Forum Astronomskog Magazina

Astronomske diskusije => Astrofotografija => Topic started by: Yagodinac on January 02, 2012, 02:46:29 am

Title: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 02, 2012, 02:46:29 am
I konačno, posle višemesečne pauze i ja da snimim nešto, makar od kuće.  :) ;) :D ;D
Najveći problem je bio izrada adaptera za eos napajanje sa akumulatora 12v. Doduše moj rođak koji je zadužen za tehnički deo posla i dalje oteže; zato sam na mrazu bio primoran da koristim originalnu bateriju koja drži možda 20min. Kineske drže još manje  >:(

Elem, Orion. Kroz objektiv 200mm f7 21*30sec, iso1600.
Za jedno kratko snimanje kroz LP možda i nije loše. Da sam mogao cele noći da prikupljam frejmove sigurno bi bilo mnogo bolje.

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on January 02, 2012, 12:51:01 pm
Sasvim pristojna fotografija sa mnoštvom detalja :) Posebno je upečatljiva Walkig Man maglina (NGC 1977)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 02, 2012, 08:18:13 pm
Quote from: Laci on January 02, 2012, 12:51:01 pm
Sasvim pristojna fotografija sa mnoštvom detalja :) Posebno je upečatljiva Walkig Man maglina (NGC 1977)


Hvala  ;D
Inače, ovako izgleda astrofotografija ahromatskim refraktorom. Primetan je veći kontrast na maglini nego što to daje 150/750 ali su primetne i mnoge druge (uglavnom lažne) boje. U suštini sam zadovoljan definicijom zvezda i ravnim poljem, naročito ako se uzme u obzir da se ovakav teleobjektiv prodaje za manje od 50e  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: spadej on January 03, 2012, 10:08:57 am
Inace, kad bi ja napravio ovakvu fotku verovatno bi crk'o od srece. Zato i ne pokusavam :).
Jesi li koristio montazu od teleskopa ili..., tj. na sta si kacio aparat? I gde ima tih objektiva <50Eur?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 03, 2012, 12:13:07 pm
Aparat je bio piggyback montiran na 150/750 a sve to na eq6. U principu ovakav vid astrofotografije je vrlo malo zahtevan u tehničkom smislu i moguć je sa vrlo pristojnim rezultatima. Što se tiče starih m42 stakala ima ih na limundu a ponekad i ovde:

http://www.dizajnzona.com/forums/lofiversion/index.php?t88946.html
Title: Odg: Messier objekti
Post by: akerue on January 03, 2012, 04:47:20 pm
Prvo da svim clanovima foruma pozelim uspesnu i srecnu novu godinu i puno vedrih noci i posmatrackih akcija.

Koristim priliku da pokazem svoju prvi fotografiju M42 snimljenu u noci 1. januara sa Nikon D3100 na njutnu 150/750 i motorizovanoj montazi EQ3. Ukupna ekspozicija je 7 minuta i 49 sekundi. Fotografije su stekirane i obradjene u Deep Sky Stacker (92 fotografije). Nadam se da cu dobiti dobre komentare, ali i preporuke za bolju obradu fotografije.

Evo linka za fotografiju https://picasaweb.google.com/109849895894662061314/2012#5693142468269011042
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on January 04, 2012, 02:35:22 am
Nove fotografije uradjene večeras sa posmatračkog mesta Kamenički Vis (814 m nv) u okolini Niša:

Horse Head nebula - SW BD ED 80/600, flattener 0.85, 15 frames, ISO 1600, exp 60 s, Canon 550d, DSS+PS;

Plejade - SW BD ED 80/600, flattener 0.85, 15 frames, ISO 1600, exp 60 s, Canon 550d, DSS+PS.

Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on January 04, 2012, 07:03:51 am
Orion 30x90sec.BD 150x750 Canon 400d
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on January 04, 2012, 01:42:59 pm
Leo triplet

7x5 minuta    iso 800
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hciki on January 04, 2012, 03:03:10 pm
Sjajno ste zapoceli NG - sve cestitke a posebno akerue zbog prvenca.
Poz
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 04, 2012, 03:53:24 pm
Bravo momci, odlične fotke...  8) Biće da je novogodišnja euforija blagotvorno uticala na nas.

@Sekula: sećam se da je to poprilično dobra i tamna lokacija. Možda bi malo moglo i više da se dobije u obradi agresivnijom opcijom curves? Svakako ne mnogo; verovatno je izmaglica učinila svoje. Ovo samo predspostavljam jer imam u vidu kako je bilo vreme kod mene zadnjih dana. Svakako dobro naročito ako se uzme u obzir da je aparat nemodifikovan.

@hori: Super ali malo vinjetira. To je lako za korigovati i time se dobije vizuelno ujednačenija slika. Ako ne radiš flat snimke možeš veštački da to oduzmeš u photoshopu. Ovde sam to ukratko opisao, ako treba dodatno razjašnjenje slobodno šibni PM:
http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2011/06/obrada-m101.html
Druga sugestija je maskiranje trapeza kraćim ekspozicijama ali o tome drugi put; trebalo bi da napišem ceo tutorial narednih dana. Možda i meseci.

@hciki: Ovo mi se baš sviđa - jedino možda si malo "ubio" pozadinu  ;D Svejedno, jedne godine su sve moje fotke bile takve  ;D Lično danas volim malo da ostavim šum, fotka mi je onda realističnija. Ali to je subjektivno. Galaksije su lepo definisane, oštro je to i tako to. Naročita pohvala što si sve ugurao u sliku obzirom da je to 200/1000 (a ja jedva spakujem triplet u 150/750).
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Jaro on January 04, 2012, 07:18:37 pm
Drago mi je sto vidim da je nova godina pocela sa puno novih fotografija, odlicne su.
Evo jedne obrade M42 magline snimane za vreme doceka nove godine, teleskop je 150/750 newton a kamera Astropix 1.4. Obrada je vrsena tako da se vide i centralni i rubni delovi magline.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: akerue on January 04, 2012, 08:00:17 pm
Sve fotografije su zaista fenomenalne  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on January 05, 2012, 12:35:07 am
Zaista pregršt divnih fotografija :D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on January 05, 2012, 02:05:17 am
Quote from: Yagodinac on January 04, 2012, 03:53:24 pm
Bravo momci, odlične fotke...  8) Biće da je novogodišnja euforija blagotvorno uticala na nas.

@Sekula: sećam se da je to poprilično dobra i tamna lokacija. Možda bi malo moglo i više da se dobije u obradi agresivnijom opcijom curves? Svakako ne mnogo; verovatno je izmaglica učinila svoje. Ovo samo predspostavljam jer imam u vidu kako je bilo vreme kod mene zadnjih dana. Svakako dobro naročito ako se uzme u obzir da je aparat nemodifikovan.

@hori: Super ali malo vinjetira. To je lako za korigovati i time se dobije vizuelno ujednačenija slika. Ako ne radiš flat snimke možeš veštački da to oduzmeš u photoshopu. Ovde sam to ukratko opisao, ako treba dodatno razjašnjenje slobodno šibni PM:
http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2011/06/obrada-m101.html
Druga sugestija je maskiranje trapeza kraćim ekspozicijama ali o tome drugi put; trebalo bi da napišem ceo tutorial narednih dana. Možda i meseci.

@hciki: Ovo mi se baš sviđa - jedino možda si malo "ubio" pozadinu  ;D Svejedno, jedne godine su sve moje fotke bile takve  ;D Lično danas volim malo da ostavim šum, fotka mi je onda realističnija. Ali to je subjektivno. Galaksije su lepo definisane, oštro je to i tako to. Naročita pohvala što si sve ugurao u sliku obzirom da je to 200/1000 (a ja jedva spakujem triplet u 150/750).


Hvala Yagodinac na preporukama koje nam svima daješ. Zaista je malo ljudi koji osim prezentovanja vlastitog rada su uvek spremni da daju krajnje dobronameran savet i da pokušaju da pomognu svima.  :)

Elem, što se tiče mojih fotografija svakako je bio problem i taj što je izmaglica prisutna kao i donekle aerozagadjenje zbog evidentne blizine grada. Jug neba je ovde dosta ionako oštećen svetlosnim zagadjenjem. Mesec i njegov svetlosni uticaj je dosta evidentan na snimcima tako da je ovo verovatni maksimum koji je trenutno mogao da bude pružen u sklopu sa tom opremom. Sa druge strane odredjene objekte je gotovo nemoguće snimati bez odgovorajuće opreme. Da ne pominjem da sam bio ograničen sa dužinom trajanja expozicija zbog problema koje sam imao oko uspostavljanja autoguider veze lacerta mgen uredjaja koji sam skoro nabavio pred kraj godine. Ali, to je jedna posebna priča i o tome ću možda posebno da pišem na nekoj novoj temi.

@Jaro, Akerue, Rendermaxa, Hori58

Odlični radovi i još bolji astro početak godine! Samo napred!!   :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: mravic on January 05, 2012, 10:50:33 am
Evo i mog coveka u trku snimljenog ove godine.
Malo mi je obrada losija ali to je sa starog monitora na poslu.
(http://imageshack.us/photo/my-images/515/ranvx.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

A evo i jedne varijabilne Hablove magline  NGC 2261
(http://imageshack.us/photo/my-images/141/hubblecopy1c.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: digitalex on January 06, 2012, 09:57:43 pm
Pre svega, cestitam svima novu godinu!
Kao drugo, svaka cast svima na odlicnim radovima
Ja sam malo izostao sa foruma iz zdravstvenih razloga, ali popravljam se
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 07, 2012, 01:23:02 pm
To znači da ot tebe očekujemo da taj neopravdani izostanak nadoknadiš novim fotkama, čim se razvedri.
;D ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on January 07, 2012, 09:44:40 pm
Evo i mene ;)



first edition crop 20x 10 sec i 20x1 sec
, bilo mnogo LP preko 15 sekundi hipersaturated images
elem za prvenac i nije lose posto sam radio expozicije od 1s, 4s, i 10 s pokusacu da sredim centar m42 da ne bude spaljen

PS zaboravio sam da rotiram sliku ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 08, 2012, 05:08:16 pm
Super ti je taj hiperstar, napreduje se polako...  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on January 08, 2012, 09:30:12 pm
prvi put sam slikao i horsehead ali ne moze se b33 slikati pod punim mesecom 200 sekundi
(1000sec ce biti dovoljno valjda bez punog meseca)
http://starizona.com/acb/videos/Photoshop%20Advanced/Photoshop%20Advanced.html
uputstvo za layer mask i kakav takav rezultat


kako ti rece yagodinac napreduje se ali polako ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Darchy on January 10, 2012, 07:48:24 am
Odlična fotografija uzevši u navedene uslove.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on January 11, 2012, 09:55:07 pm

evo jos jedan m42 negde oko 700 sekundi  ukupno
nisam nesto ni obradjivao runin' men ngc 1977 ali tu je
Title: Odg: Messier objekti
Post by: mravic on January 16, 2012, 02:00:41 pm
Ma ne znam ti ni ja obraditi sliku. Imam neko uputstvo za smanjivanje zvezda pa to koristim, ali prava obrada je i za mene misaona imenica.
I flat ti mozda nije dobar jer pogledaj samo kako ti je u vrhu slika mnogo losija nego na dnu gde je savrsena.
Uvek se odusevim Yagodincu sta postize sa onako kratkim ekspozicijama. Sta bi dobio da ima duze...
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 16, 2012, 08:18:07 pm
Falla lepo; ja sam samo dobar sa škljocošopom, ništa više.
Višak slobodnog vremena.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on January 18, 2012, 06:54:51 pm
negde u avgustu sam snimio neki leteci objekat izmedju kasiopeje i cefeja i napravio gif file
bas me iznenadio

Title: Odg: Messier objekti
Post by: gile.ms on January 18, 2012, 07:17:40 pm
Interesandno :)
može podatak o vremenskim razmacima između kadrova - da steknemo pojam o brzini objekta i eventualno bacimo neko nagađanje šta bi to moglo da bude  8)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Predrag on January 18, 2012, 07:29:34 pm
Bilo bi odlično kada bi moglo da se barem svrsta u neku grupu (asteroid, satelit...) pa da se nagađa.
Ili da se sa preciznijim podacima pošalje nekom ko bi mogao nešto više da kaže.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on January 18, 2012, 07:45:04 pm
ekspozicije od par sekundi u preview modu na zizi 1200mm
pauza je oko 5 sekundi izmedju frejmova
objekat je prosao preko ekrana za minut, sve se desavalo dok sam fokusirao i primetio da se nesto pomice
slika na ekranu odgovara oko 1/3 slike
eto malo mastanja o satelitima
samo da se setim to je bilo vreme kad sam slikao bubble nebulu i okolni region pa je i slikani region potez cefej-kasiopeja

non stop nesto prolece sledeci prelet cu malo bolje obradim
Title: Odg: Messier objekti
Post by: akerue on January 21, 2012, 12:53:38 pm
Jutros sam izmedju 10:30 i 11:00 časova snimao teleskopom iz Novog Meksika. Ovaj teleskop pripada grupi Mytelescope.com i ova lokacija nije bila dostupna već duže vreme (nešto malo kraće od godinu dana). Od skora je ponovo počela sa radom pa sam iskoristio priliku da snimim par fotografija. Snimio sam M51 sa ekspozicijom od 8x40 sekundi i M65 sa ekspozicijom od 5x30 sekudni. Više o opremi ove grupe možete videti na linku http://www.mytelescope.com/help/faq.html#se_equipment . Pokušao sam i Mars da snimi, ali nisam zadovoljan fotografijom tako da ću to pokušati ponovo kroz nekoliko dana. Evo i fotografija.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 23, 2012, 06:22:10 pm
U suštini probaj da radiš isključivo u 16-bitnoj paleti boja (image>mode>16bit) a nikako u 8bit po defaultu. Takođe, za gaussian blur možeš i 32bit da iskoristiš ali ti tu gomila najboljih photoshopovih opcija nije dostupna, kao npr ako moraš neku sjajnu zvezdu da kloniraš. U tom slučaju se vraćaš na 16b-
Inače ta pojava se zove banding i smrt je za pejzažnu fotografiju. Ljudi su svojevremeno i šum dodavali svojim fotkama samo da bi im nebo ispadalo ravnomerno.

Ako ti ne upali to oduzimanje fleta onda probaj vinjetiranje da rešiš onako kako je tim programera PS-a predvideo: filter>distort>lens correction>pa onda dva slajdera pod vignette podesiš kako misliš da treba.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 01, 2012, 12:25:54 pm
Konačno (posle skoro 6 meseci) moj rođak i ja smo uspeli da sklepamo napajanje za Canona  ::) :P
Za divno čudo - radi. Veliki problem smo imali jer je pravio premali napon a onda smo shvatili da napravu treba probati na akumulatoru a ne ispravljaču/punjaču za isti. Za neupućene to je skalamerija koja obezbeđuje aparatu eksterno napajanje sa akumulatora za auto, odnosno 12V. Time preskačete prelepu zimsku idiličnu mogućnost da vam izdahnu baterije pre nego što aparat fokusirate na teleskopu.

Preksinoć je termometar pokazivao -16 kod mene a satelit -17C. Idealno za testiranje  ;D
Dve verzije su ovde date, razlikuju se samo po kompoziciji. Ukupno 45x30sec, ISO1600, eos 20d, 150/750 newt.
Nisam zadovoljan dinamičkim opsegom jer je iz godine u godinu nebo kod mene sve zagađenije. Ali po ovakvom mrazu rizikovati glavu ako otkaže auto usred nedođije jednostavno nije bilo potrebno.



Title: Odg: Messier objekti
Post by: mravic on February 01, 2012, 02:05:39 pm
A sto ne probas duze ekspozicije?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 01, 2012, 03:00:55 pm
Quote from: mravic on February 01, 2012, 02:05:39 pm
A sto ne probas duze ekspozicije?



Zbog greške montaže. Vidi se pomalo, ali ako sklopiš 30 slika sa pomakom onda to i nije neki pos'o...  ::)
U principu dok ne sklepam neku korekciju odnosno praćenje nema ni logike probati duže exp. Možda eventualno kraćim teleobjektivima.

Mada, premeravao sam graničnu magnitudu i nije baš tako loša: objekat na slici ima 18.16mag, odnosno 19.11mag gledano samo u plavoj svetlosti. Možda bih izvukao malo na kontrastu da imam tamniju lokaciju, malo bih smanjio šum, ali sa ovim teleskopom izgleda da je to to i da ne može puno bolje. Drugim rečima ne bih dobio na galaksijama.


http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/02/zimska-idila.html



Title: Odg: Messier objekti
Post by: boka on February 05, 2012, 01:30:32 pm
 Zdravo imam pitanje u vezi programa za obradu fotografija, moj neki osnovni program full viewer nemoze da prepozna RAW formatum:(  pa me interesuje koji program je najbolji za  obradu Raw formatuma, Probao sam skinuti photoshop 4 -5 ali bez uspeha posto trazi nekakve codove???  da li neko zna kako se skida photoshop ? unapred hvala.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: boka on February 05, 2012, 02:50:19 pm
 Zdravo opet ja, i da verzija photoshopa je  trial verzia 30 dana i sta posle?   potrositi 200-300- 400-eura ?????   da ga kupim  ????da li postoji neki drugi free program koji prepoznaje RAW format canon f.aparata.................  sve ovo meni mirise da cu ja ipak da prodam i teleskop i foto aparat i kupiti sebi pecaljke i ici na pecanje,....   
Title: Odg: Messier objekti
Post by: stevansan on February 05, 2012, 06:18:24 pm
Probaj ovaj Photoshop *** portabl (ne instalira se), samo se raspakuje i radi...

UPOZORENJE MODERATORA:

Pomenuti softver spada u nelegalne i kao takav ne sme da se plasira na ovim stranicama u vidu linkova za download. Takve stvari resavajte drugim putem komunikacije, a ne ovako javno preko foruma.


I koliko znam treba ti Canon-ov kodek za .raw format, on se verovatno dobija uz fotoaparat ili moze da se skine ovde http://software.canon-europe.com/software/0039964.asp
Title: Odg: Messier objekti
Post by: boka on February 05, 2012, 08:46:08 pm
Izvinjavamo se u moje ime.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 18, 2012, 11:10:25 pm
Nemam običaj da psujem vremenske prilike i čike što ih predviđaju ali večeras sam dobio takav impuls.
Već drugi put u poslednjih desetak dana postavljam setup (a svaki astrofotograf zna da za tako nešto treba bar sat vremena da se sve uštima) i odmah nakon toga se desi katastrofa: oblaci ili kao večeras - magla.
E pa dođavola s tim. Opalio sam ukupno 5 (pet  :'() snimka po pola minuta na 200mm žižne daljine. Dobijen je sledeći rezultat (M44, za slučaj da niste prepoznali jato):



Jedino se DSS snalazi sa ovako nikakvim pokušajima; nisam čak ni darkove odradio. U inat meteorolozima kačim sliku na forum.
Svega ovog ne bi bilo da accuweather nije za mene predvideo čisto, jasno, kristalno vedro nebo...  >:(
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Mika on February 25, 2012, 07:48:52 pm
Nisam nasao ovaj link u pretrazi mozda opste poznat..
slike su extraa

http://www.astrobin.com/explore/wall/
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 04, 2012, 12:56:28 am
M65&66
NGC 3628 , 3593

galaxy midnight
slike od malo pre 49x30 sec,  f/2, 400 mm, mesec na nebu, ali ne i u leo constellation
nisam se previse udubio u oduzimanje flat-a ali za ovo vece moze proci nadam se
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 04, 2012, 01:48:05 pm
u ponoc su slike bolje na monitoru ;) evo malo popravni , moram opet na kolimaciju i useverenje, ali idemo dalje

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 04, 2012, 09:13:17 pm
Moguće je da si malo promašio fokus a moguće je i da se tokom hlađenja fokus sam pomerio. Na f2.0 se svaka promena fokusa extremno brzo vidi, mnogo lakše nego na f5 ili f7.
Svakako interesantne galaksije na slici  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 06, 2012, 08:31:07 pm

15x30s

skoro pun mesec i ulicna rasveta su me nateralida se posvetim bw varijanti
slike su u jednom kraju slike bile narandzaste ali ajde da ne kukam


odradjen flat ali dok se ne ode u planinu...nije to to
da da prva i treca slika su virgo klaster a druga je opet leo triplet

i jedno i drugo oko 15x30sec
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 07, 2012, 09:21:40 am
i jos jednom leo triplet color 1500 sec 50x30sec
bila mi rastimovana cevka pa sam ga malo sredio - fokus, balans, useverenje, kolimacija

Title: Odg: Messier objekti
Post by: mravic on March 07, 2012, 09:26:53 am
Bolje, bolje...
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 13, 2012, 01:12:51 am
Meni je na tom Leo tripletu otišlo nešto drugo sa praćenjem i autoguidingom tako da imam neke tragove koje tek treba da okrijem u sistemu od čega su uzrokovane:


http://imageshack.us/f/37/leotriplet.jpg

Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 13, 2012, 09:05:38 am
jesi ukljucivao autoguiding ili ne?
ako si ga useverio ok pa da iskljucis to kao uzrok.
mozda ti se pokvario balans ako si nakacio guiding pa vuce druga cevka to je kilo bar ako nisi OAG koristio.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 13, 2012, 11:23:52 am
Quote from: kruska on March 13, 2012, 09:05:38 am
jesi ukljucivao autoguiding ili ne?
ako si ga useverio ok pa da iskljucis to kao uzrok.
mozda ti se pokvario balans ako si nakacio guiding pa vuce druga cevka to je kilo bar ako nisi OAG koristio.



Da ne bih ponovo sirio pricu ovde ima citav opisan problem koji sam detektovao sa ovom fotkom u vezi:

http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?topic=7024.0
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 13, 2012, 12:00:01 pm
procitao sam sajt gore napisan i mislim da ti je los guider scope 9x50
mala ziza tj uvecanje
meni deklinacija dec zvekne tj. gubi se pogotovu kad lose useverim i kad je objekat  daleko od severnog pola.
za objekte blizu severnog pola npr m101 cak sam stavio i dec mode off.
kad je bez guidinga ostvarivo 30 sekundi ja mogu ganjati 45-60 sekundi, a kad ga useverim na 100 sekundi mogu i duze od 300 sekundi guiding

a da ti njega ipak poradis kao drift alignment  i nakon svakog light framea ponovo stavis u centar pracenja zvezdu koju si koristio jer se vec pomerila
50 mm ziza i 500 mm ili 1000mm  

sve stavi na auto  i dec i ra ,
phd guiding koristim i kljuc za guiding je dobro useverenje,  onda se zapitas treba li ti uopste guiding... kad uspes useveriti na 100 sekundi bez guidinga ali ajde manje slika manje prostora na hard disku zauzima
pracenje ide na 1.5-3 sekunde
dec mode  cini mi se da ne lupam 200 ali provericu
p.s. PEC i star alignment se iskljucuje po primeni guidinga

ja u zadnje vreme radim quick mode alignment bez zvezda i iskljucivo sam se bazirao na useverenje i ekspozicije do 60 sekundi jer je lakse dobro useveriti montazu na vecu zizu 1200 mm nego na 400 mm
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 13, 2012, 06:30:11 pm
Quote from: kruska on March 13, 2012, 12:00:01 pm
procitao sam sajt gore napisan i mislim da ti je los guider scope 9x50
mala ziza tj uvecanje
sve stavi na auto  i dec i ra ,



Ovo svakako ne može da bude uzrok jer je MGEN guider specijalno prilagodjen ovom tražiocu. Ovako guiding radi savršeno ostalim korisnicima bez greške. Stvar je proverena i od ranije na tržištu. Ovo recimo jako dobro rade Makedonci u njihovom SAD-u.

Quotesve stavi na auto  i dec i ra


Auto opcija kod EQ6 montaže ne postoji, brzina kreće od 0.25x pa nagore do 1x. Ta ista brzina mora da bude podešena i na MGEN guideru. A u Mgen guideru se potom postavlja brzina po osama opciono i to po dve naravno: RA i Dec. Verovatno si mislio da iz setovanja postavim istu brzinu za guidovanje u samom guideru?

Quotephd guiding koristim i kljuc za guiding je dobro useverenje,  onda se zapitas treba li ti uopste guiding... kad uspes useveriti na 100 sekundi bez guidinga ali ajde manje slika manje prostora na hard disku zauzima
pracenje ide na 1.5-3 sekunde
dec mode  cini mi se da ne lupam 200 ali provericu


Kod upotreba autoguidera MORA da postoji izvesna tolerancija na samu preciznost useveravanja. Ono što može da bude problem je da izmedju autoguider vidnog polja tj zvezde i samog objekta snimanja u glavnom instrumentu postoji velika lučna razlika tj udaljenost pa da samim tim ove dve brzine nisu uskladjenje pa da toga dolazi problem. Ali ovde nije bio taj slučaj.

Quotep.s. PEC i star alignment se iskljucuje po primeni guidinga

ja u zadnje vreme radim quick mode alignment bez zvezda i iskljucivo sam se bazirao na useverenje i ekspozicije do 60 sekundi jer je lakse dobro useveriti montazu na vecu zizu 1200 mm nego na 400 mm


Star alignment na EQ6 uključuje na tri zvezde redukciju onog što čini Cone error correction. PEC može da se uključi, naravno. Onda je po tome dovoljno uraditi star alignment na dve ili jednu zvezdu ako se to već želi pa samim tim onda to ne bi bilo potrebno. U mom slučaju to je bilo samo na dve zvezde tako da to onda nije bilo potrebno. Star drift ovde bi bio nadomešten guidingom. Dakle, na 2 minuta ovaka high class autoguider još jednom, MORA da odradi posao. PEC se inače kod ove montaže koja je navedena uključuje kroz izbor opcije sideral rate plus PEC opcije. Ali to prethodno svakako podrazumeva da se odradi PEC trening u posebnom modu.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 13, 2012, 06:53:27 pm
ocigledno koristimo razlicite montaze i programe pa je tesko povuci paralele

ja sam shvatio u mom skromnom iskustvu da useverenje mora biti savrseno pa ce i guiding biti jos bolji

i ovaj moj SSAG(star shoot autoguider) su nahvalili, a na f/6.3 i katadioptrik zizu 1200 mm imao sam probleme slicne prirode jer sam ocekivao cuda od guidinga, pa sam se vratio na osnovno
balans, useverenje, kolimacija i fokus
tada ce i guiding biti perfektan
p.s.  za moju montazu - kada se ukljuci guiding tada prestaje PEC i star alignment, dakle nema guiding i star alignment zajedno  i kako rekoh radim alignment bez i jedne zvezde.
Tvrdim da ne mozes imati dobar guiding ako imas nedovoljno dobro useverenje
u PHD guidingu ima opcija GRAPH da se vide alteracije DEC i RA tokom guidinga i to ce ti mozda pomoci da vidis gde zapinje

jednom sam pitao kad sam krenuo slicne probleme da imam i covek zna bio u pravu  rekao :"sve mora da bude savrseno da bi guiding bio savrsen"
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 13, 2012, 07:08:44 pm
Quote from: kruska on March 13, 2012, 06:53:27 pm
ocigledno koristimo razlicite montaze i programe pa je tesko povuci paralele

ja sam shvatio u mom skromnom iskustvu da useverenje mora biti savrseno pa ce i guiding biti jos bolji

i ovaj moj SSAG(star shoot autoguider) su nahvalili, a na f/6.3 i katadioptrik zizu 1200 mm imao sam probleme slicne prirode jer sam ocekivao cuda od guidinga, pa sam se vratio na osnovno
balans, useverenje, kolimacija i fokus
tada ce i guiding biti perfektan
p.s.  za moju montazu - kada se ukljuci guiding tada prestaje PEC i star alignment, dakle nema guiding i star alignment zajedno  i kako rekoh radim alignment bez i jedne zvezde.
Tvrdim da ne mozes imati dobar guiding ako imas nedovoljno dobro useverenje
u PHD guidingu ima opcija GRAPH da se vide alteracije DEC i RA tokom guidinga i to ce ti mozda pomoci da vidis gde zapinje

jednom sam pitao kad sam krenuo slicne probleme da imam i covek zna bio u pravu  rekao :"sve mora da bude savrseno da bi guiding bio savrsen"


Vidi, ja nikako ne tvrdim da useveravanje treba da bude ofrlje odradjeno. Ja radim useveravanje po propisu na osnovu polar findera i naravno uz precizno GPS očitavanje koordinata koje takodje ubacujem za posmatračko mesto. U polar finderu precizno podešavam polaru na krugu koja ona zauzima za taj dan pošto prosto proverim gde treba da bude za tačno naveden datum i sat. Nakon toga precizno je dovedem. Potom uradim balansiranje instrumenta sa sve tegovima i opremom na drugoj strani koju nakačim.

Moja tvrdnja je da za expoziciju od 2 minuta za stand alone guider kakav je MGEN to treba da bude odradjeno bez imalo problema i štucanja.

Što se star alignmenta tiče, kada se uradi star alignment na jednu i dve tačke a da se pri tome ne uključuje cone error corection (PEC je svakako posebno i on se kod mene uključuje tek nakon treninga njegovog i to samo u kombinaciji sa sideral brzinom), daklem, takav odradjen alignment onda ima samo uticaj na precizno goto traženje objekata i na ama baš ništa više ne može da utiče kada je kvalitet praćenja pa i guidinga u pitanju.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 13, 2012, 07:11:20 pm
koliko sekundi ekspozicije izvuces da bi imao tackaste zvezde  bez guidinga?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 13, 2012, 07:12:58 pm
Quote from: kruska on March 13, 2012, 07:11:20 pm
koliko sekundi ekspozicije izvuces da bi imao tackaste zvezde ?


Ja sam bez guidera imao sa uključenim Cone error correction-om dva minuta bez problema. Ovaj guider tek treba da teram na duže. Guider imam od skora btw.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 13, 2012, 07:13:52 pm
a koliko ganjas sa guidingom
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 13, 2012, 07:16:01 pm
Quote from: kruska on March 13, 2012, 07:13:52 pm
a koliko ganjas sa guidingom



Nisam do sada radio duže od dva minuta. Prosto nisam stigao više sa tim da idem zbog izlaska na teren.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 13, 2012, 07:38:15 pm
ipak mislim da je finder 9x50 klimavo resenje.
isprobaj guider na pravoj zizi teleskopa 600mm ili 1000mm (guidescope ili OAG) pa ces videti guiding na delu

ljudi savetuju da ziza guidescope-a mora biti oko vrednosti zize teleskopa ili tu negde do 80%
greska je velika kad se ide ispod
zato je OAG najbolji  ista ziza
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 13, 2012, 09:36:39 pm
Quote from: kruska on March 13, 2012, 07:38:15 pm
ipak mislim da je finder 9x50 klimavo resenje.
isprobaj guider na pravoj zizi teleskopa 600mm ili 1000mm (guidescope ili OAG) pa ces videti guiding na delu

ljudi savetuju da ziza guidescope-a mora biti oko vrednosti zize teleskopa ili tu negde do 80%
greska je velika kad se ide ispod
zato je OAG najbolji  ista ziza


Kruska, to sto pises je sve tacno. Ali ovaj Mgen Lacerta je zaista napravljen izmedju ostalog i za trazioc 9x50. U pitanju je trenutno svakako jedan od dva najbolja stand alone guidera na svetu u ovoj klasi. Sve ostalo ide u profi deo. I sama njegova cena govori dovoljno...

Probacu na pratecem teleskopu svakako, ali cu pre toga ovo da ispeglam cim pre.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 13, 2012, 10:45:24 pm
Malo sam pogledao tvoju fotku i mislim da nije do useverenja. Da je do toga onda bi imao rotaciju polja a tebi su sve zvezde paralelne crtice u svim sektorima.
Druga stvar koja se da primetiti je da imaš pomak koji se (ne baš 100% ali sigurno 80%) poklapa sa pravcem DEC ose. Probaj malo recimo da uključuješ i isključuješ tu opciju korekcije po deklinaciji; meni to deluje kao isključivi razlog.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 18, 2012, 06:50:51 pm
Quote from: Yagodinac on March 13, 2012, 10:45:24 pm
Malo sam pogledao tvoju fotku i mislim da nije do useverenja. Da je do toga onda bi imao rotaciju polja a tebi su sve zvezde paralelne crtice u svim sektorima.
Druga stvar koja se da primetiti je da imaš pomak koji se (ne baš 100% ali sigurno 80%) poklapa sa pravcem DEC ose. Probaj malo recimo da uključuješ i isključuješ tu opciju korekcije po deklinaciji; meni to deluje kao isključivi razlog.


Sinoć sam imao priliku da sa posmatračkog mesta Ploče kod Niša radim testiranje guidera na ponovljenom snimaju Leo tripleta. Ovoga puta je expozicija išla na četiri minuta i sa ISO1600 gde je stackir-ano 10 snimaka. Definitivno je guiding dobar, jer sam ovog puta odradio i korekciju autoguidinga i preko Dec ose što je dalo rezultate u preciznosti. Naravno, useveravanje je precizno odradjeno što je podrazumevano. Očekujem da ovde i Zoran Tomić objavi svoje radove te večeri sa wide fotografijama:


  (http://img216.imagevenue.com/img.php?image=092713229_leo_triplet_122_84lo.jpg)

@laci
@exnor

Odlični radovi.
     
