mrlja negde oko 1 i nisam ni hteo da idem da snimam
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on May 22, 2016, 11:49:25 pm
pre odprilike sat vremena.
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on May 23, 2016, 09:16:38 pm
Malo vezbanja obrade :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on May 23, 2016, 09:56:16 pm
Igranje sa valvetsima :)
Title: Re: Jupiter
Post by: mitja on May 23, 2016, 10:17:15 pm
Jupiter i Io
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 27, 2016, 01:25:48 am
Opa, i flekica je tu! :)
Mitja, dobar posao si napravio sa tim novim spajderom.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 29, 2016, 10:07:26 am
Prelaz sjenke Evrope preko Jupiterovog diska.
400 frejmova od 1200 u Registax-u.
28.05.2016. Zemun.
Title: Re: Jupiter
Post by: astromilke on May 29, 2016, 11:13:05 am
Na kratko da pozdravim sve nove i stare clanove, nisam pisao odavno ali sam povremeno bacao pogled na forum :)
Pre par meseci sam kupio pocetnicki dslr sa kit objektivom pa prekjuce prvi put izasao sa njim i mojim malim dragim teleskopom u backyard :D

Slikano afokalnom metodom, bez bilo kakvog drzaca za teleskop vec stativ za aparat i 150 kg zivaca, 354 mrdkanja i 643 pomeranja svega i svacega ( planiram novi teleskop pa cu tek tada uzeti t-ring i sta jos bude trebalo da se ne mucim ovako )


55mm na aparatu
Okular 10 mm
ISO 200
F/5.6
1/6 sec
5 slika, stakovano i malo obradjeno u Registaxu pa onda malo u Photoshopu.



(https://drive.google.com/uc?export=download&id=0BwSUCNn_rNuLM0pGd3czX1o2R2s)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 29, 2016, 12:47:01 pm
@Luger, svidja mi se skroz! Pogotovo dok je slika manja. Dobra obrada.

@Astromilke, nema fotke  :(
Aj molim te ponovo postavi, moramo videti rezultat jer posteno si se namucio oko setup-a.
Title: Re: Jupiter
Post by: astromilke on May 29, 2016, 02:26:59 pm
Pokusao sam da je direktno izvucem iz google drive-a, ja je vidim ali ocigledno drugi ne.

Uploadujem direktno :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 31, 2016, 01:55:57 pm
@Astromilke, svaka cast za volju i trud, jer, rukom nisanjenje kroz okular na 76/900 je dusu dalo da ti se zivot smuci i da polupas sve zivo. A ti si napravio odlicnu sliku za pocetak. Jos jednom, bravo!

@VaskoGM, hvala! Za sad nemam adekvatan okular, snimam preko sw7mm, pa je slika poprilicno velika. Vejrovatno bi mi neki okular izmedju 10-15mm davao bolje rezultate.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2016, 06:10:21 am
Quote from: Luger on May 31, 2016, 01:55:57 pm
@VaskoGM, hvala! Za sad nemam adekvatan okular, snimam preko sw7mm, pa je slika poprilicno velika. Vejrovatno bi mi neki okular izmedju 10-15mm davao bolje rezultate.

Vrlo moguće da bi desetka dobro legla...
A sem afokalne metode, jesi li isprobavao okularnu projekciju na čip direktno ili primarni fokus sa barlovim? Pitam te jer verujem da može tvoj teleskop i više da izvuče detalja. Samo mu treba napraviti maksimalne uslove za najkrace moguće ekspozicije, znaci eliminacija svakog suvišnog stakla + najosetljiviji senzor koji imaš i sigurno će se isplatiti. Naravno, ako si raspoložen da eksperimentišeš :)
Title: Re: Jupiter
Post by: astromilke on June 05, 2016, 08:24:11 pm
Hvala Luger. Kad imas volje mozes svasta nesto lepo da uradis :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on June 17, 2016, 12:17:19 am
Evo jos jednog Jupitera od mene. 1200 frejmova, PiPP, Autostkkert, Reegistax i PS.
Snimano sa EOS 550 i okularom 7mm kome sam skinuo negativno socivo i dobio nesto manje uvecanje. Oko 10mm po slobodnoj proceni. Samo Barlow i Eos mi ne pije vodu, cak ni u krop modu, jer je bas malo uvecanje.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 17, 2016, 12:45:03 am
Sta reci a ne pohvaliti te?
Odlicno si se snasao sa modifikacijom okulara, a obrada ful.  :)

Ova dimenzija izgleda odgovarajuce, izarcunao sam da je f/21
Znaci kad bi istu skalu hteo ali u PF, trebao bi ti barlow 4x... ili mozda 3x sa ekstenderom...
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on June 17, 2016, 10:05:04 pm
Mi koji imamo 150/750 znamo koliko je teško dobiti ovakav rezultat, toliko.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on June 18, 2016, 11:52:11 am
Fantastično! 8)
Title: Re: Jupiter
Post by: sarajevo on October 22, 2016, 01:45:32 pm
Quote from: Luger on June 17, 2016, 12:17:19 am
Evo jos jednog Jupitera od mene. 1200 frejmova, PiPP, Autostkkert, Reegistax i PS.
Snimano sa EOS 550 i okularom 7mm kome sam skinuo negativno socivo i dobio nesto manje uvecanje. Oko 10mm po slobodnoj proceni. Samo Barlow i Eos mi ne pije vodu, cak ni u krop modu, jer je bas malo uvecanje.

Afocal snimanje? Kako mislis izvadio negativno socivo, jel iz Barlow's nekog ili cega?
Super je slika btw
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on October 22, 2016, 03:07:48 pm
Nije redak slucaj da se male fokalne duzine u okularima dobijaju ubacivanjem jos jednog elementa koji zapravo ima funkciju barlow sociva.
Verovatno je u pitanju jedan takav element od x1.5 - sto ce reci od 10mm-11mm obicnog okulara pravi 7mm - ako se element izvadi iz okulara vraca se na "originalnu" fokalnu duzinu.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on October 25, 2016, 10:33:22 pm
Quote from: sarajevo on October 22, 2016, 01:45:32 pm
Quote from: Luger on June 17, 2016, 12:17:19 am
Evo jos jednog Jupitera od mene. 1200 frejmova, PiPP, Autostkkert, Reegistax i PS.
Snimano sa EOS 550 i okularom 7mm kome sam skinuo negativno socivo i dobio nesto manje uvecanje. Oko 10mm po slobodnoj proceni. Samo Barlow i Eos mi ne pije vodu, cak ni u krop modu, jer je bas malo uvecanje.

Afocal snimanje? Kako mislis izvadio negativno socivo, jel iz Barlow's nekog ili cega?
Super je slika btw


Vlaiv je to detaljno objasnio. Imam SW 7mm okular, koji u donjem dijelu ima to socivo koje se jednostavno moze odvojiti i onda se okular ponasa, otprilike, kao 10mm.
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on October 25, 2016, 10:59:24 pm
jako lijepo to radite ljudi!
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 15, 2017, 07:51:11 pm
Welcome back! :)

(https://c1.staticflickr.com/3/2836/32909774625_d22d173957_z.jpg)
Jupiter 15. II 2017. (https://flic.kr/p/S98crk) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on February 15, 2017, 07:58:07 pm
Bravo majstore, svaka cast
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 15, 2017, 09:55:19 pm
Hvala Zoki
Morala se dugo cekana vedrina iskoristiti.  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on February 15, 2017, 11:11:10 pm
svaka cast na strpljenju po ovoj ledari.
mi cemo sutra u sopotu dok ne izadje mesec, a onda fajront. jupiter ce sacekati mart...
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on February 17, 2017, 12:09:36 pm
VaskoGM, priznaj da si ubacio pec u opservatoriju !  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 17, 2017, 05:22:31 pm
Odlican je Vasko, kao i uvijek. Kasno izlazi, ali...jos malo.  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on February 17, 2017, 05:55:11 pm
Fenomenalno, imajući u vidu koliko je nisko. Ali dobro, na proleće se ekliptika na jugu penje dosta visoko tako da će šou tek da bude  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 17, 2017, 11:39:35 pm
Hvala vam ljudi.

Nisko je majku mu... i kasno dolazi, sve to stoji ali sacekati ga u 2-3 ujutru da stigne na meridijan poslednjih par dana je bilo vise nego isplativo.
Juce u 3 ujutru je takav seeing bio da ja nisam mogao da verujem! Smrzao sam se gledajuci ga ali nisam ni shvatao koliko mi je hladno dok se konacno nisam odlepio sa bina.

Spadej, kamo lepe srece da da sam podlozio furunu, ali nisam predvideo odzak  ;D

Nema veze, sa Jupiterom nam polako i dolazi sve toplije i prijatnije vreme. Jos malo da se strpimo samo  ::)  :P
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on February 18, 2017, 12:48:26 pm
Quote from: VaskoGM on February 17, 2017, 11:39:35 pm
Spadej, kamo lepe srece da da sam podlozio furunu, ali nisam predvideo odzak  ;D


taman posla...turbulencije :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 18, 2017, 04:29:56 pm
Quote from: Maki on February 18, 2017, 12:48:26 pm
Quote from: VaskoGM on February 17, 2017, 11:39:35 pm
Spadej, kamo lepe srece da da sam podlozio furunu, ali nisam predvideo odzak  ;D


taman posla...turbulencije :)

Hehe... da, da.
Sinoc pre naoblacenja sam nesto popravljao kolimaciju i dok sam testirao zvezdu u zenitu na ~300x samo sam na trenutak pruzio saku ispred objektiva
da senkom utvrdim koji sraf treba podestiti. Momentalno je doslo do termalnih turbulencija tokom 5-6 sekundi od toplote sake...
Title: Re: Jupiter
Post by: StevanS on February 19, 2017, 06:08:43 pm
Odlična fotka GM.
Čista uživanjcija gledati.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on February 25, 2017, 03:19:12 pm
Odlican Jupiter Vasko!

Prosto ti zavidim, ja nisam stigao ni da bacim pogled a kamoli da fotkam.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 25, 2017, 04:20:42 pm
Hvala StevanS, Hvala Vlaiv,

Ma nece on nigde, stici ce se, i ja sam bas krenuo rano da ga uhodim. Taman je sad sve toplije jos da opet samo sacekamo da se razvedri  >:(

Dobro je da sam ranije krenuo u testiranje jer mi svratio Astrogodra i malo smo bacili oko na kolimaciju i ispostavilo se da mi nije bila bas dobra. Posto je seeing te veceri obecavao da ce biti odlican, bacio sam se na na kolimiranje da bih bio spreman. Medjutim muke zive sam imao i nikako mi se nije dao iskolimirati kako treba. Zavrsio sam bio sa katastrofalnom kolimacijom a seeing bas tad bio iznad svakog proseka... Sreca pa vizuelno nisam mogao da vidim nikakvu aberaciju pa sam ga gledao kao retko kada toliko mirnog. Ipak sam hteo i da pokusam da snimim i tada sam video prave efekte lose kolimacije. Iako sam video masu detalja i tokom snimanja, ocigledno je bilo da se dupliraju, kako bih to rekao... zanose i rasipaju u jednu stranu.

Nisam hteo odustati i ipak sam pristupio obradi i uz malo jacu dekonvoluciju (motion blur) uspeo sam da svaki kanal doteram da izgleda dosta bolje.
Na kraju sam dobio ovo:

(https://c1.staticflickr.com/1/629/32852229551_2052854e3b_o.png)

Moram da kazem da je verovatno u top 3 snimka koje sam do sad uradio uprkos losem stanju kolimacije.

Naravno odmah sutradan sam se u potpunosti posvetio da dovedem kolimaciju u optimum i hvala nebesima da sam uspeo inace bih se pojeo ziv.

Novo stanje jos uvek nisam stigao da isprobam na Jupiteru ali jesam na malenoj Eskimo planetarnoj nebuli i rezultati su kako treba.
Vrlo sam zadovoljan i sad sam spreman za Jupija  :)

(https://c1.staticflickr.com/3/2431/33023121946_ab3135bf8b_o.png)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on February 25, 2017, 05:01:11 pm
WOW!  :o
Jupiter je standardno dobar ali Eskimo... Bravo! Prosto čovek da ne poveruje koliko detalja. Kojom kamerom, koliko... daj neki podatak?
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 25, 2017, 05:19:47 pm
Trebao sam u NGC al aj sad...
Yagodinac, Eskimo sam snimio sa Canonom 450D. 40 ekspozicija po 2 minuta. Neobicno je svetla celom povrsinom. Kad sam shvatio da je i 2 minuta previse za eksponiranje na cak f/15 zapanjio sam se. A obrada je takodje bila laka jer nije zahtevala mnogo razvlacenja histograma. Maltene kao da sam planetu snimao a ne DSO...

Na linku je cela fotka:
https://flic.kr/p/Sj97Ls
Title: Re: Jupiter
Post by: StevanS on February 25, 2017, 08:08:45 pm
Odličan Jupiter. 
Siguran sam da ceš na kraju usavršiti. Ako imaš dobro nebo, podešen "Lovac Planeta" biće još oštriji, kontrastniji.
Pitanje za fotku Jupitera:
Šta sve imaš na Maksu pre Canona u redu iza fokusera. Korektore, Barlove itd...
Ja sam danas ceo dan uživao sa Hyperionom I priključkom za Nikona, jedino tako uspevam da ufokusiram DSLR, stari problem sa kratkim fokusom. 13 je strasan I multipraktik ocular, sa 24 su malo uk..li motku jer nema pred leću pa ima samo jednu dužinu.
Pre toga sam prao sekundar na Maksu spolja I iznutra.
Posumnjao sam da je prljavo skundarno ogledalo, jer trubica direktno vodi do njega pa kad nema okulara u fokuseru direktno je izloženo prašini, I naravno, imao sam pravo.
Na sreću to I nije neki veliki I pipav posao.
Još jedno pitanje za sve.
Kako da nađem komsije, siguran sam da Ima entuzijasta I na Novom Beogradu.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 26, 2017, 04:26:59 pm
Samo kada radim DSO sa njim, onda koristim Canon 450D
Tada nemam nikakve dodate elemente izmedju objektiva i senzora.

Za planetarno snimanje mi sluzi ASI120MM-S (monohromatska kamerica)
Tada najcesce koristim barlow (1,6 - 2,5X) na koji montiram tocak sa filterima pa tek onda senzor dolazi.

Quote from: StevanS on February 25, 2017, 08:08:45 pm
Pre toga sam prao sekundar na Maksu spolja I iznutra.
Posumnjao sam da je prljavo skundarno ogledalo, jer trubica direktno vodi do njega pa kad nema okulara u fokuseru direktno je izloženo prašini, I naravno, imao sam pravo.
Na sreću to I nije neki veliki I pipav posao.

Mislim da te nisam dobro razumeo... tesko da sekundarno moze biti izlozeno prasini. Da li si ustvari mislio na dijagonalno ogledalo?