Title: Odg: Messier objekti
Post by: akerue on March 18, 2012, 07:41:19 pm
Kao što je Sekula rekao, sinoć smo on, Čeda i ja išli na ploče. Pored astrofotografije koju je Sekula radio, iskoristio sam priliku da se okušam u fotografisanju sazvežđa i svojim aparatom sam snimio tragove zvezda i dešavanja pored teleskopa. Moj izveštaj sa posmatranja možete pogledati na mom blogu Eureka kutak ( http://eurekakutak.blogspot.com/2012/03/blog-post_18.html (http://eurekakutak.blogspot.com/2012/03/blog-post_18.html) ). Inače lokacija na kojoj smo posmatrali je zaista odlična i ono što je bitno lako joj se može pristupiti. Siguran sam da ćemo u budućem periodu često posećivati tu lokaciju za posmatranja i astrofotografiju. Evo i linka ka mojim fotografijama.

https://picasaweb.google.com/109849895894662061314/rvFDOI (https://picasaweb.google.com/109849895894662061314/rvFDOI)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 18, 2012, 09:10:39 pm
ma samo trebaq ispratiti logicki sopstveni rad i sam ce se resiti problem oko guidinga
imao sam ja neke slike sa guidingom m57 primera radi pa je ispalo da su bolje bez guidinga
elem m57 i ne zahteva duge ekspozicije jer je dosta svetao objekat
a poenta je u uvelicanju  i oscilacijama u kretnji motora tj sposobnosti montaze da isprati ziznu daljinu teleskopa.
realno m57 bolje slikati u 10 sekundi eksapozicijama nego sa minimalno losim guidingom
eh tu i jeste razlika od montaze do  montaze tj u rezoluciji rayleigh dawes u arcsec ...
i naravno od teleskopa do teleskopa(opticke aberacije) i kolimacija, useverenje, fokus, balans...
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 18, 2012, 10:51:46 pm
Evo još jedne fotografije od sinoć koja je radjena kao test opreme. U pitanju je galaksija Sombrero (M104):

(http://img294.imagevenue.com/img.php?image=03288_sombrero_web1_122_564lo.jpg)

Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 19, 2012, 04:11:06 pm


m98 m99 deo virgo klaster galaksija u Coma berenices
sa uocljivim ngc4302 i ngc 4216
crno belo izdanje zbog loseg foto balansa pp ulicna rasveta koja je bukvalno osvetljavala ogledalo
\Za ove stvari se ipak ide na brdo i daleko od grada
i pored cudne rotacije polja unutar slike uspeo sam da sa 2 zvezde uradim alignment 48x30 slika da izbegnem crtice i zareze
i ovo je kakav takav rezultat
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on March 20, 2012, 08:08:05 pm
M 81/82   15x600s iso 800 od 17.03.2012
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Jaro on March 20, 2012, 08:33:22 pm
Bravo, lepa fotka nema sta.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 21, 2012, 09:46:44 am
Odlično Maxo  ;D
Jel beše 200/1000? Ako jeste onda je dosta veliko polje uhvatio. Ako neko mene pita 200/1000 su idealni astrofotografski instrumenti u klasi newtonian za opšte namene.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 21, 2012, 10:26:13 am
U suštini stalno tražim neke fotogenične prizore na nebu; ovo je ređe sniman objekt a po meni je to neopravdano. Zvezda hi Velikog Medveda i galaksija NGC3877.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/03/ngc-3877-i.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 21, 2012, 12:31:37 pm
Quote from: rendermaxa on March 20, 2012, 08:08:05 pm
M 81/82   15x600s iso 800 od 17.03.2012


Izuzetno dobro kadrirana, uradjena i obradjena fotka - cestitke na tome.
Ne bi bilo lose da se navede i ostatak setup-a koji je koriscen?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on March 21, 2012, 12:33:37 pm
Quote from: Yagodinac on March 21, 2012, 10:26:13 am
U suštini stalno tražim neke fotogenične prizore na nebu; ovo je ređe sniman objekt a po meni je to neopravdano. Zvezda hi Velikog Medveda i galaksija NGC3877.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/03/ngc-3877-i.html




Jako lep prizor Jagodinac. Dobro bi bilo da sada odradis jedan prelazak makar na gore pomenuti 200/1000.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on March 21, 2012, 03:20:50 pm
@Jaro
Hvala Jaro

@Yagodinac
Hvala na pohvali :) Jeste 200/1000  i za te pare super radi. Mogao bi i ti da predjes na duze ekspozicije(guider i sl.)

@Sekula
Drago mi je da ti se svidja. Setup je:
newton sw 200/1000 na heq5 pro
alccd 5 kamerica za pracenje na 200mm traziocu
canon eos 550d za fotkanje(bez korektora, nemodifikovan)
iz montaze u laptop ide eq direct kabal(za go to preko ascom driver-a)
eos utility za fotkanje
stelarium scope/stelarium za navigaciju
phd za pracenje
Obrada je u dss i photoshop-u(ucim IRIS :))
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 21, 2012, 03:32:55 pm
m81 i 82 su stvarno super svaka cast.
guiding radi punom parom, super slika
opisi malo kako si obradjivao sliku da naucim nesto.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on March 21, 2012, 03:56:31 pm
@kruska

Sam rad u deep sky stacker-u je jednostavan i jedino na sta obracam paznju nakon stackiranja jesu boje u RGB/K Levels i midtone u Luminance tab-u. Nakon toga export 16 bit tif u photoshop.
U shopu malo levels, curves i gledam da mi crna pozadine bude oko R 20 G 20 B 20(da ne bude skroz crna). Nakon svakog sledeceg koraka dupliram layer ako se nesto zeznem. Mozes sve malo da izostris:
izdupliras layer, gornjem layeru dodelis filter high pass u vrednosti 20 - 30 i stavis soft light transfer mode. Menjanjem opacity-a tog layera mozes da "doziras" efekat. Ponekad je potrebno i selektivno delove slike obradjivati. Zvesdama se takodje moze malo dodati boje. To su i astronomy tools akcije za photoshop koje ubrzavaju rad. Noise reduction i to je to. E sad sve to moze i drugacije  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ivanmsk on March 21, 2012, 07:59:09 pm
Digital Messier Marathon 2012
selo Zohor, Slovacka, 17.-18.3.2012
Observer: Ivan Majchrovič
Doping: GOTO (NEQ6)
CCD camera
i
resultat: 101 objekata, 1 kometa, 1 supernova

http://members.chello.sk/ivan.majchrovic/dmm2012_101.jpg (http://members.chello.sk/ivan.majchrovic/dmm2012_101.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ExNor on March 21, 2012, 08:12:13 pm
Whhhoooaaauuuu! :o
Svaka čast Ivane!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Jaro on March 21, 2012, 09:17:39 pm
Svaka cast majstore
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on March 21, 2012, 10:12:21 pm
Svaka čast na ovom digitalnom Mesijerovom maratonu.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 22, 2012, 12:38:43 am
Bravo, jel se za svaki M posebno zove sudija?  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ivanmsk on March 22, 2012, 08:17:56 am
 ;D
Digitalni maraton - pravila:
Takmičar: NEQ6
Asistent: CCD kamerica
Sudija poziva takmičar: "píííííp"
Sudija: Ivan Majchrovič
:)  :)  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ExNor on March 22, 2012, 09:34:12 am
 ;D ;D ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on March 22, 2012, 04:35:03 pm
@ivanmsk

VRK  ;D ;D ;D

Evo ga M63 od 18.03.  15x600s
Nisam nesto prezadovoljan obradom, ali vide se malo detalji.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 24, 2012, 03:04:13 pm
Super  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 24, 2012, 05:27:51 pm
Jedna od većih i izolovanijih galaksija u Coma/Virgo jatu galaksija je M100. Našao sam je neobavezno i rešio da snimim.
E, sad je interesantno što sam snimak maksimalno razvukao (najmanje duplo više nego što imam običaj) kao 32bit a potom dodatno kao 16bit stack.
43*30sec, ISO1600.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/03/m100-i-okolne-galaksije.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on March 25, 2012, 09:44:51 am
Dibar foto,svidjaju mi se boje zvezda.
Evo jedan leo triplet od juce 24.03.12
sw bd 150/750 - 14x5min na 800,eos 400d.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on March 25, 2012, 12:58:57 pm
@Yagodinac
Dosta dobro ti ovo izvuces sa 30 sec ekspozicijama :)

@hori58
Mislim da ti je malo sve otislo u zeleno, inace super fotka :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on March 25, 2012, 02:57:29 pm
Saobracaj u Lavu.Jedna od ekspozicija od juce.5min.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on March 25, 2012, 03:00:16 pm
Siroki leo triplet.Tair 300 na F5.6
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ExNor on March 25, 2012, 03:03:41 pm
Umalo da se "prekrste" usred tripleta, sjajno hori58 :D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 26, 2012, 10:00:54 am
Možda smo svi pomalo razmaženi teleskopskim fotkama, ali meni se Leo triplet kroz Taira zaista sviđa. Sem toga dosta lepo za f5.6, i prilično ravno polje.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on March 26, 2012, 10:56:56 am
Odlicna optika.Mehanicki vrlo robustan,a mehanicki fokuser idealan ta astrofotografiju,nema obrtanja kompletnog objektiva.Stvarno je ok.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 27, 2012, 11:35:58 am
Žureći na Adžinim Livadama pre pakovanja okinem samo 19 snimka po 30sec čisto onako. Pokušaj da nešto izvučem u obradi je upalio samo zato što smo imali tamnu lokaciju - eto šta je moguće postići sa dobrim nebom. A da sam od kuće snimao 150 slika ovakav stack ne bih dobio.
Znaći, M59, NGC4647 i M60:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/03/preklapanje-galaksija.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 27, 2012, 12:44:30 pm
jagodinac kad radis curves levels
sta obelezis kao referentnu tacku 1 (prvu svetlu tacku ili prvu sjajnu tacku)
i sta obelezis kao referentnu tacku 2(ona mi je problematicna) ne znam da li razumem engleski prevod
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 27, 2012, 12:52:14 pm
Ne sećam se tačno redosleda; najsjajnija tačka mi je centar najveće zvezde (obično izgorelo ali nema veze, posle se maskira), najtamnija je nebo bliže rubu polja a srednja tačka je najtamniji uočeni detalj na kraku galaksije. Nakon toga se curves izvode iz te srednje tačke.
Otprilike ovako:

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 27, 2012, 12:58:25 pm
Tako je; redosled ide svetla > tamna > srednja tačka (najtamniji vidljivi detalj galaksije).
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on March 27, 2012, 10:29:33 pm

20x45sec
ngc3384, ngc3389, ngc3379(m105), ngc3368(m96)

odbacio sam 10 frameova, eto jos malo galaxies
m95 i supernovu iz principa nisam stavio na sliku ( pih supernova)
koja je sledeca galaksija sa supernovom m31 mozda?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: CyberianIce on March 28, 2012, 02:26:56 am
Vise bih voleo da sledeca bude Milky Way, ako ne to onda moze i M31 ;D Btw fantasticne fotke pravite u poslednje vreme narode, samo napred!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ivanmsk on March 31, 2012, 02:30:33 pm
M101, N200/900, CCD Astropix 4.0, exp. 60x60s, 23.32012, Modra, Slovacka
(http://members.chello.sk/ivan.majchrovic/20120323_m101_60x60s.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 01, 2012, 11:21:04 am
Galaksija M64 (Black eye, Evil eye) je jedna od standardnih galaktičkih meta u Canes venatici u rano proleće. Mislim da nema astrofotografa koji je nije snimio (ili bar ne planira). Malo sam je pritegao u obradi ali i to je deo experimenta  ;D
Mada bih mogao da potamnim malo fon neba, jel'?

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/04/m64-black-eye.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 06, 2012, 11:57:57 pm
U idealnoj poziciji za snimanje u proleće je i M3, u sazvežđu Canes Venatici koje je inače bogato raznoraznim deepsky čudesima. Uglavnom galaksijama, ali eto nama i jednog globularnog klastera  :)

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/04/zvezdano-jato-m3.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on April 07, 2012, 05:06:06 pm
@Yagodinac
Super su fotke i nebo bi stvarno moglo da bude malo tamnije na 64.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 07, 2012, 08:48:40 pm
Falla. Fora je u tome što sam M64 malo više nagazio pa se pojavio šum. Ne ide da ga skidam u PS-u, nekako mi to suviše ružno posle toga deluje - kao da su se deca igrala vodenim bojicama  :P
Mada malo zatamnjenje ne bi škodilo:

http://4.bp.blogspot.com/-x57_nflxcCE/T4CK9lVXAvI/AAAAAAAABEg/WhlXv4UYl7M/s1600/m64-II-w.jpg
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 07, 2012, 08:56:17 pm
dzagodinac ona zvezda ti je poplavela u cosku na slici, mozda je postala supernova :D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 08, 2012, 12:57:53 am
To je Plavo oko, pošto je na istoj slici i Crno oko.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kostur on April 11, 2012, 01:22:23 pm
Jedna od prvih:
http://astronomija101.files.wordpress.com/2012/04/im-going-all-over-0061.jpg
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 11, 2012, 04:52:51 pm
obnavljanje gradiva

single 50 sec exposure m81 m82 , f/6.3, SCT
tek posle nekog vremena sam uvideo da mi se fokus pomera...
pa bar ovo da stavim
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 12, 2012, 12:22:58 am
Davno sam snimao ovu galaksiju (još kompaktom :-X) tako da i ja treba da obnovim gradivo: M94, snimljena 150/750 instrumentom i eosom 20d.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/04/dva-prstena.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: olaf on April 13, 2012, 01:00:38 am
Pozdrav svima!
Zanima me da li netko zna kako bih mogao doći do specijalnog izdanja Astronomije - Photo Astronomija: Najlepše slike svemira?
Mislim da je izdana negdje u prvoj polovici 2007.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 13, 2012, 09:47:51 am


m101 400 sec single frame resize crop, malo curves,  f/6.3
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on April 14, 2012, 02:04:36 am
Leo triplet snimljen na Vidojevici (ED 80, 20 light frames 240sec, DSS+PS, ISO 1600):



Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 14, 2012, 11:13:27 am
Sve si bolji  ;D
Lično bih odabrao drugu verziju, s tim da treba raditi na bojama pozadine. Po meni najrealnije je color balance podešavati po boji neba/pozadine, a ovde to vuče malo na žuto. A ako imaš živaca možeš da probaš da selektuješ samo galaksije i radiš sa njihovim bojama. PS je bar poznat po gomili alata i metoda za selektiranje.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on April 16, 2012, 04:59:54 pm
Quote from: Yagodinac on April 14, 2012, 11:13:27 am
Sve si bolji  ;D
Lično bih odabrao drugu verziju, s tim da treba raditi na bojama pozadine. Po meni najrealnije je color balance podešavati po boji neba/pozadine, a ovde to vuče malo na žuto. A ako imaš živaca možeš da probaš da selektuješ samo galaksije i radiš sa njihovim bojama. PS je bar poznat po gomili alata i metoda za selektiranje.


Hvala ti puno Yagodinac na pohvali!  :)

Staraću se da bude još bolje.

Nego pitanje za tebe i ostale, da li se ima ideja i informacija gde mogu da nadjem najbolje astrofoto tutoriale za obradu astrofotografije u Photoshopu? Ja sam nešto našao i recimo ono od Vida koristio i u praksi. Ali nešto slično tome nažalost nisam našao.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kostur on April 18, 2012, 12:29:01 pm
Quote from: Sekula on April 14, 2012, 02:04:36 am
Leo triplet snimljen na Vidojevici (ED 80, 20 light frames 240sec, DSS+PS, ISO 1600):





Čini mi se da ti je ovo jedan od najboljih radova, a?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 26, 2012, 12:05:40 pm
M3 20x13 sec           f/6.3 1200mm
malo flat malo curves
vedro je!!!

Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 26, 2012, 12:35:12 pm
M53 swedpro 80/600 eos400d 50min.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 27, 2012, 10:30:52 am
M64 15x5min swedpro 60/800 eos 400d.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 27, 2012, 02:30:14 pm
Lepo...  ;D
Jel imaš flattener za ED?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 27, 2012, 05:30:22 pm
Ne ovo je bez FF, vidi se izduzenost zvezda po uglovima.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 28, 2012, 12:26:17 am
M3 13x3m 800i swedpro 80/600 eos400d
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on April 28, 2012, 01:50:07 am
Super je Hori! Zasto ne probas da ti objekat bude u sredini fotke?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: tomato011 on April 28, 2012, 02:08:21 am
Meni jedna stvar malo nije jasna... kada sam na pocetku rekao da bih mozda uzeo 300/1500mm Newtonian, ili cak 180/2700 mm Casegrian, (manje vise) svi mi rekoste da su to prejaki teleskopi sa prevelikim uvecanjem i da samo pocetnici traze velike zizne daljine.

Evo gledam ove slike sto kacite i vecina objekata koje snimate je zaista premala??? Ocigledno da bi veca zizna daljina i te kako godila???

U cemu je fora zapravo? Sad mi zaista nista nije jasno???
Title: Odg: Messier objekti
Post by: CyberianIce on April 28, 2012, 09:17:46 am
Quote from: CyberianIceFokalni odnos je karakteristika optickih elemenata ili sistema. To je bezimena velicina koja govori kakav je odnos izmedju zizine duzine i dijametra neke optike. Moje teleskop npr ima 90mm diametar i 800mm zizinu daljinu, znaci fokalni odnos je 800/90=8.8. Ovo se predstavlja na sledeci nacin: F=8.8 ili krace f/8.8. To je dosta bitna stavka ali kod izbora teleskopa je vise pitanje ukusa. Visok F broj (npr f/15) znaci da je ziza puno veca od velicine, takav teleskop je sposoban za velika uvecanja ali jako tesko mozete u njemu da vidite tamne objekte kao sto su galaksije ili nebule. To je cest slucaj kod kineskih i "department store" teleskopa, na kutiji pise da daju uvecanje od 625x i ljudi se loze na to, a stvarnost je drugacija. Teoretski on daje toliko uvecanje, ali je prakticno maksimalno upotrebljivo uvecanje otprilike 2x dijametar. Znaci moj teleskop moze da daje uvecanje od maksimalno 180x, iako mozete da ga podesite i na 1200x ali tada nista necete u njemu videti. Sto se tice fokalnog odnosa, za posmatranje planeta pozeljno je veci f-broj a za posmatranje objekata dubokog neba manji. Planete su sitne, potrebno je jako uvecanja, a jako su svetle pa onda nije potreban ekstremno veliki teleskop, za planete se preporucuje f/12 ili f/15. Sa druge strane galaksije i nebule su em ogromne, em jako tamne, pa je potrebno nesto sa manjim uvecanjem ali veceg precnika, sto dalje implicira da je optimum od f/4.5 do f/10. Samo da podsetim uvecanje teleskopa se izracunava tako sto se podeli zizina duzina teleskopa sa zizinom duzinom okulara koji stavite u njega. Ja najvise koristim moj teleskop od 800mm i u njemu okular od 25mm sto znaci da je uvecanje samo 32x ali je slika dosta svetla, i vidi se dosta stvari. Sa tim se dobro vide galaksije i nebule, a planete su presitne i presvetle (otsustvo kontrasta). Sad mozete zakljuciti zasto sam odabrao teleskop sa fokalnim odnosom f/8.8 - to je na granici a omogucava da se solidno vide i planete, solidno i galaksije ali nista se ne vidi savrseno. Fokalni odnos se cesto naziva i svetlosna moc: sto je broj manji, optika ima vecu svetlosni moc. Kod fotografije je takodje bitno, sto je F-borj manji, lakse je napraviti bolju sliku jer su potrebne mnogo krace ekspozicije nego kod visokog F-borja ali ako sto napomenuh kod planeta to nije toliko znacajno jer ekspozicije koje se za to koriste su najcece mnogo krace od jedne sekunde (ja koristim 1/50 sekundi). I bitno: sto duza ekspozicija vam bude potrebna to je sama digitalna kamera skuplja, ovi idioti koje najvise posedujete mogu masimalno 1 sekudnu da izvuku, za astrofotografiju su skoro totalno neupotrebljivi.


A ovi sto imaju SC sa velikim f brojem za DS astrofoto koriste fokalni reduktor, pod obaveznom opremom.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 28, 2012, 09:33:54 am
@rendermaxa - kamera za autoguider mi je fiksirana i ne bih hteo u toku snimanja da je podesavam.centar je otprilike ona sjajnija zvezda iznad i ona sluzi za vodjenje.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 28, 2012, 01:09:23 pm
U sredini.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 28, 2012, 02:59:35 pm
Quote from: hori58 on April 28, 2012, 09:33:54 am
@rendermaxa - kamera za autoguider mi je fiksirana i ne bih hteo u toku snimanja da je podesavam.centar je otprilike ona sjajnija zvezda iznad i ona sluzi za vodjenje.

to je "majka" sve je podeseno, useverenje, DEC/RA polozaj kamere, fokus, tvoje je samo da nadjes zeljeni objekat kad padne mrak  
hori super slika!


21x50sec m51 crop, resize,f/6.3 no guiding ;)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 28, 2012, 04:26:25 pm
Quote from: tomato011 on April 28, 2012, 02:08:21 am
Meni jedna stvar malo nije jasna... kada sam na pocetku rekao da bih mozda uzeo 300/1500mm Newtonian, ili cak 180/2700 mm Casegrian, (manje vise) svi mi rekoste da su to prejaki teleskopi sa prevelikim uvecanjem i da samo pocetnici traze velike zizne daljine.

Evo gledam ove slike sto kacite i vecina objekata koje snimate je zaista premala??? Ocigledno da bi veca zizna daljina i te kako godila???

U cemu je fora zapravo? Sad mi zaista nista nije jasno???


Postoji tu nekoliko stvari. Prvo, za velike žižne daljine cene tubusa eksponencijalno rastu a da bi slikao deep sky objekte na 2000mm i više treba ti montaža od 5-10 k eu i sijaset drugih problema (fleksije?!).
Drugo, dobar deo objekata iz M kataloga lepo ne može da stane u vidno polje 2000mm teleskopa. Zamisli Orionovu maglinu na takvom uvećanju  :)
Treće (i najbitnije) je što nestabilna atmosfera na velikim žižnim daljinama prosto briše detalje na dužim ekspozicijama. Zato su naučnici i razvili filtere za dekonvoluciju kako bi ikako izvukli detalje na galaksijama. Postoji neka neodređena granica uvećanja a kalkulacijom dolazimo da moj teleskop (750mm) i moj aparat (20d) daju skoro idealnu dimenziju pixela od 1.70 ugaonih sekundi. Ako uzmem eosa sa većom rezolucijom onda mi je 750mm premnogo; zato i insistiram na dvadesetici  ::)
Drugim rečima, sa 5d mkII bi ti jednake detalje dao i neki 300-400 L objektiv kao i mnogo veći teleskop.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 28, 2012, 04:33:50 pm
quote tomato011 i jagodinac
prvo treba na tolikoj zizi 2000 mm uspeti izvesti dobro useverenje da imas dobar guiding
(izvodljivo ako ne moras svaki put useveriti tj treba ti fiksni stativ za montazu)
drugo: sa velikom zizom i velikim f treba naci zvezdu za guiding
trece: ne mogu sad da se setim ( vetar pravi velike oscilacije)
kad sam isprobavao sada vec davno fokus sjajne zvezde na live view mode sa EOS canon aparatom zvezda skace tamo vamo ko luda i zbog atmosferskih fluktuacija i zbog promena sjaja zvezde
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 29, 2012, 11:41:23 am
Datum i vreme snimanja :28.04.12 
Mesto snimanja lokacija fiksna :Temerin
Instrument za snimanje :sw ed pro 80/600 canon eos 400d
Instrument za praćenje :philips spc900nc le, 500mm mirror objektiv
Montaža:sopstvena diy frikciona.
Elementi ekspozicije :12x4min L+ 11x4min Dark, iso800
Software:Nebulosity.PS
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on April 29, 2012, 11:42:37 am
&
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 29, 2012, 07:34:46 pm

m109 21x60sec f6.3  bez puno obrade, tj ganjanje pobeglih badpiksela i slicno
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on April 29, 2012, 11:24:04 pm
Dva mesijerca od rano jutros M12 i M13. Prosto sam postavio teleskop u pravcu juga tražeći objekte za snimanje pa su ova dva bila izbor da probam. Oba objekta afokalno teleskopom N150/750 + Plosl okular 32mm + Sony DSC-H10. M12: 5 light + 5 dark flat + 5 flat light, M13: 5 light + 5 dark flat stekirano i obrađeno u DSS-u (curvies + luminance) crop i resize u PS CS2. Montaža SkyView motorizovana sa DualAx motorima i ručnim kontrolerom. Svi lightovi su 30 sekundi ISO 1600.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 30, 2012, 12:54:41 am
Bravo! Uopšte nije loše za početak, imajući u obzir da je snimano kompaktom u JPG formatu. Samo napred  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 30, 2012, 12:33:12 pm
Zvezda Deneb se nalazi u repu Labuda i plavi je gigant magnitude 1.25. Reč je o izuzetno sjajnoj zvezdi koja spada u najudaljenije zvezde koje se sa Zemlje vide kao zvezde prve magnitude: oko 1500 svetlosnih godina je izmerio satelit Hiparchos kao distancu Deneba... dalje ima na:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/04/deneb-i-america-nebula.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 30, 2012, 12:34:46 pm

m63,  NGC 5055, sunflower galaxy, Canes Venatici      

35x40sec        f6.3        f-1200mm
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Predrag on April 30, 2012, 01:14:55 pm
Many, many stars.

Bravo Yagodinac!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 30, 2012, 01:42:30 pm


m3        31x30 sec

yagodinac nas sve uvek obraduje extravagantnim slikama i daje novu dimenziju ovom forumu
nema se sta reci nego       superY!!!!!!!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on April 30, 2012, 02:38:15 pm

ista expozicija a mislim da nisam toliko "spalio" centar
cak se vidi mrlja na ivici slike gore levo koja bi trebala da bude ngc 5263
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 30, 2012, 04:23:58 pm
Bravo kruska, mislim da napredujemo obojica...  ;D
Ima dosta tutorijala kako maskirati izgorele regione a propo tvoje m3, mogao bih i ja da napišem jedan za blog ali mi je otišla M42 koja je idealna...  :-[ Čekam jesen.

U međuvremenu me podseti sa m63, evo i moje (51x30sec, iso 1600), dole je crop iste:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/04/suncokret.html



Title: Odg: Messier objekti
Post by: zozo83 on April 30, 2012, 09:23:29 pm
svaka vam cast momci ja sam odusevljen
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on May 01, 2012, 05:06:20 pm
Leto donosi pregršt globularnih jata a evo četiri od njih snimljenih posle ponoći M3, M5, M80 i M12. Sve rađeno sa N150/750 + okular GL 15mm + Sony DSC-H10 svaka fotografija stekirana i obrađena u DSS-u (levels + luminance) krop i resize u PS-u. Ekspozicija svakog snimka 30 sekundi ISO1600. Kod stekiranja korišćena 3 flat dark-a.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 01, 2012, 05:50:07 pm
Zaista interesantno  :o
Mislio sam da ta montaža ne može da izgura pola minuta a da ne napravi pomak. Svakako za pohvalu, naročito jer je za jata potrebna velika preciznost.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on May 01, 2012, 10:43:11 pm
Prvo treba dva minuta da prođe dok se ustali brzina montaže od početka tastovanja. Zatim, okida se 30 sekundi i dobija se prihvatljiva slika zavisno od slučaja. Evo kako sam dobijao prihvatljive fotografije po serijama do sada:
M12 (okular 32mm):   5/12
M13 (okular 32mm):   5/11
M3 (okular 15mm):   3/12
M5 (okular 15mm):   2/8
M12 (okular 15mm):   3/13
M80 (okular 15mm):   2/10
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 02, 2012, 07:10:46 am
April 2012. je bio više nego izdašan mesec za konačnu proveru mog kompletnog astro-setupa. Tri dana snimanja na Vidojevici je dalo više od svih očekivanih rezultata. Iako je Mesec ometao prvi deo posmatračke noći bilo je više nego dovoljno da se sa posmatračkog punkta na Vidojevici obavi konačna provera opreme. Snimano je nekoliko M objekata: M13, M27, M51, M64, M81 i M101. Svi objekti su detaljno snimljeni a optika u saradnji sa kolimatorom i Lacerta MGEN autogajderom se pokazala više nego uspešnom i može se reći sasvim kratko, moćnom. Ono što je nažalost limit je to da se sa jačim udarima vetra gajder bori prilično teško sa NEQ6 montažom ali, svakako vadi sve ono što je gotovo i nemoguće. Sve pohvale za konstruktora ove odlične sprave. Treba imati u vidu da to nije samo autogajder već i programator i kontroler frejm snimaka koje radi u rafal modu, onako kako mu se to zada. O potrebi kolimatora svakako ne treba ni govoriti kada je u pitanju Njutn teleskop. Njegova upotreba rapidno dovodi sliku do potpunog poravnanja. Kada sam pomenuo vetar, to već nameće i pitanje da se u u nekoj budućnosti obezbedi i prenosni tj montažni opservatorijski šator. Alternativa tome može biti samo još veća i teža montaža ali sa jako malo izgleda da će i to biti dovoljno na otvorenom mestu kao što je planinski vrh.

Dakle, za dobru fotografiju je potreban i trud, kao i dobra oprema, posmatračko i tamno mesto sa što manje inverzije i turbulencije kao što su planinska područja. I naravno, upornost da se sve to obradi do kraja kako treba na računaru. Ono što je bilo na ivici sve vreme je bilo stanje moje jedine foto baterije koju sam imao jer na DC modifikaciju rezervne još uvek čekam. Ali, izdržala je.

Na kraju moram lično i ovde da se zahvalim na nesebičnoj i velikoj pomoći Nenada Filipovića, vlasnika i konstruktora jednog moćnog 25 cm RC teleskopa na isto tako moćnoj ASA montaži. Njegovo snimke tek treba očekivati.

A sada o fotografijama u prilogu. Da bi videli uvećane fotografije, kliknite na svaku od njih posebno. Ispod svake staju podaci o snimanju. Obrada je vršena u DSS i PS. Snimano je na njutn teleskopu 200/1000, sa SW koma korektorom pomoću EOS Canon 550d koji je nemodifikovan i uz korekciju Lacerta Mgen autogajdera, takodje gore pomenutog. I sve to naravno na NEQ6 montaži, kako je već napred rečeno.

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m101crop_c.jpg)

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m101_c.jpg)
M101 - stekirano 7 lajt frejmova, ISO 800, exp 4min


(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m64crop_c.jpg)

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m64_c.jpg)
M64 - stekirano 10 lajt frejmova, ISO 800, exp 4min


(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m51crop_c.jpg)

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m51_c.jpg)
M51 - stekirano 7 lajt frejmova, ISO 800, exp 4min


(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_81_c.jpg)
M81 - stekirano 11 lajt frejmova, ISO 800, exp 4min


(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m27crop_c.jpg)

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m27_c.jpg)
M27 - stekirano 6 lajt frejmova, ISO 400, exp 4min


(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m13_1crop_c.jpg)

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m13_1_c.jpg)
M13 - stekirano 7 lajt frejmova, ISO 200, exp 6min
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Predrag on May 02, 2012, 08:00:34 am
Quote from: Sekula on May 02, 2012, 07:10:46 am
April 2012. je bio više nego izdašan mesec za konačnu proveru mog kompletnog astro-setupa.


Očigledno je provera uspela.
Svaka čast, odlične astrofotografije.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Luger on May 02, 2012, 10:13:56 am
Odlicne fotografije,bravo Sekula!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 02, 2012, 11:14:45 am
Takođe potpisujem; konačno se sve uskladilo  ;D
Kako stoji taj Lacerta autoguider, na posebnom teleskopu, tražiocu ili off-axis? Pitam jer moguće je da su se desile fleksije na M64. Ona je od svih objekata najbliža nebeskom ekvatoru pa su i potrebne najpreciznije korekcije. Pošto znamo da autoguider ne može da pogreši  ;D možda da pogledaš spoj sa teleskopom za praćenje.

Što se tiče obrade, i to je nešto što se uči baš kao neki zanat. U principu sve su super obrađene s tim što većina astrofotografa voli da ostavi nebo malo svetlije od kompletno crne - u PS vrednosti boja na nebu budu po 24 odokativno u sva tri kanala. Na kalibrisanom monitoru ili fotografiji ova provera po kanalima dobija puni smisao.

Još jednom bravo za ekspediciju! Ako nastaviš ovako ponestaće ti M-ova pa moraš da pređeš na NGC listu.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: zozo83 on May 02, 2012, 04:11:14 pm
svaka cast sekula
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 02, 2012, 04:55:51 pm
Quote from: Predrag on May 02, 2012, 08:00:34 am
Quote from: Sekula on May 02, 2012, 07:10:46 am
April 2012. je bio više nego izdašan mesec za konačnu proveru mog kompletnog astro-setupa.


Očigledno je provera uspela.
Svaka čast, odlične astrofotografije.


Quote from: Luger on May 02, 2012, 10:13:56 am
Odlicne fotografije,bravo Sekula!

Quote from: zozo83 on May 02, 2012, 04:11:14 pm
svaka cast sekula


Hvala puno na  čestitkama, kao i svima onima koji su pogledali ili će pogledati ove fotografije, bez obzira na to da li će ostaviti neki svoj komentar povodom toga ili ne.   :)

Quote from: Yagodinac on May 02, 2012, 11:14:45 am
Takođe potpisujem; konačno se sve uskladilo  ;D
Kako stoji taj Lacerta autoguider, na posebnom teleskopu, tražiocu ili off-axis? Pitam jer moguće je da su se desile fleksije na M64. Ona je od svih objekata najbliža nebeskom ekvatoru pa su i potrebne najpreciznije korekcije. Pošto znamo da autoguider ne može da pogreši  ;D možda da pogledaš spoj sa teleskopom za praćenje.

Što se tiče obrade, i to je nešto što se uči baš kao neki zanat. U principu sve su super obrađene s tim što većina astrofotografa voli da ostavi nebo malo svetlije od kompletno crne - u PS vrednosti boja na nebu budu po 24 odokativno u sva tri kanala. Na kalibrisanom monitoru ili fotografiji ova provera po kanalima dobija puni smisao.

Još jednom bravo za ekspediciju! Ako nastaviš ovako ponestaće ti M-ova pa moraš da pređeš na NGC listu.


Hvala puno Yagodinac za pohvale. Želim tebi još puno ovakvih pa i boljih!    :D

Što se Lacerte MGEN tiče ona izvršava zadati posao samo tako. Kamerica je podešena na tražiocu 9x50 kako je proizvodjač i specifikovao. Ono na šta treba obratiti pažnju generalno kod svakog gajdovanja je da objekat za praćenje bude što bliži objektu snimanja. Ako je ovaj predalek, onda se javlja problem razlištih uglovnih brzina usled prividnog obrtanja i samim tim rezultat ne može biti zadovoljavajući. Problem sa praćenjem jeste izraženiji oko
ekliptike ali na njega utiču dodatne stvari:

- kvalitet i preciznost montaže,
- balans teleskopa,
- izloženost vetru,
- useveravanje tj rektifikacija,
- udaljenost zvezde za gajding
- pravilno postavljanje kablova i odsustvo mikrovibracija uzrokovane spolja.

Ono što je kod ovog snimanja na ovakvoj lokaciji imalo posebnu ulogu na pomenutom praćenju NEQ6 je to da ono svakako nje svemoguće na vetru prilikom dužih ekspozicija. Svakako treba isprobavati parametre i na gajderu. Lacerta recimo ima taj bonus u odnosu na ostale što je moguće podesiti i stepen tolerancije i agresivnost kao posebne parametre. Malo se eksperimentiše ali se onda dodje do onog pravog. Dakle, prilikom brzih i naglih udara vetra montaža svakako prima odredjenu vibraciju koju odmah iskoriguje gajder. Recimo kada bi malo rukom zatresli montažu videli bi da bi drift grafik na gajderu odmah počeo da skače. Naravno, nikako to ne treba raditi tokom snimanja, čisto navedeno kao eksperiment. Problem je što se gajder najviše muči sa pravovremenim reagovanjem prilikom udara vetra i najteže mu je upravo za objekte koje si naveo a koji se najteže prate. Recimo globuralna jata npr. Ona ne praštaju ni malo loše praćenje. Poenta ove priče je da je stvar malo kompleksnija i da ni najboji autogajder koji je trenutno na tržištu ne može da pruži maksimum ukoliko ste na otvorenom i radite sa praćenjem kao što je NEQ6. Ono jeste svakako jako zahvalno za astrofoto, ali daleko da je od onog najboljeg što se medju montažama na tržištu može naći. Svakako, ni u ludilu se ne može porediti sa recimo ASA praćenjem koje je Nenad Filipović imao i koje radi sa direct drive tehnologijom koja sama amortizuje periodičnu grešku. Zato su razlike u ceni i enormne. Moja montaža košta nešto malo preko 1000 evra a ta ASA u nekoj najmanjoj verziji 9000.

Dokaz za ovo sve što pričam jesu test fotografije koje sam puštao pre glavnih serija light frame-ova. Uvek sam imao neko malo bežanje. Čim bi krenula serija, montaža bi nakon obaveznih minut vremena stabilizacije usred dodirivanja kontrolera se smirila i bilo bi sve ok. Zato treba ići na veću seriju i ono što je loše odbacivati i izabrati dobre light frame-ove. Naravno, uz ispoštovan i ostali redosled rada sa darkovima, flate-ovima i bias-ima.

Što se priče o PS i obrade u njemu tiče, sve je to zanatski deo koji se uči i savladava, kao što si i sam rekao.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 02, 2012, 08:21:40 pm
uz ovakve slike i objasnjenje koje si podelio sa nama moze se samo reci

  jedno veliko HVALA!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on May 02, 2012, 10:06:40 pm
VRlo lepo Sekula, samo przi ;D
Sto rece Yagodinac, ostavi malo svetliju pozadinu i izaci ce jos vise detalja, mada je sve to stvar ukusa :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 02, 2012, 10:34:54 pm
Quote from: kruska on May 02, 2012, 08:21:40 pm
uz ovakve slike i objasnjenje koje si podelio sa nama moze se samo reci

 jedno veliko HVALA!


Tu smo da se lepo družimo i razmenjujemo iskustva u što opuštenijom tonu i sa potpunim poštovanjem ostalih sagovornika. Hval i tebi Kruška, svakako što si tu sa nama kao i ostali.  :)

Quote from: rendermaxa on May 02, 2012, 10:06:40 pm
VRlo lepo Sekula, samo przi ;D
Sto rece Yagodinac, ostavi malo svetliju pozadinu i izaci ce jos vise detalja, mada je sve to stvar ukusa :)


Definitivno ću se starati, samo nek je nama vedro. :)

Što se pozadine tiče znao sam za taj podatak iz tutoriala, medjutim nešto nisam bio zadovoljan takvim načelno preporučenim posvetljavanjem pa sam išao na ovu malo tamniju varijantu. Što si već rekao, stvar ukusa.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 03, 2012, 12:58:15 am
Uzgred, M13 sam namerno izbegao sa dodatnim bojenjem ali je evo i u coloru, naravno:

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/?action=view&current=final_m13_1_cc.jpg)

(http://s1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/?action=view&current=final_m13_1crop_cc.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: tomato011 on May 03, 2012, 02:09:39 am
Meni je lepsa u koloru :)
Pitam se pitam, da li je moguce napraviti neko posmatracko mesto... Nesto kako bunker...
Ili uzeti neku vikendicu, pa je preurediti u Star Cafe, iznajmljivati je za neke male pare... U selima, nema urbanisa, pa mozes da zidas sta hoces na tu foru..
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 04, 2012, 11:29:48 pm
Evo sad opet gledam Sekulinu m101 i upoređujem je sa mojom; pa on je tu galaksiju razvalio!
Stvarno nemam reči sem da je sve ispalo kako treba.

Moja verzija je širokougaona (što se i očekuje od 150/750) i ukupno je snimljeno 50 ekspozicija po pola minuta na ISO1600. To ukupno daje 25min efektivne ekspozicije a kod Sekule je 7x4=28min ISO800, znači neznatno više. Instrumenti su oba f5.0, jedino je verovatnije nebo bilo bolje kod njega  ;D
Zapazite koliko se više detalja u galaksiji vidi u 200/1000.

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 05, 2012, 01:07:53 am
Quote from: Yagodinac on May 04, 2012, 11:29:48 pm
Evo sad opet gledam Sekulinu m101 i upoređujem je sa mojom; pa on je tu galaksiju razvalio!
Stvarno nemam reči sem da je sve ispalo kako treba.

Moja verzija je širokougaona (što se i očekuje od 150/750) i ukupno je snimljeno 50 ekspozicija po pola minuta na ISO1600. To ukupno daje 25min efektivne ekspozicije a kod Sekule je 7x4=28min ISO800, znači neznatno više. Instrumenti su oba f5.0, jedino je verovatnije nebo bilo bolje kod njega  ;D
Zapazite koliko se više detalja u galaksiji vidi u 200/1000.



To veče je bilo dosta turbulencije.  Gledali smo preko Nenadove kamere preko RC teleskopa gde su objekti prilično igrali. Već sam napominjao i povremene nalete vetra kao otežavajući faktor. M101 je radjen otprilike na 15 stepeni pred zalasak Meseca koji je bio u fazi prve četvrti. Što znači da je pokrivano vreme počev od pola sata posle ponoći i u to vreme je M101 bio na nekih 12 stepeni od zenita koliko se sećam. Graničnu magnitudu u svakom slučaju nisam odredjivao makar vizuelno na osnovu poligona koji se koriste za posmatranje meteora.

Osim što je u setup ušao koma korektor sa gajderom, i sa većom aperturom za 50 mm i žižom srazmerno od 250mm, razlika nije samo po meni u kumulativnom rezultatu zbira expozicija, već u tome što je i korišćen naravno srazmerno manji ISO. I to je čini mi se put kojim treba raditi na dalje uz sve ostale pretpostavke pripreme i pravilnog postavljanja opreme, te pravovremene izrade flatova. Što se flatova tiče, čisto da kažem da nisu radjeni po nekim preporukama na 45 stepeni suprotne strane sveta od zalazećeg (ili u zoru izlazećeg Sunca), već je teleskop upravljen u zenit zbog manjeg gradienta i onda je odradjeno oko 15 fletova sa pomeranjem oko 2 stepena izmedju svakog radi izbegavanja hvatanja eventualnih zvezda. U ovom slučaju radjeni su na zalasku. ISO je bio postavljen na 100 a expozicija je bila podešena po histogramu tako da on bude u zadnjoj trećini gledano sa leve strane. U ovom slučaju expozicija je bila 1/50. Naravno, odradjen je i identičan broj istovetnih flat darkova. Broj čistih dark frejmova je bio 7. Biasi su odradjeni naknadno nakon rasturanja opreme i to 20 njih (naravno, najbrža exp. u mom slučaju 1/4000 na ISO 800). I sve to je ubačeno u DSS. Ne ulazim ovom prilikom u to da li bi Iris bio bolji ili ne. Kao što se da primetiti i DSS je sjajno završio posao samo što i dalje imaju tu glupost da nisu izbacili verziju 3.3.3 nego imaju neku beta sa kojom jedino mogu da radim sa mojim Canon 550d (naime, na ranijim se javlja bug gde izbacuje samo jednu traku a ne generiše celu sliku).

U svakom slučaju jeste svakako glupo da sada glumim neku lažnu skromnost, slike su zaista dobro ispale. Svakako, dragi prijatelj Nenad Filipović je bio sjajan savetnik i asistent.

Opet naglašavam, PS obrada je posebna priča i to su stvari finesa, podešenosti i kvaliteta monitora i nekih preferencija. Recimo, meni su globularna jata preglednija i lepša u monohromatu nego li u color-u. Ali, stvar ukusa.

Kako god, oprema, prevoz, vreme, nadmorska visina, dobro nebo, upornost, isprobavanje i dodje se nekako do rezultata.

Mislim da je ovo bilo korektno podeliti sa vama do detalja, nego li sada čuvati ovo kao neku nazovi "majstorsku" tajnu...   ;)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 05, 2012, 10:37:09 am
Ma ok sve to; mene interesuje kako je fotografski (matematički) moguće da dobiješ ovoliko "mesa" više u galaksiji. Grane su nekako punije kao da je ekspozicija 5x duža - a nije. A instrumenti su u smislu f-odnosa ekvivalentni.
Što se tiče ISO, to je sve skoro isto. Neznatno manji dinamički raspon na ISO1600 u odnosu na 800, ali zaista neznantno. Svojevremeno sam merio graničnu magnitudu sa, možda dvadesetak ISO800 i preko sto ISO1600 snimka po pola minuta stakiranih - granična magnituda je bila potpuno ista. Naprosto da sam sve snimio na ISO800 onda bih u obradi bez problema doveo eksponiranost na nivo 1600 i rezultat u smislu šuma i detalja bi verovatno bio potpuno isti.

Što se tiče detalja u galaksiji, tu je stvar jasna. Kad imaš perfektno praćenje onda možeš da registruješ fine detaljčiće u prašini i kracima galaksije. BtW, i ja sad vidim da mi se malo pomerio fokus (još se nije lepo ohladio) pa i to utiče na prečnik detalja.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on May 05, 2012, 11:21:28 am
@Yagodinac

Sekuline ekspozicije su bile 240 s po slici, tvoje 30 s
Broj slika povecava signal to noise ratio i daje malo vise lufta za rastezanje u obradi i nista vise.
Mislim da je u tome glavna razlika i da bez duze ekspozicije neces dobiti vise detalja, pa makar i samo 7 slicica.
Ja bar tako mislim ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 06, 2012, 05:38:25 pm
Da, razlika evidentno jeste u tome ali matematika kaže da ne bi trebalo biti razlike. Tačnije, broje se i sabiraju svi elektroni tokom tih pola sata snimanja, svejedno na kojoj ekspoziciji.
Možda je fora u eksponiranosti light-a, pa ako je dobro eksponirana fotka onda zabeleži više nijansi pa se to u obradi lakše izvuče. Naravno, samo nagađam.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: tomato011 on May 07, 2012, 12:10:28 am
Yagodinac, ne mozes to tako sabirati!
30 x 1 sekunda i 1x 30 sekundi nikako nije isto!!! Probaj pa ces videti!!!
Tvoja slika je jednostavno podeksponirana, vidi se iz aviona!

Koju ti montazu imas, EQ6 obicnu ili neku "motornu"??? To te pitam jer ljudi obicno prave za red velicine duze ekspozicije!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 07, 2012, 03:03:02 pm
Probao... Isto je  ;D Isti broj fotona imaš, okreni - obrni. Jedina razlika može biti u algoritmu za stakiranje.
A da je podeksponirano - jeste, i u tome je očigledno caka. Manje nijansi imaš u kracima ako podeskponiraš; kako ideš ka desnom kraju histograma linearno se povećava broj nijansi.

Sve EQ6 su motorne, s tim što moja nema priključak za autoguiding koje počinju od syntrack verzije. Zato i snimam 30sec ekspozicije; na više minuta bi napravila ohoho pomak.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 07, 2012, 04:08:38 pm
bitno je da su sto duze expozicije ali i da je galaksija u zenitu    ;D

i ako je moguce van naselja
Title: Odg: Messier objekti
Post by: goksi on May 07, 2012, 05:55:44 pm
@ Sekula
Sekula, svaka cast, odvalio si ga!
Evo i slika koje si spomenio sa RC i ASA montazom, http://www.nfilipovic.com/astrophotography/deep-sky (http://www.nfilipovic.com/astrophotography/deep-sky), mislim da razlika nije tolika kolika je razliak u ceni, jedino me zanima kada je u ovu opremu toliko ulozeno zasto nije i nabavljena i prava kamera, to mi je kao da imam ferarija sa motorom od 100 konja.

Quote from: YagodinacIsti broj fotona imaš, okreni - obrni


Da, to je tacno isti je broj fotona, ali se u obzir uzimai readout sum koji se sabira i koji ima ogroman uticaj kod stakiranja.
Ono na sta treba obratiti paznju je i maximalna ekspozicija odnosno sky limit.
Ovde je matematika: http://starizona.com/acb/ccd/advtheoryexp.aspx (http://starizona.com/acb/ccd/advtheoryexp.aspx)
Kalkulator: http://www.ccdware.com/resources/subexposure.cfm (http://www.ccdware.com/resources/subexposure.cfm)
A ovde je covek jballauer lepo na 3/4 objasnio o cemu se tu radi vezano za readout noise: http://cs.astronomy.com/asycs/forums/p/49285/458740.aspx (http://cs.astronomy.com/asycs/forums/p/49285/458740.aspx) (valjda je po pravilima foruma linkovanje stranih diskusija ???, ako nije da prekopiram ili prevedem objasnjenje)

BTW. Mislim da bi trebalo Astrofotografiju prebaciti u novi podforum, ovde ne moze niko ziv da se snadje od 145 strana.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kostur on May 07, 2012, 06:05:10 pm
Šta da kažem, ljudi... Svaka čast.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: goksi on May 09, 2012, 01:41:31 am
Sekula da li mozes da objasnis razlog zasto je na tvojoj slici galaksija punija, sto bi rekao Yagodinac, ima vise mesa  ;D
Jeste da je kod tebe losija rezolucija ali meni je tvoja bolja, na tvojoj kao da ima nesto sto se ne vidi na ovoj drugoj i izgleda kao da to nije ista galaksija  ???
Cak ti imas skoro tri puta  manje ukupno vreme ekspozicije, 7x4min vs 16 x 5min, ne modifikovan Canon 550d vs modifikovan Canon 10D, tvoja oprema je losija/slabija a sve je slikano sa iste lokacije ???  ??? ???

http://i1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m101crop_c.jpg (http://i1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/final_m101crop_c.jpg)
http://www.nfilipovic.com/content/astrophotography/deep-sky/08-vidojevica2012/images/005-20120429-Vidojevica-M101.jpg (http://www.nfilipovic.com/content/astrophotography/deep-sky/08-vidojevica2012/images/005-20120429-Vidojevica-M101.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 09, 2012, 12:38:49 pm
Mislim da je malo i do obrade. Moguće je malo izvući krake ako imaš dobro eksponiran stack maskiranjima, layerima, ma čuda su tu moguća. Npr čovek po imenu Robert Gendler je usavršio obradu svih mogućih (uglavnom tuđih) slika i razbija samo na svojim čarolijama u obradi, snimanja ga više ne interesuju.
Ono što nije nikako moguće nadoknaditi je žižna daljina tvog RC-a; on cepa detalje samo tako  ;D

I da pohvalim tvoj setup i sajt, stvano ima prelepih fotki tamo. Tek očekujemo rezultate od tebe, mašina i montaža su kao stvoreni za sitne galaksijice i tako te Abelle  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hciki on May 09, 2012, 06:29:18 pm
@Sekula - #2169
Fenomenalno Sekula, fenomenalno.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 10, 2012, 08:20:48 pm

bw edition hmm     m108 28x30 sec

Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 10, 2012, 08:41:07 pm

pre 3 dana
m97 owl nebula ursa maior
18x40sec           f 1200mm
ponovo sam slikao nocas pa cu malo kasnije da vidim jel bolje
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kostur on May 10, 2012, 10:21:26 pm
Čime slikaš kruška? Da li je bar m108 iole toliki u teleskopu, ili možda neki digitalni zum?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 11, 2012, 12:17:29 pm
Bravo, samo treba raditi...  ;D Malo dužih ekspozicija će dati boju i strukturu sovice.
Mislim da je prva snimljena Hyperstarom a druga piše - u primarnom fokusu ali sa reducerom C8, ako grešim neka me pregazi tramwaj...
Digitalni zum je u astrofotografiji jedno veliko no-no. Nije toliko bitna veličina koliko kvalitet slike.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 11, 2012, 12:26:03 pm


evo ponovo m97  40x30 sec, SCT C8 , qhy8L, reducer f/6.3-1200mm
nema tu digitalni zoom 6mpiksela piksel 7.4 mikrometra
bleda je m108 galaksija pa sam opalio binn 2x2 tj crno belo istina ispadne duplo manja slika nego color edition ali vise sakupi svetlost

koliki je objekat u teleskopu ?
sve zavisi od zize nesto ga i nisam gledao  sem na letenci,
najbolji prostorni odnosi se vide u google earth a za moj teleskop je vidno polje negde oko 45arc minute  na f 1200mm-f6.3
ako sam nesto lupio ispravite me


quote yagodinac slikacu veceras sa f/2 ako dozvoli vreme da uporedim ali jezivo je malo uvelicanje za ovakav objekat sa f-400 i hyperstar
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Toma B on May 11, 2012, 08:44:34 pm
Lepa sova, Kruška!
Ako još malo približiš počeće da ti se iz teleskopa čuje huuuuu huuuuuuu!!!!  ;D

Pozdrav!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 12, 2012, 10:36:07 am
huu huu   m97i m108
hs-f/2 verzija 59x30 sec       all field

i crop verzija

misljenja i uporedjenja  su na vama
crop je malo smanjen a original  size je na imageshack.us
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 12, 2012, 10:47:30 am


i jos jedna varijanta verujem da se mogu jos bolje izvuci galaksije u pozadini
ako neko ima zelju da okacim fit ili tif file da se obradi to kako valja ... okacicu ga oko 35 mb je ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 12, 2012, 11:49:10 am
Okači pa da vidimo šta se tu može izvući  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 12, 2012, 01:55:43 pm
A da li si probao 97 bez reducera? Dosta je mali objekat.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 12, 2012, 03:48:47 pm
probacu kad vreme dozvoli na f/10..
najvise me mrzi raditi kolimaciju svaki put pri menjanju komponenti iako sam i to prilicno uvezbao
evo ga tif

http://www.4shared.com/photo/d1ue_LZk/m97__108-hs-59x30sec.html
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 12, 2012, 06:07:11 pm
U međuvremenu, priča o čudnim galaksijama i čoveku koji ih je skupljao... Naravno, reč je o Holtonu Arpu.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/05/arp-72.html

Verzija B/W od kuće, Arp72, strašan LP i preteći Mesec, samo 13x30sec:



Planinska verzija od sinoć, 86x15sec, ISO1600:

Title: Odg: Messier objekti
Post by: gilecais on May 12, 2012, 08:07:07 pm
Ja glasam za planinsku verziju. ::)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on May 12, 2012, 08:15:16 pm
M81&2
sw150/750 eos 400d 6x10min+dark
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hciki on May 12, 2012, 09:27:21 pm
@hori58
veoma lijepo .
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on May 12, 2012, 09:46:24 pm
thnx.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 12, 2012, 11:11:40 pm
Evo verzije prerađenog Kruskinog TIF-a, mrzelo me sve da obrađujem pa sam samo isekao M97.
Činjenica je da nisam mnogo duboko išao u obradu da bi vizuelno ostala koliko-toliko lepa; ali isto me i čudi što je sam TIF poprilično taman. Verovatno si ga tako podesio u DSS-u.

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 12, 2012, 11:35:27 pm
Quote from: hori58 on May 12, 2012, 08:15:16 pm
M81&2
sw150/750 eos 400d 6x10min+dark


Lepo je ispalo.Na koliko si išao sa ISO?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 12, 2012, 11:35:49 pm
Quote from: Yagodinac on May 12, 2012, 11:11:40 pm
Evo verzije prerađenog Kruskinog TIF-a, mrzelo me sve da obrađujem pa sam samo isekao M97.
Činjenica je da nisam mnogo duboko išao u obradu da bi vizuelno ostala koliko-toliko lepa; ali isto me i čudi što je sam TIF poprilično taman. Verovatno si ga tako podesio u DSS-u.




Jako lepa obrada.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 12, 2012, 11:36:59 pm
Quote from: kruska on May 10, 2012, 08:20:48 pm

bw edition hmm     m108 28x30 sec




Gde je tačno napravljen snimak, tj pok kakvim tačno okolnostima?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: spadej on May 13, 2012, 08:18:29 am
Venera, od pre neki dan. Samo sam probao, da vidim moze li ... I sad, kad imam ogromnu zelju da probam ponovo navukose se oblaci :(
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 13, 2012, 10:26:09 am
quote sekula
sto pitas?
slika je napravljena u starim banovcima pre neki dan, galaksija u zenitu
severna strana mi je "pristojna" sa manje ulicne rasvete u daljini
qhy8L binning 2x2, 28x30sec rezolucija slike 1500x1000 pixel ovo je crop
slika je ok(okrugle zvezde) u centru gde je i objekat m 108 a teleskop sasvim pristojno kolimiran

doduse balans teleskopa mi je tako-tako, podnosljiv
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 13, 2012, 05:25:23 pm
Quote from: kruska on May 13, 2012, 10:26:09 am
quote sekula
sto pitas?
slika je napravljena u starim banovcima pre neki dan, galaksija u zenitu
severna strana mi je "pristojna" sa manje ulicne rasvete u daljini
qhy8L binning 2x2, 28x30sec rezolucija slike 1500x1000 pixel ovo je crop
slika je ok(okrugle zvezde) u centru gde je i objekat m 108 a teleskop sasvim pristojno kolimiran

doduse balans teleskopa mi je tako-tako, podnosljiv


Slika galaksije je ok ali se pri rubovima vidi nešto kao efekat vinjetiranja. Kao da flat nije odradio svoje u stack procesu. A takav sličan efekat naravno da može da da i light pollution.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on May 13, 2012, 06:38:54 pm
Konačno i mi (a.a.d.Tycho Brahe) da postujemo naše prve ''prime focus'' radove.. Imali smo priliku da oko 1. maja odemo na par dana iz Beograda u selo koje se nalazi na obroncima planine Rudnik, blizu Takova.
Snimali smo tri noći za redom i sakupili dosta materijala za obradu, ali zbog poslovnih obaveza i neiskustva u obradi astrofotografije malo se odužilo pa postujemo tek sad nakon dve nedelje..

Evo nekoliko obrada, a detaljniji izveštaj i ostale fotografije možete pogledati na našem blogu:
http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz.html)

M13 (20x30sek. ISO400)


M57 (10x30sek. ISO800 + 10x30sek. ISO1600)


M51 (10x30sek. ISO1600 + 2x30sek. ISO3200)


Generalno za sve objekte imamo malo lajt frejmova jer smo valjda hteli da ''ulovimo'' što više objekata za isto veče..
Sve fotografije su stakirane sa DeepSkyStacker-om i naknadno obradjivane u Photoshop-u i Lightroom-u. Za stakovanje su korišćeni samo lajt i dark frejmovi, bez fletova i biasova. S obzirom da nam je ovo prvi susret sa ovom metodom snimanja i obzirom da imamo nedovoljno lajt frejmova - mi smo prezadovoljni rezultatom.  :)

Ovo su fotografije od prve večeri, postovaćemo za par dana nastavak od druge i treće večeri.

P.S. Oprema koju smo koristili je naša standardna, ali za one koji nas ne poznaju to je:
SkyWatcher BD 150/750
EQ3 montaža
RA/Dec motori
Canon EOS 500d
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 13, 2012, 06:44:36 pm
radio sam sintetik flat u PS na formirani stack , ali pri extremnim promenama vinjetiranje se da primetiti.
Treba sve ovo proveriti na terenu tj na planini - letenka                    gde se jasno vidi mlecni put
doduse vide se u pozadini i male galaksije sto nisam bas uspevao izvuci skidanjem flata pa sam i ostavio "svetlije" nebo

bas cu probati bez reducera na f/10 da podignem rezoluciju

to sam vezbao na m57 jednom ali bilo davno i nije bilo neko nebo za slikati
uglavnom pocinjem videti prednosti kracih ekspozicija bar za male objekte (lucky imaging)
jednom sam uporedjivao guiding na m 57 i ispala slika bolja bez guidinga
Title: Odg: Messier objekti
Post by: zozo83 on May 13, 2012, 07:59:13 pm
bravo momci sa leve strane dunava
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 13, 2012, 09:04:28 pm
Quote from: 5ja on May 13, 2012, 06:38:54 pm
Konačno i mi (a.a.d.Tycho Brahe) da postujemo naše prve ''prime focus'' radove.. Imali smo priliku da oko 1. maja odemo na par dana iz Beograda u selo koje se nalazi na obroncima planine Rudnik, blizu Takova.
Snimali smo tri noći za redom i sakupili dosta materijala za obradu, ali zbog poslovnih obaveza i neiskustva u obradi astrofotografije malo se odužilo pa postujemo tek sad nakon dve nedelje..

Evo nekoliko obrada, a detaljniji izveštaj i ostale fotografije možete pogledati na našem blogu:


M13 (20x30sek. ISO400)


M57 (10x30sek. ISO800 + 10x30sek. ISO1600)


M51 (10x30sek. ISO1600 + 2x30sek. ISO3200)


Generalno za sve objekte imamo malo lajt frejmova jer smo valjda hteli da ''ulovimo'' što više objekata za isto veče..
Sve fotografije su stakirane sa DeepSkyStacker-om i naknadno obradjivane u Photoshop-u i Lightroom-u. Za stakovanje su korišćeni samo lajt i dark frejmovi, bez fletova i biasova. S obzirom da nam je ovo prvi susret sa ovom metodom snimanja i obzirom da imamo nedovoljno lajt frejmova - mi smo prezadovoljni rezultatom.  :)

Ovo su fotografije od prve večeri, postovaćemo za par dana nastavak od druge i treće večeri.

P.S. Oprema koju smo koristili je naša standardna, ali za one koji nas ne poznaju to je:
SkyWatcher BD 150/750
EQ3 montaža
RA/Dec motori
Canon EOS 500d



Odlične fotografije 5ja. Sve čestitke tebi i članovima ekipe!  :)

Ovo je veliki podsticaj za dalje. Pri tome sam fasciniran kako je nadogradjeno EQ3 praćenje odradilo svoj posao.

Što se tiče obrade, pogledajte kod M51 da je preradite ponovo u PS da bi dobili plavi ton krakova jer ovako je dosta otišlo u braon.

Još jednom, svaka čast i samo napred.  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 13, 2012, 09:07:39 pm
Quote from: kruska on May 13, 2012, 06:44:36 pm
radio sam sintetik flat u PS na formirani stack , ali pri extremnim promenama vinjetiranje se da primetiti.
Treba sve ovo proveriti na terenu tj na planini - letenka                    gde se jasno vidi mlecni put
doduse vide se u pozadini i male galaksije sto nisam bas uspevao izvuci skidanjem flata pa sam i ostavio "svetlije" nebo

bas cu probati bez reducera na f/10 da podignem rezoluciju

to sam vezbao na m57 jednom ali bilo davno i nije bilo neko nebo za slikati
uglavnom pocinjem videti prednosti kracih ekspozicija bar za male objekte (lucky imaging)
jednom sam uporedjivao guiding na m 57 i ispala slika bolja bez guidinga


Mislim da ćeš sa odradjenom flat serijom od minum 10 snimaka i plus isto toliko dark flatova dobiti dodatni pomak na iovako lepim fotkama. 
Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on May 13, 2012, 11:34:00 pm
Quote from: Sekula on May 13, 2012, 09:04:28 pm
Odlične fotografije 5ja. Sve čestitke tebi i članovima ekipe!  :)

Ovo je veliki podsticaj za dalje. Pri tome sam fasciniran kako je nadogradjeno EQ3 praćenje odradilo svoj posao.

Što se tiče obrade, pogledajte kod M51 da je preradite ponovo u PS da bi dobili plavi ton krakova jer ovako je dosta otišlo u braon.

Još jednom, svaka čast i samo napred.  :)


Potpuno si u pravu za M51, izgleda da dok sam pokušavao da izvučem što više detalja od ove galaksije za koju imamo samo 12 lajt frejmova od 30sec, sam potpuno zaboravio na njenu ''originalnu'' boju...

Evo novog pokušaja obrade sa manje detalja ali vernijom bojom:


Što se tiče EQ3 montaže i praćenja, mislim da je trik u tome što smo se stvarno potrudili, uložili vremena i precizno i detaljno odradili kompletne pripreme čitavog ''set up-a'' na licu mesta.. Od useveravanja preko kolimacije oba ogledala i svega ostalog pride.. Probali smo čak i neke ''bulb'' ekspozicije od preko jednog minuta i praćenje je i dalje bilo odlično! Šteta samo što nemamo još uvek daljinski okidač za EOS-a pa je taj ''bulb'' bio samo proba preko laptopa (koji je ubrzo ostao bez baterije)... No dobro, otom-potom..  ;)

Hvala na čestitkama, stiže uskoro nova tura!  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 14, 2012, 01:23:27 am
U ovoj temi možete objavljivati fotografije Messier objekata.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 14, 2012, 11:34:55 am
Bravo momci; ta EQ3 stvarno funkcioniše kako treba...  ;D
Sve čestitke i sad očekujemo gomilu dobrih fotki  :)
Stvari na koje sam primetio da imaju veze sa montažama (pa i sa EQ3) su:

1) balans teleskopa mora da bude perfektan,
2) vetar bi mogao dosta da napravi problema, kad ga nema - super, udri dok može,
3) stanje baterije/akumulatora je jako bitno. Meni montaža vrlo često pošandrca ako je akumulator malo ispražnjen
4) objekti bliže severu (npr M51) trpe dosta duže ekspozicije, to treba koristiti
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 14, 2012, 03:39:11 pm
M5 je veliko i sjajno jato na jugu; sad je najbolje doba godine za posmatranje/snimanje istog.
Interesantna stvar da ovde nije bilo potrebno da oduzimam flat; vinjetiranja bukvalno i nije bilo ako pazite da ne preterate sa curves  :)
43x20sec, ISO800, 150/750.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/05/jato-m5-u-zmiji.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on May 14, 2012, 11:46:18 pm
Hvala na chestitkama Yagodinac! Nadamo se i mi gomili novih i dobrih fotki...   :)

I moram da dodam da na tvom spisku za bitne stvari za montazu si zaboravio:
01) Maksimalno precizno useverenje
5) Sto nize spusten tripod radi stabilnije citave montaze (za ovu vestinu useveravanja i trazenja DS objekata (sa maksimalno spustenim tripodom) pozeljno je trenirati jogu u slobodno vreme..)  ;D

Postujemo uskoro M5 i mi, taman da ga uporedimo! ;)  
Cini mi se da ti je otislo sve u magentu mnogo?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on May 15, 2012, 11:09:04 am
Fantastične fotografije 5ja :o čestitke celoj ekipi i još puno takvih i lepših astrofotografskih ugođaja :D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 15, 2012, 11:38:33 am
Quote from: 5ja on May 14, 2012, 11:46:18 pm
Cini mi se da ti je otislo sve u magentu mnogo?