Cisto da kazem i u vezi dijagonalnog - kada zelis da koristis aparat i da snimas, ukloni ga.
Po svoj prilici tvoj teleskop je vise optimiziran za fotografisanje nego za vizualu, pa kad imas probleme da dodjes do fokusa sa okularom, onda sigurno ne bi trebalo i kada fotografises jer je dijagonalno samo vizuelno pomagalo za lakse posmatranje i nema nikakvu svrhu za fotografisanje osim sto ce udaljiti zenzor od fokusa pa ga moze biti nemoguce "dohvatiti" sto je koliko bih rekao problem koji imas.
Title: Re: Jupiter
Post by: StevanS on February 27, 2017, 08:35:17 pm
VaskoGM,
Mislio sam baš na sekundar, (mislim da se tako zove) to je prednja leća koja drži maleno ogledalce na Maksutovu. Verovatno je prašina ušla kroz zadnji ootvor, kod fokusera, jer je ogledalce baš bilo prljavo. Skida se lako sa predlnje strane, dva para po 6 zavrtnja.
Za dijagonalno sam razumeo.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 28, 2017, 03:01:22 pm
(off topic)

Povremeno ocistiti optikcke elenente nije na odmet, mada je generalno pravilo ne preterivati zbog relativno osetljivog, antireflektivnog sloja kojim su sve opticke povrsine oblozene. Ako dodje do ostecenja, opticke performanse mogu drasticno biti narusene. (Podsetnik na ovo nije na odmet)

Inace, veliko prednje staklo na Maksutov i Šmit teleskopima nije klasicno socivo niti sluzi kao objektiv. Zove se "korektor" i namena mu je da ispravi opticke greske pre nego sto svetlost stigne na primarno ogledalo-objektiv. Moram ti reci da to sto si skidao ceo korektor sa tubusa nije najpametnija stvar koju si mogao uraditi... Toliko je precizno postavljeno da i u slucaju skidanja, vazno je vratiti ga nazad tacno na iste zavrtnje. Znaci svaki zavrtanj mora nazad u iste rupe u koje je bio zasrafljen.

Inace prasina na ogledalu, korektoru itd. je bezazlena i retko kada moze biti remeteci faktor. Neka granica pre koje ne treba razmisljati o ciscenju je ako je oko 5% povrsine objektiva blokirano prasinom i durgom prljavstinom . Znam, tesko za proceniti ali opet je kakav-takav vodic za to kako gledati na prasinu koja daleko gore izgleda za oko nego sto zapravo jeste za optiku.

Nemoj da pomislis da ti ja nesto sada pametujem...  cisto par saveta iz iskustva jer kada si pocetnik lako je prevideti neke bitne aspekte teleskopa koje nikako ne bi trebalo.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on February 28, 2017, 03:26:27 pm
Tako je, prašina na leći (sočivu) objektiva nije problematična jer se ista ne nalazi u fokusu. Više je nevolja ako se tamo nađe masnoća jer ona disperzira svjetlost i zamućuje sliku. Razlog za čišćenje je samo kada je se nakupi dovoljno da počne ometati promatranje. Objektiv katadioptera nikada ne treba rastavljati osim kada je problematični sloj prašine iznutra, a to je jako rijetko i nastaje tijekom korištenja od nekoliko desetljeća tako reći.

Izvana se opere mlazom mlake vode, zatim se pamučnom krpicom ili vatom, umočenom u vodi s nekoliko kapi deterdženta čisto lagano pređe, ne u kružnim pokretima nego od centra prema rubu, kako bi se odstranile sitne čestice prašine koje nisu sišle u prvom pranju i na kraju se ispere destiliranom mlakom vodom i ostavi da se osuši.
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on February 28, 2017, 04:18:13 pm
Kad smo vec skrenuli sa teme, da pitam i ja nesto. Kako ukloniti gljivice iz APO refraktora?
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on February 28, 2017, 04:43:30 pm
@Spadej, tesko. Citao sam da se optika izlaze jakom UV zracenju, i da to zaustavlja proces sirenja, ali ne uklanja gljivice,  ili ne u nekoj vecoj mjeri.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on February 28, 2017, 04:47:47 pm
Spadej,
Najveci problems a gljivicama je sto su verovatno sa unutrasnje strane sociva, sto znaci da se mora skinuti s tubusa da bi se ocistilo i savrsena kolimacija APO-a dovesti u pitanje ali sta je tu je...

UV lampa ili direktna svetlost sunca za nekoliko sati ce usmrtiti sve gljivice tako da nece doci do novog razmozavanja.
Medjutim i to mora da se radi sa unutrasnje strane jer staklo i AR sloj sprecavaju dobar deo UV spektra da prodre na drugu stranu da bi bilo efektno...

ALi u principu najgore sto se moze uraditi je rasklopiti objektiv APO-a... uzasno su male sanse da se moze sastaviti u predjasnje stanje  :(
Zato je najbolje samo UV-om ubiti i ostaviti tako.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on February 28, 2017, 06:10:20 pm
Ja mislim da bilo koji optički uređaj sa gljivicama najpre treba u potpunosti otpisati.
A nakon toga sve se lepo otvori i očisti onako herojski, pa se sklopi, pa kom opanci Tom i Džeri. Ali pošto je uređaj otpisan - nema sekiracije.

Za kolimaciju refraktora mislim da je manje kritična od reflektora, otprilike 4x manje se vidi isto odstupanje u kolimaciji sa sočivom nego sa ogledalom na istom f-odnosu. Ali naravno, problem je generalno sama činjenica kad se dođe do toga da se mora kolimirati. Mislim da bolji refraktori (Tak FSQ106 i slični) imaju kolimabilne prednje elemente, tipa šrafovi za podešavanje; verovatno bi i ostali refraktori mogli nekako, možda ne baš udobno kao Tak, da se podese. Jer ipak u fabrici ih podešavaju, ne idu u prodaju tek tako. Ali kako se to podešava i kojim sredstvima - pojma nemam, a i ne deluje mi da je lako kao na reflektoru.
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on February 28, 2017, 06:46:02 pm
Lepo kažu Nemci, astronoma samo da ne uhvati Putzteufel. Okulare mogu da se čiste koliko ti volja (bez rasklapanja, naravno), objektive samo kada mora. Ima dosta uputstava online kako to raditi. Čini mi se da je najgore proleće po tom pitanju, polen leti okolo, sitne gadosti, sve se to fino taloži...pa na to malo vlage, pa zapeče. Divota.

Title: Re: Jupiter
Post by: Amater on March 22, 2017, 11:52:39 pm
Jel je moguce dobiti Jupiterove satelite kao na ovoj slici:

https://photos.smugmug.com/Other/JupiterSept-2010/CF11446-Edit-Edit-Edit/1016623012_Mo89H-XL.jpg?w=1400

Sa ovakvim aparatom:

https://goo.gl/images/mtRkXy

Sve je bez teleskopa.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 22, 2017, 11:58:56 pm
Evo što se može takvim ili sličnim fotoaparatom:

Snimanje tijela Sunčevog sustava (http://www.zvjezdarnica.com/astronomija/zanimljivosti/snimanje-tijela-suncevog-sustava/462)
Snimanje objekata dubokog neba s A530 (http://www.zvjezdarnica.com/astronomija/aktivnosti-astronoma/snimanje-objekata-dubokog-neba-s-a530/732)

Jednostavno ga okreni prema Jupiteru i isprobaj. ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on March 23, 2017, 03:14:40 pm
Quote from: Amater on March 22, 2017, 11:52:39 pm
Jel je moguce dobiti Jupiterove satelite kao na ovoj slici:

https://photos.smugmug.com/Other/JupiterSept-2010/CF11446-Edit-Edit-Edit/1016623012_Mo89H-XL.jpg?w=1400

Sa ovakvim aparatom:

https://goo.gl/images/mtRkXy

Sve je bez teleskopa.


Ukratko: ne.
Mada probaj, ali je potrebna dosta veća žižna daljina (tipa 10 ili 20x optički zum). Plus je potrebna neka vrsta kontrole blende i ekspozicije, a ti kompakti ništa od toga nemaju.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 26, 2017, 03:55:26 pm
Vrlo mirna atmosfera uz losiju transparenciju sinoc.
Bilo je i nesto oblaka ali nisu smetali.

Vidi se zalazeci deo Crvene pege na horizontu sa desne strane.

(https://c1.staticflickr.com/3/2901/33502888292_18271f3e7c_o.png)
Jupiter 26. Mart 2017. (https://flic.kr/p/T3x4t3) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on March 26, 2017, 04:01:17 pm
Bravo VaskoGM! Odlicno ti to radis.
I tvoj imenjak Vasko-Luger je nesto radio ali nema ga da okaci. Pa ja koristim priliku da ga podsetim  ;)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 26, 2017, 04:13:20 pm
Hvala Deki!
Ajde, ajde imenjace, nemoj da se stidis  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on March 26, 2017, 04:19:29 pm
Ah, kad bi i ja mogo tak... :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on March 26, 2017, 04:23:48 pm
Odlican!

Stvarno za svaku pohvalu!
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on March 27, 2017, 01:32:35 am
Neverovatno kako je dobro ispao Jupiter. A pre samo nekoliko dana atmosfera se raspadala da ništa nije moglo da se fokusira u teleskopu.
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on March 27, 2017, 07:42:21 am
Vasko...ajd dosta zezancije, lijepo ti nama reci koliko ti rusi placaju da postas ovako predobre slike a sve kako bi ameri skontali da im se ne isplati lansirat JWST
Salim se..  Predobra fotka. Izvanredno!!
Title: Re: Jupiter
Post by: Night Walker on March 27, 2017, 06:58:30 pm
Ma VaskoGM to iz Jupiterove orbite fotografiše ali neće da se hvali. ;D Odlična fotka!
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on March 29, 2017, 10:32:40 am
Momci, hvala vam na pohvalama  :)
Pssst... samo da ameri ne saznaju pravu istinu  :-X
Title: Re: Jupiter
Post by: StevanS on March 29, 2017, 08:36:50 pm
VaskoGM, slika baš savršena. Koliko savršena?
Pa dovoljno je vratiti se na prve postove o Jupiteru da se vidi koja je razlika, DRAMATIČNA.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 15, 2017, 03:37:25 pm
Sinoc je bila retka prilika kada je atmosfera toliko mirna da razoluciju posmatranja i snimanja mogu da limitiraju samo
opticke mogucnosti instrumenata.  :)

Jupiterova Crvena pega samo sto je zamakla za horizont planete dok se mesec Ganimed lagano priblizava tranzitu.
Ganimed sa prividnim precnikom od svega 1,6" je s uspehom pokazao nekoliko povrsinskih detalja.
Rezultat je cist RGB kompozit, bez uskopojasnih filtera, ocuvan prirodni kolorit uz srednje pojacan kontrast.

(https://c1.staticflickr.com/3/2869/34048008435_8ea9e25093_o.png)
Jupiter i Ganimed 14. April 2017 (https://flic.kr/p/TSGWGc) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: StevanS on April 16, 2017, 11:25:11 am
Sjajno VaskoGM, svaka čast.
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on April 16, 2017, 11:46:05 am
sjajno, zaista
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on April 17, 2017, 08:54:22 am
Predivno!!!  :o 8)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 17, 2017, 09:19:58 pm
Ja ne mogu da verujem da ladno imaš detalje na Ganimedu...  :o
Svaka čast!
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 18, 2017, 12:38:20 pm
Iskreno, mislio sam da nema sanse ali eto...  ;D
Hvala momci!
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on April 19, 2017, 02:17:44 pm
Quote from: Yagodinac on April 17, 2017, 09:19:58 pm
Ja ne mogu da verujem da ladno imaš detalje na Ganimedu...  :o
Svaka čast!


pa dobro, velika je to cevka :)
vec negde od 8 inca pa navise moze da se (kazu) detektuje 'nesto' na ganimedu i posmatranjem. sto veca apertura i mirnije nebo to bolje šanse...ali treba gurati uvecanje na max...
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 20, 2017, 09:37:29 pm
Svaka cast Vasko, ovo je savrseno.

I te noci, kao i mnogih drugih sam snimao Jupiter, ali, kad pogledam ove tvoje, ukapiram da ja uopste nemam teleskop za planete. :)
Evo kako to izgleda kod mene. Snimano je DSLR-om u Crop modu i  Barlow 2.5 APO. Oko 1000 frejmova.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 20, 2017, 11:38:19 pm
Fenomenalno, ja ovo sa 150/750 nema šanse nikad da dobijem.
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on April 21, 2017, 12:40:41 am
naravno. kao što ću i ja sa svojih 8 inča videti manje nego neko sa 12. osim ako je taj poluslep.
čista fizika. što ne znači da su vaše slike manje interesatne...samo su drugačije. kratke žižne daljine - widefield fotografija...sct 11 je cevka koja svoje najbolje pokazuje tamo gde je polje usko...
Title: Re: Jupiter
Post by: Laci on April 21, 2017, 02:16:03 am
Quote from: VaskoGM on April 15, 2017, 03:37:25 pm
...
Ganimed sa prividnim precnikom od svega 1,6" je s uspehom pokazao nekoliko povrsinskih detalja.
...


Bravo! Sjajno uhvaćen trenutak mirne atmosfere kada se Jupiterov satelit prikazao kao kuglica.
Title: Re: Jupiter
Post by: StevanS on April 21, 2017, 10:16:14 am
@ Luger,
VaskoGM's oprema je fl-2800mm Fi-180mm Maksutov.
Podnosi uvelicanja do 400x, i ima Observatoriju, vrednu divljenja i postovanja.
Kad jednog dana kupi S.C.-14 ilii 16, slike ce biti jos bolje  :D.
Kad gledam kakve sjajne snimke prikazujete sa opremom koja Kosta 10% vrednosti opreme koju koriste u svetu, svi ti Takahashi, Questar, Viliamsi i ostali >10k $, vrati mi se vera u amaterizam.
Uostalom, sreca je u stvaranju snimka a ne u izlaganju.
Tvoj je snimak super, btw nisi naveo sa cime si snimao, 150 ili 80mm scopeom.


Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 21, 2017, 12:15:04 pm
Quote from: Maki on April 21, 2017, 12:40:41 am
naravno. kao što ću i ja sa svojih 8 inča videti manje nego neko sa 12. osim ako je taj poluslep.
čista fizika. što ne znači da su vaše slike manje interesatne...samo su drugačije. kratke žižne daljine - widefield fotografija...sct 11 je cevka koja svoje najbolje pokazuje tamo gde je polje usko...


Ima uticaja apertura ali mnogo više ima uticaja F-odnos. Recimo da na Jupiteru 18" f4 dobson nikako neće dati bolje rezultate od 14" SC.
Primera radi SW 150/750 i SW maxutov 150 imaju istu aperturu ali potpuno različit rezultat na planetama. Ili da drugačije formulišem - za jedan f-stop manje ekspozicija se produžuje duplo, a sve optičke aberacije se poboljšavaju 4x. Zato je neuporedivo teže napraviti dobar f5 newtonian nego f7.1; faktički bi trebalo da je f5.0 tačno 4x lošiji na planetama pod uslovom da su teleskopi istog kvaliteta i jednako dobro kolimirani.
E kad sad to preračunaš i uporediš sa f12 ili f15 katadiopterima koji ubijaju na planetama - skapiraš koliko je zapravo dobar Lugerov rezultat  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 21, 2017, 04:21:56 pm
Quote from: Yagodinac on April 21, 2017, 12:15:04 pm
...
Ima uticaja apertura ali mnogo više ima uticaja F-odnos. Recimo da na Jupiteru 18" f4 dobson nikako neće dati bolje rezultate od 14" SC.
Primera radi SW 150/750 i SW maxutov 150 imaju istu aperturu ali potpuno različit rezultat na planetama. Ili da drugačije formulišem - za jedan f-stop manje ekspozicija se produžuje duplo, a sve optičke aberacije se poboljšavaju 4x. Zato je neuporedivo teže napraviti dobar f5 newtonian nego f7.1; faktički bi trebalo da je f5.0 tačno 4x lošiji na planetama pod uslovom da su teleskopi istog kvaliteta i jednako dobro kolimirani.
E kad sad to preračunaš i uporediš sa f12 ili f15 katadiopterima koji ubijaju na planetama - skapiraš koliko je zapravo dobar Lugerov rezultat  ;D


Mislim da nisi u pravu u potpunosti, vecina stoji ali duzina ekspozicije ne zavisi od F broja.

Recimo da poredimo 14" SC i 14" F/4 newton. Ako za oba uzmemo kriticnu rezoluciju da na njoj radimo - a kriticna rezolucija zavisi od precnika objektiva iskljucivo - dobijamo 14" na 0.11"/pixel na SC i 14" na 0.11"/pixel na newton-u. Znaci brzina ekspozicije ista (ukupna kolicina svetla po pikselu).

Sve ostalo stoji - manji F - teza kolimacija (i bitnija), dodao bih da i pored kvaliteta optike (koji je teze postici na manjim F), ulogu igra i dizajn teleskopa - kod brzih newton-a je kriticno planetu drzati na optickoj osi - sto teleskop brzi cim se iole maknemo sa opticke ose - koma postaje problem, pogotovu ako se ide na kriticnu rezoluciju (za dugu ekspoziciju bude maskirana seeingom i primetna tek kada se dosta maknemo od centralne ose, ali je svakako prisutna i tamo).

Ima jos jedan detalj koji je bitan - a to je centralna obstrukcija - sto veca centralna obstrukcija - manja rezolucija / kontrast teleskopa, brzi teleskop zahteva vecu centralnu obstrukciju, a cesto teleskopi koji su optimizovani za astrofotografiju imaju vecu centralnu nego oni optimizovani za planetarno (potrebno vece osvetljeno polje). Recimo newton kao taj SW 150 F/5, moze da se optimizuje za planetarno mnogo manjim sekundarom, al bi onda bio neupotrebljiv za astrofoto, i posmatranja (sem na velikim uvecanjima) zbog vinjetiranja.

Inace, Jupiteri su odlicni.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on April 22, 2017, 08:57:54 am
Quote from: StevanS on April 21, 2017, 10:16:14 am
Uostalom, sreca je u stvaranju snimka a ne u izlaganju.


Fenomenalno! :)

Snimao sam sa SW ED80.
150/750 ima novog vlasnika, ali sam zaboravio da ga skinem sa potpisa. Izvinjavam se.
Hvala za pohvale! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 26, 2017, 10:45:54 pm
Ok, sve je to lepo u teoriji, ali u planetarnoj fotografiji ima mnogo vise aspekata koje treba uklopiti sem Dejvsovog limita i potencijala optike. Bez obzira sto samo snimanje planeta traje tek nekoliko minuta u principu, dobiti tih nekoliko minuta video materijala a da je sve kako treba i da obecava dobar rezultat nije svedeno samo na par aspekata teleskopa. Savrsena kolimacija, savrsen temperaturni ekvilibrijum svih optickih povrsina, atmosferske turbulencije, transparencija neba, pravilna obrada... sve to mora biti optimalno da fotograf odradio posao nadajuci se dobrom rezultatu. Nikakve veze nema kakvim teleskopom snimas, vazno je otkriti limite tog teleskopa takvog kakav jeste, sta moze da uradi i sa malo modifikovanja ako je potrebno da ode i preko toga (isto to vazi i za vizuelno).

Stoji i slazem se da klasican Njutn nije dobar planetarni teleskop. Ali to je sve samo ne definitivno!
Mnogo toga se moze uraditi jednim kvalitetnim Barlow socivom po pitanju f odnosa. Takodje ne manje bitno poboljsanje moze se dobiti i pravilnim flokovanjem tubusa. iako nije presudan, bolji kontrast dobijen flokovanjem ce lakse istaci detalje i omoguciti laksu obradu.

Vidjao sam neverovatne rezultate na planetama postignute Njutnima na Dobsonu. Ali i skromniji instrumenti mogu dosta toga uraditi.
Sto se tice bas SW 150/750, ima potencijal za sasvim solidne rezultate na planetama.
Evo Jednog primera gde, rekao bih, autor izvlaci maksimum iz svog 150/750 njutna:
https://flic.kr/p/DqwWtj
https://flic.kr/p/JU32BY
https://flic.kr/p/HZd4nZ
Za mene su ovo zaista dobre fotke planeta.

Znam da sam vec vidjao i ovde na forumu, na ranijim stranama, Jupitere snimljene sa 150/750 koji su ovakvog ili slicnog kvaliteta... mislim da je neko uspeo da snimi i detalje centra Crvene mrlje a i bele ovale istim teleskopom. (Valja pronaci kao referencu, izvianjavam se sto me mrzelo da listam unazad)

Quote from: StevanS on April 21, 2017, 10:16:14 am
...VaskoGM's oprema je fl-2800mm Fi-180mm Maksutov.
Podnosi uvelicanja do 400x, i ima Observatoriju, vrednu divljenja i postovanja.
Kad jednog dana kupi S.C.-14 ilii 16, slike ce biti jos bolje  :D.
...

Ma i teleskopa od samo 180mm nije mogao biti na punom planetarnom potencijalu sa tronozca na livadi. Od kad je u iskontorlisanim uslovima opservatorije druga je prica sto se tice planetarne astrofotoografije.
Priznajem da Nostromo prosto vapi za jednom takvom zverinom koje pominjes... ;)

Quote from: Luger on April 20, 2017, 09:37:29 pm
Svaka cast Vasko, ovo je savrseno.

I te noci, kao i mnogih drugih sam snimao Jupiter, ali, kad pogledam ove tvoje, ukapiram da ja uopste nemam teleskop za planete. :)
Evo kako to izgleda kod mene. Snimano je DSLR-om u Crop modu i  Barlow 2.5 APO. Oko 1000 frejmova.
E o tome ja i govorim ovde, iako u teoriji nemas teleskop za planete, izvukao si iz njega i ono sto mislis da nije mogao ili da si procitao da ne moze... Jupiter ti je ODLICAN! A i ne cudi me jer i sam kazes da si ih brdo vec snimo, to je prava stvar - ponavljanje, ponavljanje i savladas ga.  :)
Mogu samo da ti cestitam na ovakvom rezultatu i jedva cekam da ih vidim jos.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on April 27, 2017, 01:29:44 am
Prvo da pohvalim Vaska i Lugera na ondlicnim slikama, svaka vam cast. Moja oprema trenutno miruje, nema se vremena.

Vasko sad si me uvredio :(((, navodis nekog tamo profija za slike planeta sa 150-om, a mene si izostavio, mislim necu da se hvalim ali koliko vidim ne bezim ja mnogo od njega  sa slikama, cak i sam mojom jadnom obradom, Naravno sala
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 27, 2017, 11:06:51 am
Quote from: vlaiv on April 21, 2017, 04:21:56 pm

Mislim da nisi u pravu u potpunosti, vecina stoji ali duzina ekspozicije ne zavisi od F broja.



Dužina izlaganja teoretski u idealnom slučaju zavisi isključivo od F-odnosa, naravno ako su isti optički sistemi u pitanju. Zato je F-odnos i uveden pre dvesta godina u fotografiju - da bi viktorijanski fotografi mogli brzo da preračunaju dužinu eksponiranja. I danas je taj sistem u širokoj upotrebi naprosto zato što razlika za jedan f-stop iznosi tačno duplo (što je i posledica duplo veće površine tj aperture blende), a to je u vreme filma bez svetlomera bilo veoma poželjno. Npr kad ne znaš kako da eksponiraš, upotrebiš sunny_f16 pravilo i vrlo lako preračunaš na koliko treba da podesiš brzinu u zavisnosti od odabrane blende, tj f-stopa.

U praksi postoji dosta drugih sitnica koje čine odstupanje od idealnih, teorijskih postavki. Npr postoji T-stop (transmisijski) koji uključuje centralnu opstrukciju, loše coating-e, broj elemenata i još štošta što smanjuje transmisiju. Pa tako neki f2.8 objektiv u praksi bude T3.2 - ekstremno bitno videografima. E mi možemo da povučemo paralelu sa opstrukcijom pa da kažemo da maxutov jeste f15 ali t16, ili newt f4.0 je možda t5.0. Onda preračunavanja oko trajanja eksponiranja i slična razmatranja postaju mnogo kompleksnija.

Nego nije to tema. Tema je degradacija optičkih karakteristika sa smanjenjem f-odnosa. Jednom prilikom je tehnički direktor Leica-e, čovek kompetentniji nego neki svi departmani za fiziku afričkih zemalja zajedno,  nabrajao sa kakvim su se sve problemima oni susretali da bi napravili ultrabrze objektive a da oni budu dobri na punom otvoru. Svako može da napravi 50 1.4 objektiv, ali da on bude dobar (odličan) na f1.4, to je skoro pa nemoguće - pa ipak ih oni proizvode. Razlika u optičkom kvalitetu za jedan f-stop iznosi 4x. To znači da su osnovne aberacije (koma, astigmatizam, distorzija i hromatska) četiri puta manje zastupljene na f4.0 nego na f2.8. Možemo dalje da interpoliramo da je f5.6 teleskop 4x optički bolji od f4.0 itd.
Mislim nije bolji nego njegove greške se vide 4x manje za isti kvalitet obrade ogledala, za isti nivo (ras)kolimiranosti, za istu neravnost ogledala, itd. A ako upotrebimo dva stopa razlike onda će razlika u degradaciji da bude 16x i eto zašto su pre 3-4 veka pravili refraktore koji su bili f40 ili tako nešto, da ne lupam.

Ja i dalje tvrdim da će SC 14-16" da ubije svakog f4.0 dobsona iste aperture na planetama. Nađite mi primere fotki kroz f4.0 reflektor a ja ću vama fotke Damina-a Peach-a pa da uporedimo  8)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 27, 2017, 01:37:12 pm
Znam da je off topic, al moram da napisem, posto je to toliko cesta zabluda.

Duzina ekspozicije zavisi od F broja samo pod uslovom: koristi se ili analogni film ili koristi se kamera sa istom velicinom piksela (analogni film se ponasa kao kamera sa istom velicinom piksela jer mu je osetljivost po jedinici povrsine uvek ista).

Znaci kad se porede dva teleskopa - recimo SC sa F/10 i neki "brzi" newton sa F/5, ne bi trebalo podrazumevati da se koristi i kamera sa istom velicinom piksela.

Cisto da pojasnim zasto F broj nema veze sa "brzinom", neka je u gornjem primeru, SC F/10 od 8", a newton neka je 6". Ako oba teleskopa uparimo sa kamerama koje daju na svakom teleskopu respektivno 1"/piksel - to znaci da ce sva svetlost sa neba koja dolazi sa kvadrata 1x1 arksekund biti fokusirana na 1 piksel - i kod jednog i kod drugog teleskopa. A pri tom prvi teleskop skuplja svetlo sa 8" otvorom (vise svetla) a drugi teleskop sa 6" (manje svetla) - znaci da ce "sporiji" F/10 SC da za isto vreme sakupi vise svetla i spakuje na jedan piksel nego newton (koji je "brzi").

Analogno tome bi bilo ocekivanje u posmatrackoj astronomiji da je slika svetlija na brzem teleskopu - newtonu u odnosu na SC. To i jeste slucaj ako se koristi isti okular (razlicito uvecanje, analogno tome je isti "film" odnosno ista kamera), ali nikako nije slucaj ako koristimo isto uvecanje (razlicit okular, odnosno razlicite velicine piksela u foto slucaju) - veci teleskop ce dati svetliju sliku.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 27, 2017, 02:30:54 pm
Jeste zabluda, ali ti si je izazvao  ;D

Sve što sam napisao važi samo ukoliko se na oba teleskopa koristi ista kamera. Ukoliko se koriste različite kamere, kao što si ti predložio... onda može da se podesi da imaš isti sempling, tipa, štajaznam, piksel po arcsec, ali to su onda različite kamere, različitih osobina, drugačijeg kvaliteta - samim tim babe i žabe.

Primera radi kamera manjih piksela i (samim tim najčešće) manje dijagonale ako je jednako kvalitetno urađena - biće inferiorna u odnosu na kameru veće dijagonale. I onda imamo apsurdnu situaciju da planetarno bolji teleskop (SC) ima na sebi montiranu bolju kameru (većeg formata i krupnijih piksela) i razlika koja objektivno postoji između dva teleskopa - bude disproporcionalno veća jer koristimo različite kamere.

Jedino realno poređenje je sa istom kamerom, ostalo su babe i žabe.
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on April 28, 2017, 01:04:18 am
momci, niste se dovoljno poklali. želim raspravu sa više žuči, uz korišćenje izraza kao što su signal to noise i ostala španska sela za mene.  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 28, 2017, 01:10:51 pm
Da je sreća da ovako konstruktivne rasprave vodimo u šatoru na Letenci, uz pivo.
;)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on April 29, 2017, 09:10:55 pm
Quote from: zozo83 on April 27, 2017, 01:29:44 am
...Vasko sad si me uvredio :(((, navodis nekog tamo profija za slike planeta sa 150-om, a mene si izostavio, mislim necu da se hvalim ali koliko vidim ne bezim ja mnogo od njega  sa slikama, cak i sam mojom jadnom obradom, Naravno sala

Sali se ti koliko hoces, ali ipak isitinu zboris  :)
Ti i jos par forumasa ste po svoj prilici izvukli maskimalu iz tog teleksopa!
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on May 04, 2017, 10:47:45 pm
Jedva čekam šta će ljudi večeras da naprave. Seeing je odličan, transit Evrope i kasnije senke.
Toliko je bilo mirno da sam sa balkona u 71/400 na 114x u centru Bgd video dva ekvatorijalna pojasa, belinu u juznom, severni tropski pojas, oluju u severnom ekvatorijalnom (zatamnjenje) i juznu tamnu polarnu regiju...
Mesec je na 114x bio miran ko bubica. Noć za velike cevke, al daj šta daš, čekamo astrofotografe. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 04, 2017, 11:53:34 pm
Ko moze veceras, neka se nauziva  :'(
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 05, 2017, 01:21:39 am
Kao sto rece Maki, odlican seeing, steta ako niko bacio oko gore.
Ja probao da napravim animaciju. :)
Tranzit Evropine sjenke je u pitanju.
https://www.flickr.com/gp/101750271@N08/qhah7s
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 05, 2017, 02:05:43 am
bravo lugeru odlicno uhvaceno
Title: Re: Jupiter
Post by: spadej on May 05, 2017, 09:51:53 am
Bravo majstore !
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 05, 2017, 10:41:22 am
Fin ulov!
Title: Re: Jupiter
Post by: Night Walker on May 05, 2017, 11:37:11 am
Lajk!  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 05, 2017, 03:01:30 pm
Luger, sjajno! Majstor si.
Koliko si frejmova uradio i sa kolikom pauzom?
Title: Re: Jupiter
Post by: Kizza on May 05, 2017, 05:52:05 pm
Bravo  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 05, 2017, 10:27:17 pm
Hvala svima. :)

@VaskoGM
Frejmova je samo sedam u animaciji, a imam negdje oko 20 snimaka po 1min sa istim podesavanjima. Radio sam svaki 2. Mozda jednom i uradim sve, ali me, s obzirom da ja to radim pjesice (svaki minut Pipp, Autostakkert, Registax i PS, pa onda opet i PiPP da uradi animaciju) bas mrzi. :-[ A, drugacije ne znam.
Sto se tice pauza, sve je po default podesavanjima u PiPP, nista nisam dirao, osim sto sam dozvolio da ide i nazad.
Snimao sam skoro 20Gb i planirao da ispratim tranzit do kraja, ali se naoblacilo i kraj.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 14, 2017, 11:49:23 pm
13.5.2017

(http://serve.trimacka.net/astro/2017-05-14/jupiter_optim.png)

RC 8", ASI178mcc, APM barlow

Ekspozicija 4ms, 45000 frejmova, stackovano 60%

Obrada AS!3, Registax 6 wavelet prvi layer, AstraImage wavelet + multiresolution sharpen drugi layer, blend u Gimp 2.9.5
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 15, 2017, 10:14:37 am
Bravo Vlaiv, oldičan je!