Čini mi se da si u pravu; 5 Serpens je zvezda klase F, iliti žuto-bela.
Ali pravi razlog ovog preterivanja je idiotska zelena boja koja se niotkuda pojavila prilikom obrade. Da li je neko nekad video zeleno jato?!
Pokušaću da popravim ali već sam imao muke u obradi sa tim bojicama... :P
Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on May 17, 2012, 02:58:50 pm
Evo ga i naš M5, ukupno 30 lajt frejmova, 10xISO800+10xISO1600+10xISO3200:



Eksperimentalni pokušaj M16 od samo 8 lajtova ISO3200:



Detaljniji izveštaj od druge noći smo objavili na našem blogu: http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz_17.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz_17.html)
Za par dana ćemo postovati i treću finalnu noć, tako da nastavak sledi...

p.s. Hvala Laci!  :)

Title: Odg: Messier objekti m97_108
Post by: hori58 on May 20, 2012, 09:43:48 am
16x4min swbd150/750 eos400d
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 20, 2012, 11:32:26 am
Super, dosta lepo - naročito ako si snimao od kuće. Vidi se gomila pozadinskih galaksija.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on May 20, 2012, 11:57:16 am
Snimano iz observatorije usred Temerina.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ivanmsk on May 20, 2012, 12:03:56 pm
M13, 19.5.2012, Newton 200/900, CCD Astropix 4.0, 60x60s


http://members.chello.sk/ivan.majchrovic/20120519_m13_120x30s.jpg (http://members.chello.sk/ivan.majchrovic/20120519_m13_120x30s.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Danijel on May 20, 2012, 12:34:51 pm
Ova mi djeluje nekako nostalgično, takve smo nekada gledali u knjigama :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 20, 2012, 01:35:17 pm
Wow! Vidi se i nekoliko malih galaksijica koje baš i nemamo prilike da vidimo svaki dan.
Jel postoji neka perspektiva za filter-wheel za tu kameru? Očigledno je jako osetljiva čim ovako snima detalje.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 20, 2012, 01:59:13 pm

19.05.2012. 23.00h---
m81, m82, i ngc3077
f/2- 400mm, SCT, CG5-GT, 70x20sec
useverenje lose
kolimacija losa
nebo nije bilo uopste ok
slikao sam i cefej  - IC1396 ali se nista nije videlo od suma, treba to uslikati u zenitu
ja sam bar malo zadovoljan slikom  cigar i Bode galaxy

quote hori 68   super! bas se vide i okolne galaksije

malo sam poradjivao na prethodnoj sopstvenoj m97, m108 slici
pa stvarno sam uspeo videti i galaksije 18. magnitude pored m97
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on May 20, 2012, 02:12:12 pm

nije bas neki pogled na galaksije ;D ali se vide hehehe
do pre mesec dana nisam razmisljao o magnitudi galaksija koje se hvataju ali bese (opet) Yagodinac to spomenuo(ne smem ga vise hvaliti)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Vladimir on May 20, 2012, 02:44:22 pm
Pozdrav svima...nov sam na forumu...inace jako lepe slike,u zadnje vreme poceo sam malo da se intreresujem za zvezde i ostala cudesa i u planu je da da u skorije vreme kupim neki teleskop.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on May 20, 2012, 04:09:47 pm
M 16 od sinoc 20.05.2012
10 x 300s
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 20, 2012, 05:51:51 pm
Ohoho...  ;D
Biće ovo zanimljivo leto, rekao bih. Južna čudesa se primiču meridijanu.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: zozo83 on May 20, 2012, 10:16:05 pm
momci svaka vama cast, sve ste bolji i bolji, samo tako nastavite ja sam odusevljem,

kruska kako ce tek ispati kada ga nastelujes, meni je i ovako super vidi se malo mutnine ali nije toliko primetno

VEDROO NEBO
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on May 20, 2012, 10:48:37 pm
M 16 malo drugacija obrada
Title: Odg: Messier objekti
Post by: milan on May 20, 2012, 10:56:33 pm
Quote from: rendermaxa on May 20, 2012, 10:48:37 pm
M 16 malo drugacija obrada

Ovo izgleda kao da je Habl slikao!!!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ivanmsk on May 20, 2012, 11:06:25 pm
Quote from: rendermaxa on May 20, 2012, 10:48:37 pm
M 16 malo drugacija obrada

Lepo, lepo!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on May 21, 2012, 12:20:00 am
Hvala ljudi, bice bolje sledeci put kad mi stigne korektor :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 21, 2012, 06:17:46 am
Quote from: hori58 on May 20, 2012, 09:43:48 am
16x4min swbd150/750 eos400d


Rad je jako lep ali i dalje ne navodiš za svoje radove ISO podatak. Već sam te bio pitao za prethodni koji si objavio.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 21, 2012, 06:18:53 am
Quote from: rendermaxa on May 21, 2012, 12:20:00 am
Hvala ljudi, bice bolje sledeci put kad mi stigne korektor :)


Odlično je jer si objektu dao i plastičnost koju on ima. Bravo.  :)

Takodje te molim za ISO podatak.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on May 21, 2012, 10:06:58 am
Quote from: Sekula on May 21, 2012, 06:18:53 am
Quote from: rendermaxa on May 21, 2012, 12:20:00 am
Hvala ljudi, bice bolje sledeci put kad mi stigne korektor :)


Odlično je jer si objektu dao i plastičnost koju on ima. Bravo.  :)

Takodje te molim za ISO podatak.

Hvala Sekula, mada te ne kapiram za plasticnost objekta :)
Inace ISO 800 i canon 550d modifikovan
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 21, 2012, 02:28:58 pm
Quote from: rendermaxa on May 21, 2012, 10:06:58 am
Quote from: Sekula on May 21, 2012, 06:18:53 am
Quote from: rendermaxa on May 21, 2012, 12:20:00 am
Hvala ljudi, bice bolje sledeci put kad mi stigne korektor :)


Odlično je jer si objektu dao i plastičnost koju on ima. Bravo.  :)

Takodje te molim za ISO podatak.

Hvala Sekula, mada te ne kapiram za plasticnost objekta :)
Inace ISO 800 i canon 550d modifikovan


Mislio sam na strukturu u samom objektu koja se jako lepo vidi.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on May 21, 2012, 08:44:08 pm
M13 20maj.14x150sec eos400d swbd150/750
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 22, 2012, 01:43:29 am
Quote from: hori58 on May 21, 2012, 08:44:08 pm
M13 20maj.14x150sec eos400d swbd150/750


Odlično Hori. Ali te molim već treći put da staviš i ISO podatak za svoju fotografiju.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on May 22, 2012, 06:59:49 am
Iso 800.Prvi put..
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 22, 2012, 12:50:41 pm
Quote from: hori58 on May 22, 2012, 06:59:49 am
Iso 800.Prvi put..


A ostalih puta nakon toga?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 23, 2012, 12:40:56 am
Ideja poslednjeg u seriji eksperimenata sa M57 je bila u tome da se koriste jako kratke ekspozicije. Time bi se dobila oštrija slika, preskočile bi se atmosferska nestabilnost i nesavršenosti praćenja. Naši DSLR-i bez problema snimaju na ISO1600 tako da je ovde složeno 59 snimka po 4 sekunde:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/05/i-jos-jedan-eksperiment-sa-m57.html



Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on May 24, 2012, 03:29:15 pm
M27, 10x30sek. ISO3200 + 10x30sek. ISO1600 + 10x30sek. ISO800:



M101, 20x30sek. ISO3200  + 10x30sek. ISO1600:



Izveštaj i ostale fotke od treće večeri su na: http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz_23.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz_23.html)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 24, 2012, 11:58:45 pm
Odlično  ;D
Mala sugestijica. Napravite eksperimente sa objektima snimljenim recimo 10x30sec ISO3200, isto to ISO1600 i isto ISO800. Kad obradite i nategnete ISO800 dovoljno da izgleda kao ISO3200 videćete da je granična magnituda u osnovi potpuno ista.
Strogo laboratorijski ako bi smo merili dinamički raspon bi na ISO3200 bio veoma malo manji od ISO1600 a on manji od ISO800 itd. Šum bi trebalo da je isti ili veoma sličan. Jedina razlika je pregorelost zvezda na ISO3200 koju ne možeš nikako da vratiš.
Iz tog razloga snimam na ISO1600 a jata uglavnom na ISO800.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 25, 2012, 01:27:20 am
Quote from: Yagodinac on May 23, 2012, 12:40:56 am
Ideja poslednjeg u seriji eksperimenata sa M57 je bila u tome da se koriste jako kratke ekspozicije. Time bi se dobila oštrija slika, preskočile bi se atmosferska nestabilnost i nesavršenosti praćenja. Naši DSLR-i bez problema snimaju na ISO1600 tako da je ovde složeno 59 snimka po 4 sekunde:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/05/i-jos-jedan-eksperiment-sa-m57.html



Dobre slike. Samo sto M57 trazi vecu zizu tj jaci instrument.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on May 25, 2012, 01:30:16 am
Quote from: 5ja on May 24, 2012, 03:29:15 pm
M27, 10x30sek. ISO3200 + 10x30sek. ISO1600 + 10x30sek. ISO800:



Izveštaj i ostale fotke od treće večeri su na: http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz_23.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/05/svetlosti-dubokog-prolecnog-neba-iz_23.html)


Fasciniran sam slikama sa montaze koju imate.   :o Samo malo jaca dorada fali na M27 a M101 je fenomenalan. Mozda bi trebali da napravi eksperiment sa duzim ekspozicijama do cak 2 minuta ako izgura pa da se smanji ISO jer je F dobar. Za ovo bi bilo jako dobro odraditi stardrift i probati sa nekom vrstom off axis gajdovanja.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 26, 2012, 11:32:08 am
M104, zadnja prilika ove godine; sa Crnog Vrha. Snimljeno u žurbi jer je M104 lagano zalazila.
Samo 33 snimka po 20sec, iso 1600. Teleskop N150/750, EQ6.

http://www.astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/05/m104-sombrero-galaksija.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on June 03, 2012, 06:33:07 pm
m94
28x50sec, oko 24.05.2012. f/2-   400 mm


jedan meteor usput,


m94 je bolje slikati sa vecom zizom 1200mm
kad dozvole vremenski uslovi
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on June 03, 2012, 07:09:45 pm

dosta mutna slika ali da se ne baci
30x30 sec m94 f/6.3 slikano oko 20.05.2012.
naziru se elementi u centru galaksije ali LP ubija
vreme je da se ode van civilizacije

gledao sam yagodincevu sliku m94 sa crnog vrha.
daleko vise detalja i struktura oko centra.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: zozo83 on June 03, 2012, 10:40:22 pm
kruska bravo, dobaro je ispao ovaj meteor
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 04, 2012, 11:50:40 am
Quote from: kruska on June 03, 2012, 07:09:45 pm
gledao sam yagodincevu sliku m94 sa crnog vrha.
daleko vise detalja i struktura oko centra.


Aha, ovu si gledao:

http://4.bp.blogspot.com/_gcaRiGxPmb8/S7prEQbGw5I/AAAAAAAAAZk/GjKlG2cT7fE/s1600/M94-web.jpg

Mala šala, to je idijotom; M94 sa spoljnim i unutrašnim prstenom je baš teška za snimanje ako imaš i najmanje LP-a. Tu onda ne pomaže nikakva oprema ni obrada; jednostavno ja m94 svrstavam u  "planinske galaksije".
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on June 08, 2012, 12:35:43 am
Ring nebula iso 800 eos 400d swbd 150/750 15x2min.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kostur on June 09, 2012, 08:58:27 am
odlična fotka hori
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on June 09, 2012, 02:01:36 pm
Hvala , inace ovo je prva sa modifikovanim eos400d.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kostur on June 09, 2012, 02:44:50 pm
čestitke: D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 11, 2012, 11:06:39 pm
Tačno se vidi razlika između modifikovanog i nemodifikovanog aparata: kod mene je nebula plavičasta u globalu a Horijeva više vuče na svetlo narandžasto i crveno.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on June 16, 2012, 01:25:28 am
 M27 12x3m iso800 swbd 150/750 eos400dm.temerin
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Vladimir on June 16, 2012, 10:38:10 am
jednom recju fantasticno
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on June 16, 2012, 03:29:06 pm
Bravo Hori! :) Još jednom dokaz zašto je potrebno modifikovati dslr u astronomiji. U mom slučaju ja to još uvek nisam uradio jer mi fotoaparat treba i za klasična snimanja. A to znači da moram da uzmem posebno telo za to.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 16, 2012, 03:44:14 pm
Tako je; Horijeva M27 poprilično ima istaknute crvene regione. Nama sa nemodifikovanim aparatima ta maglina ispada skoro potpuno plava. Moguće je donekle nešto postići brljanjem po kanalima ali ništa bez modifikacije.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 18, 2012, 04:40:48 pm
Pošto kad ja ostanem kući transparencija uvek bude vanserijska rešio sam sinoć da na miru snimam od kuće. Znam da bi bilo mnogo bolje da sam negde išao ali nema veze, i ovim sam zadovoljan.
Maglina Trifid (M20) je vrlo laka meta mada dosta nisko smeštena. Prosto nisi astrofotograf ako nemaš bar po jednu Trifid, Orion, M57 i M27.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/06/project-trifid.html

Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on June 18, 2012, 07:43:36 pm
Trifid M20
Ovo je samo 4x300 s od cega su na dva frame-a tragove ostavili sateliti. ISO 800
Ovo je samo proba, a na sledecem fotkanju nema nista bez 30 lightova  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ExNor on June 18, 2012, 08:37:09 pm
Izvanredno rendermaxa :o
Pitam se da li je tvoj Canon samo modifikovan ili...? ;)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on June 18, 2012, 09:01:54 pm
Hvala ExNor :)

Modifikovan, a od skoro i coma corrector-ovan ;D
Tacnije, ove fotke su first light sa korektorom.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ExNor on June 18, 2012, 09:13:20 pm
O...pa da, cestitam na prinovi :D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on June 18, 2012, 11:55:08 pm
@yagodinac

Odličan rad bez obzira što je snimano od kuće.

@rendermaxa

Bravo! Nema dobre fotografije bez modifikovanog aparata i koma korektora za njutn. Ovo prvo kod mene se još čeka jer ne mogu da imam samo jedno telo jer mi treba i za obično fotkanje, a korektor je must have. Čeka se povoljni trenutak za telo kada bude malo više para u mom zemaljskom životu.

Sutra i ja krećem na teren, pa ako bude nešto od svega, javljam.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on June 19, 2012, 12:33:27 am
@Sekula
Sto se tice modifikovanog aparata i dnevnog fotkanja nemas nikakve frke. Samo treba izbalansirati WB na parcetu belog papira i naravno prebaciti na custom WB. Jedino sto moze da predstavlja problem je slikanje preko F 12 zbog prasine koja se uvuce izmedju senzora i Baderovog filtera prilikom modifikacije(osim ako je modifikovano u potpuno kontrolisanom okruzenju). Da skratim, radi odlicno i za dnevno fotografisanje 8)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on June 19, 2012, 07:04:14 am
Da.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on June 19, 2012, 01:39:36 pm
Quote from: rendermaxa on June 19, 2012, 12:33:27 am
@Sekula
Sto se tice modifikovanog aparata i dnevnog fotkanja nemas nikakve frke. Samo treba izbalansirati WB na parcetu belog papira i naravno prebaciti na custom WB. Jedino sto moze da predstavlja problem je slikanje preko F 12 zbog prasine koja se uvuce izmedju senzora i Baderovog filtera prilikom modifikacije(osim ako je modifikovano u potpuno kontrolisanom okruzenju). Da skratim, radi odlicno i za dnevno fotografisanje 8)


Da, znam za to. Ali tu modifikaciju sa zamenskim Baader filterom ovde nema ko da mi odradi jer imam samo varijantu sa potpunim skidanjem UV/IR filtera. Onda će svakako puštati koliko može od talasnih dužina. I podrazumeva se u tom sučaju pumpica za čišćenje prašine.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: mravic on June 19, 2012, 02:16:22 pm
Ako dodjes do tog stadijuma da skines filter, najlakse je onda postaviti drugi.
Stari ne mozes da skines bez da skines dole cip, i kad vec rastavis fotoaparat i skines cip, najlakse je nalepiti drugi...
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on June 19, 2012, 02:29:54 pm
Nadji nekog elektronicara i pratite ovo uputstvo:

http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d1.html (http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d1.html)

Zavrsavate modifikaciju za par sati bez problema.
Naravno prvo kupi:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p254_BCF-Filter-for-Refitting-Canon-EOS-400D-450D-500D-550D-600D-1000.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p254_BCF-Filter-for-Refitting-Canon-EOS-400D-450D-500D-550D-600D-1000.html)

Mozes i preko Lajosa da ga nabavis
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on June 21, 2012, 05:17:24 am
@mravik
@rendermaxa

Hvala za uputstvo. Nisam pristalica toga da modifikovanim fotoaparatom, pa čak i sa ugradjenim zamenskim filterom, se može postići apsolutno isti kvalitet za klasičnu fotografiju.

Astrofoto traži zaseban modifikovan aparat a klasična traži originalan uv/ir filter za koji itekako postoji razlog da bude tu.

Prema tome, rešenje su dva zasebna tela i po meni nema potrebe bacati 100 evra više za modifikaciju po pitanju kupovine ovog filtera.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 22, 2012, 11:55:35 am
Moguće je postići apsolutno isti kvalitet dnevne fotografije i sa modifikovanim aparatom ali to traži malo mučenje:
1) Kačenje UV i IR filtera na apsolutno svaki objektiv, plus solidne šanse da neki od njih zbog "kvaliteta" napravi fler i sličnu glupost u kadru;
2) Za skoro svaku promenu uslova fotkati i kalibracioni papir sa sivom, pa posle po tome slagati boje.

Da imam modifikovani 1d mark IV to bi se isplatilo, ovako dva tela i vozi.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: mravic on June 22, 2012, 12:03:41 pm
Nisam dugo postavio ni jednu astrofotografiju jer ih nisam ni snimao.
Prekljuce nisam imao sta drugo da snimam sa opservatorije pa sam probao M16. Nemam darkova ni flatova, znaci samo 30 fotki od par sekundi stakirano u dss-u. Fotografija nije baš reprezentativna, nema čak ni boje ali...
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Luger on June 22, 2012, 12:50:51 pm
ali, odlicna.Svaka cast!  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on June 22, 2012, 08:50:46 pm
http://www.lifepixel.com/tutorials/infrared-diy-tutorials/canon-drebel-xti
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on June 22, 2012, 09:04:07 pm
Quote from: hori58 on June 22, 2012, 08:50:46 pm
http://www.lifepixel.com/tutorials/infrared-diy-tutorials/canon-drebel-xti


Hvala Hori. Već sam se odlučio da ne dajem novac za zamenski filter već da nabavim drugo telo kada za to bude bila prilika. I onda na njemu će samo da se skine fUV/IR filter jer će samo služiti za astrofoto.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 23, 2012, 02:36:12 pm
Quote from: mravic on June 22, 2012, 12:03:41 pm
Nisam dugo postavio ni jednu astrofotografiju jer ih nisam ni snimao.
Prekljuce nisam imao sta drugo da snimam sa opservatorije pa sam probao M16. Nemam darkova ni flatova, znaci samo 30 fotki od par sekundi stakirano u dss-u. Fotografija nije baš reprezentativna, nema čak ni boje ali...



Ovo ti dobiješ sa par sekundi?
Šta li će biti sa dužim ekspozicijama i tom kamerom...  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: mravic on June 23, 2012, 09:44:24 pm
Ma sta dobijes, izgorenu fotografiju. Mozda negde do 30 sekundi je ok. Ako hocu preko, moram smanjiti gain.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on June 23, 2012, 10:08:12 pm
ja nisam nikad slikao m16, jel m16 dosta svetao objekat?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 23, 2012, 11:20:08 pm
Jeste sjajna; izgleda po sjaju tu negde u rangu sa M17. Snimao sam obe; obradiću kad bude vremena. Zasad ide m17 (41x30sec, iso 1600, 150/750):

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Jaro on July 01, 2012, 02:06:52 pm
Laguna sa Vidojevice 26.6.2012 21:50:42 150/750+Canon EOS
300Dm+comacorektor slozeno 6 snimaka expozicije svaki 240 sekundi ISO
800. Korigovan jedino dark snimkom. Steta sto je teleskop bio raskolimiran i nedovoljno je izostren snimak. Obrada vrsena u Irisu.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on July 01, 2012, 09:18:10 pm
Quote from: Jaro on July 01, 2012, 02:06:52 pm
Laguna sa Vidojevice 26.6.2012 21:50:42 150/750+Canon EOS
300Dm+comacorektor slozeno 6 snimaka expozicije svaki 240 sekundi ISO
800. Korigovan jedino dark snimkom. Steta sto je teleskop bio raskolimiran i nedovoljno je izostren snimak. Obrada vrsena u Irisu.


Bravo Jaro! :)

Uzgred, nisi mi rekao da imaš problem sa tim, mogao sam da ti pozajmim laser kolimator.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Jaro on July 02, 2012, 08:22:58 am
Imao sam ga i ja ali ...
Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on July 08, 2012, 04:11:51 pm
Galaksija Andromeda, M31. Slikano iz sela na obroncima planine Rudnik u blizini Takova, 30.06.2012 oko 03:30h.
Stakirano u DSS-u, 11x30sek ISO3200 + 10x30sek ISO1600 + 9 darkova, naknadna obrada Photoshop i Lightroom:


Još ponešto oko ovog ''astro-izleta'' je na: http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/07/astrofoto-razglednica-iz-donjih.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/07/astrofoto-razglednica-iz-donjih.html)  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on July 08, 2012, 04:27:57 pm
Quote from: 5ja on July 08, 2012, 04:11:51 pm
Galaksija Andromeda, M31. Slikano iz sela na obroncima planine Rudnik u blizini Takova, 30.06.2012 oko 03:30h.
Stakirano u DSS-u, 11x30sek ISO3200 + 10x30sek ISO1600 + 9 darkova, naknadna obrada Photoshop i Lightroom:


Još ponešto oko ovog ''astro-izleta'' je na: http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/07/astrofoto-razglednica-iz-donjih.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/07/astrofoto-razglednica-iz-donjih.html)  :)


Bravo, tamno nebo, lepi detalji!  :)

Kojim instrumentom je snimano?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on July 08, 2012, 04:51:05 pm
Hvala!  :)
SkyWatcher 150/750 i Canon 500d.
A nebo i nije baš bilo tamno, iako je Mesec (skoro pun) zašao, nebo je i dalje bilo svetlo svuda osim na zenitu.. Mislim da sam tek u obradi uspeo da se kako-tako izborim sa svetlosnim zagadjenjem od Meseca..  ;)
Evo kako izgleda originalni pojedinačni frejm (samo umanjen za web):
(http://imageshack.us/photo/my-images/404/img5296web.jpg/)

Svetao, zar ne?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: karlos on July 09, 2012, 08:33:17 am
Dobro odradjeno !! Baš sam se pitao hoće li neko da odradi Andromedu....  Očekujem i Triangulum   ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on July 18, 2012, 04:56:18 am
Evo i moje Lagune (M8) od pre četiri večeri, u crop izdanju. Pripremam i šire vidno polje. Snimano je sa 200/1000 njutn + koma korektor. Exp. 420 s, ISO 400, 25 frejmova, obrada DSS + PS (kliknuti na sliku):

(http://i1077.photobucket.com/albums/w478/protomajstor/m8.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on July 18, 2012, 01:37:32 pm
obnavljanje gradiva ali to se najbolje vidi

16.07.2012.
m13
50x 6 sec
f6.3 1200mm
Title: M 16
Post by: lajosk on July 21, 2012, 11:08:35 pm
http://s17.postimage.org/6q6xfqidr/kl_resize.jpg
7x 8 minuta ISO 600 Canon 400D Teleskop Orion 200/800
Title: Odg: Messier objekti
Post by: CyberianIce on July 21, 2012, 11:34:29 pm
@Sekula

Ovo fantasticno izgleda, ali ako sam dobro shvatio tu je skoro tri sata eksponiranja na 200mm F/5 - jako puno svetlosti jesu to sigurno dobri podaci?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on July 22, 2012, 04:11:13 pm
The Lagoon Nebula(M8)
Ovo je slicica naseg astro drustva iz Kragujevca. Boki, Drago i Ivan(rendermaxa)
Slikano je sada za vikend 20.07.2012.
Kakvo je nebo bilo, ja sam prezadovoljan.
Podaci o ekspozicijama i opremi su na slici.

Hi res:
www.rendermaxa.com/m8.jpg (http://www.rendermaxa.com/m8.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on July 23, 2012, 12:26:01 am
Quote from: CyberianIce on July 21, 2012, 11:34:29 pm
@Sekula

Ovo fantasticno izgleda, ali ako sam dobro shvatio tu je skoro tri sata eksponiranja na 200mm F/5 - jako puno svetlosti jesu to sigurno dobri podaci?


Jeste, to su precizni podaci koji su gore navedeni u vezi snimanja.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 23, 2012, 11:24:50 am
@rendermaxa: odlična fotka uz par sugestija. Ne znam da li ti je kalibrisan monitor ali vuče malo na žućkasto; možeš čisto da probaš kakva bi bila sa malo plave nijanse. Osim toga po meni si malo agresivnije skinuo šum, ali sve je to subjektivno. Ja šum ostavljam i na pejzažima zato što me to asocira na zrnca kod filma  ;)
Mada, naravno, veoma uspela fotka - ovo nikako nisu nedostaci nego varijante viđenja jedne fotke.

@lajos: za udžbenik.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on July 23, 2012, 11:35:53 am
@Yagodinac

Mislim da si u pravu sto se tice boje, moze malo plavlje. Sum nije ni skidan, ovde se vide zaludjice od smart sharpen i to na hi res verziji. Sa 6 ekspozicija nije ni moglo bolje posto je u petak nebo
u jednom trenutku "pozutelo" i zeznulo vecinu noci.  >:(
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on July 23, 2012, 12:44:51 pm
Quote from: Yagodinac on July 23, 2012, 11:24:50 am
@rendermaxa: odlična fotka uz par sugestija. Ne znam da li ti je kalibrisan monitor ali vuče malo na žućkasto; možeš čisto da probaš kakva bi bila sa malo plave nijanse. Osim toga po meni si malo agresivnije skinuo šum, ali sve je to subjektivno. Ja šum ostavljam i na pejzažima zato što me to asocira na zrnca kod filma  ;)
Mada, naravno, veoma uspela fotka - ovo nikako nisu nedostaci nego varijante viđenja jedne fotke.

@lajos: za udžbenik.
Quote from: rendermaxa on July 23, 2012, 11:35:53 am
@Yagodinac

Mislim da si u pravu sto se tice boje, moze malo plavlje. Sum nije ni skidan, ovde se vide zaludjice od smart sharpen i to na hi res verziji. Sa 6 ekspozicija nije ni moglo bolje posto je u petak nebo
u jednom trenutku "pozutelo" i zeznulo vecinu noci.  >:(


Lepo ste to odradili bez obzira na svu obradu. I da, šteta je što autori nisu došli na Letenku.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on July 25, 2012, 03:45:55 pm
Evo moje najnovije Lagune (m8), stackirano 30 frejmova, exp 7 min, ISO 400, njutn 200/1000, koma korektor, DSS + PS (klik na veću sliku 7,2 mb):

(https://lh5.googleusercontent.com/-nQBaV3T2ONc/UA9XyJS1QTI/AAAAAAAAAqM/7aQiumO0Yfo/I/m8_pravi3_big.jpg)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: lajosk on July 26, 2012, 11:04:31 pm
Pre neko veče  slikao sam Iris nebulu evo jedna brzinska obrada .
Fotoaparat  Canon 400D  20X 480 sek.ISO 640
Title: Odg: Messier objekti
Post by: gilecais on July 27, 2012, 12:40:09 am
Vrlo lepo i kvalitetno odradjeno Lajose. ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on July 27, 2012, 12:41:05 am
Bravo Lajose !!! Ekstra se vidi prasina okolo. Imam je i ja u planu kada naidje bas tamno nebo.
Jos jednom bravo, vrlo tezak objekat za dslr astrofotografiju.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on July 27, 2012, 01:44:56 am
Lepa fotografija Lajoše!

Bilo bi dobro da se ti i Rendermaxa malo ozbiljnije uključite u komentarisanje ostalih radova koji ljudi postiraju na forumu. To naravno važi i za Jaroslava, Yagodinca i sve ostale koji su do sada ovde postavljali svoje fotografije. Definitivno fale komentari i saveti, razmena mišljenja, sučeljavanja, a ne tako da se oni zaustave samo na rečima podrške, takodje preko potrebnoj svima.

Naravno, u pitanju je molba, nije zahtev niti nešto što bi trebalo da se shvati ikako drugačije osim kao željda da ovde ljudi dobiju informaciju više osim razgledanja slika i čitanja osnovnih podataka ispod njih, te povremenih reakcija pojedinaca.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on July 27, 2012, 09:44:01 pm

20 sec,  m17 nebula sa Letenke, f/2, single frame

obrada slike je zbog "manjka" LP uprkos losoj kolimaciji bila bas lagana

p.s.  quote Lajos --- to je slika!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 27, 2012, 09:59:41 pm
lajose i kruska svaka cast,

nego me interesuje lajose posto je ovo brza obrada kako bi bila slika da je temeljna :) :) :) :), kada ovako izgleda ekstra
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on August 16, 2012, 09:41:19 pm

15x20sec,
nisam nesto ni slikao a ni imao vremena
pa na f-400mm evo ga kasiopeja siri region ima svasta ovde, m52, buble nebula i jos stosta
samo ukljucite google earth oko m52 i to je to

ipak su ovo objekti za zizu 1000mm i vise
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ExNor on August 17, 2012, 09:56:41 pm
Evo nekoliko novih radova objekata dubokog "južnog" neba od aad "Tycho Brahe" Beograd, koristili smo našu standardnu opemu, što će reći: SW BD 150/750 na EQ3 montaži i nemodifikovani Canon EOS 500D u primarnom fokusu. Stakovano je u DSS-u i obrađeno u PS-u...

Lagoon M8 (9x30sek. ISO3200 + 30x30sek. ISO1600 + 10x30sek. ISO800 + 21 dark)


Trifid M20 i M21 (10x30sek. ISO3200 + 30x30sek. ISO1600 + 10x30sek. ISO800 + 27 dark)


Omega M17 (10x30sek. ISO3200 + 19x30sek. ISO1600 + 19x30sek. ISO800 + 21 dark)


Eagle M16 (20x30sek. ISO3200 + 20x30sek. ISO1600 + 18x30sek. ISO800 + 27 dark)


Detaljni izveštaj i ostale fotografije možete pogledati na našem blogu:
http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/08/generatori-buducnosti-iz-naseg.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/08/generatori-buducnosti-iz-naseg.html)

Srdačan pozdrav u ime kompletnog aad "Tycho Brahe" Beograd i naravno vedro nebo! :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on August 18, 2012, 06:01:58 pm
Lepi radovi ExNor, samo cepaj. Jedino je nebo malo tamnije i zvezde su se isprale u stackingu, mozda malo poraditi na tome.