Inspirisan Lugerovom od pre neki dan, i ja se zabavih sa pravljenjem animacije.

Iov traznit
14. na 15. Maj 2017.
21:46 - 00:53h
125 frejmova

(https://c1.staticflickr.com/5/4180/34669775935_d61fc5f19c_o.gif)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 15, 2017, 11:02:59 am
Fantasticno!

Nego jesi siguran da je 14ti na 15ti (mislim glupavo pitanje al moram)?

Meni se cini da je snimano u subotu (13ti na 14ti) kad i ovo moje :D Buduci da je i u tom trenutku bio tranzit Io-a, a koliko sam video
jedan frejm koji odgovara vremenski ovom kad je moje snimano - neverovatno lici :D
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 15, 2017, 12:22:54 pm
E jeste, jeste... 13. Na 14.  ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on May 15, 2017, 12:31:45 pm
Predobro! 8)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 15, 2017, 11:50:41 pm
@Vlaiv, odlican je! Jesi li sta snimao sa Asi1600? Mozda mi je promaklo.

@VaskoGM, ovo je sjajno.
Kod nas se 13.05 naoblacilo, tako da nismo mogli do kraja da ispratimo tranzit(e).
Jedno pitanje, animaciju radis iz nekog programa ili sve ono redom, PiPP, AS, PS... ?
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 16, 2017, 12:52:10 am
@Luger,
Bas sam imao srece sa vedrinom to vece... Steta sto je Jet stream divljao. Ali ispalo je ok i to.

Sve redom za svaki frejm.
Kod mene je ovakva kombinacija softvera i redosled:

Firecapture - snimanje - automatizovano, 30sec snimanja (2600 frejmova) pa 60 pauze.
Autostakkert - stakiranje
Registax - wavelets
Photoshop - doterivanje, uklonio iskrzale ivice od stakiranja.
Neki Gif kreator za kraj da se spakuju frejmovi.
Title: Re: Jupiter
Post by: Night Walker on May 16, 2017, 09:39:30 am
Svaka čast obojici!

@VaskoGM Sviđa mi se kako sjenka koju baca Io prelazi iz elipse u kružnicu.  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 16, 2017, 11:48:06 am
@Luger

ASI1600mmc jos svetlosti nocnog neba videla nije :(

Nadam se ovih dana, iscekujem OAG, vec je u posti (al jos nije stigao do carine, bar kako tracking kaze), filtere jos nisam nabavio, to mi je sledece na spisku, al kad se uzmogne. No i bez njih mogu da "treniram misice" - malo se ispraksam na OAG i testiram kameru, tako da se nadam, ako vreme posluzi, a nije se bas nesto pokazalo do sad ovog proleca, da ce da padne koja galaksija iz dubokog neba :D u narednim danima / nedeljama, doduse u B&W za sada :D
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 16, 2017, 09:42:38 pm
Slatke su to muke. :)
Jedva cekam.
Title: Re: Jupiter
Post by: sarajevo on May 19, 2017, 01:56:47 pm
Jupiter snimljen sinoć iz Sarajeva. Kolega snimao sa našom opremom, ja obradio...

SCT 8", qhy 5-II, barlow TS 2,5x

(http://astrob.in/181363/0/rawthumb/gallery/get.jpg) (http://astrob.in/181363/0/)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 19, 2017, 02:25:31 pm
Odlican snimak i obrada!

Izuzetno je ostar!
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 20, 2017, 01:35:14 pm
Odličan Jupiter, Alane.
Bravo za obojicu.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 20, 2017, 10:12:01 pm
Odlican. Bravo momci!
Title: Re: Jupiter
Post by: sarajevo on May 30, 2017, 12:11:55 pm
"Velika crvena pjega na Jupiteru, Io i Europa"
Teleskop: Celestron C8 (200mm/2000mm)
Montaža: NEQ6
Kamera: QHY-5II + barlow 2,5x TS
Snimanje: video (2000 frejmova)
Obrada: Registax, Photoshop
Lokacija i datum: Sarajevo, 29.05.2017. u 22h

(http://astrob.in/181390/0/rawthumb/gallery/get.jpg) (http://astrob.in/181390/0/)

Prvi satelit do Jupitera na slici je Io, a udaljeniji je Europa. Na Jupiteru se vide njihove sjene, a u centralnom dijelu poznata Velika crvena pjega.

Po čemu su karakterstični Io i Europa?

Za razliku od ostalih galilejanskih satelita na Io-u gotovo nema vode. Smatra se da je to posljedica velikih temperatura na Jupiteru u ranim stupnjevima razvoja Sunčeva sistema. Temperatura površine u prosjeku iznosi oko 130 K, dok najtoplije točke na Io-u mogu dosegnuti i 2000 K. Iako mu je promjer manji od trećine Zemljinog, Io generira dvostruko više topline. Io ima slabašnu atmosferu sastavljenu od sumpor dioksida i drugih plinova. Posjeduje i ionosferu koja se znatno mijenja s promjenama vulkanske aktivnosti. Io je geološki najaktivnije tijelo u Sunčevom sistemu i njegova je površina bitno drukčija od bilo čega viđenog kod ostalih tijela. Letjelica Voyager 1 na njemu nije našla, kako se očekivalo, mnoštvo kratera, već površinu prekrivenu vulkanskim kalderama. Neki su vulkani još uvijek aktivni, te stalno mijenjaju njegovu površinu, zbog čega je gotovo nemoguće pronaći tragove kratera. Io ima najmlađu površinu u Sunčevom sistemu, a vrijeme potrebno da se cijela površina potpuno promijeni procjenjuje se na milijun godina. Između prolazaka Voyagera 1 i 2 (samo 4 mjeseca razlike), neki su vulkani prestali izbacivati lavu, a drugi su postali aktivni.
Europa, kao i Io, za razliku od ostalih planetarnih satelita, ima fizička svojstva donekle slična terestrijalnim planetima (Merkur, Venera, Zemlja i Mars), što znači da je građena uglavnom od silikata. Europa, međutim, za razliku od Io-a, ima sloj leda na površini. Posljednji podaci s letjelice Galileo upućuju na postojanje željezne jezgre. Ono što je karakteristično za Europu je vjerojatno postojanje vodenog okeana ispod površine, dubine oko 50 km (a možda i postojanje nekog oblika života!). Ako bi se ove pretpostavke pokazale točnima, bilo bi to prvo otkriće većih količina vode u tekućem stanju, izvan Zemlje. Zamrzavanje okeana, koji se zapravo sastoji od poluotopljenog leda, spriječava toplotna energija oslobođena plimnim silama. Toplina oslobođena na Europinoj površini je oko 10 puta manja od one unutar Io-a.

Šta je velika crvena pjega na Jupiteru?

Velika crvena pjega na Jupiteru je ogromni olujni vjetar u njegovoj atmosferi. Ovaj anticiklonski vjetar je poznat više od 300 godina i sve vrijeme traje nesmanjenom jačinom. Dovoljno je velika da se sa Zemlje vidi i manjim teleskopima.
Prvi put su je uočili Cassini i Hook nezavisno jedan od drugog 1665. godine. Pretpostavlja se da je crvene boje, jer je bogata gasom metanom, koji potiče iz nižih dijelova atmosfere.
Ima ovalan oblik i rotira u smjeru obrnutom od smjera kazaljki na satu, sa periodom od oko 6 dana. Dimenzije su promenljive i variraju u opsegu od 12000-14000 km - kraća osa i 24000-40000 km - veća osa. Dovoljno je velika da se u nju smjeste do tri planete veličine Zemlje. Oblaci pjege se nalaze na par kilometara većoj visini nego okolni oblaci van pjege. Ovakvi ogromni vjetrovi nisu neobični za planete Jupiterovog tipa. Ispod velike crvene pjege se nalazi manja pjega bijele boje, nazvana Velika crvena pega junior i velika je koliko i planeta Zemlja. Velika pjega može da proguta manje oluje, što je više puta posmatrano teleskopima. Naučnici su ustanovili da se Velika crvena pjega smanjuje. U periodu između 2014. i 2015. godine njen prečnik smanjio se za 240 km.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 30, 2017, 01:01:46 pm
Odlican tajming - dupla senka i crvena pega :D

Dobar snimak
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 30, 2017, 04:35:05 pm
Quote from: Night Walker on May 16, 2017, 09:39:30 am
@VaskoGM Sviđa mi se kako sjenka koju baca Io prelazi iz elipse u kružnicu.  :)

Da, kad se pažljivo pogleda vidi se deformacija senke preko sferne površine Jupitera i na početku (horizontalna elipsa) i na kraju tranzita (vertikalna elipsa)  :)

@Sarajevo,
Bravo, odlična je! Ajde što se Jupiter namontirao tako lepo sa mesecima sinoć, ali da je spektakl pao baš kad je bio u meridijanu i plus da razvedri uz odličan seeing... ma idi  8)

Snimih ga i ja, ali malo ranije, 21:45, Io još uvek ispred diska.

(https://c1.staticflickr.com/5/4222/34147816944_bf917dd419_o.png)
Jupiter 29. Maj 2017 (https://flic.kr/p/U2wuhy) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 30, 2017, 04:43:16 pm
@VaskoGM - Odlican!

Vidi se da je seeing posluzio, nivo detalja je super.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 30, 2017, 05:16:06 pm
@Vlaiv, Hvala.
Slažem se za nivo detalja. To mu je neki optimum kada je seeing odličan ali izgleda da možda i nije maksimum koji može da ostvari.

Evo primer od 18. Maja. Rekao bih da je to najdetaljniji Jupiter koji sam snimio do sada.
Po svoj prilici rezolucija mi najbolje paše tu na nekih 5000mm F-a

(https://c1.staticflickr.com/5/4197/34640473671_32d9b0a7d7_o.png)
Jupiter - 18. Maj 2017 (https://flic.kr/p/UM4tY4) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 30, 2017, 05:59:37 pm
Da, jako zavisi od seeing-a, to je otprilike nivo detalja koji se moze ocekivati na 7-8"

Za tu kameru - ASI 120, mislim da je najbolja fokalna duzina negde do 3600-4000mm (F/20 zavisi jel 180mm ili 200mm scope).

Baci pogled na fotke na ovom linku:

https://stargazerslounge.com/topic/293144-jupiter-8-9-05-2017/ (https://stargazerslounge.com/topic/293144-jupiter-8-9-05-2017/)

Radjeno sa C8 i ASI224 na F/20. Po meni, medju najboljim amaterskim fotkama koje sam video a da su radjene sa 8".
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 30, 2017, 06:59:37 pm
Da, najbolje fotke Jupitera sa C8 koje sam video.

Znači f/20... Pa probaću da nabudžim F da bude 3600
To i leže u ono pravilo rezolucije da bude trećina Dawes limita...
Obično ne radim ništa ,,po knjizi" ali ajd da se uozbiljim  :)

Hvala za savet!
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on May 30, 2017, 08:02:39 pm
bravo momci.
naravno da je to bilo jedino veče kada nisam mogao da posmatram...zbog posla.
Title: Re: Jupiter
Post by: sarajevo on May 30, 2017, 10:02:46 pm
@VaskoGM

Odličan. Kojom rezolucijom snimaš video?
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2017, 12:20:23 am
@sarajevo
Pa vrlo neadekvatnom :P
Prilično sam oversemplovao fotke na f/30 i ta je rezolucija bila 0,14"/pix
Veceras je snimljen Jupiter na f/21 u rezoluciji 0,2"/pix. To bi trebalo da bude, što kaže Yagodinac, ,,puritanski" po AF pravilima za ovaj skop, kameru... Videćemo rezultat.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2017, 12:31:45 am
Quote from: VaskoGM on June 01, 2017, 12:20:23 am
@sarajevo
Pa vrlo neadekvatnom :P
Prilično sam oversemplovao fotke na f/30 i ta je rezolucija bila 0,14"/pix
Veceras je snimljen Jupiter na f/21 u rezoluciji 0,2"/pix. To bi trebalo da bude, što kaže Yagodinac, ,,puritanski" po AF pravilima za ovaj skop, kameru... Videćemo rezultat.


A kalibracija? Bez "puritanske" kalibracije - dzaba :D

Salu na stranu, jedva cekam da vidim rezultat. Nego, stvarno, kako radis kalibraciju?
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2017, 12:40:59 am
Će da ga i kalibrišemo, nego šta  :)

Radim je u Firecapture tokom snimanja. Ima dark-frame opcija, snimi se odredjen broj darkova i on sam kalibriše sve frejmove videa.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2017, 03:25:25 pm
Evo Jupitera od sinoć u optimalnoj rezoluciji snimanja na f/21 (F:3800)

(https://c1.staticflickr.com/5/4268/34187009344_5599a2fda3_o.png)
Jupiter 31. Maj 2017 (https://flic.kr/p/U5ZmPA) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2017, 03:56:29 pm
Uuuuu odlicno!

Meni se cini da je bolje, jeste manji ali mi se cini da su detalji ostriji, ova desno se tacno vidi da je seeing bio bolji nego na levoj, ali ima sekundu vise suma.

Probaj obradu sa AstraImage ako vec nisi. Ima da se skine demo verzija - neces moci da snimis obradjen fajl, al moze da se napravi screen shot. Cini mi se da ima bolje algoritme za wavelet-e i sharpening od RegiStax-a.

Nego pitao sam za kalibraciju zato sto sam ja kod proslog snimanja imao problem koji jos nisam resio. Ne znam kako da kalibrisem film a da bude sa (meni) prihvatljivim bit depth-om. Zbog brzine snimam u 8 bita samu planetu, i dark uzmem u 8 bita - 256 komada, a flat snimam u 16 bita (x256 flat / x256 darkflat). Pipp ima opciju za kalibraciju, al ne znam kako da mu kazem da interno koristi float point za kalibraciju (mozda i koristi) i da mi na kraju izbaci 16 bita kalibrisan video. Idealno ja bi to sve radio u float point-u (32 bita), al AS!3 ne podrzava jos uvek 32bit fits-ove (ne znam ni da li ce podrzavati). Nesto se tripujem da bi veca preciznost dosta uticala na kolicinu suma u konacnom stacku (8 bita sigurno unosi dosta suma kvantilizacije, koji cak nije ni Gaussian po distribuciji).
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2017, 04:07:28 pm
@VaskoGM

Jes ti to napravio neki time machine? Vidim datum na slici je 31 Jun 2017, pa reko da pitam :D
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2017, 04:45:01 pm
Ma jeste bolji, definitvno je ovako prava stvar. Dosta sam razmišljao juče o tome i potpuno su mi jasni svi benfiti koji idu sa ovakvim pristupom.
Najvažniji su ovi:
-Kraće ekspozicije i sa tim i veći broj frejmova (manje rasipanja svetosti preko veceg broja piksela)
-Manji ROI (kropovanje čipa...) pa samim tim i dodatni efekat na veći broj frejmova + manji fajlovi.
-Dosta oštriji prikaz detalja, nema nepotrebno razvučenih detalja kao na oversemplovanim fotkama.