Evo od mene M33(Triangulum galaksija)
10x420 sec ISO 800
Jos uvek je rano za ovaj objekat, ali evo malo najave za ono sto nam stize ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: ExNor on August 19, 2012, 03:24:18 pm
Svakako rendermaxa, sasvim si u pravu, potrebno je mnooogo vremena provesti u obradi astrofotografije da bi se steklo potrebno iskustvo i znanje, mi smo prakticno na samom pocetku, za sada ucimo uglavnom na nasim greskama ali i na dobronamernim i dobrodoslim savetima poput tvoga. Hvala ti na tome i super ti je ova rana 33-jka ;)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: zozo83 on August 19, 2012, 09:42:36 pm
sjajno izlgeda, svaka cast momciiii
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on August 20, 2012, 03:15:23 pm
Andromeda.1sat iso800.sw80/600edpro,eos400d.Bez flatova.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: gilecais on August 20, 2012, 05:46:32 pm
Odlicno Hori samo tako dalje velikim koracima... ;)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: hori58 on August 20, 2012, 06:31:17 pm
hvala.ova je bez tamnih pega od prasine na senzoru.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Djole on August 29, 2012, 12:32:55 am
evo i od mene M31...
12x300s,dark,flat,bias,SW ED APO 80/600,HEQ5,QHY5 na traziocu,Eos 350d
Title: Odg: Messier objekti
Post by: rendermaxa on September 19, 2012, 06:44:46 pm
M1
5x360 sec ISO 400

Nisko je na horizontu (u vreme slikanja na 30 stepeni)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on November 17, 2012, 10:47:52 pm
Plejade - M45:
Za stak korišćeno 25 lajtova od  po 30 sek. (8x30sek. ISO6400 + 9x30sek. ISO3200 + 8x30sek. ISO1600) + 18 darkova


Kraba maglina - M1:
Za stak korišćeno 42 lajtova od po 30 sek. (8x30sek. ISO3200 + 17x30sek. ISO1600 + 17x30sek. ISO800) + 27 darkova


Orion maglina - M42:
Za stak korišćeno 37 lajtova od po 30 sek. (7x30sek. ISO1600 + 6x30sek. ISO800 + 16x30sek. ISO400 + 8x30sek. ISO200) + 27 darkova


Za snimanje je korišćena naša standardna oprema: Newton 150/750 na motorizovanoj EQ3 montaži i Canon EOS 500D. Stak je radjen u DSS-u, a obrada u PS-u.
Malo opširnije o ovoj večeri kao i uvek na našem blogu: http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/11/zvezdana-zabava-trbusac-20102012.html (http://aadtychobrahe.blogspot.com/2012/11/zvezdana-zabava-trbusac-20102012.html)

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on November 18, 2012, 12:08:45 am
Lepo 5ja. Bilo bi dobro da nadalje nadogradiš praćenje sa nekom varijantom guider-a. Naravno, ako je to tehnički i finansijski moguće.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 18, 2012, 02:24:19 am
Pohvala svima, Horiju, Rendermaxi, Djoletu i naravno momcima iz AD Tycho Brache. Sviđaju mi se vaši radovi  :)
Sugestija za M42: možda da se proba vertikalan kadar. Za Plejade i visoke ISO vrednosti (6400) - merio sam i dođe mu potpuno isto i ako koristiš ISO 400 i ISO 3200, samo u obradi preeksponiraš u PS-u i dobiješ 3200. Jedina razlika je u šumu. Baš isprobajte na tom canonu.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: 5ja on November 18, 2012, 04:34:47 pm
Hvala na pohvalama i sugestijama! :)
Yagodinac, kad kažeš vertikalan kadar za M42, misliš da se ova fotka kropuje ili..? Ako misliš na krop, skroz si u pravu, bolje izgleda, već smo probali.. Ali imamo neko nepisano pravilo da uvek stavljamo full frame na blog.. Kropujemo samo ivice ako je došlo do pomeranja u praćenju.. 
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on November 18, 2012, 05:15:54 pm
jesenje obnavljanje gradiva..
Ne bih ulazio u detalje obrade i svega ostalog pa mogu samo da kazem:
super slike!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 23, 2012, 03:10:10 pm
Evo nečeg od letos: M16. Toliko mi je trebalo da se ubedim da je obradim  ;D
52x30sec, ISO1600, 20d, BD150/750. Lokacija: južno od Crnog Vrha.
Naravno, filozofiranje i šta je sve pošlo naopako - na blogu:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/11/m16-nebula-i-stubovi-stvaranja.html





Title: Odg: Messier objekti
Post by: Zokikac on November 24, 2012, 06:53:37 am
Kao i uvek moćni Yagodinac  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 26, 2012, 02:16:11 pm
Falla  ;D
Nije to baš toliko dobro ali ajde... U principu imam problem sa fokusom na objektima ispod 30 stepeni. Lupao sam glavu i moguće je da se ogledalo malo pomeri iz ose, dovoljno da nema 100% fokus. Kad vratim teleskop ka zenitu vrati se i ogledalo i eto ti nerešive muke.
A primarno ogledalo sam malo opustio, kao što savetuju na njetu otprilike da može da prođe kreditna kartica između stakla i nosača. Kakva simbolika, izgleda da će opet da mi odleti kinta iz džepa za tako nešto...
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Darchy on November 26, 2012, 02:31:21 pm
Yagodinac, nema više smisla hvaliti te. Nemam više snage da kucam. :)
Od ovog trenutka pa u buduće, smatraj da su ti sve fotke pohvaljene, bar s'moje strane. Hvala za "share".
Title: Odg: Messier objekti
Post by: kruska on November 26, 2012, 03:27:16 pm
sreca ili nesreca (kako se uzme) kad bi jagodinac uzeo nesto sa zizom 1500 mm i nasao tripod za eq-6
onda bi tek videli galaksije na dlanu i detalje m16
i ovako sa 750 mm izvlaci rezoluciju
p.s. yagodinac je uvek pohvaljen ubuduce i od mene kakvu god sliku izbaci, prosto svaka mu nije nedobra ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Zokikac on November 26, 2012, 07:04:37 pm
i od mene,nije mu nedobra nego je PREDOBRA  ;D
Title: Odg: Messier objekti
Post by: lajosk on November 26, 2012, 07:45:28 pm
Odlično Yagodinac , boje su  dobre ,detalji se lepo vide, obrada dobra ...
Evo i od mene jedan ,,Old Tajmer,, snimak M42 od prošle godine
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Sekula on November 26, 2012, 07:56:40 pm
Quote from: lajosk on November 26, 2012, 07:45:28 pm
Odlično Yagodinac , boje su  dobre ,detalji se lepo vide, obrada dobra ...
Evo i od mene jedan ,,Old Tajmer,, snimak M42 od prošle godine


Lajoše, dobio si Krmenadlu samo tako. Svaka čast!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: Laci on November 26, 2012, 09:49:54 pm
Quote from: Yagodinac on November 23, 2012, 03:10:10 pm
Evo nečeg od letos: M16.



Bravo Yagodinac! I na opisu i fotki.
Title: Odg: Messier objekti
Post by: karlos on November 27, 2012, 12:04:26 am
Pohvale za Yagodinca i Lajoša !!!

Title: Odg: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 27, 2012, 03:18:12 pm
E ja sad zaista moram da pohvalim Lajoša, fotka je vanserijska i neviđena na ovim prostorima  :)
Title: Odg: Messier objekti
Post by: lajosk on November 27, 2012, 03:51:27 pm
Hvala Yagodinac , pa nije baš vanserijska, ima tu na forumu  mnogo dobrih radova !
Title: Odg: Messier objekti
Post by: tomato011 on November 27, 2012, 04:59:47 pm
Mozda ima tezih motiva na forumu, ali bolju fotku od ove tvoje, ja nisam video na ovom forumu, Lajose.
Odlican kontrast, boje, dinamika... Jedino bih voleo da je vidim u vecoj rezoluciji.

Pretpostavljam da je slikano sa 80/600 SW?
Title: Odg: Messier objekti
Post by: frugorski on November 27, 2012, 06:37:59 pm
Slika dana!
Title: Odg: Messier objekti
Post by: lajosk on November 27, 2012, 07:20:50 pm
Hvala na komentarima,da slikano je  Refraktorom 80/600 na žalost nisam imao kratke ekspozicije pa se centralni deo /trapez / ne vidi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 17, 2012, 04:16:40 pm
Evo poređenja kratkih i dugih ekspozicija na Orionovoj maglini. Prva je 21x30sec a druga 21x60sec; sve ostale postavke su potpuno iste. Filozofija: više nijansi se krije u desnoj polovini histograma  :)
Objektiv Pentacon 200 piggyback na 150/750 i EQ6. Više o tome:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/12/m42-widefield-poreenje-kratke-i-duge.html



Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on December 17, 2012, 04:46:46 pm
Quote from: Yagodinac on December 17, 2012, 04:16:40 pm
Evo poređenja kratkih i dugih ekspozicija na Orionovoj maglini. Prva je 21x30sec a druga 21x60sec; sve ostale postavke su potpuno iste. Filozofija: više nijansi se krije u desnoj polovini histograma  :)
Objektiv Pentacon 200 piggyback na 150/750 i EQ6. Više o tome:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/12/m42-widefield-poreenje-kratke-i-duge.html




Fino kombinovanje. Kaži mi jel histogram RGB preklapaš po sva tri kanala da se slože prvo u Irisu ili DSS (šta već koristiš od tad dva)? Ovo za kombinaciju i layoravanje kratkih i dugih ekspozicija je jasno da bi se izbeglo pregorevanje trapeza, tj izvlačenje što više detalja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 17, 2012, 05:25:54 pm
Quote from: Sekula on December 17, 2012, 04:46:46 pm
Fino kombinovanje. Kaži mi jel histogram RGB preklapaš po sva tri kanala da se slože prvo u Irisu ili DSS (šta već koristiš od tad dva)? Ovo za kombinaciju i layoravanje kratkih i dugih ekspozicija je jasno da bi se izbeglo pregorevanje trapeza, tj izvlačenje što više detalja.


Hvala  :)
Ne diram kanale, kad god pokušam - zabrljam  ;D
A i nemam potrebe na DSLR-u. Eventualno bih mogao da pokušam da radim u R kanalu i natežem H-alpha frekvenciju ali sve se to može i na druge načine, kroz layere konkretno.
Generalno radim po nekoj skraćenoj verziji obrade u Irisu iz Vodiča, s tim da sam izbacio deo vezan za flat. Kasnije napravim sintetički flat i oduzmem, ako je sve kako treba fino reguliše vinjetiranje i prašinu. Ovo iz razloga što light i flat treba da imaju što je moguće sličniji histogram, a meni to pogađanje i ne ide baš. Drugim rečima, ako imaš svetliji flat onda rezultat često ne bude dovoljno dobar.
U principu DSS nekako vuče na plavo a Iris sa svojom komandom RGB prilično dobro pogađa boje. Naravno da je posle teških izvlačenja kontrasta moguće da boje kliznu u jednu stranu i to je najčešće u žuto/crveno; ali generalno sam irisom prezadovoljan.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on December 18, 2012, 01:07:06 am
Quote from: Sekula on December 17, 2012, 04:46:46 pm
Quote from: Yagodinac on December 17, 2012, 04:16:40 pm
Evo poređenja kratkih i dugih ekspozicija na Orionovoj maglini. Prva je 21x30sec a druga 21x60sec; sve ostale postavke su potpuno iste. Filozofija: više nijansi se krije u desnoj polovini histograma  :)
Objektiv Pentacon 200 piggyback na 150/750 i EQ6. Više o tome:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2012/12/m42-widefield-poreenje-kratke-i-duge.html




Fino kombinovanje. Kaži mi jel histogram RGB preklapaš po sva tri kanala da se slože prvo u Irisu ili DSS (šta već koristiš od tad dva)? Ovo za kombinaciju i layoravanje kratkih i dugih ekspozicija je jasno da bi se izbeglo pregorevanje trapeza, tj izvlačenje što više detalja.


OK,

Znam da Iris ima dosta prednosti u nekom detaljnom sredjivanju pre nego da se slika uvede u PS postupak. Postoji neka teorija kod nekih astrofotografa da u tom procesu pre nego da udju u PS ili neki drugi tool odrade poklapanje tj bolje rečeno, približno preklapanje histograma za RGB gde onda krivu podese da preseca njihov srednji deo. Pa onda tek uvedu u drugu fazu kroz pomenute dalje alate. U suštini, pitanje je svakako eksperimentisanja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomato011 on December 18, 2012, 12:20:05 pm
Yagodinac, 200mm na tvom "crop" telu je ko 320mm. Inace, mislim da imam taj objektiv kojim slikas... crni Pentakon sa plasticnim prstenom blende f4 koja se nalazi u dnu objektiva i ima "zonericu" koja se izvlaci na gore... Te slicice koje si okacio, kad se kliknu su 1:1 cropovi? Nisam imao ideju da je ta nebula tolika... Probao sam da je gledam dvogledom u izuzetno vedroj noci... jedva se vidi to "jezgro"...
By the way, tvoj opus vapi za jednim 80/600 ED :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 18, 2012, 03:00:27 pm
Da, to je taj Pentacon  ;D Mada ne nađoh na njemu ni jedno parče plastike. Težak je da polomi bajonet. Ovo je auto mc verzija, možda ti imaš neki drugi?
I volim što mi je crop faktor 1.6, dobijam veće uvećanje  ;D
Sama maglina je dovoljno velika pa se nazire i golim okom.

Evo jednog CR2 onako kako je snimljen, ne obraćajte pažnju na tungsten WB podešenje, to je ionako za Iris krajnje nebitno. I prašinu ignorišite  ;)



Što se tiče 80/600... Nije mi bitno kroz šta snimam. Najluđe slike sam dobijao heliosom  ;)
Meni fali jedna Paramount montaža i džip sa prikolicom da to transportujem; za teleskope ćemo lako - to je ionako jeftiniji deo priče.
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomato011 on December 18, 2012, 04:18:46 pm
Hajd' ako ti nije tesko i ako hoces, okaci jedan CR2 da vidim kako to izgleda u Lightroom-u...

Koji ja imam 200mm/f4, nemam pojma, ne znam ni gde mi je tacno :(
Nekad davno sam pravio teleskop od njega i nekog ruskog viewfinder sociva... za gledanje meseca. hm... vrti mi se film u glavi... zapravo sam koristio sa tim objektivom, naopacke okrenut zoom objektiv od Bolex projektora za 8mm film...
Lepo je to povecanje bilo... na to sam presao sa plasticnog durbina i "zuher" sociva od kamere... :)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 18, 2012, 08:00:14 pm
Pošalji mail na PM da te dodam u Dropbox.
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomato011 on December 18, 2012, 08:41:03 pm
Poslao... Hvala!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 18, 2012, 09:17:46 pm
Ako još neko hoće primer RAW-a neka pošalje mail. Mada, RAW ko svaki RAW, bolje je i ne otvarati ga koliko je šumovit (obrastao šumom).
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomato011 on December 18, 2012, 11:10:36 pm
Iskreno, nisam se bas proslavio :) Ali sam fajl je grozan, em ima light polution em u toj maglini nema dovoljno informacije da se izvuce iz nje ista normalno. Iskreno, nisam navikao da radim sa takvim fajlovima, sta vise. Sum se da redukovati, prasina takodje, ali sv. informacija fali.

http://www.dodaj.rs/f/2B/13g/V0xBKfC/img0109tmt.jpg



Ako sam dobro shvatio, ti 20-ak ovakvih fajlova "stackujes" i onda dobijes bolji fajl?

I nije mi bas jasno to za histogram, desno. Generalno, svaka dobra slika, sek ako se ne radi o low key ili high key ima ravnomeran histogram sa "brezuljkom" na sredini.
Svemirske slike zbog crne boje imaju histogram mahom ravan i jedan deo, gde se nalazi objekat je svetao?
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on December 18, 2012, 11:42:30 pm
Ja ovde tek nista ne shvatam, ali meni jagodinac od one dve slike, ispala je lepsa prva, lepse se vidi oblik magline, na drugoj jedino sto se vidi da je svetlija slika, a i objekad je svetliji (maglina) u stvari veci oblik objekta. mozda jos treba da se radi na njemu, cak se i vise primecuje tackica, da li su to pikseli ili sum.

Ovo je moje misljenje, nemojte samo da me napadate posto sto se tice obrade nemam blage veze, znam samo da pomeram tipke, tek o bojama da ne pricam, nisam dalton ali slabo ih ralikuem (tj neprepoznajem tacno boje, ali ih sve vidim)  :) :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 19, 2012, 09:54:01 pm
Quote from: tomato011 on December 18, 2012, 11:10:36 pm
Ako sam dobro shvatio, ti 20-ak ovakvih fajlova "stackujes" i onda dobijes bolji fajl?

I nije mi bas jasno to za histogram, desno. Generalno, svaka dobra slika, sek ako se ne radi o low key ili high key ima ravnomeran histogram sa "brezuljkom" na sredini.
Svemirske slike zbog crne boje imaju histogram mahom ravan i jedan deo, gde se nalazi objekat je svetao?


Tako je; gomila ovakvih stakiranih daje mnogo bolji rezultat - ali ti si mi tražio pojedinačnu RAW tj CR2  ;) koja logično izgleda drljavo.
Mislim da će u toku noći da se u onaj Dropbox završi upload finalnog stacka, tj PSD koji nosi sav signal. Evo screen iz PS-a:



Fora je da je histogram u sredini, samim tim imaš gomilu signala još da izvučeš iz tih sivih nijansi. Ima dovoljno "mesa" za obradu :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 19, 2012, 09:59:13 pm
Quote from: zozo83 on December 18, 2012, 11:42:30 pm
Ja ovde tek nista ne shvatam, ali meni jagodinac od one dve slike, ispala je lepsa prva, lepse se vidi oblik magline, na drugoj jedino sto se vidi da je svetlija slika, a i objekad je svetliji (maglina) u stvari veci oblik objekta. mozda jos treba da se radi na njemu, cak se i vise primecuje tackica, da li su to pikseli ili sum.

Ovo je moje misljenje, nemojte samo da me napadate posto sto se tice obrade nemam blage veze, znam samo da pomeram tipke, tek o bojama da ne pricam, nisam dalton ali slabo ih ralikuem (tj neprepoznajem tacno boje, ali ih sve vidim)  :) :)


Taman posla da napadam čoveka zbog mišljenja  ;D
Doduše, moje mišljenje je drugačije ali ti si i dao objašnjenje zašto ti se više sviđa prva. Meni se više sviđa druga jer je... Vatrenija?  ;) A i više se namučiš za drugu nego za prvu  ;D

Premda - de gustibus non disputandum est.
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomato011 on December 19, 2012, 11:29:49 pm
OK Yagodinac, shvatam. Hteo sam da vidim samo kako zapravo izgleda pojedinacni fajl. A layer-e stavljas jedan preko drugog na "Screen" Blending mode ili nesto drugo?

Medjutim, sada kapiram da tebe zapravo zeza sto nemas motor za tu tvoju, inace dobru montazu, pa su ti expozicije kratke?

Dalje, vidim da tu mora da se solidno poznaje objekat. Ima "photoshopovanja", maskiranja i sl.?

Na internetu naravno da ima gomila tutorijala, ali su delom bas, bas zastareli, a delom se odnose na monohromatske CCD kamere, pa me vise zanima tehnologija prakticne obrade RAW fajlova!

Hvala ti u svakom slucaju!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on December 20, 2012, 11:11:25 am
Evo mog pokušaja da obradim jednu Yagodinčevu fotografiju. U pitanju je M42, a obrada je rađena na Samsung SyncMaster959NF CRT-u. Kalibracija je uradjena Spyder3 kalibratorom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 20, 2012, 04:02:59 pm
@Darchy:
Ok je...  ;D
Ja generalno preko toga volem da udarim layer za zvezde da budu šarenije, malo skinem hromatsku... Vidi se crveni rub na zvezdama što je (d)efekat objektiva. To treba desaturirati ili nekako drugačije ubiti po meni.
Druga razlika je što ja uvek pustim nebo da bude 25-30 u info. Tako nećeš da pojedeš detalje u najtamnijim tonovima ali videće se malo šuma al šta da se radi. Na tvojoj slici je nebo 0 tj crno like a hell.
Inače maglina skroz OK odrađena, tu zaista nema šta da se doda. Možda da si malo probao sa bojama ili saturacijom ali to je suštinski sitnica.

@Tomato011:
Naravno da montaža ima motore (i to dva  ;) ) jer da nema ekspozicije ne bi bile ni pola sekunde. Ali nemam guiding što bi moglo ekspozicije da produži na... onoliko koliko senzor može da izdrži.
U osnovi za stakiranje se koriste specijalizovani programi (DSS i Iris) a ne PS. Razlog je što PS nema npr median kappa sygma clipping ili tako neku matematičku egzotiku u protokolu stakiranja; samim tim PS je dramatično obogaljen za astronomski rad. Međutim, kad završiš stakiranje i neke druge osnovne radnje (crop, boje, razvlačenje) onda finalni stack ide u PS da se tamo restegne do maksimuma.
I u suštini po meni najbitnija osobina PS-a: rad sa layerima je nešto što ga preporučuje za finalno sređivanje stakiranog fajla. Jednostavno, kad naučiš layere teško da ti posle treba neka druga metoda za doradu.

U suštini, rad kod mene ide ovako vremenski gledano:
50% mučenje na terenu,
25% stakiranje (DSS ili Iris),
25% finalno u Photoshopu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on December 20, 2012, 04:18:33 pm
@Yagodinac
Ne znam šta je sve "dozvoljeno" u obradi astrofotografije. Ako je šminka dozvoljena, onda zaista ima prostora da se to još sredi. Ja sam vodio računa o šumu na slici, hteo sam to da izbegnem koliko god je moguće. Aberaciju na zvezdama lako mogu da korigujem putem maski i to sam i probao, ali fotografija malo izgubi na dinamici pa sam odlučio da to ne diram.
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomato011 on December 20, 2012, 04:28:46 pm
Yagodinac, na "guiding" sam mislio, da se motori automatski vode, sorry :)

Iris sam probao, ali trazio gomilu slika... Kad budem imao malo vise vremena, probacu ga detaljnije.

Hvala i pozdrav!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 21, 2012, 04:01:55 pm
Quote from: Darchy on December 20, 2012, 04:18:33 pm
@Yagodinac
Ne znam šta je sve "dozvoljeno" u obradi astrofotografije. Ako je šminka dozvoljena, onda zaista ima prostora da se to još sredi. Ja sam vodio računa o šumu na slici, hteo sam to da izbegnem koliko god je moguće. Aberaciju na zvezdama lako mogu da korigujem putem maski i to sam i probao, ali fotografija malo izgubi na dinamici pa sam odlučio da to ne diram.


Dozvoljeno je sve dok ne docrtavaš elemente  ;D
Ok je ako hoćeš da doradiš zvezde, to svi rade od Gendlera i Rodrigussa do nas ovde i to u smislu da se zvezdama malo doda saturacija. Naravno i tu treba biti iskusan i imati mere, a ne preterivati kao npr ovde:

http://www.twanight.org/newTWAN/photos/3003824.jpg

Mada, svako od nas ima svoju predstavu estetike, neko ima mnogo dobru opremu pa ne zna da izvuče više, i obrnuto - al je fakat da se svi mnogo lepo zabavljamo  ;)
S druge strane etički je i smanjiti prečnik zvezda; RC veće aperture i na većoj žižnoj daljini umeju da ugoje zvezde i to je normalno. R. Gendler, čovek čije su obrade u mnogo čemu etalon, i sam smanjuje zvezde.

I pre 50g astrofotke su se dorađivale, samo se to tad radilo malo u laboratoriji a malo u komori. Samo što se tad nije moglo raditi na prečniku zvezda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on December 21, 2012, 05:09:48 pm
kad spomenu precnik zvezda i ziznu daljinu tu se vidi koliki je uticaj atmosferskih turbulencija na kvalitet slike.(da ne zaboravim montazu)
razmisljao sam o magnetnom polju unutar teleskopa i turbulenciji vazduha i naravno nisam dosao do nekog pozitivnog resenja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on December 22, 2012, 01:42:27 am
Quote from: kruska on December 21, 2012, 05:09:48 pm
kad spomenu precnik zvezda i ziznu daljinu tu se vidi koliki je uticaj atmosferskih turbulencija na kvalitet slike.(da ne zaboravim montazu)
razmisljao sam o magnetnom polju unutar teleskopa i turbulenciji vazduha i naravno nisam dosao do nekog pozitivnog resenja.


Nisam te najbolje razumeo kakvo magnetno polje u teleskopu koje bi smanjilo turbulenciju (u zatvorenom sistemu, pretpostavljam)?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on December 22, 2012, 01:46:41 am
Quote from: tomato011 on December 20, 2012, 04:28:46 pm
Yagodinac, na "guiding" sam mislio, da se motori automatski vode, sorry :)

Iris sam probao, ali trazio gomilu slika... Kad budem imao malo vise vremena, probacu ga detaljnije.

Hvala i pozdrav!


Mislim da je iluzorno da koristiš Iris radi obrade samo jednog raw fajla. U njemu je glavna moć ta što on odradi kompletan proces stackiranja: flat.ove, dark flat-ove, light-ove, dark-ove, bias-e. I onda dobiješ to što treba i što izvlačiš dalje u post processing-u.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on December 22, 2012, 01:56:45 am
Quote from: Darchy on December 20, 2012, 04:18:33 pm
@Yagodinac
Ne znam šta je sve "dozvoljeno" u obradi astrofotografije. Ako je šminka dozvoljena, onda zaista ima prostora da se to još sredi. Ja sam vodio računa o šumu na slici, hteo sam to da izbegnem koliko god je moguće. Aberaciju na zvezdama lako mogu da korigujem putem maski i to sam i probao, ali fotografija malo izgubi na dinamici pa sam odlučio da to ne diram.


Duge su zimkse noći (i hladne). Probj da ovako napraviš strategiju snimanja:

Odradi flat-ove uveče ili u zoru.
Odradi fokusiranje Bahtinovom maskom i lepo useveri teleskop plus stavi guider ako imaš.
Napravi ukupno sat vremena light-a a ako možeš, teraj što više za jedan objekat. U principu celu noć.
Uradi darkove.
Kad si uradio darkove, napravi biase, ali nemoj napolju da se mrzneš. To možeš i unutra, to barem ide brzo.
Legni da spavaš, napravi posle kada ustaneš pregled materijala i odradi stackiranje.
Spremi tiff i ubaci ga u PS i igraj se i snimaj verzije. Izaberi na kraju po tebi pravo. Sirovi tiff čuvaj.

Sve ovo ti navodim kao odgovor kako da dobiješ fotografiju sa malo šuma, dobru i kvalitetnu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on December 22, 2012, 08:33:43 am
quote magnetic field quote sekula
nasao sam davno neke tekstove o turbulencijama vazduha unutar teleskopa pa evo ih ponovo i uporedjenja o faktorima,
( da se razumemo u jednacine se ni ja ne razumem kako treba)
http://www.telescope-optics.net/seeing_error.htm
http://www.telescope-optics.net/turbulence_error.htm
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomato011 on December 22, 2012, 01:59:30 pm
Quote from: Sekula on December 22, 2012, 01:46:41 am
Quote from: tomato011 on December 20, 2012, 04:28:46 pm
Yagodinac, na "guiding" sam mislio, da se motori automatski vode, sorry :)

Iris sam probao, ali trazio gomilu slika... Kad budem imao malo vise vremena, probacu ga detaljnije.

Hvala i pozdrav!

Mislim da je iluzorno da koristiš Iris radi obrade samo jednog raw fajla. U njemu je glavna moć ta što on odradi kompletan proces stackiranja: flat.ove, dark flat-ove, light-ove, dark-ove, bias-e. I onda dobiješ to što treba i što izvlačiš dalje u post processing-u.


Naravno da sam shvatio da iris sluzi za seriju raw fajlova, ali ja sam imao samo jedan Yagdincev fajl, tako da nisam mogao da isprobam sta Iris zaista nudi, sem da se par minuta poigram sa parametrima... To sam hteo reci. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on December 23, 2012, 06:48:06 pm
palo mi je na pamet da se vestackim magnetnim poljem mozda smanji turbulencija u teleskopu,
Istina ljudi su vec smislili carbon tube za OTA kao dijamagnetik hm. cudnih svojstava, ali neke mikroresetke sa nabojem i kontrolisanim laminarnim tokom - minimalnim
isto tako palo mi na pamet da se napravi neki magnetni impuls prema vidnom polju (FOV) tokom snimanja a zarad smanjenja  turbulencija vazduha
P.S. Na godisnjem sam i svasta mi pada na pamet
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 29, 2013, 02:27:31 pm
Neplanirano razvedravanje je najslađe  ;D
Sinoć sam slučajno pogledao i imao sam šta da vidim. Doduše, nisu bili neki uslovi (nisu bili nikakvi!) jer... Mesec, LP, niski objekti... Tornado, ciklon... da ne kukam više, zadovoljan sam slikom jer sam mislio da se kroz LP neće videti ništa.

Ukupno 23x30sec ISO1600 kroz 150/750, tačnije 11 ipo minuta izlaganja. Više-manje eksperiment nego pravo fotkanje.
Po obećanju mini-tutorijal za maskiranje Trapezijuma:

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2013/03/neobavezni-eksperimenti.html

Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on March 29, 2013, 03:03:50 pm
Super :)
Ja sam sinoc pokusao da posmatram nesto, al nista od toga. Atmosfera je bila kao voda koja kljuca, cak se ni Mesec nije video kako treba, a kamoli Saturn koga sam isto pokusao da ciljam. Uz to, cini se da je bio neki tanak sloj stratusa koji je dodadno pogorsao stvar.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on March 29, 2013, 03:38:44 pm
@Yagodinac

Jako lepo što si snimio m42 i što si napravio trapez baš kako treba. Svidja mi se način na koji si ga dobio i kako si to objasnio.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kostur on March 29, 2013, 04:09:33 pm
Hteo bih da zamolim sledeće astrofotografe da mi dozvole da koristim njihove fotografije Messier objekata za određeni program koji pravim, koji će biti dostupan članovima foruma, kao i svakom drugom kad završim sa njim. Dakle, pošto je Yagodinac već upoznat sa ovim radom, i imam njegovu dozvolu da skidam njegove fotografije, želeo bih i dozvolu sledećih članova:

Sekula
Darchy
Lajosk
Kruska
Hori58
Rendermaxa

Tu sam nabrojao zastupljenije glave ove teme :D , ako neko želi da pomogne bio bih jako zahvalan.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on March 29, 2013, 05:11:14 pm
Quote from: kostur on March 29, 2013, 04:09:33 pm
Hteo bih da zamolim sledeće astrofotografe da mi dozvole da koristim njihove fotografije Messier objekata za određeni program koji pravim, koji će biti dostupan članovima foruma, kao i svakom drugom kad završim sa njim. Dakle, pošto je Yagodinac već upoznat sa ovim radom, i imam njegovu dozvolu da skidam njegove fotografije, želeo bih i dozvolu sledećih članova:

Sekula
Darchy
Lajosk
Kruska
Hori58
Rendermaxa

Tu sam nabrojao zastupljenije glave ove teme :D , ako neko želi da pomogne bio bih jako zahvalan.


Verujem da će ti svako dozvoliti ako je program u nekomercijalne svrhe.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kostur on March 29, 2013, 05:33:29 pm
Naravno. U pitanju je program namenjen da pomogne, a ne da zaradi ili tome slično. Kao početnik nisam imao ovako nešto. Videćete, objaviću program ovde na forumu i nadam se da će pomoći mlađanim i neiskusnim početnicima da se malo snađu. Nije ni bog zna kako komplikovan, samo ima dosta posla oko fotografija i ostalih elemenata, ali kod je jako jednostavan. Planiram da svako ko mi je pomogao u izradi bude pomenut u posebnom delu. ma dajte da ne pričam, pokušaću što pre da ga završim, pa ako vam se ne svidi sklanjam.

P.S. Sekula, imam li onda tvoju dozvolu?
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on April 10, 2013, 10:39:32 am
Preksinoć dok je bilo vedro snimili smo supernovu u M65 ali posle snimanja žao mi bilo odmah sve pogasiti pa smo okrenuli još poneki objekat.
Evo i M51. Bez flatova i darkova.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 10, 2013, 12:28:27 pm
Dosta detalja u granama... Imajući u vidu aperturu, to je očekivano. Mada izgleda da vas kolimacija i atmosfera nisu poslužile  :(
Svejedno, taj setup koji sad stoji u opservatoriji je dušu dao za sitnije galaksije.
Čestitke  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on April 10, 2013, 12:47:52 pm
Ma ima neka dupla slika, kad se zumira vidi se na zvezdama. Nisam siguran dali to može da proizvede fokuser koji mi smeta jer je jako unutra i pokriva jedan deo ogledala. Kolimacija mi se čini relativno dobra jer sam ga kolimirao pred samo snimanje, ali sada više ni u šta nisam siguran jer ni ja nisam zadovoljan rezultatima, ali posle tri meseca nesnimanja ovo nam je melem za dušu.
I da, snimano je sa SW black diamond 150/750 na eq6 skyscan i astropix kamerom 1.4 (Ivanovom)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 11, 2013, 09:05:42 pm
Vrlo moguće je da je to od fokusera koji malo ulazi u tubus. I ja često imam taj problem  ???
Predpostavljam da bi to opeglao koma-korektor, ili drastično smanjio. A i loša kolimacija sasvim sigurno ovo može da pogorša.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on April 12, 2013, 08:31:33 am
Taman sam postavio koma korektor. Sinoć sam nešto malo snimao pa ću kasnije postaviti fotku.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 19, 2013, 01:00:07 am
Najzad sam uspio da isprobam Picgoto na EQ3.Evo i prvog pokusaja:
M42, stekirano samo 4X20sec, ISO 800, 5X Dark. Obrada nogama i rukama CS5 :)
https://www.dropbox.com/s/065k4418tk8xtwf/orion1.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on April 19, 2013, 09:04:19 am
Ovo ti je prvi pokušaj? Odličan start.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on April 19, 2013, 09:09:37 am
Odlično. Samo tako nastavi i dobar mrak, duže ekspozicije i uspeh zagarantovan.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on April 19, 2013, 03:42:47 pm
@Luger
Jutros sam kalibrisao monitor pa ga testirao uz pomoć tvoje fotografije. Evo rezultata - nije baš najbolje što može, ali nisam imao više vremena. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 19, 2013, 04:38:37 pm
Bravo  Darchy! Koji je majstor ovo slikao? :)
Ogromna je razlika.Svakako cu i ja uraditi kalibraciju, samo dok malo vise zagrizem.
Ovo mi je prva slika DSO sa duzom ekspozicijom od 2-3" i pracenjem.
@ Mravic, dace Bog da dodje taj odmor.Bljesti mi od istoka Beograd, jugozapadno Surcin, ali, dobro...Zemun bas i nije mjesto za teleskop.
Hvala obojici na podrsci.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on April 19, 2013, 08:18:43 pm
Super Luger, bice bolje tek je prva
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on April 19, 2013, 08:38:45 pm
Evo mog pokusaja obrade od ove slike

(http://imageshack.us/photo/my-images/198/lugerorion1of1.jpg/)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 19, 2013, 08:41:47 pm
Bravo zozo83!
Svi to bolje radite od mene.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on April 19, 2013, 08:43:01 pm
Hvala, ja mislim i dalje da sam totales slab, ja to nastelujem kako se meni svidja :) :)
Title: Messier objekti
Post by: kostur on April 19, 2013, 08:59:35 pm
Znas kako, treba vezbe, niko ovde ne bi radio da je ispalo losije :D vedzbaj i bice bolje :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 04, 2013, 02:17:58 pm
Dve velike eliptične galaksije u sazvežđu Device, M84 i M86 su vrlo lake za nalaženje. Predstavljaju deo Markarianovog lanca i imaju bogat komšiluk. Sniljeno 2. maja sa Rtnja (podnožja, naravno  :D).
60x30sec, ISO1600, eos 20d + N150/750.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2013/05/m84-i-m86.html

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/Nebo/m84-86w.jpg.html)

M86 u krupnom planu (100% crop) sa susednom NGC4402:

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/Nebo/m86cropw.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on May 04, 2013, 02:21:44 pm
uuuu svaka cast.... yagodinac deep field :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on May 04, 2013, 10:24:49 pm
Dobro si ovo izvukao. Šum nije ubio detalje u dubini polja.   ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 05, 2013, 01:56:30 pm
Hvala vam. Poenta ujednačene pozadine je bila oprezno odmeravanje uzorka za tamnu tačku kod opcije curves. I curves nisam razvukao odjednom već u manjim koracima, možda dvadesetak puta. Na kraju nije bilo potrebe ni vinjetiranje da se rešava.
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on May 27, 2013, 01:56:51 pm
Svaka čast  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 20, 2013, 12:17:38 am
M5
Fokalno, SW 150/750, samo 3X10sec light, ISO 1600, f= 4.5
slozeno u DSS.Probao sam sa Neat Image da malo skinem sum, ali ga je dosta ostalo.
@Sima_Strahota, super je ova fora sa Star Spike pluginom  ;)

https://www.dropbox.com/s/dalt77cvyx532hh/m5%2010sec_filtered.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on June 20, 2013, 12:22:37 am
Nije to moja fora, to sam video ovde na forumu, ali ne mogu da se setim ko je to radio :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 21, 2013, 12:26:39 pm
Veštački spajkovi dovode do karmičkih poremećaja da se u idućem životu rodite bez para za teleskop.
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on June 21, 2013, 12:55:33 pm
Hahaha, onda je bolje izbegavati ih po savaku cenu  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 28, 2013, 06:25:25 pm
Na jugu se trenutno vidi veliki broj globularnih jata u pravcu centra galaksije. Neka su smeštena u centralnom ispupčenju, neka u halou galaksije a neka između - kao npr M107. Snimljeno juče.