Naravno ima i par mana ovakav pristup:
-Manja dimenzija planete na fotki (ali sa ostriijim detaljima)
-Teza obrada, sitni detalji traze dosta precizan pristup i male pomake u izostravanju (wavelets)

E sad tvoj problem...
Čekaj, kako misliš prihvatljiv bit depth a snimaš u 8 bita glavni materijal?! Nema tu ništa prihvatjivo ako mene pitaš...
Kapiram da zbog brzine zapisa na hard disk koristis na 8 bita jer snimi veći broj frejmova tako ali to je loš kompromis.
32 bita ti ne treba nista, 16 je više nego dovoljno za planetarno snimanje. Ali 8 ni blizu.

Kojim softverom snimaš? Nadam se Firecapture da koristis. On je posebno optimiziran za ZWO kamere i ima opcije da smesti maksimum
frejmova u klip kao što su ovrclock borja frejmova i high speed mode itd. Isto imas i u generalnim podešavanjima opcije da  baferuje u RAM frejmove (mora da se uklujuči) i plus da odrediš prioritete CPU-a i ostalog za veći učinak na snimanju na hard disk a manji na prikaz na ekranu. Nadji te opcije ako već nisi i biće ti jasnije. Eksperimentiši, sve će to pomoći da održis visok fps.

Najbolji savet koji ti mogu dati je da zameniš hard sa SSD-om. Od kada sam to uradio nemam ni jedan jedini propušten frejm.
Inače što se kalibracije tiče, ne koristim ništa osim darkova koje autmatski učitam u firecapture pre svake sesije snimanja.

PS:
Quote from: vlaiv on June 01, 2017, 04:07:28 pm
@VaskoGM
Jes ti to napravio neki time machine? Vidim datum na slici je 31 Jun 2017, pa reko da pitam :D

E hvala što si video! Kamo sreće da jesam napravio.. ne, nije time machine, samo sam debil...  :P
Evo novog linka sa zamenjenom fotkom s ispravnim datumom. (flickr uništi stari link kad se zameni fotka...)

(https://c1.staticflickr.com/5/4268/34187009344_3d0c014f65_o.png)
Jupiter 31. Maj 2017 (https://flic.kr/p/U5ZmPA) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2017, 05:43:14 pm
Sad cu malo da smaram sa matematikom :D , sta da radim, to je jace od mene :D

8 bita je u sustini dovoljno da se zapise pojedinacni frejm na rezolucijama na kojima rade te kamere (ako se ide na optimalnu planetarnu rezoluciju). Moja racunica, a i experimentalni rezultati pokazuju da se nivo signala od jupitera krece oko 100e / 10ms / pixel (3.75um pixel, 50% QE, V band). Znaci to su vrednosti za color kameru. Za mono ako se uzima L kanal verovatno je blize 200e / 10ms / pixel, po kanalu ce biti tu negde do 100e.

Sve u svemu, ako uzmemo da je vreme koherencije obicno <=10ms, odnosno da sve preko 10ms za pojedinacnu ekspoziciju ima veliku sansu da bude blurovano zbog seeinga, a ne samo "iskrivljeno", obicno radimo sa brojem elektrona u rasponu 20-100e po pikselu (2ms - 10 ms) - 8bita (0-255) je dovoljno da se zapise bez gubitaka preciznosti 100 nivoa.

E sad, treba imati na umu da novije planetarne kamere rade u 10bit modu AD konverziju, i da uzimaju 8 gornjih bita kao rezultat. Znaci idealno je negde oko 1/4 ADU za gain setting (adu 0.25). Moze i veci tipa 1/8 (0.125) jer ima "lufta" da se signal gurne na desno na histogramu, pogotovu ako kamera ima manji read noise na vecem gain-u (100 x 2 = 200 i dalje manje od 255).

Ok, znaci 8 bita je dovoljno ako su ekspozicije dovoljno kratke. Cak i za duze ekspozicije, kad seeing dozvoljava moze se ici na nivo gde je gubitak zbog kvantilizacije manji od read noise-a, jer ce sam read noise da "maskira" donekle noise odsecanja bita najmanje vaznosti, pa ce ukupan sum i dalje da donekle prati Gaussian raspodelu. Ovo je bitno zato sto sam stacking radi najbolje kada je sum dobro definisane raspodele tipa Gaussian, Poisson, ... sum kvantilizacije je stepenas i staking ne radi dobro sa njim (javlja se "stepenasta" distribucija na slici - ono sto zovu onion rings).

Dark / Bias frejmovi - bitno je da ih bude sto vise jer se njihovom upotrebom vraca odredjena kolicina suma nazad u sliku - sto ih je vise, manje se suma vraca u kalibrisani frejm. I na primer, ja koristim 256 komada. To je +8 bita preciznosti, uzmimo da sam dark frejm nosi informaciju u samo prvih 2-3 bita (jer realno ima samo bias signal i sum na tako kratkoj ekspoziciji, a on je vrlo nizak), kad se napravi master dark to je vec 10-11 bita preciznosti, ako se odseku donja 3, dodaje se sum kvantilizacije.

Sad vec imamo slucaj da imamo 8 bita frejm koji kalibrisemo sa recimo 11 bita preciznosti darkom. to proizvodi 11-12 bita preciznosti frejm.

Onda flat-ovi, koji su inace po mom misljenju jako bitni kod CMOS senzora zato sto sam primetio da nije samo prasina i obstrukcije u optickom sistemu ono sto treba Flat field korekciju. Kod cmos-a zato sto su pojacivaci vezani za svaki piksel (za razliku od CCD-a gde je amp / ADC van senzora kao zasebna elektronika i postoji samo jedan, pa je zato sporo iscitavanje CCD-a dok se svi pikseli "proteraju" kroz taj jedan AMP/ADC, al ga je zato lakse hladiti i ne pati od amp glow-a), i zavisi od izrade da li ce svaki pojacivac kod svakog piksela, a i samo socivo ako cip ima microlens, da ima neke defekte.

Koliko sam ja primetio, recimo na mojoj ASI178, kad je full osvetljen senzor i nema prasine i dalje ima odredjenih gradijenata i neravnomernosti od piksela do piksela koje idu i do 1%.

Sto se tice samih flat frejmova, logika je ista - sto vise da bi se sto manje suma vratilo nazad kroz kalibraciju. Al ima i dodatni faktor, ako je moguce snimati na 16 bita, to svakako treba uraditi jer je za flat field jako bitno da bude sto vise signala da bi bio sto manji uticaj shot noise-a na master flat.

Zato je moja opcija da ga snimam u 16bit-a i to x256 komada. Ako bi isli na preciznost u ovom slucaju, vec imamo samo kod flat-a preciznost od 20 bita (12 bita za signal, jer kamera ima 12bit ADC, + 256 frejmova dodaje 8 bita preciznosti). I to znaci da smo vec tu na 12+20 = 32 :D (kad se deli/mnozi onda se biti preciznosti dodaju).

Eto zasto ja kontam da treba, odnosno da je opravdano da se koristi 32 bita, ako se zeli smanjiti uticaj suma kvantilizacije na najmanju mogucu meru. No buduci da software ne podrzava 32bit-a, ok mi je da bude 16 bita po kalibrisanom frejmu (bice malo suma kvantilizacije, al racunam ne mnogo ako se komplet matematika uradi u 32bita i posle toga slika rastegne da maksimalno iskoristi 16 bita - odnosno opcija u PIPP-u - set histogram to X%).

Sto se software-a tice, koristim SharpCap, dobro mi radi, meni je cesto limitirajuci faktor duzina ekspozicije a ne USB / SSD brzina. Na 10ms maksimum FPS je 100 preko toga ne ide, iako kamera moze da izgura i 200+ fps-a na kracim ekspozicijama (USB3/SSD to uredno isprati bez mnogo dropovanih frejmova).

Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2017, 08:34:33 pm
Quote from: vlaiv on June 01, 2017, 05:43:14 pm
Sto se software-a tice, koristim SharpCap, dobro mi radi, meni je cesto limitirajuci faktor duzina ekspozicije a ne USB / SSD brzina...

Ja sam te iz prethodnog posta razumeo da snimaš u 8 bita zbog brzine (hardvera)... Medjutim vidim da je tematika dosta kompleksnija  ;D

Može li se videti neka planeta što si je snimao sa svim opisanim kalibracijama i pocedurama sa bitovima?

Mene dosta više interesuje sve to ali u praktičnom smislu. Šta se konkretno dobija sa svim tim kada je planetarna fotka u pitanju?
U čemu je razlika kada se uporedi sa npr snimljenim i stakiranim materijalom samo u 16 bita bez kalibracija, sem eventualno dark frejma.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2017, 10:44:00 pm
Pa nisam uspeo tako da kalibrisem zato sto Pipp ako das 8 bita ulazni format, bez obzira sto je recimo flat u 16 bita - da izlazni, kalibrisan video u 8 bita takodje
(ser je u pitanju i jedan i drugi). Dok ne smislim kako da iskalibrisem, pa da uporedim, dzaba mi sva prica i matematika :D

Probao sam da napravim 32bit fits-ove, al AS!3 nece da ih cita (iako moze da se dodaje fajl po fajl, ne mora video).

Moram probati sa materijalom za prosli Jupiter, mislim da ga jos uvek imam negde na disku, taj je radjen sa 8 bita varijantom. Mozda odradim jedan programcic za kalibraciju u 32bita i snimak u 16 pa da probam - nije tesko, vec sam ranije pravio nesto za citanje SER formata, treba da iskoristim to i dodam i zapis ser formata i samo da skontam kako je najpametnije da odradim histogram strech algoritam.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 18, 2018, 08:52:51 pm
Prethodne noci sam malo snimao Jupiter. Transparencija je bila prilicno o.k.
Snimao sam skoro sat i po, planirajuci da uradim animaciju. Medjutim, negdje sam zagubio neke fajlove, pa malo skakuce.
Snimci iz animacije su sirovi iz PiPP i AS2, bas me mrzjelo da nekih 50 frejmova pojedinacno obradjujem. Mozda jednom.


https://postimg.cc/image/8ftvmy97b/

Zaboravih da dodam, okular 7mm SW, ED80 i Eos 550 crop mod. Fotografija je 6000 frejmova, za animaciju su po 5000.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 19, 2018, 12:57:36 am
Lugeru sta reci, oba ispala boli glava, cak se na snimku vide dva satelita, jedan sa leve strane na kratko. Kad snimas koliko stais da ti frejmova bude u crop modu, ja sam poceo da snimam sa 60 frejma.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on May 19, 2018, 10:23:49 am
A i ja bih priupitao kako si nakačio 550d preko 7mm okulara?
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 19, 2018, 11:17:03 am
Quote from: Luger on May 18, 2018, 08:52:51 pm
Snimci iz animacije su sirovi iz PiPP i AS2, bas me mrzjelo da nekih 50 frejmova pojedinacno obradjujem. Mozda jednom.

Svaka cast za animaciju!
Nije lako obraditi toliko frejmova za animaciju ali na pamet mi padaju dva laksa resenja:
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 19, 2018, 02:28:39 pm
Mozes li vasko da to sto si rekao pokazes u praksi. Da snimis film neki ili slikam da pojasnis
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 20, 2018, 07:49:45 pm
Hvala svima! :)
@Zozo, u krop modu ja ostavim 50 frejmova koliko je po defaultu. Tu nista ne diram, a ne znam ni da li moze da se mijenja.
Onda snimam po 1minut i tu dobijem oko 3000 frejmova po snimku. Da bih uradio animaciju, snimao sam skoro sat vremena, zna ci oko 60x po 1min. Onda bi trebalo svaki taj filmic obraditi u recimo PiPP i AS2, Registax... pa iz dobijenih frejmova sve sloziti u animaciju.
Ili kako  VaskoGM kaze prepustiti AS2 da obradjuje, mada i tu ima posla koliko hoces. :)

@Vasko, u Registaxu sam uradio bas tako, provlacio pojedinacne tifove proz prepodesen Registax, a za AS2 nije mi palo na pamet. Zvuci logicno i sigurno bolje nego ovako kao sto sam ja radio.

@yagodinac, imam ovakav adapter za okularnu projekciju:
https://www.ebay.ie/itm/1-25-T2-variable-Eyepiece-Projection-Adapter-Prime-Focus-Photograph-TSVPA1-/371420486750

Okular se ubacu u adapter, pritegne srafom,  prihvat je 1.25 i na drugoj strani EOS adapter. Jako zgodna stvarcica. Ranije sam nesto slicno napravio, ali nemam ga vise, a ni slikao nisam.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 20, 2018, 11:11:27 pm
Hvala lugeru, a za snimanje koristim i ja crop mod ali  da bi dobio da snima 60 frejma, samo promenis umesto pal na ntsc(vajda se tako pise), ne znam da li znaci ali na 1min dobijes 600 frejma jos
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 22, 2018, 07:12:48 pm
hvala na odgovoru
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 22, 2018, 07:44:02 pm
Quote from: zozo83 on May 20, 2018, 11:11:27 pm
Hvala lugeru, a za snimanje koristim i ja crop mod ali  da bi dobio da snima 60 frejma, samo promenis umesto pal na ntsc(vajda se tako pise), ne znam da li znaci ali na 1min dobijes 600 frejma jos

Probacu prvom prilikom. Hvala Zo! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 27, 2018, 11:20:50 am
Ista meta, isto odstojanje.
Subota, 26.05.2018.
Oko 2500 frejmova.
Zoki, za boravio sam da probam Pal-NTSC.  :(

(https://s15.postimg.cc/ynz16s0c7/MVI_9973_pippreg.png) (https://postimg.cc/image/ynz16s0c7/)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 27, 2018, 03:23:12 pm
Odlican, bice jos prilike
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on May 27, 2018, 05:21:15 pm
O, pa sasvim dobar rezultat. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on May 28, 2018, 12:17:02 am
Odličan Jupiter Luger ...  :o
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on May 28, 2018, 08:04:14 am
Bravo za kontrast i detalje.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 28, 2018, 06:34:35 pm
Hvala svima.
Te noci je seeing bio fantastican, sjecam se da sam prije 2 godine zakacio tu jednu noc sa ovakvim uslovima.
Nadam se da je neko sa nekom finijom opremom za planete snimao?
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on May 28, 2018, 11:41:47 pm
Kada vidim vasa remek dela, sramota me i da kacim ove moje mrlje. :)

Los kontrast i pri vizuelnom osmatranju, tako da dok se ne maknem sa terase verovatno i ne moze bolje. Mada mi je ovo najbolji snimak za ove 3 godine od kada pokusavam.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 29, 2018, 07:54:42 am
Nije ovo uopste mrlja i nije lose Marko. Dokle god mozes da izvuces neki detalj sa one sjajne tackice na nebu, to je uspjeh. A, ti imas dosta detalja na ovom snimku.
Aj' napisi kojom opremom si snimao i kako si obradjivao.
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on May 29, 2018, 03:40:11 pm
Celestron 150/750 sa xbox360 veb kamericom i 2.5x apo barlowom. 2200 frejmova na 640x480 20fps. Prvo sam provukao kroz pipp, zatim autostakkert stakovao 50% frejmova i na kraju waveletsi u registaxu i malo boje u PS.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 30, 2018, 07:34:58 am
Bio sam ubijedjen da snimas dslr-om. Za web kamericu, ovo je super.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 30, 2018, 02:03:20 pm
Luger, odličan Jupiter! Masa detalja... Kako volim da vidim iz rezultata da je operma iskorišcena u fulu!
Samo nastavi, čekaju nas i Saturn i Mars  :)

Marko, takodje. Super je. Roze kolor je naravno posledica modifikovane web kamere, ali srećom vrlo se lako ispravlja da se dobiju prirodnije boje. Evo npr rezultata na tvojoj fotki sa samo jednim klikom u PS na Auto Tone. (nadam se da se ne ljutis na mojoj slobodi što ti malo čačnuh fotku...)
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on May 30, 2018, 02:18:02 pm
@luger Dslr koristim za Mesec, primarni i kroz barlow. Afokalno jos nisam probao.

@vasko Naravno da se ne ljutim. Bas cu da zakacim kako je izaslo bez ps, posto sam ja rucno pokusavao da podesim umesto da idem na auto. :)

Pokusao sinoc ali nije bilo bas uspesno, tako da cu pokusati opet.

A zakacicu i frejm kako je snimila kamerica, svaki savet je dobrodosao.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on May 30, 2018, 02:51:48 pm
Marko, nisu automatska ispravljanja u PS uvek primenljiva ali u ovom slucaju je rezultat ispao kako treba.
Ako budes imao komplikacija sa Auto Tone ili Auto Color u PS da dobijes prirodni kolorit, pokusaj sa nekom od jednostavnih metoda koje sam opisao ovde: http://forum.astronomija.org.rs/astrofotografija/white-balance-colour-balance-korekcija-u-rgb-astrofotografiji/msg68792/#msg68792
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on May 30, 2018, 03:59:02 pm
Prva fotka je isecak iz snimka, a druga je posle stakovanja i waveletsa.

Title: Re: Jupiter
Post by: marino on May 31, 2018, 01:05:52 am
Lijepi primjer koliko se dobije obradom vise slike naspram pojedinacne..
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on May 31, 2018, 01:13:25 pm
Kamera je verovatno modifikovana (skinut IR filter zajedno sa objektivom)? U tom slučaju treba malo podesiti boje, ovo je odlično što se tiče oštrine i detalja ali realne boje Jupitera ipak više vuku na žutosmeđe nego na pink ili ljubičasto. Ako se ne ljutiš malo sam izmenio boje u PS, ništa specijalno, ako te zanima samo color balance pa posebno za tamne, srednje i svetle tonove.

Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on May 31, 2018, 11:19:40 pm
 :) Evo od sinoć
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on May 31, 2018, 11:57:16 pm
deki bravoo
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 01, 2018, 01:19:24 am
Vecerasnji Jupiterko I Ganimed mislim da je ganimed, odradjen snimak od 2minuta i nesto sekundi, snimanje eos 550 crop 640x480 sa 60frame, iso1600, kroz 6mm okular, izabrano u pipu 2500frame, odradjen u autostaku ono nesto sta treba, verujte mi da ne znam sta treba da radim, ali valjda odradim kako treba :). Posle obradjena slika u registaxu, ja samo koristim prvi kanal jel kad radim sve kanale onda nikako da dobijem kako treba sliku, jos malcice odradjena u LR i to je to.
Imam jos materijala ali mislim da sam ovaj ubo sasvim kako treba. Mozda cak jos neko moze da obradi bolje, ali ucicemo pa polako. Pre dva dana sam pokusavao issto da snimam ali polse 3-4 obrade snimaka batalio sam jel su losi bas, ali zato pracenje bilo kako treba.

    VEceras pracenje katastrofa, nisam izgleda dobro useverio muku sam mucio da ga pratim duze od minut, pa sam sttelovao u cugu. Onda nisam mogao da ga centriram da bi snimao, pa sve naglas psovao, sreca bio sam sam :), pa posle naidje drvo pa prebacuje opet teleskop da drugo mesto pa opet nivelisi, pa useveravaj, ali posle svega kad izadje ovakva slika onda mi je pino srce. Siing je bio odlican bar po meni nisam odavno tako video.

https://flic.kr/p/KAe7hJ

(https://farm2.staticflickr.com/1752/28610659498_3d2d6a492f_z.jpg) (https://flic.kr/p/KAe7hJ)Jupiter i Ganimed 31.5.2018 (https://flic.kr/p/KAe7hJ) by Zoran Plecevic (https://www.flickr.com/photos/131293879@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2018, 02:01:33 am
Sad sam usao spolja i odmah da ti kazem - to je ono sto sam ja video, nema greske! :D

Jos razmisljam, ne pamtim da je bio ovako dobar seeing, jupiter je izgledao extra na oko x300 i kontam hocu li zapamtiti sve detalje koje sam video - kad ono, evo slike da me podseti :D

Nakon sto su GRS i Ganimed zasli bio je jos jedan jako interesantan detalj, ovde na slici pocinje da se nazire - SSTB se spojio sa SPR-om, a u nastavku onog sto je bio SSTZ se pojavio jedan manji i jasniji (belji oval) a odmah za njim i jedan veci i tamniji.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 01, 2018, 02:11:00 am
Vlaiv hvala, ne znam sta ti skracenice ove znace, ali imam snimaka jos nekih pola sata, ali sto je bio blizi ganimed to je bila losija slika
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2018, 02:24:07 am
Da, posle je seeing poceo da se kvari - bilo je vise momenata kad je los nego dobar (za razliku od prvog dela veceri kada se kvario samo na momente).

To SSTB, SSTZ, SPR - mu dodje South-South-Temperate-Belt, South-South Temperate Zone, i South Polar Region - nazivi za odgovarajuce pojaseve i zone.
Ako krenes od GRS (Great Red Spot - mada nije crvena, vise je narandzasta - ili sto kazu boja lososa), na tvojoj slici na desno - ima jedan pojas (Tamni) i dve svetlije zone, e gornja svetlija zona je skoro nestala a pojas se pripaja gornjoj polarnoj kapi - i tu gde prestaje gornja bela zona u nastavku su bila dva ovala - ako sredis kasniji snimak mozda ce se videti na njima.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 01, 2018, 02:26:39 am
Evo jedna slicica 15 minuta posle tranzita, slikano kroz 2x barlovo izabrano 2000 frame, mislim da je ovo IO

(https://farm1.staticflickr.com/877/27613654227_6e1907ab51_z.jpg) (https://flic.kr/p/J58cmF)untitled (1 of 1) (https://flic.kr/p/J58cmF) by Zoran Plecevic (https://www.flickr.com/photos/131293879@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 01, 2018, 02:34:46 am
Na ovaj deo sam mislio - obelezeno u attachmentu. Na slici se nazalost ne vidi da li je oval u pitanju, al se vidi kako se SSTB pripaja. Vrlo je moguce da ja nisam dobro video da nije u pitanju oval (mada mi se tada cinilo da jeste).Takodje se vidi onaj "veci oval" na slici - svetlija zona ispod koja se tek pojavljuje oko ivice.

Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 01, 2018, 03:06:54 am
Upravu si vlaiv, evo sad vidim posto nisam video to na snimku, jel je posle bila losa atmosfera, ima jos snimaka pa cu sutra videti

(https://farm1.staticflickr.com/898/40676827960_a3ebc239d2_b.jpg) (https://flic.kr/p/24YtnN1)untitled (1 of 1) (https://flic.kr/p/24YtnN1) by Zoran Plecevic (https://www.flickr.com/photos/131293879@N03/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on June 01, 2018, 07:59:19 am
Opa...bravo momci! Sve  vrvi id detalja.
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on June 01, 2018, 08:16:20 am
juče je seeing bio odličan, svašta se videlo, baš me interesuje da li je ko snimao...
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on June 01, 2018, 09:36:44 am
Svaka cast svima odlicne fotke. Kod mene je bilo tankih oblaka pa nisam pokusavao.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on June 01, 2018, 10:21:28 am
Zozo bravo, ja ne mogu da verujem da 150/750 može ovako da prikaže Jupiter. Ovo što si dobio je za ne poverovati. Msm dobar je to teleskop nego malo je naprosto "kratak" za planete. Za ovakve detalje je potrebna veoma oštra atmosfera i brutalno precizna kolimacija. Poređenja radi, ovih dana kolimiram teleskop pola sata na 150-200x i konačno sve je u redu; pogledam na 400-500x i ništa nije u redu - moja kolimacija je zapravo skroz otišla u stranu ali se to na manjim uvećanjima apsolutno ne vidi - i kad uzmem takvim teleskopom da gledam planete onda sitniji detalji uvek fale.
Title: Re: Jupiter
Post by: Maki on June 01, 2018, 12:16:29 pm
Quote from: Yagodinac on June 01, 2018, 10:21:28 am
Zozo bravo, ja ne mogu da verujem da 150/750 može ovako da prikaže Jupiter. Ovo što si dobio je za ne poverovati. Msm dobar je to teleskop nego malo je naprosto "kratak" za planete. Za ovakve detalje je potrebna veoma oštra atmosfera i brutalno precizna kolimacija. Poređenja radi, ovih dana kolimiram teleskop pola sata na 150-200x i konačno sve je u redu; pogledam na 400-500x i ništa nije u redu - moja kolimacija je zapravo skroz otišla u stranu ali se to na manjim uvećanjima apsolutno ne vidi - i kad uzmem takvim teleskopom da gledam planete onda sitniji detalji uvek fale.
Moze biti i da je atmosfera,  nisko su. Meni se Jupiter u Taku raspadne na 212x, mala zenica brise detalje.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 01, 2018, 06:10:03 pm
Jagodinac mislim da je siing bio dobar, kolminiram teleskop samo rucnom metodom, a da bi proverio vece uvelicanje tesko da mogu tek do 250 to je neki maksimum koji imam.
Jedino mi nije jasno kako dobijam isto uvelicanje na 6mm i 10mm okularima. Probao sam sinoc, a i predhodno vece.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2018, 07:24:34 pm
Zozo, sve pohvale za Jupiter!!! Ako imas problema sa Autostakkertom, javi mi se pa cu ti pomoci oko podesavanja ako treba. Mada, koliko vidim sve je tu ok!

Nisam stigao da iskoristim odlican seeing sinoc za Jupiter dok je bio visoko...
Ali evo jednog od 21. Maja kada je takodje bio povoljan seeing. Tek sam danas obradio.

(https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2018/06/Jupiter-21.-Maj-2018.png) (https://aristarh.rs/astrofotografija/jupiter-21-may-2018/)
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on June 01, 2018, 07:37:32 pm
Ovo je predobro Vasko GM, predobro! 8) :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 01, 2018, 07:54:23 pm
Hvalaaa  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 02, 2018, 09:53:27 pm
Evo jos jedne slicice iste veceri, malo je losije obradjena,  ali postavio sam je zbog detalja koji se pojavio, ne znam sta je u pitanju posto mi se ovo pojavljuje i na nekim drugim slikama samo mnogo ranije, cak i sledeca slika koja je obradjena ima promene na jupiteru

(https://farm2.staticflickr.com/1741/28647567028_71f74ededd_b.jpg) (https://flic.kr/p/KDugBs)untitled (1 of 1) (https://flic.kr/p/KDugBs) by Zoran Plecevic (https://www.flickr.com/photos/131293879@N03/), on Flickr

ova slika je posle 5-10 minuta snimljena totalno druga desavanja na jupiteru

(https://farm2.staticflickr.com/1745/41798491144_a51f078045_z.jpg) (https://flic.kr/p/26FAcbq)untitled (1 of 1) (https://flic.kr/p/26FAcbq) by Zoran Plecevic (https://www.flickr.com/photos/131293879@N03/), on Flickr

Kao da je neki udarac bio ne znam ni sam
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on June 02, 2018, 10:16:43 pm
Pa meni izgleda kao nesto od sledeceg:

- artifakt prilikom stackovanja
- dlaka iili odsjaj - slikao si okularnom projekcijom, ne znam da li ima prostora izmedju okulara i objektiva foto aparata (ustvari mozda si i afokalno bez objektiva, tada je okular "navrnut" na aparat, onda ova opcija otpada).
- realan dogadjaj blizu jupitera / na jupiteru.

Ja nisam nista primetio dok sam posmatrao, mada spram polozaja GRS-a, upravo tad sam poceo da posmatram, pa je moguce da sam zakasnio.

Jel mozes da pogledas sam video i da vidis da li se pojavljuje na pojedinacnim frejmovima? Ako ga ima na frejmovima onda verovatno nije do stackovanja.
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on June 02, 2018, 10:23:25 pm
ovo vrijedi rasvijetliti!
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 02, 2018, 10:24:31 pm
Pogledacu ali na ostalim vidis i sam nema nista. Jedino sta primecujem na snimku(original) vidim hot pix, ali na snimku iz pipa nema nista, pricam za ovu sliku gde ima najvise bele mrlje
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on June 03, 2018, 07:55:47 am
I ja mislim da je u pitanju neki od razloga  koje je Vlaiv naveo,osim da je realna promena na planeti. Jednostavno, bili bismo zatrpani tim fotografijama. Prije ce biti da je nesto u obradi.
Inace, drago mi ne da ste iskoristili odlican seeing i snimci su sjajni. Bez izuzetka.
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 03, 2018, 01:09:42 pm
Bas interesantan artefakt... najverovatnije je do stakiranja. Treba proveriti za svaki slucaj po individualnim frejmovima u videu sta ga je moglo izazvati.
Nisam video bas ovakve ranije ali meni se u Autostakkert-u se desavalo da dodje do koje-kakvih artefakta na staku ako velicina aligment point-a nije dobra.
Title: Re: Jupiter
Post by: dejravian on June 06, 2018, 12:35:20 am
 Vasko je naš Demian Peach , Bravo zozo83 , :) a evo jedan moj snimak ... 3 Juna , pre ponoći Neq6 Pro / GSO 250/1200
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 06, 2018, 10:23:46 pm
Bravo deki dosta detalja se vidi
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on June 07, 2018, 12:51:19 am
Dobar seeing veceras, a juce je, kako kaze Maki bio jos bolji. Sta je, tu je. Vidi se tranzit prvo sjenke, a onda i same Evrope.
SW80ED, 550d afokalno, SW~10mm okular, snimci su od 1200 do 4000 frejmova.
(https://farm2.staticflickr.com/1752/28755892268_b9ddd30f9f_b.jpg) (https://flic.kr/p/KP4sW1)Jupiter 06.06.2018 (https://flic.kr/p/KP4sW1) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on June 07, 2018, 11:49:06 am
Bravo svima, eh da i ja izvucem ovako... :)
Title: Re: Jupiter
Post by: VaskoGM on June 07, 2018, 11:54:49 am
Bravo Deki i Luger!
Luger, za 80mm ovoliko detalja je stvarno wow! Odlicno iskoriscena oprema i dobar seeing.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on June 09, 2018, 10:38:24 am
Prosto da čovek ne poveruje koliko detalja je moguće izvući iz 80mm teleskopa. Bravo!
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on June 09, 2018, 08:09:41 pm
Hvala, hvala. Tu su se samo sklopile kockice, seeing je bio dobar, atmosfera mirna... Nekad mi zafali kamerica, narocito kad vidim da i dslr daje dobre rezultate.
Title: Re: Jupiter
Post by: zozo83 on June 09, 2018, 09:31:02 pm
ma bruka lugeru, vidis da znaci 60 frejma a ne na 50 :)
Title: Re: Jupiter
Post by: marino on June 09, 2018, 10:13:19 pm
kad ja budem radio ovakve slike necu se vise druziti sa vama :) :)
zaista predobro, a najbolje je sto svako malo se stepenica dize sve vise i vi astrofoto-profesionalci ju uspjesno preskocite i podizete...
ako imate negdje prigodu, svi vi koji astrofotografirate, pogledajte astrofotografija, a. tomic, (mislim da je UAD Sarajevo ali mozda i nije) i sta je on kao covjek koji se razumio u astrofoto pisao o slikama planeta koje rade amateri prije samo tridesetak godina...
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 04, 2018, 11:21:03 pm
Nisam siguran cije sjenke je tranzit. Juce je bio tako dobar seeing da sam uspio da ga vidim i u okularu od 10mm na SW 150/750.