28x30sec, ISO1600, 40d, 150/750 reflektor.

http://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2013/06/globularno-jato-m107.html

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/Nebo/m107cw.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on June 28, 2013, 06:33:10 pm
Da ne bih išao na copy/paste, sve što sam rekao za NGC5746, važi i ovde  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 05, 2013, 01:30:29 am
M-17,
fokalno EOS 550D na 150/750
stekirano 17 light i 11 Dark frejmova u DSS.
Exp. 20sec,
ISO 1600, uz mnogo LP-ja i otprilike useverenu montazu.
Obrada u PS 5, rukama i nogama.  ???
U okularu je ovaj objekat, sa moje lokacije, iako prilicno glomazan, prakticno nevidljiv. Tim prije sam se vise obradovao kad se pojavio na fotografijama.
I pored ogromnog svetlosnog zagadjenja, uz pomoc PicGoTo-a sam nasao, vidio i uslikao gomilu objekata.Mozda jeste nepopularano, ali, mislim da je za ovoliki LP neophodno imati automatiku.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 05, 2013, 08:28:50 am
 Bravo Luger.Sve bolje i bolje.
Sa kojom montazom radis,zaboravio sam?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 05, 2013, 02:03:05 pm
Bravo, sve si bolji  :)
Za automatiku si u pravu, život je lakši. Ali može i bez toga; ja imam sve kataloge na Stellariumu a to ide do 18mag. Otprilike toliko može moj setup od kuće kad je sve idealno, a vizuelno daleko manje - mislim da 11-12mag ispada plafon. Dakle, može da se nađe bukvalno sve, samo je pitanje vremena (i malo truda).
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on July 05, 2013, 02:09:14 pm
Super fotka Luger.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 05, 2013, 07:52:23 pm
Hvala ljudi!
Quote from: frugorski on July 05, 2013, 08:28:50 am
Sa kojom montazom radis,zaboravio sam?

EQ3 pa je ja nesto motorizovao.
@Yagodinac, znam ja to, Stellarium je majka, mogu i da pronadjem i vidim neke objekte.
Ipak, frustrirajuce je kad pronadjes objekat, bilo automatski,bilo skakanjem i pogledas u okular, (bas u ovom slucaju) vidis samo onu jednu blizu zvijezdu i nista vise. A znam da je tu. Dumres!
Jos u onoj Areni uvijek neka festa, pa saraju farovi po nebu i to bas na jugoistoku...
Pored onolikog Usca :)
Za neki dan odoh na odmor i pravo na Komove, tamo je nebo - nebo.Prosle godine sam bio u panici, koliko je ovdje nebo prazno, toliko je tamo pretrpano, pa se opet nisam mogao snaci. :) Al' dobro...
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 06, 2013, 12:18:40 am
luger superiska, sto kazu ostali sve bolje i bolje
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 10, 2013, 06:41:14 pm

oblaci i komsiluk su ucinili svoje ali fotoshop je ucinio koliko je mogao

da zapocnem i ja nesto,
poznata galaksija m82
49x30sec
severno nebo je na programu
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on July 10, 2013, 07:14:53 pm
Super fotka kruska, galaksija je baš svetla ispala.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 10, 2013, 07:30:31 pm
Super  :)
Ova galaksija je dušu dala za veliku žižnu daljinu i celovečernje druženje. Jel hyperstar ili sa kompresorom?
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 10, 2013, 08:34:30 pm
klasicne metode sct i reducera, rekoh CS6 ume da bude od koristi
ako vreme dozvoli od silnih oblaka probacu i veceras
preksinoc sam ganjao Ursa Maior galaksije u potezu Phad - Merak  a kad sam pogledao nebo sve je licilo kao izmaglica od oblaka pa su rezultati bili ocekivani.
usput ako se izgubite na nebu prepunom oblaka kad vam zataji trazioc, moze da pomogne online servis
http://nova.astrometry.net/
deluje debilno ali pomaze
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 13, 2013, 03:19:33 pm

m57 ring nebula 32x20sec, vezbanje
objekat za male expozicije, dovoljno svetao, ali da bi svi detalji dosli do izrazaja potrebno je uraditi savrsenu kolimaciju(sledeci put)
morao je pasti resize . centralna zvezda se jedva vidi
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on July 13, 2013, 06:46:31 pm
Super je i ova fotka, ali hajde da sačekamo savršenu verziju onda  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 14, 2013, 10:48:56 am
Super ispala. Možda malo više žuta a malo manje plava, ali OK.
Mada mislim da je usko grlo montaža tj praćenje, kolimacija deluje dobro. Jel to sa autoguidingom?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 04, 2013, 12:05:52 pm
Ponovo sam slikao M17 sa istom opremom, jedino sto sam sada koristio PHD vodjenje.Pritom, usjeveravanje je "otprilike", pomocu kompasa na Androidu, Google Sky mapa itd., jer nemam drugih mogucnosti na terasi.Ipak,program PHD, koliko toliko kompenzuje taj nedostatak:

10 X Light, 9 X Dark, 25", ISO 1600

https://www.dropbox.com/s/rygvc8fnxlzwlee/m17%20after%20PS_filtered.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on August 06, 2013, 11:22:49 pm
Posle silne muke da je pronadjem, evo je...

M27



ISO2000, 300mm, 13sec, f5, 30 fotki...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 08, 2013, 12:53:38 pm
Bravo!
E sad, malo smanjiš plavu i pojačaš crvenu... Probaš pa vidiš.
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on August 08, 2013, 04:48:08 pm
Standing ovation  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 12, 2013, 02:21:37 am
Isto, prvi put slikam M27, nikad nisam ni pokusao, jer je dosta visoko iznad mene.E, danas komsinica iznad skinula cebe:
Fokalno, EOS 550D na SW1500/750bd 10X light 15", ISO 1600.
DSS i PS
https://www.dropbox.com/s/sz4ccg8oz7505x5/m27.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 12, 2013, 01:23:16 pm
Super ispalo, samo nastavi tako, ima još dosta objekata  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on August 12, 2013, 02:24:32 pm
Fotoaparat ti ne stoji pod pravim uglom naspram teleskopa tj. verovatno ti visi jer su ti zvezde dole mutne a gore savršeno oštre.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 14, 2013, 12:05:24 am
Hvala Yagodinac!
Janko, primijetio sam, ali sam pomislio da je mozda do kolimacije.Ipak sam te poslusao i pazljivije postavio aparat. I bilo je sve u redu.
Hvala na sugestiji, iskustvo je cudo!
Iskreno, ni na kraj pameti mi nije bilo da je do toga  :-[
Title: Re: Messier objekti
Post by: MILOŠ on August 15, 2013, 12:38:24 am
Evo jedne slike m57
SW 300/1500
CANON 350D
21 x 60sek
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 15, 2013, 10:40:58 am
Ovo je odlično, jel montaža EQ6? Kako drži tristotku?
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on August 15, 2013, 04:33:43 pm
Jako lepo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on August 15, 2013, 05:06:49 pm
izmerio sam MILOS-evu m57 i rezolucija je

Pixel scale:
0.882 arcsec/pixel
-bez greske!
novi rekord
http://nova.astrometry.net/user_images/69167#annotated
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 16, 2013, 02:32:50 pm
To je konstanta kombinacije kamera-teleskop. U principu tvoj teleskop i tvoja kamera imaju još veću rezoluciju u primarnom fokusu - izmeri. Meni je npr 1.76 arcsec/pixel sa 20d, i ja sam generalno zadovoljan wideangle slikama.
Da se razumemo, Miloševa slika je odlična, vidi se i gradacija u spoljnom delu prstena  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on August 16, 2013, 08:52:17 pm
Neverovatno ali drži odlično. Mada kolimacija nije bila savršena, kolimirali smo za 2 minuta i to po mraku. Praćeno je kroz tražilac od 50mm na allccd 5V kamericu i sa guidemasterom. Snimano na EOS 350d.
Title: Re: Messier objekti
Post by: goksi on August 17, 2013, 04:26:09 pm
Quote from: mravicNeverovatno ali drži odlično.

Da li ovo znaci da 300/1500 moze sa sigurnoscu na EQ6?
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on August 18, 2013, 12:11:52 am
Hm, ja ne bih, Imam 250/1250 na eq6 i mislim da je i to preteško za astrofoto.
Title: Re: Messier objekti
Post by: MILOŠ on August 18, 2013, 02:10:42 am
Evo konačno da dođem do računara. Ne znam kako montaža izdržava (ja ga jedva nosim), ali meni se čini da nekako radi. Moram pre nego što nastavim dalje da se zahvalim Janku jer da on nije rešio neke stvari (praćenje pre svega, usput i kolimaciju, fokus itd) ne bi imao šta da kačim. Elem gledao sam mnoge tutorijale za obradu i imam nekoliko pitanja. okačiću fotke i očekujem kritike i sugestije, kao i predloge šta da radim.
Title: Re: Messier objekti
Post by: MILOŠ on August 18, 2013, 02:19:50 am
i druga
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 18, 2013, 09:13:14 am
Bravo Milose, dobro ti to pucas.
Cini mi se da bi malo vise paznje trebao da obratis na fokus.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mravic on August 18, 2013, 12:46:35 pm
Nije to do fokusa. Fokus je odradjen sa bahtinovom maskom, nego kolimacija nije bila savršena.
Title: Re: Messier objekti
Post by: MILOŠ on August 18, 2013, 11:34:58 pm
ova obrada je po sledecem uoutstvu http://www.youtube.com/watch?v=Ke3iO9d2Qw8

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 19, 2013, 10:58:36 am
Na poslednjoj obradi sve je OK ali malo si preoštrio zvezde, vidi se nešto kao crn krug oko njih. Ništa strašno, samo možda da smanjiš taj korak u idućoj obradi. Inače sviđa mi se saturacija i sveukupna slika.
A propo prethodne, samo sam je malo osvetlio (curves, levels) i to je to. Primetno je da su na njoj zvezde mnogo sitnije što je super.

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/m57ja.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on September 06, 2013, 08:44:43 pm
obnavljanje gradiva
31x25sec
m13
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 12, 2013, 11:11:37 pm
M31-Andromeda,
Sigma 70-300mm APO DG, snimano na 200mm, Canon 550d na EQ3
stekirano 12x30sec u DSS, f5, ISO 1600
Lokacija Lokve kod Berana

https://www.dropbox.com/s/406zm32v2tyou3m/m31PS-1.jpg

Ova druga fotografija je snimana u primarnom fokusu, 150/750BD EQ3, stekirano 13x13sec u DSS, ISO 3200
kratka ekspozicija je zbog lose usjeverene montaze, cak se i na 13 sec vidi pomjeranje

https://www.dropbox.com/s/p840wt66o2gz8kn/m31_13x3200.jpg?m
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on September 13, 2013, 09:47:20 am
Odlican lugeru, mnogo mi se svidja pogotovo ovo sa foto i objektivom
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 13, 2013, 11:08:48 am
Bravo za obe slike, na prvoj doduše malo previše crvene ali nema veze, to lako možeš da koriguješ na steku.  ;D
Jel EQ3 ima polarni tražilac? Isplati se potruditi se neki minut više za useveravanje kad se snima - jedino ako je ovo bila proba.

Kako si zadovoljan tom sigmom?
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on September 13, 2013, 12:56:15 pm
     Bravo Luger ,sa tom Sigmom teleskop ti i ne treba.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 13, 2013, 06:23:44 pm
Hvala svima!

Quote from: Yagodinac on September 13, 2013, 11:08:48 am
Bravo za obe slike, na prvoj doduše malo previše crvene ali nema veze, to lako možeš da koriguješ na steku.  ;D


Sto rece jednom Sima_Strahota, morao sam i ja kao i svi pocetnici malo da nagruvam :)

QuoteJel EQ3 ima polarni tražilac? Isplati se potruditi se neki minut više za useveravanje kad se snima - jedino ako je ovo bila proba.

EQ3 ima mogucnost  da se doda polarni trazilac, ali ga ja nemam za sad. U Zemunu mi nije trebao, jer ne vidim sa terase sjever, pa sam sve nekako preskakao njegovu kupovinu. I ovaj put u CG je ispao nesto na vrat-na nos, pa sam opet otisao nespreman.

QuoteKako si zadovoljan tom sigmom?

Vrlo sam zadovoljan, s obzirom da sam je dobio na poklon :)
Cini mi se da je ostra po cijelom opsegu.Nisam je mnogo koristio, pa bas i ne mogu validno da je ocijenim, ali mi se cini da je za nocna snimanja sasvim solidna jer nisam bas primijetio CA ili je ima vrlo malo.Citao sam neke recenzije, kazu da cinjenica da je APO mnogo dize i kvalitet i cijenu objektiva.
Kod nas se polovni, obicni, prodaju za oko 70e, dok apohromatski idu od 100-120e.


Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on September 14, 2013, 11:50:14 pm
Lugeru moja obrada tvoje slike, kada bi sada hteo da namestim opet ovako, nikada ne bi dobio kao sto je ova, nema mnogo razlike osim sto je boja druga

(http://imageshack.us/photo/my-images/189/mv0j.jpg/)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 15, 2013, 04:58:15 pm
Tako i ja. Svaka mi je slika unikat.  ;D
Inace, Zozo, svidja mi se tvoja obrada.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on September 21, 2013, 12:23:05 pm
Konacno nadjoh malo vremena...

M45, Plejade
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on September 21, 2013, 10:12:13 pm
simo lepo izgleda ovo
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 22, 2013, 09:15:34 am
Bravo Simo! Svidja mi se i obrada i objekat.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on September 22, 2013, 11:58:17 am
Hvala.
Videcemo kako ce biti kada Mesec malo smanji dozivljaj.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 22, 2013, 02:34:20 pm
Prelepo  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on September 22, 2013, 07:39:37 pm
      Pohvale i od mene.Da li si koristio darkove?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on September 22, 2013, 09:18:09 pm
Ovog puta jesam. Po 10-ak komada za svaku od "kolekcija" snimaka sa razlicitom ISO (200-1600) i ekspozicija (5-25sec).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 23, 2013, 04:44:54 pm
Level 2 je da pojuriš maglinu oko tih zvezdica. Dosta teško za 30sec ekspozicije u primarnom fokusu (ali ne i nemoguće  ;D) dok bi piggyback neki objektiv dao mogućnost da pržiš i po više minuta, u zavisnosti od montaže. To bi tek onda bilo razbijanje  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on September 23, 2013, 11:54:29 pm
To kad odem iz grada...
Ovako na, recimo ISO 640, 20 sekundi je neki maksimum preko koga fotku pocinje da preuzima svetlosno zagadjenje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sima_Strahota on October 05, 2013, 02:46:53 pm
Kroz svetla grada:



(malo promasen fokus)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 09, 2013, 12:34:02 pm
        Lagun nebula
Obecao sam da cu pokusati da obradim Lagun  maglinu u DSS.I evo moj DSO prvenac.Imao sam puno problema u obradi (zbog neiskustva) i nisam bas zadovoljan kako je ispalo.Bez darkova. http://i1323.photobucket.com/albums/u595/frugorski/Lagunnebula_zpsc4409eb5.jpg.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 09, 2013, 09:06:05 pm
Bravo Simo i Frugorski; odličan napredak  ;D
Snimati Messier objekte iz grada uopšte nije lako i sve predstavlja uspeh.
A i lagunica mi se sviđa  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 09, 2013, 09:12:56 pm
jel laguna u Ha? crvena
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 09, 2013, 10:29:12 pm
         Ovo sam slikao pre nego sto sam nabavio H-alfa filter.Improvizovao sam - stavio sam crveni filter za duzine preko 600 nm i IR cut filter da presece duzine preko 700nm.I Ispalo je ovako.
          Desilo se tada jos nesto interesantno.Kada sam namestio opremu i napravio, u kasno ,izmaglicasto popodne probni snimak sa teleskopom (80 x 400) usmerenom sa Fruske Fore ka Beogradu ,dobio sam fotku na kojoj se donekle videla Indjia (udaljena oko 20 km) a sve ostalo ,zajedno sa nebom je bilo potuno crveno.Kad sam u PS sa ovog snimka skinuo boju,pojavio se Beograd ( 80 km) okupan suncem.To mi je dalo ideju da pokusam da ga obradim u maniru starih razglednica i to sam donekle i uspeo.U sredini se vidi Kalemegdanska tvrdjava,iza nje Kapije  Beograda na Konjarniku,skroz desno crna kontura Palate Beogradjanka,a malo levo od nje Hram Svetog Save, sa belim zidovima i tamnom kupolom. http://i1323.photobucket.com/albums/u595/frugorski/PanoramaBeograda_zps87f09b87.jpg.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 09, 2013, 10:33:09 pm
Ovo je slikano sa Fruške Gore  :o? Svaka čast. Jesam li dobro razumeo da je za tu sliku opseg od 600 do 700nm?
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 09, 2013, 10:44:09 pm
             Da.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 10, 2013, 10:12:41 am
Odlično, sad bih ja na tvom mestu dane provodio van kuće snimajući infracrvene pejzaže...  ;D
Valjda zato i ne smem da nabavim neki pravi IR filter.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 10, 2013, 01:44:34 pm
      Ako se ukaze prilika ,probacu Karpate.Interesantno je da u ovom slucaju svetlost prolazi kroz najgusci,najzagrejaniji i najzagadjeniji sloj atmosfere.Ako ulovim neki zgodan snimak,podelicemo. ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 11, 2013, 12:18:07 pm
       Posto je bilo dosta oblacnih dana, obradio sam snimke M42,magline u Orionu.
  Slikano 7.9  2013.g. u  3,45 h.
  SW 80/400,17 frames,ISO 6400,exp 30 sec.,Canon EOS 600 D,DSS i PS.

http://i1323.photobucket.com/albums/u595/frugorski/M42_zps7706050b.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 11, 2013, 03:05:39 pm
Slobodno koristi IMG-link (predzadnji) umesto Direct na Photobucketu, tako ćemo odmah da vidimo sliku  8)
Title: Messier objekti
Post by: kostur on October 11, 2013, 04:11:42 pm
Odlicno frugorski!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 11, 2013, 09:17:42 pm
      Hvala kosture na komentaru i Yagodinac na savetu,poslusacu kao i obicno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 21, 2013, 02:00:30 pm
        Velika Maglina u Orionu - M 42
Snimljeno 7.9.2013.god.
Parametri-SW 80 x 400.Canon EOS 350 D Modif. Light 13 x 30 sec,Dark x 4 (i ja sam sa iznenadio kad sam video da je samo toliko) Flat x 11.

(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/350M42GreatOrionNebula_zpsf19f5b9e.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 21, 2013, 02:53:55 pm
ok je, istina malo sprzeno
ali oprema je doterana I uredjena kako treba.
mozda da okacis na net fajl za obradu da se poigramo  tif ili slicno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on October 21, 2013, 04:45:31 pm
Jako lepo frugorski, bezbroj detalja  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 21, 2013, 05:39:56 pm
Super, napredujemo... ;D
Možda za početak malo ubaciti plave. Najbolje je to raditi preko kanala ali može i sa color balance (mada meni je lično to mukotrpnije).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on October 21, 2013, 07:20:12 pm
Bravo 'frugorski' samo tako nastavi i vremenom če doči sve na svoje ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 21, 2013, 09:21:39 pm
Pa da stavim i ja jednu. Ispod je neobrađen single frame iz sekvence od 10 slika. Ono što je zanimljivo su dva traga od veštačkih satelita u okviru jednog frame-a od 1min!

(http://www.flickr.com/photos/101555458@N08/10143422403/)
Vreme: 05.10.2013 u 03:09
Lokacija: Golija
Fotoaparat: Canon 60D
Objektiv: SkyWatcher 250/1200
Exp 1min, F 4.8, ISO 1600
Broj ekspozicija: 1
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on October 21, 2013, 11:23:59 pm
Eto materijala za obradu  :). Fenomenalno vasja. Stakiraj te fotke brzo, obradi, pa okači da uživamo  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on October 22, 2013, 01:12:39 am
samo od jedne ekspozicije odlicnoooooooooo
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 22, 2013, 01:16:36 am
Nisam uopšte stekovao tih 10 jer mi je trapezijum pregoreo, slikano je kao JPG a ne kao RAW i nisam imao ni darkove. Ali evo stek od tih 10 light-ova

(http://www.flickr.com/photos/101555458@N08/10412058026/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on October 22, 2013, 01:17:37 am
al ga je satelit pocepao kroz sredinu, odlicna
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 22, 2013, 10:51:37 am
Wow, super!  ;D
Biće još bolje, taj aparat i taj teleskop uopšte nisu ni približno pokazali svoj potencijal.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 22, 2013, 02:01:49 pm
Pa kad rešim guiding, možda...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on October 22, 2013, 04:21:07 pm
Dobro-dobro je ispala ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 22, 2013, 04:50:04 pm
vasja odlicno!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 22, 2013, 06:05:29 pm
       Hvala na komentarima,svaki mi je dragocen.
Radu cu postaviti TIFF na net,samo ne znam kako.Da li na Photobucket i kako da ga ucinim najpristupacnijim?
Samo, nemojte da se razocarate,to je ipak samo sest i po minuta ekspozicije i to  sa lakom artiljerijom.
Voleo bih da vidim nekoliko obrada,uh, jedva cekam!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 23, 2013, 03:19:23 pm
     Evo ga  M42,sirov.
(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/350M42TIFF_zps3ad9770f.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 23, 2013, 07:27:43 pm
Vasja, Frugorski, svaka cast!
Frugorski, mozes li da prebacis tif fajl u dropbox, recimo? Ovo je jpg ili ja nesto dobro ne radim?
Title: Re: Messier objekti
Post by: r2d2 on October 23, 2013, 09:57:12 pm
Živeo m42.  Ljudi svaka čast! Prava uživancija....
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 24, 2013, 12:32:09 pm
       Izvinjavam se,ja sam ga aploudovao u tif-u,a program ga je sam konvertovao.U medjuvremenu sam instalirao Dropbox,pa, uz zahvalnost na pohvalama,molim da mi kazete kako da razmenim tif.Moze i na pm.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 24, 2013, 01:02:01 pm
R2D2, ako hoćeš da vidiš vrhunac za Orion pogledaj Sekuline slike na

http://forum.astronomija.co.rs/astrofotografija/m42-i-ngc1977-sa-vidojevice/ (http://forum.astronomija.co.rs/astrofotografija/m42-i-ngc1977-sa-vidojevice/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 24, 2013, 10:49:46 pm
      Evo ga link za tif M 42.

https://www.dropbox.com/s/nkzi9mrnc1qfz31/350%20M42%20TIFF.TIF
Title: Re: Messier objekti
Post by: r2d2 on October 25, 2013, 06:33:25 am
O da, Vasja već sam video ove Sekuline izuzetne i fantastične fotke! Frugorski nesto nije u redu sa slikom koju ostavio za skidanje?
Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on October 25, 2013, 11:34:47 am
I po mom nesto nije u redu sa tim tiff-om.Pozdrav od gileta ( Zoltana).
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 25, 2013, 01:03:10 pm
     Ne znam sta da uradim,sve sam pokusao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 25, 2013, 03:43:55 pm
tiff je okacen, negde si u obradi ubio boje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 25, 2013, 06:22:03 pm
Ja ne mogu ni da otvorim fajl. PS5 kaze da nema dovoljno memorije, ACDSEE ga ne prepoznaje, PixinsightLe takodje...
To mi se desava i sa Autosave.tiff koji izlaze iz DSS-a, moram prvo da snimim u fajl pa onda otvaram u drugim programima.
Kruska, cime si ti otvorio fajl?
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 25, 2013, 06:41:49 pm
photoshop cs6 na 32 bit win,
imam 4gb  prepoznatog rama fakat
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 25, 2013, 06:55:19 pm
Hvala, kupicu i tu sesticu  ::)
@ Frugorski, ako te ne mrzi, probaj da iz DSS-a snimis fajl opcijom "Save picture to file", pa ga ponovo sibni u Dropbox. Jeftinije nam je, nego da kupujemo ove ramove  ;D
Vjerujem da ni r2d2 i gilecais ne mogu da ga otvore?
Title: Re: Messier objekti
Post by: r2d2 on October 25, 2013, 07:59:57 pm
Kod mene pise sledece> "Could not complete your request because it is not the right kind of document".
U pitanju fotosop CS5....
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on October 25, 2013, 09:10:11 pm
Ja isto ne mogu da otvorim fajli i LR, PS7, Asdc dalje nisam pokusavao
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 26, 2013, 10:05:54 am
        Kruska je dao tacne podatke ,radi se o PS  CS6.
Poslusacu Lugerov savet,pokusacu  ponovo,negde sam zabrljao.

























p
P   
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 26, 2013, 12:05:38 pm
     Obo je direktno iz DSS.Malo sam podesio rgb,smanjio luminance u svetlom delu histograma i pojacao saturaciju.Kad prebacim u PS , prvo prebacim u 16 bit,poradim koliko mogu,a onda na 8 bit za kompletniju obradu.Ovaj novi fajl je kvalitetniji pa bi i fotke trebalo da budu bolje.Kamera je modifikovana,zato je najvise podataka iz crvenog dela spektra.Sretno!

https://www.dropbox.com/s/dw8mxrpw8enqgnv/M%2042%20TIFF%2032%20bit.TIF
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 26, 2013, 04:33:42 pm
Probaj da snimiš u nekom drugom formatu isto u 16b. Na 8 bita nema šanse nikakva obrada da se radi  :-[
Ja takođe ne mogu da otvorim taj TIF, moguće je da si ga kompresovao na neki način koji starije verzije PS ne poznaju; odčekiraj sve opcije za kompresiju TIF-a i probaj da okačiš. Ili još bolje, snimiš kao PSD fajl.
Memorija nije problem, pre će biti da su raznorazne verzije PS-a u pitanju.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 26, 2013, 06:15:07 pm
Nekako sam uspio da nesto uradim, ali opet, Tiff nije u redu. Postavio si samo krop od 5Mb, i vjerovatno si nesto pri tome zeznuo. Ustvari, nisi zeznuo, jer to kod tebe radi, ali drugima nije dostupno.
Jedino ako nisi zbog lakseg uploada malkice skresao tiff sa 100+, na 5-6 Mb?
Ja sam ovaj fajl jedino mogao da otvorim u DSS-u, pa ga stekirao kao single file i na kraju snimio.
Jedino tada je postao vidljiv.
Obrada je bljak, al' da se vidi :)
(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M42TIFFFrugorski_zps83cffcdb.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 26, 2013, 09:52:29 pm
Evo i jedne galaksije:

(http://www.flickr.com/photos/101555458@N08/10498627165/)

Objekat: M33
Vreme: 04.10.2013 u 23:55
Lokacija: Golija
Fotoaparat: Canon 350D full spectrum
Objektiv: SkyWatcher 250/1200
Exp 1min, F 4.8, ISO 1600
Broj ekspozicija: 30
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 26, 2013, 10:48:22 pm
      Svaka cast vasja.I ostrina i boja.Ovo se ne vidja cesto.350 d je pokazao svoju pravu vrednost.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 27, 2013, 12:20:20 am
Super je, odlični detalji, samo treba dignuti plavi kanal.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 27, 2013, 12:34:28 am
Uf, da ne bude kako samo pametujem...
Evo pokušaja iz JPG-a, doduše to ide teško. Fora je da mono-CCD kamere lepo razdvajaju H-alfa i OIII regione na crvenu i cijan boju (hvala industriji filtera!). Ostatak galaksije bi onda trebalo da bude zlatnožute boje.

Nekako tu oštru separaciju boja modifikovan eos izgleda ne može da dostigne. Svejedno, odlična fotka ;D

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/Untitled-2-14.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 27, 2013, 01:24:59 am
Evo originala:

(http://www.flickr.com/photos/101555458@N08/10143323753/)

Na 350d full spectrum kameri sve slike vuku na ljubičastu, tako da sam na ovoj hue ručno doterivao na ton koji sam dobio na drugom snimku iste galaksije koji je urađen sa normalnom kamerom (60D):

(http://www.flickr.com/photos/101555458@N08/10123238425/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 28, 2013, 03:59:50 pm
Yagodinac, interesantan balans boja. Zanima me na osnovu čega si došao do toga da treba dići plavi kanal? Iskustvo? Estetski osećaj? Ili neka egzaktna mera u histogramu slike?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 29, 2013, 09:57:44 am
Na osnovu ovoga:

https://www.google.rs/search?q=m33+ccd&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=dHdvUpyvA6fL4ASy9oGwDA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1680&bih=887#q=m33+rgb&tbm=isch

;D
Nekad jednostavno treba izguglati kako to rade bolji od tebe, ja to redovno radim... Tako otprilike vidim kakve boje ima dotični objekt a RGB sličice mono CCD kamera su otprilike neki reper, tu nema ni white balance ni ne znam čega; samo staviš sve u svoje kanale i slika ista i kod tebe i kod komšije  ;D

S druge strane, sve je to debelo subjektivno. Ni jedna obrada nije pogrešna ni nerealna; reklo bi se da je M33 ljudskom oku bezbojno-beličasta a na filmu - to zavisi od filma. Ja bih lično smatrao da galaksije uglavnom treba da budu žućkaste sa plavim regionima, i, ponegde, crvenim. Kod tvog snimka sve otprilike ujednoj boji - tako vidi modifikovani senzor i tu nema greške. Sve ostalo je više estetika nego nauka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 29, 2013, 10:21:08 am
Hvala Yagodinac.

Pade mi na pamet da bi korektno bilo imati za svoju kameru funkciju preslikavanja balansa boja kamere. U smislu:

1. Slikati neki jako poznato raznobojni objekat na nebu - neku sjajnu planetarnu maglinu ili jato raznobojnih zvezda.
2. Naći "kalibrisanu" sliku tog objekta na netu - hubble slika npr.
3. Izvući preslikavanje koje sliku 1 dovodi po balansu boja najbliže slici 2
4. Primeniti preslikavanje pod 3 na sve buduće slike
5. Potencijalno ponoviti postupak od 1 do 4 na 2 do 3 različita objekta i uporediti krive preslikavanja i eventualno uzeti srednju vrednost.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 01, 2013, 12:29:11 pm
Za nemodifikovane kamere je WB podešavanje nebitno: IRIS/DSS sami odrede sve kako spada i dolikuje. U krajnjoj liniji ako natežeš kontrast i saturaciju 20d hoće da pobegne u žućkasto, ali to je tek nakon torture i u principu pažljivom obradom se može izbeći. Ne znam kako je sa novijim telima, 40d mi se čini kao bolji - a možda je ovo zbog atmosfere (ekstinkcija!) ili neke druge osobine mog teleskopa.

Što se tiče modifikovanih aparata ("...a to vas najviše zanima..."; Maratonci & testament) tu treba uraditi kalibraciju na G2V zvezdi. Spisak tih zvezda:

http://www.gemini.edu/sciops/instruments/nir/specstandards/G2V.html

Nadalje, sama G2V zvezda ne sme da bude preeksponirana, tj njeni regioni ne smeju da dođu do 255,255,255 stanja. Nakon toga potrebno je podesiti dva kanala (treći je R i on je uvek najjači, ostale dovedeš do te cifre). Izuzetno je bitno da se pre toga ne diže saturacija na steku niti bilo šta drugo.
Nakon toga upamtiš te vrednosti za kanale i nadalje samo štancaš kalibrisane slike. Ja to nisam probao sa 20d jer je pomak veoma mali; mada ne isključujem da se jednog dana pozabavim.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on November 01, 2013, 12:48:00 pm
Hvala za detaljne informacije, ali imam dve nepoznanice:

G2V - kakve su to zvezde i zašto baš one?
Podesiti kanale - kako?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on November 02, 2013, 01:54:06 am
G2V - zvezde kao sunce  :-[.

Da li je smisao da za takve zvezde na snimku treba R i B kanal izjednačiti sa G kanalom?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 02, 2013, 03:32:03 pm
Upravo tako, G2V su zvezde najsličnije našem Suncu pa se takvo podešavanje može smatrati da si WB doveo na "daylight"  :D
R kanal je najveći a ostala dva dovedeš u istu cifru (i taj odnos koliko % moraš da podigneš - zapamtiš ili zapišeš, još bolje). Kanali se nalaze u Photoshopu dole desno (bar kod mene na CS3), odmah pored kartice za layere. Onda ti se otvaraju tri klizača za svaki kanal koji čine tri osnovne boje i čijom međusobnom mešavinom nastaje apsolutno svaka slika (osim crno-bele  ;)).

Uprošćeni primer: R je 210 a ostali po 140; to znači da nadalje da G i B kanalu sutra u bilo kojoj sličici treba dodati 1/3 vrednosti R kanala.

Disclaimer: ja sam sve to ovako shvatio  ??? možda ponešto bude i drugačije? Uglavnom, brljanje po kanalima je jedna efektna vrsta  podešavanja fotografije; tu možete vaše pejzaže, portrete i ko zna šta još dovesti u sasvim drugu dimenziju - mnogo bolje nego preko color balance ili hue/saturation.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 05, 2013, 09:52:33 am
S obzirom da nisam mogao da cekam da se Orion digne malo vise, snimao sam direktno u LP iznad Beograda. "Kako sam se nadala, dobro sam se udala".

SW 150/750BD
Canon EOS 550D
PHD guiding Toucam Pro
Light 19 x 20 sec, ISO 1600
Dark 9 X
DSS + PS CS5
(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/m4220x1600sunny19fr9dark16bit_zps33349a87.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 05, 2013, 10:26:20 am
sasvim ok snimak
u uslovima LP bez filtera spoljni rub se prosto utopi u shum
slike
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on November 05, 2013, 10:44:13 am
Bravo! S'obzirom da je LP kod tebe ogroman, prosto ne mogu da verujem da si ovo izvukao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on November 05, 2013, 11:02:30 am
Stvarno svaka čast. S obzirom da iz Beograda možeš da vidiš 3.5 zvezda kad je vedro, ovo je izvrstan snimak. Bez filtera?
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 05, 2013, 12:58:44 pm
     Lepa fotka, Luger. Cestitam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 05, 2013, 10:20:59 pm
Hvala, drugari. Vasja, bez filtera.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 05, 2013, 10:48:11 pm
Odlicno lugeruuu, ja sam zadovoljan :) :), odlicno si se udala :) :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on November 05, 2013, 11:30:15 pm
Za nebo puno LP-a, što se da primetiti, odlična fotka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 06, 2013, 11:19:09 am
    Interesantan pogled na Orionov pojas.Verujem da bi se slicne fotke mogle dobijati kada bi se uradio debajering Canonovog senzora.
http://www.astrobin.com/62547/B/
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 06, 2013, 01:11:07 pm
To je već nuklearna nauka... Nivo zezanja i eksperimentisanja je mnogo veći nego kod astro-modifikacije. Jeftinije je da se kupi mono CCD kamera  ;)

Lugeru, odlična sličica  ;D
Pošto imaš PHD moglo je i po minut umesto 20sec, time bi dobio malo detalja na rubovima i to je osnovna prednost duge ekspozicije. Ali svakako dosta dobro za iz grada. Doduše, onda bi centar malo gorucnuo ali snimiš neku po 20sec i time maskiraš...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 06, 2013, 08:36:28 pm
Quote from: Yagodinac on November 06, 2013, 01:11:07 pm
Lugeru, odlična sličica  ;D
Pošto imaš PHD moglo je i po minut umesto 20sec, time bi dobio malo detalja na rubovima i to je osnovna prednost duge ekspozicije. Ali svakako dosta dobro za iz grada. Doduše, onda bi centar malo gorucnuo ali snimiš neku po 20sec i time maskiraš...

Imacu to u vidu, mada mi ostaje problem usjeveravanja, sve radim slucajno i otprilike. Do 30" ide nekako, preko toga ni PHD puno ne pomaze. Vec na 30 sec. trapezarjum mnogo izgori , a to maskiranje... vazi, naucicu :)
Hvala za pohvale!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 12, 2013, 11:47:14 pm
Plejade (M45), snimano 08.11.2013

SW 150/750BD na EQ3
PicGoto++
Canon EOS 550D
PHD guiding Toucam Pro
Light 10 x 30 sec, ISO 1600
Dark 9 X
DSS + PS CS5
(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m45_zps518fc318.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 13, 2013, 02:30:57 pm
Super, samo još da imaš 50 umesto 10...  ;D
Ali i ovo je dosta dobro za tako kratku ekspoziciju. Sitnice tipa fokus i ona tamnija traka će idući put biti bolje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on November 13, 2013, 02:36:48 pm
Luger, dobro ti je ispala slika. Kaži zašto se na nekim zvezdama vidi 6 difrakcionih šiljaka?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 13, 2013, 09:19:24 pm
Quote from: Yagodinac on November 13, 2013, 02:30:57 pm
Super, samo još da imaš 50 umesto 10...  ;D
Ali i ovo je dosta dobro za tako kratku ekspoziciju. Sitnice tipa fokus i ona tamnija traka će idući put biti bolje.

Sjecam se da nisam mogao da ubodem fokus, jedino na Plejadama??? Odnosno jesam u okularu, ali kako postavim aparat, sve se poremeti. Na M42 je bilo sve ok. Vjerovatno, nesto nisam dobro radio.
Quote from: vasja on November 13, 2013, 02:36:48 pm
Luger, dobro ti je ispala slika. Kaži zašto se na nekim zvezdama vidi 6 difrakcionih šiljaka?

E, pojma nemam.To sam se i ja pitao. Da sam nesto petljao sa onim Star Spikes programom, pa ajde, ali nisam.Tako je izaslo iz DSS-a. Obrisao sam pojedinacne lajtove, pa ne mogu da provjerim, ali ne bi ih DSS sam dodao.
A, jos me vise cudi sto ih ima samo na pojedinim zvijezdama?!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 14, 2013, 01:41:27 pm
Pošto 550d ima live-focus onda si na konju  ;D
Ja recimo sa 20d opalim minimum desetak testnih fotki na ISO3200 i 10sec, pa proveravam na ekranu. Nakon toga obavezno zaključam fokus šrafom ispod fokusera.
Ima još jedna zvrčka: hlađenjem teleskopa ili padom ambijentalne temperature (uobičajeno za proleće/jesen) menja se i oblik tj krivina ogledala, samim tim i žižna daljina tj mesto fokusa. Na svakih 15-30min proverim fokus i najčešće malo pomerim fokuser prema sebi, ako se dobro sećam. Ovo sve pišem iz razloga što imamo iste teleskope  ;D

A ovo za prekobrojne spajkove, nemam pojma  :-[
Moguće da je presaturisan senzor po svim kanalima pa daje (veoma male) artefakte i to onda ne bi bilo ništa čudno i ne spada u defekt. To onda mora da bude striktno horizontalno/vertikalno (vidi se malo, ali veoma malo - možda je DSS to naglasio). Međutim, pre će biti da je fokuser unutar optičkog puta (stara boljka BD 150/750) pa daje ovakve efekte.

Uostalom, evo jedne moje fotke Plejada od 30sec, isto se vide kojekakvi artefakti između spajkova. Biće da je to osobina teleskopa.
PS: BtW i ja sam omanuo fokus  >:(

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/_MG_0303.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: sale11472 on November 14, 2013, 07:43:17 pm
Koji dodatni spajkovi ??? ja tu vidim samo primarne i sekundarne tj 8 kom ostale ne vidim ???
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on November 14, 2013, 09:25:10 pm
Izvini, nisam ni znao da postoje primarni i sekundarni spajkovi. U čemu je štos?
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on November 14, 2013, 10:10:29 pm
Luger fotka u nemogucim uslovima i ovo sto izvlaci je ravno cudu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 22, 2013, 04:58:25 pm
U sazvežđu Cetus (koje imate fore sad da snimate i posle pa-pa, vrlo brzo odlazi) se nalaze M77, NGC1055 i plavi gigant Delta Ceti.
Uz izmaglicu ovo je sjajan rezultat.
42x30sec, ISO1600, 40d+150/750.

(http://www.flickr.com/photos/101359707@N02/11497618426/)
m77 ngc1055 (http://www.flickr.com/photos/101359707@N02/11497618426/) by milanmiloradovic (http://www.flickr.com/people/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: gile.ms on December 22, 2013, 11:39:25 pm
Meni se jako sviđa ;D
posebno što si uspeo da se probiješ kroz maglu koja vlada ovih dana svuda koliko vidim...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 23, 2013, 10:15:18 am
Jeste, ali ovo su samo jezgra ovih galaksija. Spoljni haloi se ne vide zahvaljujući magli/LP-u, tako da može to mnogo bolje od ovog, ali dobro. Bitno da se nešto radi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on December 23, 2013, 11:24:46 pm
Bravo za sliku i ujedno za istrajnost. Uslovi su stvarno očajni ovih dana.
Title: Re: Messier objekti
Post by: ivanmsk on March 30, 2014, 10:56:29 pm
Digital Messier Marathon 2014
29.-30.3.2014, astrofoto.sk team (Tomas Maruska, Peter Pir, Miroslav Grnja, Ivan Majchrovic)
CCD camera, NEQ6, Newton 200/900
106 objekata...
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on March 30, 2014, 11:12:04 pm
WOW! Ovo je fenomenalno, savaka čast svima!  :o :o :o
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on March 30, 2014, 11:43:52 pm
Quote from: ivanmsk on March 30, 2014, 10:56:29 pm
Digital Messier Marathon 2014
29.-30.3.2014, astrofoto.sk team (Tomas Maruska, Peter Pir, Miroslav Grnja, Ivan Majchrovic)
CCD camera, NEQ6, Newton 200/900
106 objekata...



Супер сте ово одрадили, било би добро да направите и постер од овога.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on March 30, 2014, 11:50:57 pm
Svaka čast! Svakih 5 min. po slika tokom 12h. Ovo je sigurno bilo naporno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 31, 2014, 08:13:13 am
Majstorski, nema sta!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 24, 2014, 08:53:56 pm
M5
10 frejmova 30x800, 11Xdark, i prvi put sam koristio fletove 20X Light i 20X dark, doduse, snimljne u Aprilu  :-[
DSS, PS i Neat Image.

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M5PS_filtered_zps1cc91fe6.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on May 25, 2014, 07:51:56 pm
Odlicno Luger .Samo su ti malo nepregledni parametri. bar za mene.Ne bi bilo lose da napises ISO 800. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 25, 2014, 09:00:06 pm
Super ispalo jato M13, baš se lepo vidi struktura. Možda da nam prikažeš isečak u 100% rezoluciji, verujem da bi bilo još lepše...  ;D
I možda malo treba pojačati boju, ali da jato ne pređe u ružnu žutozelenu boju (bar sam ja imao taj problem sa M13 svojevremeno, izgleda da nemodifikovani Canoni tako vide to jato).

Jel koristiš koma-korektor?
Title: Re: Messier objekti
Post by: gile.ms on May 25, 2014, 09:50:41 pm
Kh khm... doktore... uopšte mu nije dobro ispalo M13 fali mu ona zvezda sa druge strane :P
Evo ja da ispravim :) M13 135mm pigibek na EQ3 - 100% crop (puna veličina fotke ako dva puta kliknete na lupu u donjem ćošku)
14 x 15s 135mm @F4 ISO 1600 + 9 darkova

(http://s19.photobucket.com/user/msgile/media/Astro/M13-crop.jpg.html)

Ovo je obrada DSS-ovog Autosave.tif-a po default-u njegovom. Kada sam u samom DSS-u dirao klizače i dizao saturaciju upravo mi se dogodilo to bežanje jata u žuto-zelenu nijansu  ???
Možda sam mogao još malo da poradim na kontrastu samog jata ali ima dana - naučiću se...

P.S. Sjajna fotka Luger i hvala ti za ono motorče - evo radi ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 26, 2014, 01:24:54 am
Quote from: frugorski on May 25, 2014, 07:51:56 pm
Odlicno Luger .Samo su ti malo nepregledni parametri. bar za mene.Ne bi bilo lose da napises ISO 800. :)


Hvala frugorski!
Navikao sam da tako objelezavam fajlove, to je to. Ispravicemo :)

@Yagodinac, dok ne usjeverim kako treba, nema kropova. :) Stigao mi je polarni trazilac, samo jos da probusim rupu na zidu.

@Gile.ms, sad ti ostaje samo da skljocas. Odicno to radi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 30, 2014, 07:29:30 pm
Dva dana bilo vedro :)

Objekat: M17
Datum snimanja: 28.06.2014
Exp: 20 x 30", ISO 800, 11x Dark frame, 10 x Light flet , 10 x Dark flet. (Flet frejmovi su iz Maja mjeseca :-\ )
Obrada DSS, PS CS5 i Neat Image.


(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m1718fr11xd10xfl10xfd-1_filtered_zps7313cf95.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on June 30, 2014, 09:21:52 pm
svaka cast lugeru... lepo radi montaza. jel sa prozora snimano?
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on June 30, 2014, 11:04:36 pm
Lepo. M17
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 01, 2014, 10:55:05 am
Lepo je ispalo ,Luger.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 01, 2014, 11:56:42 am
Interesantan rezultat za tako kratku ekspoziciju. Sačekaj Letenku, tamo će biti prilike za sve te južne magline  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on July 11, 2014, 02:10:50 pm
Very nice Lugeru!

I nemoj da je neko kupovao nešto do letenke, sad je već kritično  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on July 11, 2014, 03:18:18 pm
super slika Lugeru
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 15, 2014, 10:17:33 pm
Quote from: Yagodinac on July 01, 2014, 11:56:42 am
Interesantan rezultat za tako kratku ekspoziciju. Sačekaj Letenku, tamo će biti prilike za sve te južne magline  ;D

Ma, nema sanse da mogu da dodjem na Letenku.Nije mi zao posmatranja i fotografisanja, koliko mi je zao sto necu upoznati sve vas sa foruma i ostale goste.
M17 je bila i nisko prema horizontu, totalno ju je pojeo LP, znam da to nije dobra fotigrafija, al' ajde :)
Hvala vam svima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on July 21, 2014, 11:00:14 pm
Andromeda snimljena na Letenci 20.7.2014. godine. Za početak mislim da nije loše :)

http://postimg.org/image/4cwwng8ln/ (http://postimg.org/image/4cwwng8ln/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on July 22, 2014, 07:17:09 am
Lepo, lepo. Sad samo udri, malo fotkanje, malo obrada i biće to još bolje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on July 24, 2014, 12:33:07 pm
Evo malo doradjene slike

Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 24, 2014, 09:28:56 pm
lepa m31,
samo reci koliko expozicija I sta sI sve radio u obradi... flat dark...
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on July 25, 2014, 01:38:51 am
Quote from: kruska on July 24, 2014, 09:28:56 pm
lepa m31,
samo reci koliko expozicija I sta sI sve radio u obradi... flat dark...


hvala kruska. obzirom na to da sam relativno nov u astro foto, slusao sam ljude sta su pricali i po netu trazio kako se to radi. ovde ima 10 fleta, 10 darka i 10 lajt frejma. sve to stakirano u dss. ekpozicija fleta i lajta je po 13 sekundi ISO 800. na 15 sam vec primecivao trekove po malo. verovatno je teleskop bio lose useveren. lajtove sam radio naknadno sa belom krpom preko objektiva u sijalicu da mi kriva bude u trecem kvadrantu. posle sam u PS malo sredio boje po kanalima i ostalo sto sam mislio da treba. ovo je moja prva slika nekog m objekta da sam uradio samostalno. nadam se da je dobra za pocetak. ali trebaju mi kritike sta treba da se ispravi i kako da bih znao za nadalje. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on July 25, 2014, 02:45:32 am
Quote from: betelgez on July 25, 2014, 01:38:51 am
Quote from: kruska on July 24, 2014, 09:28:56 pm
lepa m31,
samo reci koliko expozicija I sta sI sve radio u obradi... flat dark...


hvala kruska. obzirom na to da sam relativno nov u astro foto, slusao sam ljude sta su pricali i po netu trazio kako se to radi. ovde ima 10 fleta, 10 darka i 10 lajt frejma. sve to stakirano u dss. ekpozicija fleta i lajta je po 13 sekundi ISO 800. na 15 sam vec primecivao trekove po malo. verovatno je teleskop bio lose useveren. lajtove sam radio naknadno sa belom krpom preko objektiva u sijalicu da mi kriva bude u trecem kvadrantu. posle sam u PS malo sredio boje po kanalima i ostalo sto sam mislio da treba. ovo je moja prva slika nekog m objekta da sam uradio samostalno. nadam se da je dobra za pocetak. ali trebaju mi kritike sta treba da se ispravi i kako da bih znao za nadalje. :)


Gledaj da uvek izvuces pored flatova i darkove za flatove. Uradi jedno 15 flata i 15 darka za flatove. Na kraju uradi jedno 20 biasa. Uvek imaj minimum 5 darka. Flatove gledaj da imas kao sto si rekao na zadnju trecinu histograma tj u tom zasicenju. Flatove ako ne radis na nebo a nemas ni napravljen lightbox bice ti bolje odradjeni na lcd monitoru. Preko lcd monitora stavi paus papir. Na ekranu pusti beli slajd iz powerpointa, pa onda odradi flatove. E sad pazi, jako bitna stvar je da flatove imas odradjene onako kakav ti je opticki sklop u toku snimanja. Jer oni osim vinjetiranja treba da kroz proces stackiranja uklone i flake i prasinu. To znaci da ne skidas aparat, ne skidas filtere. Aparat treba da ostane u istom polozoju na teleskopu. Zato ljudi na teren nose i laptopove pa flatove ako je oblacno ili ne stignu da rade na nebo rade na nacin kao sto sam ti opisao. Naravno, vecina njih zapravo pravi lightbox koji radi na 12 volti pa to rade sa tim na licu mesta.
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on July 25, 2014, 01:06:41 pm
to sam vec citao da tako treba sa fletovima i darkovima. trebalo bi sve napraviti na istim podesenjima aparata i istoj temepraturi cipa da bi greske bile slicne kao na lajt frejmovima. za fletove, kad se rade na monitoru, jel se radi sa ili bez objektiva? ako se radi na teleskopu, moze li da se uperi lampa u tubus? jel se tad gadja zadnja trecina histograma? cemu sluze bijasovi i sta je to?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on July 25, 2014, 03:19:57 pm
Quote from: betelgez on July 25, 2014, 01:06:41 pm
to sam vec citao da tako treba sa fletovima i darkovima. trebalo bi sve napraviti na istim podesenjima aparata i istoj temepraturi cipa da bi greske bile slicne kao na lajt frejmovima. za fletove, kad se rade na monitoru, jel se radi sa ili bez objektiva? ako se radi na teleskopu, moze li da se uperi lampa u tubus? jel se tad gadja zadnja trecina histograma? cemu sluze bijasovi i sta je to?


Kad radis flatove radis iskljucivo sa kompletnim optickim setupom koji upotrebljavas za snimanje. I nista ne diras i ne skidas. Cak ne menjas orijentaciju kamere tj chipa u njoj u odnosu na vidno polje. Dakle, rade se sa teleskopom i sa svim filterima, korektorima. Teleskop bi trebao da bude isfokusiran kako treba pre toga. Zato iz dva razloga ko radi flatove na nebu, onda treba da radi vecernje i jutarnje flatove i ostale kalibracione snimke. Prvi razlog je ako nisi stigao da isfokusiras teleskop pre mraka, a drugi je taj sto u toku noci moze da se promeni ambijentalna temperatura kao i neki drugi parametri.
Bias sluzi da bi skinuo readout chepa i on mora da udje u tu pricu sa stackiranjem da bi zatvorio algoritam na dobar i jedini pravilan nacin. Tek kada to uradis mozes da se nadas najboljem rezultatu u onome sto se zove catching the light. Post processing je tek drugi deo price.
Sto se tice tvoje montaze, a bez dodatnih korekcija, trebalo bi da u naj/najboljem slucaju izdrzi 3 minuta kontinuiranog snimanja a da nemas problem sa useveravanjem i kone/erorrom. U praksi ce to biti najverovatnije 2 minuta plafon. I nikad iznad 800 ISO ako hoces da bude to kako treba.
Po kvalitetu i padajucem redosledu, flatove radis na sledece nacine:

1. na nebo, ali mora da bude vedro i bez oblaka
2. preko lightboxa
3. preko monitora i paus papira, ali takodje na licu mesta ako je ikako moguce

Sve ostalo je nedovoljno kvalitetno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on July 25, 2014, 04:06:29 pm
hvala. veceras ako vremenske prilike dozvole, Ploče će da budu posećene :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on July 25, 2014, 04:40:55 pm
Quote from: betelgez on July 25, 2014, 04:06:29 pm
hvala. veceras ako vremenske prilike dozvole, Ploče će da budu posećene :)


Ponesi Autan obavezno i to onaj sto se prska preko odece!
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on July 25, 2014, 07:49:24 pm
Quote from: Sekula on July 25, 2014, 04:40:55 pm
Quote from: betelgez on July 25, 2014, 04:06:29 pm
hvala. veceras ako vremenske prilike dozvole, Ploče će da budu posećene :)



Ponesi Autan obavezno i to onaj sto se prska preko odece!

Stoji pored okulara :-)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 29, 2014, 09:00:34 am
Nedavno sam kupio Castel UHC 2" filter koji mi je omogucio poprilicno duze ekspozicije od kuce.  Barem do 3 minuta, probacu i duze kad se malo bolje upoznam sa filterom. Uz to, objekti su bili jako nisko, bukvalno je snimano kroz najvece svetlosno zagadjenje.Preko 30sec  je nemoguce snimati bez filtera. Doduse, i dalje ostaje problem usjeveravanja, ali sam uspio pomocu web kamere da dobijem prilicno ravan grafik u PHD-u:

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/Untitled_zps73f37d59.jpg.html)

Objekat: M8
Datum snimanja: 28.07.2014
Exp: 9 x 30", ISO 1600, 5x Dark frame, 7 x Light flet , 7 x Dark flet.
Obrada DSS, PS CS5 i Neat Image.

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m8_zpsab2fe8c6.jpg.html)

Datum snimanja: 28.07.2014
Exp: 8 x 30", ISO 1600, 5x Dark frame, 7 x Light flet , 7 x Dark flet.
Obrada: DSS, PS CS5 i Neat Image.

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m20_zps65569434.jpg.html)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on August 29, 2014, 04:45:16 pm
@Luger

Dobre fotografije, počni da spustaš iso. Kropuj sve dok ne nabaviš koma korektor.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on August 29, 2014, 08:46:58 pm
svidjaju mi se slike slike, mada
-mislim da bi trebalo da okacis original stekovan bez flatova da probam nesto....
- za 30 sekundi ti ne treba guiding, ili ti treba malo vezbe kod useverenja.
- za pocetak bolje opali vise lajt frejmova bar 50 (8 je bas malo)onda ti ne bi bila zrnasta slika to ce ti znacajno poboljsati kvalitet slike.

ostalo je do optike pa deluje da je ota kolimirana
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on August 30, 2014, 12:32:43 am
luger svaka cast :) ovo je ekstra... znajuci kako ti je svetlo sa prozora odakle snimas ovo su vrhunske fotografije a verujem da ces vremenom postici i bolje rezultate ...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 30, 2014, 12:52:30 am
Quote from: Sekula on August 29, 2014, 04:45:16 pm
@Luger

Dobre fotografije, počni da spustaš iso. Kropuj sve dok ne nabaviš koma korektor.

Hvala Sekula,
Poslusao sam te odmah, i veceras sam probao sa nizim ISO (800), ali sam produzio exp. na 5 minuta. Mnogo manje suma, a detalja sam dobio vise. Cak mislim da sam na ovim fotografijama, trapavom obradom, vise dodao suma nego sto ga stvarno ima.
Inace, ovo jesu kropovi, kad bi vidio cijelu fotografiju, banovao bi me  ;D

Quote from: kruska on August 29, 2014, 08:46:58 pm
svidjaju mi se slike slike, mada
-mislim da bi trebalo da okacis original stekovan bez flatova da probam nesto....
- za 30 sekundi ti ne treba guiding, ili ti treba malo vezbe kod useverenja.
- za pocetak bolje opali vise lajt frejmova bar 50 (8 je bas malo)onda ti ne bi bila zrnasta slika to ce ti znacajno poboljsati kvalitet slike.

ostalo je do optike pa deluje da je ota kolimirana

Hvala kruska,
moram da se izvinim za pogresno uneseno vrijeme ekspozicije, nije 30" nego 180" na obje slike. Moja greska, promaklo mi :(
Tiff bez fletova nemam jer sam sve pojedinacne snimke obrisao, pa ne mogu ponovo da stekiram. Ovo je jedini koji imam, pa ako te ne mrzi ... :)
I mene zanima moze li se iz ovoga sta izvuci:

https://www.dropbox.com/s/xwszds8vnivo86k/Autosave-m8.TIF?dl=0

@Mitja, hvala drug! Gdje ste vas dvojica?
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on August 30, 2014, 07:26:59 am
to je vec druga stvar, slika je stvarno ok.
shum je na krajevima dosta prisutan  I   krop je odlican.
ipak opali vise od 20 lajt frameova . slika ce biti sasvim drukcija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on August 30, 2014, 04:02:55 pm
Dragi Luger ,hvala ti na ovoj predivnoj fotki Lagune.Uzeo sam malo umetnicke slobode pa sam tvoj Tif malo zesce odradio u PS.Pojavilo se mnogo detalja i lepih boja.Jedino sam u toku rada negde pogresio ,pa mi je malo izvorelo jezgro Magline.
Mislim da moze bolje da se obradi,uz vise truda.
Voleo bih da je stavim na svoj timelane na fejsu,ako dozvoljavas.Autor Luger,processing frugorski.OK?

(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/Luger-Autosave-m8-Laguna_zpsb704a87d.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 31, 2014, 09:08:52 am
Jako lepe sličice, mnogo detalja se krije u snimcima koji su duži od 30sec. Niži ISO je poželjan ako već imaš praćenje, zato što viši ISO malo smanjuje dinamički raspon (razlika između ISO 100 i 1600 bi bila i više od jedne blende). Osim toga tu je i šum, ali to je najmanji problem za korekciju.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 03, 2014, 11:18:45 pm
Quote from: frugorski on August 30, 2014, 04:02:55 pm
Dragi Luger ,hvala ti na ovoj predivnoj fotki Lagune.Uzeo sam malo umetnicke slobode pa sam tvoj Tif malo zesce odradio u PS.Pojavilo se mnogo detalja i lepih boja.Jedino sam u toku rada negde pogresio ,pa mi je malo izvorelo jezgro Magline.
Mislim da moze bolje da se obradi,uz vise truda.
Voleo bih da je stavim na svoj timelane na fejsu,ako dozvoljavas.Autor Luger,processing frugorski.OK?


Hvala, tvoja obrada je daleko bolja od moje.To samo znaci da jos veze nemam sa PS :(
Drago mi je da si imao vremena da se malo pozabavis tim tiffom, jer znam da ja to obradjujem polovicno. Sto se tice dijeljenja mojih fotografija, ma, samo udri. Nemam ja problema sa tim.

Quote from: Yagodinac on August 31, 2014, 09:08:52 am
Jako lepe sličice, mnogo detalja se krije u snimcima koji su duži od 30sec. Niži ISO je poželjan ako već imaš praćenje, zato što viši ISO malo smanjuje dinamički raspon (razlika između ISO 100 i 1600 bi bila i više od jedne blende). Osim toga tu je i šum, ali to je najmanji problem za korekciju.

Hvala, Yagodinac! Vrlo korisne informacije! Ah, sum je meni najveci problem.Jos ga pri svakoj obradi uspjesno pojacam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: gile.ms on September 05, 2014, 08:53:24 pm
M31 135mm piggyback:

(http://s19.photobucket.com/user/msgile/media/Astro/andromedabg.jpg.html)

Fotkano 28.8.2014. oko 23:30 LT
135mm f/4, ISOISO1600, 24x45s, 15xdark, 7xflat, 5xdark-flat
Obrada Iris + fotošop, kropovano zarad estetike i smanjenja "kontravinjetiranja" koje je verovatno rezultat korišćenja flatova (prvi put sam snimao flatove i prvi put su mi rubovi svetliji od ostatka fotke)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 08, 2014, 09:57:56 am
Andromeda BW u noci bolida
Snimljeno 1.10. 2014. sa Fruske gore,onda kada se video veliki bolid.
Refraktor SW 80x400 ,EQ 6 MTS,Canon EOS 600D, 26 light (od 43) po 2 minuta. Slikao sam jos i Plejade i Orionovu maglinu(nju nazalost neuspesno) ,tako da na kraju nisam imao snage da napravim darkove za Andromedu.ISO 800.Obrada DSS i PSCS6.
Prilikom obrade u PS nije mi krenulo dobro sa bojama pa sam presao na crno-belo i svu svoju paznju  usmerio na svetlost i kontrast.Razvukao sam svetlost iz centra ka periferiji i ucino bolje uocljivim detalje i krake Galaksije.Ulozio sam dosta vremena i truda jer to mitoloska lepotica i princeza Andromeda i zasluzuje.

(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/AndromedaBW4_zps892359e1.jpg.html)

Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on October 08, 2014, 11:25:12 am
M42, tamo negdje 8. mjesec, oko 4-5 ujutro. Loši uvjeti, skoro svitanje i pun Mjesec.  :(

Oprema:
Tair 3 300mm,
Pentax K-x
EQ-3 "praćenje iz faksa"

Postavke:
f/8
ISO 800
Light: 11x30
Dark: 10

Obrada:
DSS stackiranje, krivulje u PSu, balanas boja...
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 08, 2014, 03:21:15 pm
Sa malo materijala,lapa slicica Orion magline.Bravo Marko.Sad dolazi pravo vreme za Oriona.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 09, 2014, 10:50:29 am
@Frugorski: odlična sličica, nismo skoro videli M31 u B/W  :)
Možeš npr da se potrudiš da obradiš koliko-toliko u boji, pa da posle u PS preklopiš sa ovom i tako dobiješ kontrast od ove i boju od one druge  ;) To je u principu isti metod kao i luminance kanal kod hlađenih mono kamera.

@Marko, jel ima neka fora u DSS-u da se reši gradijent? Za Iris znam da ima, i lepo radi. Takođe, može da se ovo koriguje u PS-u, ali mislim da bi malo smanjilo dinamički raspon...
Inače gradijent je standardni problem kod snimanja M42 teleobjektivima. Što šire to veći gradijent  :(
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 09, 2014, 11:45:09 am
@Yagodinac,napravicu Andromedu u boji,ali ce mi posle trebati pomoc kod preklapanja u PS.Mozda bi na ovaj nacin mogli da se dobiju zapazeniji rezultati.Bojadisanje cesto utice na intenzitet svetla i kontrast.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on October 09, 2014, 11:48:39 am
Frugorski odlicno
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on October 09, 2014, 08:36:21 pm
Quote from: Yagodinac on October 09, 2014, 10:50:29 am
@Marko, jel ima neka fora u DSS-u da se reši gradijent? Za Iris znam da ima, i lepo radi. Takođe, može da se ovo koriguje u PS-u, ali mislim da bi malo smanjilo dinamički raspon...
Inače gradijent je standardni problem kod snimanja M42 teleobjektivima. Što šire to veći gradijent  :(


Koliko znam, ne. Ja sam za gradijent koristio Gradientxterminator, jako moćan i jednostavan plugin za PS, ne baš i jeftin-50$.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 09, 2014, 09:52:32 pm
Au, Frugorski...bas si je ubo! :) Meni uopste ne smeta sto nema boje, detalja milion!
Ali probaj ovo sa preklapanjem layera sto kaze Yagodinac, nije tesko, cak sam i ja uspio da odradim nesto uz pomoc ovog tutorijala:

http://www.zvjezdarnica.com/forum/index.php?PHPSESSID=91906d93bdea674baa6d5878d82f8030&topic=9891.0;nowap

Marko, odlican M42! Cak se i zadnji dio magline vidi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 10, 2014, 07:25:02 am
uvek je lepo videti andromedu narocito sa ovakvim kracima.
odlicno frugorski u 3D
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 10, 2014, 08:26:15 am
@ Yagodinac,allexxandar,Luger i kruska - hvala na komentarima i predlozima.
@Luger-hvala na linku za tutrijal.
Medjutim,ja sam sacuvao samo JPEG format crno-bele fotke  i ne znam da li ce biti moguce tako  kompresovanu  dalje obradjivati.Mozda je bolje da sledim tutorijal i sve odradim ispocetka.
Ukoliko postoji interes mogao bih da okacim TIFF fajl na Dropbox ,ima materijala za obradu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 10, 2014, 09:38:41 am
Okači TIF da se malo igramo  ::)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 11, 2014, 05:15:18 pm
0
mislim da je obrada frugorskog crno bela dovoljno jaka evo malo igre sa rgb iako sam negde ubio bojju tako da ovo je siva obrada ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 11, 2014, 07:43:37 pm
@kruska-meni se svidja tvoja obrada.Isplivali su svi detalji i nije preterano nasminkana kao sto se to cesto desava.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 11, 2014, 10:08:01 pm
 
mislim da se mogu na takvom nebu slikati I krace ekspozicije, bez obzira na SNR.
A greske kod useverenja ce biti manje na npr 30 i 45 sekundi pa ce rezolucija slike ici ka teoretskoj.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 12, 2014, 08:15:48 am
Moguce,kruska.Trebalo bi  sve to isprobati.
Malo sam `prosvetlio`tvoju varijantu Andromede,jos samo kad bi se zamenilo jezgro galaksije,koje nam je izgorelo.
(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/Andromedakruskan6g73_zps62f599cb.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 12, 2014, 11:36:08 am
Uh, koja dinamička dubina sa 600d... Znam otprilike kako bi se ovde ponašao 20d, tako da je ovo fajl koji baš dosta može da se nagazi u obradi.

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/Andromeda-TIFF-compres-LZW.jpg.html)

Ideja je bila da ne izgorim jezgro, zato sam sa curves postavio tri tačke kao u tutorialima - prvu na tamno nebo na pola puta od galaksije ka rubu; drugu na samo jezgro i treću na najtamniji krak koji se nazire. Onda se diže samo taj najtamniji krak jedno 10-15 puta u malim koracima.
I povrh svega ispalo je dosta crveno i malog kontrasta pa sam možda par puta preklopio dva sloja na screen mod. Takođe sam odokativno brljao po kanalima da ubijem crvenu i pojačam ostale, nije upalilo sasvim pa sam selektovao nebo i ujednačio boje.