(https://farm1.staticflickr.com/837/28332954007_66c7c2a2b8.jpg) (https://flic.kr/p/KaFN82)MVI_7121_pipp_g5_ap36reg (https://flic.kr/p/KaFN82) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: gilecais on July 05, 2018, 12:05:23 pm
Odlicno sedi evo tebi jedno 5+. ;D ;D ;D
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 08, 2019, 07:43:59 pm
Upozorava me Forum da u ovoj temi 4 mjeseca nije pisano. Stvarno smo se ulijenjili. :)

Snimano je iste noci, ali su obrade drugacije.
Dslr Canon 550D Crop mode+okular 10mm+ED80

(https://live.staticflickr.com/65535/48233407916_3f05072ba6_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gudPKj)Jupiter (https://flic.kr/p/2gudPKj) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/48233415271_bd42619186_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gudRW8)Jupter1 (https://flic.kr/p/2gudRW8) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: Sinisa on July 08, 2019, 10:11:08 pm
Quote from: Luger on July 08, 2019, 07:43:59 pm
Upozorava me Forum da u ovoj temi 4 mjeseca nije pisano. Stvarno smo se ulijenjili. :)

Snimano je iste noci, ali su obrade drugacije.
Dslr Canon 550D Crop mode+okular 10mm+ED80

(https://live.staticflickr.com/65535/48233407916_3f05072ba6_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gudPKj)Jupiter (https://flic.kr/p/2gudPKj) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/48233415271_bd42619186_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gudRW8)Jupter1 (https://flic.kr/p/2gudRW8) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Prelep jupiter!!
Zanima me samo kako kombinovati DSLR i okulare? :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 08, 2019, 11:12:06 pm
Hvala :)
Imam ovakav adapter za okularnu projekciju. Nisam nasao bolji link koji opisuje nacin upotrebe (pregledaj slike). Uglavnom, ubacis neki okular, sve to na dslr i onda u teleskop.
https://www.aliexpress.com/item/32654182662.html
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on August 06, 2019, 12:34:08 am
Snimak je od 17.07. Namjeravao sam da snimim tranzit Io, naravno, oblaci su sve pokvarili.

https://i.postimg.cc/8CbrMhdY/Io-transit.gif
Title: Re: Jupiter
Post by: gilecais on August 06, 2019, 12:18:51 pm
Lugeru odlican Jupiter.Pozdrav od Glilecaisa.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on August 06, 2019, 08:04:38 pm
Hvala Gilecais :)
Veliko je zezanje uraditi to kako treba, ovo je samo pokusaj.
Title: Re: Jupiter
Post by: Sinisa on August 12, 2019, 03:05:28 pm
Nikako se ne mogu uporediti sa Jupiterima pre ovog,ali evo moj mali korak u planete  :)
Stack snimka od 30 sekundi@25fps,15% frejmova iskorisceno
Barlow 2x + Hyperion 17mm
(https://i.imgur.com/ooC6fGV.jpg)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on August 12, 2019, 03:31:15 pm
Lugerov Jupiter vrhunski...  :o
@Siniša, koja kamera? Ako je neki point_n_shoot onda slobodno opali veći optički zum. Ako je DSLR, onda - onda ništa, hehe...  :D Šalim se, ali jes' malo nezgodno sa 17mm planete snimati. Mada je taj Hyp okular za naprosto poželeti.
Title: Re: Jupiter
Post by: Sinisa on August 12, 2019, 03:40:19 pm
Quote from: Yagodinac on August 12, 2019, 03:31:15 pm
Lugerov Jupiter vrhunski...  :o
@Siniša, koja kamera? Ako je neki point_n_shoot onda slobodno opali veći optički zum. Ako je DSLR, onda - onda ništa, hehe...  :D Šalim se, ali jes' malo nezgodno sa 17mm planete snimati. Mada je taj Hyp okular za naprosto poželeti.

DSLR,uveličanje mi je skroz fiksirano
Možda da probam da ga okačim na 114/900,za malko veći "zum" :)
Taj hyperion dušu dao za vizuelno!
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 17, 2020, 05:53:31 am
17.04.2020 oko 04:30

Novi Bgd, prilično loša atmosfera.
Mislim da je ova tamna mrlja Kalipso

Kamera AlCCD QHY 5-II
Teleskop TecnoSky 130/900
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 17, 2020, 11:47:00 am
Oću reći Kalisto  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 17, 2020, 12:09:11 pm
@vasja

Koliko je to frejmova stakovano i da li si koristio wavelet-e da malo izoštriš?
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 17, 2020, 04:02:33 pm
Ovo je snimljeno jutros - kroz oblake. S mog balkona se severnjača ne vidi tako da je useveravanje - od oka.

Frame-ova je stekovano oko 100 sa AutoStakkert
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 17, 2020, 05:03:44 pm
Pitao sam jer mislim da slika ima dosta potencijala al je nisi provukao kroz wavelet-e.

Evo samo malo izoštravanja sa waveletima pravi dosta razlike (ovo je rađeno sa 8 bita slikom pa šum čas posla iskače, sa 16bita bi bilo sigurno bolje):

You cannot see attachments on this board.
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 17, 2020, 06:13:50 pm
Hej, ovo izgleda prilično dobro. Čime si ovo radio?
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 17, 2020, 06:53:54 pm
Quote from: vasja on April 17, 2020, 06:13:50 pmHej, ovo izgleda prilično dobro. Čime si ovo radio?

Kada završiš stakovanje u AS3!, onda snimi rezultat kao 16bit png i učitaju u Registax 6. Tamo imaš wavelete pa možeš njih koristiti da izoštriš. Trebalo bi da bude mnogo bolje sa 16 bit slikom. 8 bita posterizuje sliku i onda waveleti ne rade dobro - šum je gori i sama slika postaje posterizovana (vidi se deo u centru koji je skroz iste boje - tu je slika "progorela" zbog 8 bita).
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 17, 2020, 07:59:38 pm
Hvala Vlaiv. Probao sam to što si predložio i jeste poboljšanje.

Mada gledajući Lugerove slike pitah se da li uopšte da uploadujem - odlične su slike.

Na žalost Jupiter je ovih dana nisko iznad horizonta i atmosfera iznad Novog Beograda je jednostavno ko u rerni.
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 18, 2020, 04:00:31 pm
Jupiter od jutros

(https://live.staticflickr.com/65535/49788035573_c0ce85a967_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iRAGor)Jupiter 18.04.2020 (https://flic.kr/p/2iRAGor) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 19, 2020, 11:35:19 am
Igra tu dosta ulogu prvo atmosfera a onda i teleskop, naprosto ovo je odlično za 130/900. Generalno pročitaj taj tu (https://www.astronomie.be/registax/linkedwavelets.html) tutorial za wavelets, ima ih zapravo koliko hoćeš na netu ali ovaj je original©®™. Konkretno mislim da si na zadnjoj turi fotki stavio malo jači slajder za najkrupnije detalje, vidi se efekat sličan prstenu na periferiji planete, podseća na novčić umesto na lopticu. Onaj prethodni Jupiter gore je fenomenalan, baš ima 3D_look; kao da je snimljen nekim mnogo većim teleskopom.
Pazi, probaćeš ti to i usavršiti, nije ništa teško. Po meni (koliko se sećam 130/900, imam ga još uvek ali ga ne koristim) wavelets ima smisla ne pipati gornji slajder (za najsitnije detalje) jer on samo izvlači šum, služi za undersample kamere; drugi malo pipneš a treći i četvrti razvališ. Donje slajdere isto izbegavaš i onda imaš otprilike maksimum detalja za tvoj setup.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 19, 2020, 11:54:28 am
Quote from: Yagodinac on April 19, 2020, 11:35:19 amPo meni (koliko se sećam 130/900, imam ga još uvek ali ga ne koristim) wavelets ima smisla ne pipati gornji slajder (za najsitnije detalje) jer on samo izvlači šum, služi za undersample kamere

Mislim da nije u pitanju isti 130/900 :D - ovaj gore nema centralnu obstrukciju.

U svakom slučaju, da pošetni lejer zavisi od rezolucije snimanja.

Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 19, 2020, 06:04:41 pm
Hvala za sugestije. Malo sam se igrao sa podešavanjima i uglavnom najbolje rezultate postižem sa slajderom 4. Za slajder 1 si potpuno u pravu Yagodinac.

Vlaiv u pravu si. Što se tiče cevi u pitanju je APO 130/900 i mislim da može dosta bolje - jednostavno kada gledam kroz dobar okular na momente iskrsne prilično dobra i oštra slika kroz more turbulencija. Ali to je samo na trenutak. Ove slike su jednostavno rezutat lošeg seeinga.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 19, 2020, 06:37:02 pm
@vasja

Ima tu jos dosta detalja što se tiče snimanja koji mogu pomoći.

Koju kameru koristiš? Koje dužine su ti ekspozicije? Da li radiš kalibraciju filma i kako?
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 19, 2020, 07:49:49 pm
Koristim QHY 5-II u primarnom fokusu. Program je EZPlanetary i trudim se da ekspozicija bude što kraća a da slika bude osvetljena kako treba. To konkretno za Jupiter znači exp od 10ms do 20ms.

Na kakvu kalibraciju misliš?
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 19, 2020, 07:58:09 pm
Ekspoziciju drži u rasponu 5-6ms. Znam da će slika biti tamna, ali nema veze. Nemoj da gledaš da je slika dobro eksponirana - to nije bitno. Stackovanje će to da sredi, bitno je da ekspozicija bude dovoljno kratka da "zamrzne" atmosferu.

Probaj FireCapture ili SharpCap. Meni su bolji od EZPlanetary.

Kalibraciju radiš tako što snimiš filmiće a ista je kao kod redovne fotografije. Snimi darkove - ista podešavanja zatvoriš teleskop i rokneš par stotina frejmova.

Za flat field ti treba ili flet box ili ekran laptopa/kompjutera - staviš 100% belu sliku na full screen. Naravno i bela majca preko objektiva. Možeš i difuzor (poluprovidna bela akrilna plastika ili tako nešto) da staviš preko objektiva i onda uperiš neku lampu na to.

Kod flet ekspozicije je samo bitno da ne dođe do saturacije. Idealno je oko 70-80% histograma da bude pik (ako je kolor kamera imaćeš tri pika pa gledaj da su sa desne strane al da nema klipovanja).

Opet par stotina ekspozicija. Isto uzmeš flat darkove - koji su darkovi za flat-ove, znači pokriješ teleskop i okineš ista podešavanja kao za flatove - samo bez svetla.

Sve to ubaciš u PIPP i kažeš mu (oštrim glasom): Kalibriši! i on to odradi :D
Još mu kažeš da sačuva bejerovu matricu - pa da ti debayering radi AS3! po fazonu bayer drizzle-a.
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 19, 2020, 08:24:17 pm
Moram da pitam za svrsishodnost flatova i darkova u ovom slučaju.

Jupiter zauzima mali deo vidnog polja i mislim da tu flatovi ne znače onoliko koliko znače za nebule koje zauzimaju mnogo veću površinu vidnog polja.

Što se tiče darkova, to ću probati, to sam radio kada sam snimao galaksije, ali nisam siguran šta ću s njima dobiti. Pri ovom uvećanju pratim praktično ručno - povremeno "vraćam" sliku na svoje mesto, tako da na videu jupiter šeta napred nazad konstantno.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 19, 2020, 10:20:21 pm
Quote from: vasja on April 19, 2020, 08:24:17 pmMoram da pitam za svrsishodnost flatova i darkova u ovom slučaju.

Jupiter zauzima mali deo vidnog polja i mislim da tu flatovi ne znače onoliko koliko znače za nebule koje zauzimaju mnogo veću površinu vidnog polja.

Što se tiče darkova, to ću probati, to sam radio kada sam snimao galaksije, ali nisam siguran šta ću s njima dobiti. Pri ovom uvećanju pratim praktično ručno - povremeno "vraćam" sliku na svoje mesto, tako da na videu jupiter šeta napred nazad konstantno.

Naravno. U ovom slučaju darkovi služe više kao bias - odnosno to im je glavna svrha da uklone bias signal senzora koji nije savršeno konstantan nego ima neki svoj "reljef".

Taj reljef čini deo šuma ali se razlikuje od običnog šuma po tome što je "predvidiv" - zato i možemo da ga uklonimo.

Pravi darkovi u dugoj ekspoziciji uklanjaju i dark current signal. Ovde toga praktično nema, ali je kod CMOS senzora važno da ponoviš iste parameter i ako je senzor ok - trebalo bi da proizvede isti frejm (pričamo recimo o darkovima - da su ponovivi). Nekad to ne bude slučaj i bude drugačiji bias nivo između "paljenja" kamere - jer senzor uradi unutrašnju kalibraciju kad dobije napon i kad prođe inicijalizaciju.

Zato bi bilo dobro da odradiš dark snimak dok si za teleskopom - ili čak kao pripremu pred snimanje.

Što se tiče fletova - njihova uloga je iste vrste, samo otklanjaju druge smetnje. Ovde naravno najmanju ulogu igra vinjetiranje, ali prašina da i razlika između pikesla. Ti senzori nisu neki senzori prve klase za naučni rad - to su obični senzori koji se koriste u web kamerama i sigurnosnim kamerama i industrijskim procesima - znači štancuju ih na vagone. Kao takvi, imaju defekte prilikom pravljenja i često se desi da svi pikseli nisu jednako osetljivi. Odstupanja idu i do 1%. Jednostavno mikro sočivo na pikselu nije isto kao na drugom ili filter boje je malo gučći ili šta god.

To se na normalnom snimku i ne primeti - da li je vrednost piksela 200 ili 199 - ne igra neku ulogu. Ali ako želiš da izoštriš sliku i koristiš wavelet-e to će da se vidi kao i sav ostali šum.

Neko će da kaže - ok, to mi je puno cimanja a mali doprinos - ali da li je puno cimanja? Sve zajedno traje manje od par minuta. Hajde jedino flatovi znaju da budu zeznuti ako nemaš flat panel, ali ako slikaš - treba ti flat panel :D

Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 19, 2020, 11:56:11 pm
Radio sam ranije darkove i to što kažeš za ponovljivost sam mogao i sam da se uverim. Pogledaj ovu sliku

(https://live.staticflickr.com/3818/10699101216_7342bb926b_b.jpg) (https://flic.kr/p/hirG3m)EOS350D-Dark5Min (https://flic.kr/p/hirG3m) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

To je rezultat 6 nezavisnih dark frame-ova od po 5min na mom starom Canon 350D. Namerno sam digao kontrast skroz do kraja da bi šum mogao bolje da se vidi. Prilično je očigledno da je šara ponovljiva.

Kaži mi da li darkove za ovu kamericu pravim na isti način kao za nebule? Sa dugom ekspozicijom? Jel to korektno kao dark za upotrebu sa AVI snimkom?
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on April 20, 2020, 12:04:13 am
Quote from: vasja on April 19, 2020, 11:56:11 pmKaži mi da li darkove za ovu kamericu pravim na isti način kao za nebule? Sa dugom ekspozicijom? Jel to korektno kao dark za upotrebu sa AVI snimkom?

Prvo - pređi na SER format umesto AVI-ja. Snimaj u RAW formatu, nemoj da kamera odnosno drajver radi debayering.

Darkove radiš isto kao i redovne darkove. Znači svi parametri isti kao i redovno snimanje - dužina ekspozicije, gain, sva podešavanja (mada ne bi trebalo da diraš bilo šta drugo - sve ostavi na defaultu - pogotovo one stvari tipa brightness, contrast, white balance, gamma - sve ostavi na "nema"/"default"/"neutralno" ...) ostaviš ista kao za glavni film gde snimaš jupiter - samo staviš poklopac na teleskop.
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 23, 2020, 05:45:58 am
Evo još jedan od jutros

(https://live.staticflickr.com/65535/49807547478_826e52baa9_n.jpg) (https://flic.kr/p/2iTjGAA)03_55_54_g4_ap1-r (https://flic.kr/p/2iTjGAA) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 24, 2020, 04:34:26 am
Ovo je od jutros. Vidljivost isto ko ranije, jako loša. Teleskop je APO 130/900.

Drugačija metoda nego ranije. Okularna projekcija preko Hyperion okulara 13mm (u varijanti od 8.1mm) na Canon 60D. Video capture urađen sa BackyardEOS u Crop 5x režimu (1024*680) pri ekspoziciji 1/100s i ISO3200

(https://live.staticflickr.com/65535/49811429028_9f7d2319fc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iTEArS)Jupiter 200424-1 (https://flic.kr/p/2iTEArS) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49812276407_e1e5ed58fc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iTJWkR)Jupiter 200424-2 (https://flic.kr/p/2iTJWkR) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/49811429288_c5508314aa_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iTEAwm)Jupiter 200424-3 (https://flic.kr/p/2iTEAwm) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

Obrada kao i ranije - AutoStakkert za stekovanje i Registax za wavelet izoštravanje
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on April 24, 2020, 06:41:57 pm
Ili ti je mnogo loša atmosfera (verovatnije) ili fokus, super je kad imaš neki satelit u kadru jer onda preko njega možeš da fokusiraš. U 4h Jupiter stoji na 20 stepeni visine, još ako u tom pravcu imaš neku turbulenciju tipa ceo grad...
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on April 24, 2020, 07:45:35 pm
Pa gledam od Mercatora ka gradu ..... Zapanjujuće je uporediti dobijenu sliku sa sirovim snimkom - klinci mi ne veruju šta može da se dobije iz "mrljotine" kako oni zovu izvorni video :)

Probaću za vikend sa 250mm Newtonom pa ćemo da vidimo kako će da ispadne.
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on May 24, 2020, 03:21:28 am
Moja omiljena meta

(https://live.staticflickr.com/65535/49928551067_053e9ca795.jpg) (https://flic.kr/p/2j51SKn)02_11_19_g4_ap66-r2 (https://flic.kr/p/2j51SKn) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

Kamera QHY-5II
Okularna projekcija preko Hyperion 8.1mm
Tec 130/900
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on May 24, 2020, 01:09:45 pm
Quote from: vasja on May 24, 2020, 03:21:28 amMoja omiljena meta

Sve bolje i bolje izgleda!
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 24, 2020, 02:15:52 pm
Vasja, kako okularna projekcija na QHY-5II?
Ako sam dobro ukapirao, koristis okular od 8mm izmedju teleskopa i QHY kamere?
Ispravi me ako grijesim.

Ako je tako, ja to ne bih radio. Dobices preveliko povecanje, najcesce neupotrebljivo, jer za to mora atmosfera biti savrsena. To ni u tvom, ni u mom slucaju nije slucaj.
Bolje je koristiti samo barlov po mom misljenju.
Ne treba juriti povecanje, vec detalje.
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on May 24, 2020, 04:19:04 pm
Luger radio sam dve okularne projekcije - na Canon 60D i na QHY 5II. Od ukupno 5 snimaka na obe kamere ovi na QHY su ispali bolje.

Veruj mi da to i nije neko uvećanje koje dobijam - u oba slučaja radim crop - na Canon koristim crop 5X u BackyardEOS programu a na QHY5II koristim crop 640x480 na kome planeta zauzima oko 30% širine - negde oko 200 piksela

A za atmosferu si u pravu. Pri ovakvom setupu se vidi apsolutno svako kuvanje atmosfere a kod mene ga ima napretek.

Ali ću te poslušati za sledeći put. Imam barlow 5x pa ću da probam s njim bez okulara, pa da vidimo kako to izgleda.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on May 25, 2020, 05:40:36 pm
Ja sam to gledao ovako:
planete snimam sa ed80, barlov 2 ili 2.5, Canon 550d u krop modu 640x480
ili
Njutn 150/750, barlow 2 ili 2.5x, 550D u krop modu 640x480

Kad je seeing dobar, umjesto barlova koristim okular SW 7mm, kome sam uklonio barlov socivo ispred i sada se ponasa otprilike kao okular ~10mm.
Sa okularom od 7mm na dslr-u su snimci neupotrebljivi, povecanje je preveliko, nista od detalja se ne moze izvuci. Zato mu skidam jedno socivo.
Nemam 5x barlov, pa ne znam kako bi izgledalo, ali mislim da mi i to bilo mozda previse.
E, sad...
Ti u startu imas oba teleskopa sa vecom zizom od mene: 900 naspram 600 ili 1000 naspram 750.
Imas barlov 5x naspram 2.5x.
U startu imas skoro duplo veci jupiter na senzoru od mog, kada govorimo o snimanju dslr-om.

Zato sam pomislio da je upravo to razlog zbog kojeg ne dobijas zadovoljavajuce rezultate.
Da stavim kameru na okular nikad nisam probao, to mi izgleda bas nemoguca misija.
Ako se dobro sjecam, VaskoGM je koristio 5x barlov sa ZWO 120MC i dobijao savrsene rezultate.
Probaj druze, ja moram da cekam dok se planete jos ne podignu. :)
 
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 01, 2020, 01:11:12 am
Sad vec planete izlaze ranije, pa ne mora da se ustaje rano :)
ED80 i Canon 550D u Crop modu,
Oko 3000 frejmova iz tri minuta exp (3x1 min)

(https://live.staticflickr.com/65535/50063355151_392a968d32_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jgVMiH)Jupiter (https://flic.kr/p/2jgVMiH) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on July 01, 2020, 01:18:20 am
Super se vide detalji, a i njegova dva satelita. Jesi gledao, koji su to?
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 01, 2020, 08:09:21 pm
Hvala! :)
Ma, nisam...Po Stellarijumi su Io i Evropa.
Nadam se da si juce slikao Plutona, bio je u konjunkciji sa Jupiterom?
Doduse, to je bilo za siroki kadar.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on July 01, 2020, 08:34:17 pm
Nisam, radio sam noćnu tako da nisam snimao. No i da jesam, pitanje je bi li to bilo uspješno, mjesečina je i sada vrlo jaka za slabašni odsjaj Plutona.
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on July 01, 2020, 09:16:15 pm
Ja mislim da se on bez problema uočava i sa punim Mesecom; nešto mi se mota po glavi da je u tom slučaju granična (fotografska) magnituda 150/750 negde oko 16.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on July 01, 2020, 10:06:45 pm
Znam dok sam snimao asteroide, dok je mjesečina, i asteroidi se slabije vide.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 02, 2020, 10:42:24 pm
Jupiter 01.07.2020, tranzit Io i njegove sjenke
ED80 i Canon 550d kroz okular 10mm
3000 frejmova

(https://live.staticflickr.com/65535/50069243643_6ce92b6e0d_w.jpg) (https://flic.kr/p/2jhrXKr)Jupiter  01.07.2020 (https://flic.kr/p/2jhrXKr) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Iste noci sam uradio i animaciju tranzita, 25 frejmova. Malo mi zao sto nisam snimao do kraja, radilo se sjutradan.

(https://live.staticflickr.com/31337/50070060032_995ae0de1b_w.jpg) (https://flic.kr/p/2jhw9r7)Transit Io, 01.07.2020 (https://flic.kr/p/2jhw9r7) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Title: Re: Jupiter
Post by: gile.ms on July 02, 2020, 11:12:32 pm
Odličan rezultat i animacija Luger!

3000 frejmova - jel su to svi frejmovi iz jednog minuta na 50fps ili si snimao duže?

Na koliko si snimao kadrove za animaciju (da ne kažem frejmove ;D)? Jel su i oni na minut ili duže?
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 03, 2020, 07:59:58 am
Hvala! :)
Izvinjavam se sto nisam malo bolje objasnio nacin snimanja.
Jupiter uglavnom snimam po 1min, pa je tako bilo i ovog puta. 1 minut donese 3000 frejmova, a ja sam ovih 3000 uzeo iz 2 snimka (6000) odbacujuci 50%. Mozda sam mogao i manje frejmova da koristim, ali nije bilo puno plivanja, pa sam tako odlucio.
Za animaciju sam koristio 80% frejmova od 3000 po jednom minutu. Ukupno 25 minuta, tj. 25 frejmova.
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on July 03, 2020, 11:34:47 am
Ovo je predobro Luger, bravo! :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Boki Aristarh on July 03, 2020, 01:39:33 pm
Luger,
meni nikako nije jasno kako ti uspeš da sve ove detalje izvučeš sa navedenom opremom  ;D
Moraćeš jednom da nam održiš duže predavanje uživo kako sve to postižeš.
Ide upravo vreme planeta pa bi bilo korisno...
Ja se prijavljujem svakako.
Veliki pozdrav!
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on July 03, 2020, 05:40:43 pm
Jel samo ja ne vidim animaciju? Dajte neki drugi link...
Title: Re: Jupiter
Post by: Sinisa on July 03, 2020, 06:12:32 pm
Quote from: Yagodinac on July 03, 2020, 05:40:43 pmJel samo ja ne vidim animaciju? Dajte neki drugi link...

Meni radi kada odem direktno na flickr link i pritisnem na fotografiju,pojavice se play dugme kao na svakom video playeru
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 03, 2020, 09:06:53 pm
@Yagodinac,
Nisam znao kako da postavim gif animaciju. Kad uploadujem na flickr gif format, ne radi, ponasa se kao slika. Zato sam postavio video, nema loop-a, ali radi na flickr-u.
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 03, 2020, 09:07:48 pm
Quote from: Boki Aristarh on July 03, 2020, 01:39:33 pmLuger,
meni nikako nije jasno kako ti uspeš da sve ove detalje izvučeš sa navedenom opremom  ;D
Moraćeš jednom da nam održiš duže predavanje uživo kako sve to postižeš.
Ide upravo vreme planeta pa bi bilo korisno...
Ja se prijavljujem svakako.
Veliki pozdrav!
Ja to samo pustim da snima  :)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on July 04, 2020, 12:00:09 pm
Ništa, onda je do mog sistema  ::)
"No compatible source, tandara-mandara..."
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 04, 2020, 02:01:53 pm
Evo ga! Molim admiRa da reaguje, tj. da obrise pretodni link. Ovaj sa postimages.org radi.
Hvala!
(https://i.postimg.cc/yYq3t7MQ/animacija.gif) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on July 04, 2020, 11:30:52 pm
Alal vera! Veoma glatka animacija, sve po PS-u.
Title: Re: Jupiter
Post by: vasja on July 05, 2020, 04:28:30 am
Luger, prelepo. Ti stvarno izvlačiš vodu iz suve dudovine s tom opremom
Title: Re: Jupiter
Post by: Luger on July 05, 2020, 05:36:48 pm
Hvala Yagodinac, Vasja...
Ja stvarno ne znam, ne radim nista posebno, dobro izostrim (mada uvijek mislim da moze bolje) i snimam. Nekad ispadne dobro, nekad krs, ali ne odustajem. :)
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on July 30, 2020, 01:27:45 pm
(http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2020-07-30/jupiter.png)

Maksutov 102mm, ASI178mmc kamera, AZGti montaža.

5 minuta snimka, 6ms ekspozicija, 126fps. Ukupno 38000 frejmova, stekovano najboljih 80% - dobar seeing.

AS!3 za sekovanje, Registax 6 wavelet-i i dorada u Gimp-u
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on July 30, 2020, 08:44:07 pm
Detalji fenomenalni  :o
Odakle oreol levo i desno, možda od malo više wavelets u Registax-u? Imaš i opciju da uklopiš oštriju verziju za centar i manje oštru za terminator sa strane.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on July 30, 2020, 09:08:59 pm
Taj deo sa strane je posledica dodatnog "oštrenja" u Gimp-u.

Jako sam iznenađen bio koliko je snimak "dubok" - ipak sam stackovao oko 30000 frejmova a to je x175 poboljšanje u SNR-u.

Sve u svemu, kad se prvi slajder na wavelet-ima u Registax-u gurne do kraja - nema šuma i imam osećaj da može još da se izoštri al slajder ne ide dalje.

Zato sam posle Registax-a odradio još jednu rundu "oštrenja" u Gimp-u (Gold-Meinel iz G'mic paketa) i čini mi se da je to istaklo mali "ringing" koji je posledica wavelet-a.

Evo poređenja između dve verzije:

(http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2020-07-30/sharpness_comparison.png)

Levo je slika iz Registax-a sa odrađenim wavelet-ima maksimum što je moglo, desno je slika posle dodatnog "oštrenja"
Title: Re: Jupiter
Post by: Yagodinac on July 31, 2020, 09:03:02 am
Ovo je brutalan stack, eto koliko znači brza kamera. A drugi slajder, jel on dodao još neki detalj? Onaj prvi je za najsitnije strukture, maltene za šum, koliko se ja sećam (doduše na drugom teleskopu i drugoj kameri) prvi slajder sam preskakao jer nije davao vidljive detalje a drugi i treći su bili glavni za strukture na Jupiteru.
Title: Re: Jupiter
Post by: vlaiv on July 31, 2020, 11:35:04 am
Quote from: Yagodinac on July 31, 2020, 09:03:02 amA drugi slajder, jel on dodao još neki detalj?

Da, naravno, ali ga pomeram daleko manje. Uglavnom koristim prvi, drugi i treći slajder - ostala 3 ne diram jer prave prevelike "distorzije" slike.
Title: Re: Jupiter
Post by: markompopovic on July 31, 2020, 03:07:24 pm
Au, vrh fotke. Meni je crkla xbox360 sa kojom sam snimao tako da ovde godine nista od planeta.

Mada moja najbolja fotka Jupitera je ni deseti deo ovih remek dela
Title: Re: Jupiter
Post by: CyberianIce on August 01, 2020, 04:35:29 pm
Jupiter sinoć, baš se lepo video ali u toku obrade izgubio sam galileanske mesece
Title: Re: Jupiter
Post by: Danijel on August 01, 2020, 09:26:58 pm
Malo ga posvijetli i bit će ko bombon. Baš su mi lijepi ovakvi maleni, navikli smo gledati fotke s lijepim velikim planetima, no ovi mali su mi nekako štajaznam, puni topline i vedrine. Možda me to asocira na moje prve susrete s planetima kada sam ih vidio kroz male teleskope jer tada nije bilo puno velikih niti digitalne tehnike za snimanje. Uglavnom, sviđaju mi se baš takvi kakve ti snimaš CyberianIce. :)