Ono što nisam uradio a trebalo bi, je da maskiram zvezde u obradi i pazim da ne izgore. Takođe centar galaksije bi trebalo malo podesiti da bude manje žut a više crven.
Odličan fajl, samo ne znam kako sve ispada toliko crveno. Meni stack iz Irisa izađe totalno neutralan, možda nešto nije podešeno lepo u DSS-u.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 12, 2014, 07:05:22 pm
Ovo je moja prva verzija Andromede u boji.Sacuvao sam jezgro,ali nisam uspeo da obradim boje kako treba.Bice jos pokusaja,videcemo.

(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/Andromedacolor2_zps73129729.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 13, 2014, 02:41:11 pm
Andromeda ,novi pristup obradi.
Ovaj put insistirao sam na koloru,cuvao sam jezgro i pratece galaksije da ne izgore,nisam forsirao kontrast i svetlo,poskidao sam i prigusio sve zvezde koje se vide na telu Galaksije,jer one i ne pripadaju njoj ,nego nasoj Galaksiji i  narusavaju strukturu i obrise svojim sjajem.Pokusao sam da dobijem dubinu,trodimenzionalnost.Poskidao sam i prigusio zvezde koje fiktivno okruzuju Galaksiju,ostavio sam tek toliko koliko da budu dekor na nebu.Da je bilo darkova i flatova,mozda bi pozadina bila malo lepsa.
(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/AndromedaGalaxy3b_zps78d29bc2.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 16, 2014, 12:08:28 am
Ispratio sina na ekskurziju i nisam mogao da odolim, kad sam vec budan u 04h, a da ne vidim Oriona.
Ovo je jedna od mojih prvih obrada u Irisu, koji je, zaista, fenomenalan i sto je najbolje, uopste nije tezak.
Plasio me je terminal, pa kuckanje slozenih pojmova, pa parametri...Ali, onome ko smisli Copy/Paste skidam kapu  :)
Ne izgleda ni lose u odnosu na proslogodisnje snimke, mnogo vise detalja i po prvi put se vidi zadnji dio magline, zahvaljujuci UHC  filteru.

7 frejmova po 120sec, ISO 800, nisam imao vremena da radim darkove, pa sam pokusao da prevarim Iris i koristio neke stare 5 komada, kao i fletove po 15 komada.Jesam ga prevario, ali mislim da je on vise prevario mene, jer bi sve bilo mnogo bolje sa originalima, al' 'ajde.
Dalja obrada (rukama i nogama) PS6 i Neat Image za skidanje suma.

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/stack-subsky-wb-asinh-1_filtered_zps7ca73497.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on October 16, 2014, 07:26:24 am
Da, malo je ostalo čupavo ali i dalje je super!  :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 16, 2014, 02:27:57 pm
mmm orion!!!
cesto flatovi prave te horizontalne trake tako da je nekad dovoljno samo skinuti hotpixele, tj dark.
vec je mislim sekula spominjao da treba . primenit dark na flat snimku.  iliti. dark subtract flat.
ili opet za one ukljucujuci I mene CS skola (yagodinac prim author)  sve sumove sklanja photoshop ali do konacnog snimka koristiti layere...

p.s. bila je skoro jaka rasprava od gore vec pomenutih ali da ne raspirujem stare strasti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 17, 2014, 10:10:03 am
Bravo, prelepe sličice!
@Frugorski, ušao si u štos... Nekad i manje agresivna obrada može da da dosta lep utisak, ova slika je primer.

@Luger, odlična M42. Hint: kad treba da se prevari softver za darkove ja uzmem DSS. On regularno radi i bez njih, npr kad se snima nešto na brzaka sa tripoda ili slično. Ali Iris traži darkove, a najveća greška je ubaciti dark sa druge sesije gde se temperatura senzora i ambijenta razlikuje. Još ako se razlikuju ISO i dužina...  ;D
Zato se vidi šum, ali nikakav problem, idući put će da bude još bolje  ;)

Edit: pokvarila mi se montaža pa već neko vreme mogu samo da gledam i komentarišem vaše sličice  :-[
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 22, 2014, 08:26:40 pm
Quote from: Yagodinac on October 17, 2014, 10:10:03 am
@Luger, odlična M42. Hint: kad treba da se prevari softver za darkove ja uzmem DSS. On regularno radi i bez njih, npr kad se snima nešto na brzaka sa tripoda ili slično. Ali Iris traži darkove, a najveća greška je ubaciti dark sa druge sesije gde se temperatura senzora i ambijenta razlikuje. Još ako se razlikuju ISO i dužina...  ;D
Zato se vidi šum, ali nikakav problem, idući put će da bude još bolje  ;)

Edit: pokvarila mi se montaža pa već neko vreme mogu samo da gledam i komentarišem vaše sličice  :-[


Hvala Yagodinac! Ma, znam sve te stvari, ali sam na silu gurao Iris, sto zbog toga da vidim sta ce izaci iz svega, sto zbog vjezbanja.  ;D

Sta bi s montazom, QQ?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 23, 2014, 10:20:33 am
Pojma ne znam, ali videćemo kad skoknem do sela. Najverovatnije je neka sitnica, neki kontakt na kontroleru ili slično. Da je jedan motor otišao drugi bi radio.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 23, 2014, 10:38:34 am
U međuvremenu, evo jedne sličice galaksije M109 koja je nastala letos. Desno u kadru je zvezda Phad u Velikom Medvedu, magnitude 2.4 i spektralne klase A0 što će reći bela sa malim primesama plave. Slika je netaknuta što se tiče korekcije boje, što znači da Iris lepo (i mnogo bitnije tačno) kalibriše boje sa DSLR-a.
76x30sec, ISO1600, 20d, BD 150/750:

(https://flic.kr/p/pMb873)M109 and Phad (https://flic.kr/p/pMb873) by milanmiloradovic (https://www.flickr.com/people/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 23, 2014, 10:55:16 pm
Jako lijepo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 06, 2014, 12:05:01 am
M42 Orionova maglina
Pokusao sam 1.10 2014. da uslikam jezgro Orionove magline,pa sam na  SW refraktor 80/400 stavio 2x barlow.Tako sam dobio f/10.Snimio sam 5x 2minuta lajtove,na ISO 800,koji nisu izgledali bog zna sta.Skljocao sam Canonom EOS 600D sa EQ6 montaze.U DSS se to malo ispeglalo.Tu sam odmah dodao svetlosti ,plave boje i saturacije(10).U Fotosopu sam doterao trapezoid,dok se ostatak magline jedva nazirao.Probao sam u curves da dodam crvene boje u srednjim tonovima i maglina je pocela da izranja iz mraka.Dodao sam svetla,kontrasta,boje ,ostrine i skinuo sum.Tako sam od skoro nicega dobio nesto sto je skoro pa  dobro. (http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/IMG_0022_zps3d902d9e.jpg.html)
Ukoliko je neko raspolozen za obradu ,stavo bih Tif u Dropbox.


Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 06, 2014, 11:21:04 am
Odlično, ni iz čega detalji  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 06, 2014, 05:42:36 pm
Lepo ovo izgleda. Svaka cast.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 11, 2014, 12:36:56 pm
S obzirom, da sam slikao iz centra grada sa terase, sa teleskopom koji nije predvidjen za deep sky Maksutov Cassegrain 127/1500 f 11,8 , 2 x 30 sekundi, iso 800, terasa gleda istok jug, sever kompasom trazim pa ne idu duze ekspozicije, ja licno sam zadovoljan rezultatom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 11, 2014, 05:24:29 pm
Jos jedna opcija
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 11, 2014, 08:20:34 pm
Alexxandre, 30sec nije malo pod uslovom da uradis mnogo vise od ta 2 snimka.Kako su mene savjetovali, barem 20-30 ekspozicija. Pa kad to sve slozis, vidjeces razliku :) Ako uz takav nacin useveravanja izvuces 30", to je super.

@frugorski, svaka cast! Mnogo detalja sa tim malim refraktorcicem.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 12, 2014, 07:48:42 pm
Super sličica, koliko vidim ovde ti je Trapez dobro eksponiran, skoro na granici da pregori. Ono gde tvoj instrument može da zablista (imajući u vidu f-odnos) su detalji u i oko Trapezijuma, možda da skratiš na 15sec zbog montaže (koja poprilično greši, vidi se po obliku zvezda) a ISO da digneš na ISO1600; dobio bi onda isto osvetljene frejmove. Kad sklopiš nekoliko desetina slika i to stakiraš - ima da popadamo... ::)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 12, 2014, 09:34:12 pm
Malo sam se vise potrudio u PS. Ista slika je u pitanju. Mozda sam dosadan izvinjavam se unapred.
Ja licno nisam ocekivao bog zna sta, ali meni ovo pristojno izgleda.

Uslikao sam ja 15 tak slika, od toga ostavio 8, +4 dark ali je DSS izabrao samo dve ne ide mi bas nesto DSS! Ali nije puno ni bitno trenutno posto slike nisu bog zna sta. Muci me useveravanje posto se sa terase sa koje je slikano ne vidi sever. Orjentisem se kompasom. Prilikom prvog kacenja fotoaparata na teleskopu sasvim slucajno sam useverio kako treba, tad je zvezda bila zvezda i posle minut ekspozicije. Pokusao cisto testa radi. Probao sam i sa dve minute tu je bilo pomeranja :) Tad se pitao cemu tolika drama, pa ovo sasvim solidno prati :) Ali kad sam resio da slikam srece vise nije bilo :) Onda sam svasta pokusavao i zeznuo i to sto je bilo podeseno, moje drift metode, ali nigde ne zurim polako. Nece zvezde nigde da idu :) Nisam cak siguran da sam dobro fokusirao zvezde. S obzirom da je sve to slikano iz grada i da je to prvi pokusaj. Ja sam prezadovoljan. A photoshop je cudo :)

A sve je krenulo s idejom da ja licno vidim - proverim koliko MC teleskop nije za Deep Sky. Posle ove slike iz grada Novog Sada ne bih se ja bas slozio s time u potpunosti. A jos cu da proveravam. Nije za profesionalce i ozbiljne astrofotografe. Ali za nas entuzijaste amatere nije lose :) PS kupicu refraktor :)

Hvala svima na pohvalama i kreativnim i konstruktivnim kritikama i idejama.

Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 13, 2014, 09:50:05 pm
Uzeo sam refraktor danas 80/400 zato se naoblacilo :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 14, 2014, 09:48:15 am
Cestitke Sasa,ocekujemo sada spektakularne rezultate.
Razvedrice se kad-tad,videces. ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 14, 2014, 10:07:49 am
     Ovo je nova obrada Plejada ,snimljenih kroz SW 80/400,1.10.2014.god.
20 lajtova i 16 darkova po 2 minuta , na ISO 1600. (http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/M458113_zps70fb790b.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 14, 2014, 04:55:56 pm
Bravo Frugorski  ;D
Podsetio si me da i ja imam negde na hardu Vlašiće od prošlog oktobra... Nisam ih obrađivao jer je blago promašen fokus, ali sad sam probao i evo ih - 53x30sec, ISO1600, 150/750 BD, EQ6.
Fotka je rastegnuta do maksimuma jer sam hteo da vidim koliko može da se vidi maglina na snimcima od pola minuta. Svakako ne mnogo, ali očekivao sam još manje, da budem iskren. Pritom je zaostalo još i malo vinjetiranje, to je znak preterane obrade.

(https://flic.kr/p/pLLSyQ)Pleiades (https://flic.kr/p/pLLSyQ) by milanmiloradovic (https://www.flickr.com/people/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 14, 2014, 05:41:14 pm
     @Yagodinac-Lepe Plejade.Izvukao si maksimum iz raspolozivog materijala.
Ja nisam forsirao da ne bih `naduvao` zvezde. Sad neka izabere ko sta voli.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 14, 2014, 09:33:17 pm
Da, to je realno problem u obradi. Moraću malo da se posvetim tome kako da koristim star-maske a da to ne izgleda izveštačeno. Inače uvek kad preteram - zvezde malo porastu  ;)
A i ovde generalno su zvezde malo veće; uvek je tako u reflektoru.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 15, 2014, 03:13:46 pm
Jedan od pukusaja, zbir svih kombinacija i ekspozicija u dSS u ukupno 25 min i 52 sekunde. 69 light, 19 dark
SW 80/400 s terase iz grada, useveravanje kompasom :) NEQ3



Halo me opasno muci, a jezgro, trapez. Koje jezgro koji trapez :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 15, 2014, 08:23:50 pm
I jedne i druge Plejade su mi super.Cak ne mogu ni da se odlucim izmedju ovih sa spajkovima ili bez njih.

@Aleksandre, vidis kako moze bolje kad nagruvas vise frejmova? :)
Svaka cast!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 15, 2014, 08:39:01 pm
Prvi put sam probao da fotografisem IC434 i Flame nebulu. Ajde, Flame nebulu sam i ranije nazirao, ali HH, nikad do sad. 

Setup: SW150/750BD i Canon 550d, primarni fokus, bez vodjenja.
Objekat: IC434 i Flame nebula
Exp:       Lajtovi 19x120sec, ISO 1600, dark frame 15x, flat light i flat dark neki stari po 15 kom.  :-[
Obrada IRIS + PS6

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/IC434HorseHead_zps2513acdb.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 15, 2014, 10:36:09 pm
Novi pokusaj, ali ovaj put sam stakirao RAW u DSS

Mozda sam se malo zaneo u PS :)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 16, 2014, 10:16:27 am
Alexxandre, odlične sličice... Objekat veoma zahvalan za eksperimentisanje  :)
Luger bravo, ovo je po meni ubedljivo najteži objekat za nemodificirane aparate - i razlog zašto ga izbegavam. U prevodu, Flame nebulu bih i dobio nekako ali mislim da konjinu na 150/750 ne bih izvukao iz tame, ili bi detalji bili oskudni. Možda eventualno na nekom objektivu sa većom blendom, ali tu je problem gradijent kod izvlačenja, i eto opet belaja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 16, 2014, 10:51:09 am
Hvala Luger, Yagodinac
Bice to i bolje nadam se  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 16, 2014, 03:41:25 pm
M42, M43, Runing man nebula
SW 80/400
4 min 10 sec, 20 fotografija +5 dark


Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 16, 2014, 09:15:32 pm
dobre slike lugeru i alekandre, aleksandre postavi jedan tif
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 16, 2014, 09:43:36 pm
M42, M43, Runing man nebula TIF
SW 80/400
4 min 10 sec, 20 fotografija +5 dark

https://www.dropbox.com/s/i08x2j0oo07govq/M%2042%204%20min%2010%20s%2020f.TIF?dl=0
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 18, 2014, 11:22:48 pm
M42, M43, Runing man nebula
SW 80/400 26min 30 sec, 51 fotografija +11 dark



Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 19, 2014, 02:16:47 pm
Daj mu malo vise boje da ozivi. :) Inace mi se jako svidja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 19, 2014, 02:21:45 pm
 :) :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 20, 2014, 12:18:09 am
Odlicno je aleksandre ali ja nema sanse da dobijem kao ti nikako, ja sam je radio u LR, jer me PS nesto zeza

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/or-_zpsace2710b.jpg.html)

I od mene jedna, ali nisam bas zadovoljan, nazire se i flame nebula
50 lajtova po 3s, 20 dark, 20 bais, slikano sa stativa 74mm,

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/orion-_zpsb4021fdf.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 20, 2014, 04:40:52 pm
zozo83 hvala, ali nisam ja sad nacisto za ovu tvoju gornju fotografiju, jel to tvoje, ili obrada moje? U oba slucaja je dobro.
Ovo dole znam da nije moje :)
PS Skinuo sam neke Astronomy Tools akcije, pa implementirao u PS, pa prica dobija malo drugaciju dimenziju, Takodje i filtere, a sto se boje tice, samo sam pogledao sta i kako rade sa Hubble crno belim fotografijama :) Pa reko kad mogu oni mogu i ja ;)  Jedino mi jos nije jasno koja je najreprezentativnija fotografija za objekte pa da "potenciram" te boje. Ovako izaberem sta se meni svidja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 20, 2014, 11:48:22 pm
tvoja je ova gornja, a ovo dole sam slikao da mi ne prodje orion
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 23, 2014, 08:40:14 pm
Dve slike M42, sa i bez filtera
Leva slika 17.11.2014, 26 min 30 sec, ISO 1600, ekspozicije 30 sec. dark 11 kom
Desna slika, 22.11.2014, 29 min ISO 1600, ekspozicije 30 sec, dark 9 kom + CLS Astronomik filter
Canon 600D, refraktor SW 80/400 lokacija Novi Sad
Obrada najprostija, skoro identicna, boje su onakve kako ih je aparat video. Obrada nije bila prioritet.
Zelim da predstavim razliku kako to izgleda sa i bez filetra amaterima kao sto sam i sam i to iz solidno osvetljenog grada.

Bez filtera  26min                                                                 CLS Astronomik 29 min
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 24, 2014, 12:35:18 am
Mozda cu malo pokvariti redosled ali mislim da slika treba da ide ovde, jedino sto nije slikano teleskopom vec foto aparatom

Sazvezdje kocijas sa M36, M37, M38
Lajtova 30x1min, 15 dark, 20 bais, iso 800, fokal 70mm, malo obradjeno u LR, montiran foto na montazu sa glavom od stativa i sinom odradjenom cekicem :), sljaka ko ludo moze da prati 2min ali onda deluje svetlosno zagadjenje ovako izgleda jedna slika

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/Kocijas70mm30min30frame1slika-0006_zps9e718f9e.jpg.html)

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/Kocijas70mm30min30frameiso800-800_zpsbf6c5733.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 24, 2014, 04:18:18 pm
@Zozo, kud se dede boja...  ::) Verovatno je DSS pobrljavio, ako si njega koristio za steking. U svakom slučaju lepo, a još lepše što ta kombinacija radi. Možda bi mogao i širokougaoni Mlečni Put da se snimi uskoro.

@alexxxandre, kad se slika prebaci u BW lepo se uočava da desna ima nešto više signala. Ono što mene čudi je kako ljudi znaju kako da podese balans boja u obradi sa CLS-om. Očigledno on vuče na crvenkasto, ali koliko tačno vratiti npr plavu, e to je pitanje... A ima i ona stara fora - nađeš neku zvezdu A klase i podešavaš boje odokativno dok ona ne bude čisto bela (jer bela i jeste  ;D ). Svakako super sličica, a možeš u da probaš da udružiš sve RAW-ove i stakiraš zajedno. Mislim da nije neka velika razlika tj da neće leva sličica da degradira desnu; samo ćeš da dobiješ više signala na tamnim partijama. Ovo kompletno nagađam...
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 25, 2014, 10:41:34 pm
55 min 30 sec Kombinacija po preporici Yagodinca



Yagodinac koliko sam ja skonatao sa CLS filterom nema vise plave boje osim na foru.
Kombinacija sa i bez filtera daje lepe razultate.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 26, 2014, 06:14:42 pm
@ allexx
Bolje su ti one prethodne slicice.Pojacavajuci kontrast sprzio si malo trapezoid i tamnije tonove ucinio nevidljivim.Mozda bi mogao da pokusas (nekad) - Adjustments - Shedow/Highlights,pa unda tu smanjiti  bljestavu belinu i dodati kontrast u srednjim tonovima.Tako bi bili vuci siti i ovce na broju.(kontrast moze parcijalno da se poveca i u Adjustments-Curves)
Inace,imas dosta materijala,ali jedan deo ostaje neiskoriscen.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 26, 2014, 11:24:45 pm
Pokusacu, u pravu si.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on November 30, 2014, 04:29:09 pm
Razne kombinacije ukupno, 1 sat 11 minuta i 58 sekundi uz savet frugorskog pokusao sam jezgro da sacuvam.

A ovde sam dodao deo jezgra sa Maka 127 svojevremeno ulikano :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 06, 2014, 12:29:06 pm
M33
Nova obrada proslogodisnjeg snimka.ISO je bio neverovatnih 6400,suma (snega) preko glave.Posle velike i dugotrajne bitke,mala Galaksija je pocela da se pojavljuje u svoj svojoj lepoti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 07, 2014, 09:42:23 am
Bravo, super su vam sličice  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 07, 2014, 03:50:26 pm
@ Yagodinac,hvala,trudimo se. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 09, 2014, 06:16:58 pm
Lugerova Laguna ponovo.Tezio sam da izbalansiram boje,pojacam kontrast i sto vise smanjim sum.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on December 14, 2014, 05:21:14 pm
Jedna fotografija 2 minuta ISO 1600 SW 80/400 bez obrade (osim crop) JPEG, na Letenci
Useveravanje s polarnim traziocom.
Slikao sam jos stosta postavicu kad obradim, nisam ocekivao sneg i led na letenci :)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 16, 2014, 11:43:23 pm
@frugorski, svidja mi se zadnja obrada M8. Cini mi se da je na prethodnoj bilo malo vise detalja u samoj maglini, ali je zato, na ovoj pozadina mnogo bolja. Cestitke!

@Alexxandar sve bolji i bolji! Daj jos tih fotografija sa Letenke. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on December 17, 2014, 10:18:10 pm
Sve je slikano na Letenci sa SW 80/400 , CLS filterom, canon 600d, i DSLR controlerom :)
Obrda bi mogla biti mozda i bolja, ali polako duga je zima :)

24 minuta po 90 sekundi, 3 dark



29 minuta nesto po 60 nesto po 120 sekundi, 6 dark



16.5 minuta po 90 sekundi, 3 dark


Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 18, 2014, 09:16:40 am
Bravo, M42 je fenomenalan, M45 takodje, jedino si malo skratio Andromedu, ili mi se cini?
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on January 11, 2015, 04:24:40 pm
Maksutov, Canon, terasa i M - ovi (5 x po 20 sec)

Meni licno je najlepsi M67

M46



M47



M48



M67

Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on January 11, 2015, 11:39:40 pm
Još jedan moj skromni doprinos.

Tair3 300mm f5.6
32x15sec ISO1600
EQ3
Pentax K-x
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on January 12, 2015, 11:57:30 am
Bravo :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 12, 2015, 12:53:14 pm
Super, sviđaju mi se fotke  ;D
Alexxandar, jedna od meni jako zanimljivih meta je ta mala planetarna maglinica u M46, kako to da nema boju  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on January 12, 2015, 01:14:48 pm
Relativno kratko sam snimao, i sam sam se iznenadaio sto se uopste pojavila, ipak je teleskop f12, nisam je ni ocekivao, prilikom potamnjivanja pozadine gubila se pa sam je dodao iz lejera. Ali pokusacu ponovo mozda ce se i boja pojaviti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on January 13, 2015, 12:40:08 am
Tko kaže da Mak ne može na DSO?  ;D

Mak-Cass 127/1500
52x15sec ISO3200
Pentax K-x
EQ-3 s motornim praćenjem

Kadar je inače veći, ali ga je DSS pretumbao stackiranjem pa sam morao poprilično kropati.
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on January 13, 2015, 02:54:01 pm
Marko odlicno. I ja tvrdim da Mak moze da uhvati svetlije objekte :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on January 13, 2015, 04:28:06 pm
Može, on može i bolje od ovoga. Da je imati kvalitetnije praćenje i ekspozicije makar od minute i da su uvjeti bili bolji. Snimao sam praktički sa ulice ispod javne rasvjete na selu.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ralemasinac on January 13, 2015, 09:56:27 pm
Fotografije sa ovog foruma leče dosadu... ;) Odlično, kad vam laik kaže. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ralemasinac on January 13, 2015, 09:59:30 pm
Odlično, fotografije sa ovog foruma leče dosadu... ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on January 21, 2015, 09:46:24 pm
Nije sve u bojama ima nesto i u tackicama :)
Terasa, grad Novi Sad vedro nebo, kada je kometa otisla iz vidokruga ostali su drugi objekti.
CLS filter

M50 Maksutov Cassegrain 127/1500 Canon 600D
14 x 20 sec ISO 1600 3 x dark



M48 Maksutov Cassegrain 127/1500 Canon 600D
10 x 20 sec ISO 1600 2 x dark



M48 SW 80/400 Canon 600D
6 x 30 sec ISO 1600 1 x dark



M35 Maksutov Cassegrain 127/1500 Canon 600D
7 x 20 sec ISO 3200 2 x dark



M40 SW 80/400 Canon 600D
5 x 30 sec ISO 1600 1 x dark



M1 SW 80/400 Canon 600D
3 x 30 sec ISO 1600 1 x dark



Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on January 22, 2015, 04:26:36 pm
Alehandro, ti si hiperproduktivan. Svaka cast! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on January 22, 2015, 05:10:07 pm
M37 zvjezdani skup i promašeni fokus.  :o

Podaci:
Mak 127 na EQ3
Pentax K-x
nekoliko desetaka ekspozicija po 30s na ISO6400, dark, bias

Obrada: DSS, PS CS6
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 22, 2015, 08:29:48 pm
Samo da pohvalim vaše sličice, zimska jata su pun pogodak za slikanje  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on January 28, 2015, 06:32:42 am
snimljen 17.1.2015. godine skoro iz centra nisa, pa sam srecan sto je i ovako ispalo

https://www.dropbox.com/s/l5jwc39lcq40z55/m42.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/l5jwc39lcq40z55/m42.jpg?dl=0)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 28, 2015, 10:10:26 am
Odlicni radovi betelgez.. m42 a i kometa su zaista lepo ispali :-) lepo radi to pracenje :-)
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on January 28, 2015, 05:36:31 pm
M42 iz Nisa 17.1.2015. doradjena u PS CS6

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 28, 2015, 11:02:14 pm
Fenomenalno, imajući u vidu da je iz grada  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on January 28, 2015, 11:59:01 pm
Lepo Chedo, samo napred!  :)

Allexxandar, isto tako!  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on January 29, 2015, 02:28:40 am
a neki predlog za poboljsanje? :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on January 29, 2015, 05:24:40 am
Quote from: betelgez on January 29, 2015, 02:28:40 am
a neki predlog za poboljsanje? :)


Prvo probaj da odes van grada. Onda dobro useveri teleskop. Probaj da napravis flatove, darkove i biase. Nemoj da radis predugacke expozicije za pocetak. Probaj da radis krace od 800 iso ako ti je dobro motorno pracenje. Trebalo bi nakon svega ovoga da dobijes poboljsanje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: betelgez on January 29, 2015, 11:00:25 am
Utadio sam darkove sa istim podesavanjima nalicvu mesta, bijadove takodje i fletove, ali kad je dss uradio master flet, bio je nekako zut i izbacio sam ga iz stakiranja iso mi je bio 800 sa po 15s exp.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 14, 2015, 01:27:59 am
Konacno se malo izvedrilo!!! :)

M42, Zemun
EOS 550d, primarni fokus
Exp. 18x110sec, ISO 800
Dark frame 11x , po 10 flat frejmova.
DSS, PS5.1

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M42_zpsa5b6b605.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on February 15, 2015, 02:39:37 pm
Auh, prelepo Lugeru. Prosto me sramota da postavim moju verziju  :P
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on February 15, 2015, 03:44:03 pm
Dobra fotka ,Luger.Konstantan napredak.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ralemasinac on February 15, 2015, 04:07:53 pm
Lepa fotografija Luger... :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 15, 2015, 07:31:01 pm
Sviđa mi se M42, naročito sa spajkovima  ;D
Lepe su i refraktorske zvezde ali naše krstaste su lepše  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 15, 2015, 10:31:37 pm
Hvala svima !
Dobre su i refraktorske, kad nema njutna  :P
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 17, 2015, 01:58:24 am
M46 i NGC2438,
11 snimaka po 60sec i 11 darkova
Exp. 60x800, DSS i PS5.1

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M46iNGC2438_zpsc7cdd00e.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 15, 2015, 12:13:07 am
M11 iz Septembra 2014.
Ostao mi je samo PSD iz Irisa, tako da nemam pojma sta sam sve koristio u obradi.  :-[

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M11_zpsyxebpwy0.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 31, 2015, 02:09:32 pm
       M51 Whirlpool Galaxy u sazvezdju Lovacki psi.
Canon EOS 600D sa Pentaconom 200mm na f 5.6 , EQ6.Light 22x30 sec na ISO 1600.Dark,flat offset.DSS ,PSCS6.
Velika plava zvezda levo je Alkaid,prva zvezda u rudi Velikih kola (Velikog medveda).
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on March 31, 2015, 03:17:53 pm
Lepo Frugorski
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 31, 2015, 03:23:56 pm
Bravo, lepe slike... Može slobodno da padne još poneka ekspozicijica, ja koliko se sećam galaksije su blistale tek na pedesetak sličica. I tvoj primerak Pentacona je izgleda dobar što baš i nije uobičajeno za taj objektiv, moj je npr dosta loš  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 31, 2015, 03:26:03 pm
Luger, sviđa mi se boja  ;)
Jel beše reflektor 150/750? Msm, tako piše... :D...a i vide se neki spajkići...
Ništa lepše nego dići saturaciju na reflektoru. Znaš da nema nikakvih lažnih boja i da ništa nećeš pogoršati.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 31, 2015, 04:57:39 pm
Hvala na komentarima.Ako bude vedrih noci,bice brojnijih i kvalitetnijih exp. :)
Oba Pentacona (135 i 200mm) sam rastavio i oprao alkoholom,a mozda bi bilo bolje da sam ga popio. ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 01, 2015, 05:33:51 pm
Meni se jako svidjaju ove sirokougaone fotografije, a ipak, rijetko, odnosno nikako ih ne snimam. Na njima mi pola fotografije pojede svetlosno zagadjenje, i to ja kasnije ne znam da ispeglam.

@Frugorski, svidja mi se m51. Tebi je to lijepo i tamno parce neba, pa ...samo naprijed, pucaj za nas  ;D

Quote from: Yagodinac on March 31, 2015, 03:26:03 pm
Luger, sviđa mi se boja  ;)
Jel beše reflektor 150/750? Msm, tako piše... :D...a i vide se neki spajkići...
Ništa lepše nego dići saturaciju na reflektoru. Znaš da nema nikakvih lažnih boja i da ništa nećeš pogoršati.


Hvala Yagodinac :)
Jeste, uvijek 150/750.
Jesam mu malo vise dao po saturaciji, ali sam imao osnovu, jer je Iris sam nakon obrade, malo obojio zvezdice, a ja ih samo pojacao. Cesto iz DSS-a izadje prilicno ravna slika, iako prije snimanja konacnog fajla, podesim saturaciju na 15-16, pa onda ja nesto brljam i skoro uvijek promasim wb i boje.  :-\
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on April 01, 2015, 08:57:06 pm
frugorski, odlicna slika,  a I pohvale za najbolji putokaz za pronalazenje m51 u dubokom svemiru.
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on April 03, 2015, 07:50:01 pm
Jako lep kadar za Whirlpool.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ralemasinac on April 03, 2015, 11:17:10 pm
Frugorski M57 odličan, stim da se slažem se da je pre pranja optike alkoholom, neophodno testiranje da se uverimo da nije "Šećeruša" ;) Jer šećer se lepi za optiku :)Luger jato M11 "divljih pataka" odlično takodje ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on April 05, 2015, 03:21:19 pm
Letenka 03 04 2015.

M3 Mak 127 Canon 600



M51 Mak 127 Canon 600

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 05, 2015, 04:59:02 pm
Svaka cast Alexxandre, M3 ubija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on April 05, 2015, 05:45:43 pm
@ allexxandar,svaka cast ,uspesno se spremas za Messier Maraton na Andrevlju.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on April 12, 2015, 01:35:53 am
Sinoc je palo neko krace posmatranje i fotkanje objekata, steta sto nisam mogao i ovo vece da iskoristim ali ima jos veceri. Krenuo sam negde oko 8 sati i zavrsio oko 1, posto sam se oko jupetera baktao sigurno 2-3 sata ostalo sam iskoristio da slikam malo galaksije u okolini velikog medveda i skup u herkulu.

Pitanje jedno zasto mi prilikom obrade u sredini ostane mnogo svetlije, da li ja to zeznem obradom posto samo radim LR

M101 14minuta 26x30s iso800

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/m101%2014%20min%20iso%20800%2026f-2_zpseehhzlnw.jpg.html)

M81, M82 15min 30s iso800 29x30
(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2081%20M%2082%2015min%2030s%20iso800%2029%20f-2_zps0g91n8hn.jpg.html)

M63 10 min 40s iso800 20x30
(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2063%2010%20min%2040s%20iso%20800%2020f-2_zpsnvb6bsry.jpg.html)

M51 20min 36x30, iso800
(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2051%2020min%2036fx30%20iso%208001-2_zpsajgbinhh.jpg.html)

M13 9min 30s, 18x30, iso800
(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2013-%209min%2030s%2018f%20iso%208001-2_zpsyao9pwwf.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on April 12, 2015, 10:44:11 am
Very, very nice  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 15, 2015, 12:13:49 am
Zozo83, svaka cast, ti kad snimas, ne zezas se ;D

To sto se tebi desava, da sredina slike bude svetlija, a krajevi zatamnjeni, naziva se vinjetiranje i desava se svima nama.Ukoliko imas 1.25" adapter izmedju T2 adaptera i fokusera, gledaj da to izbacis i da nadjes nacin da sve ide na 2". Vinjetiranja ce i dalje biti, ali manje, jer je senzor u vecoj mjeri osvijetljen, nego sa 1.25" adapterom.
Vinjetiranje se moze ukloniti na vise nacina u PS, a za LR nemam pojma.
Imas ovdje nesto o tome:

http://forum.astronomija.co.rs/oprema/coma-corectorius-omnibus/
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 15, 2015, 12:20:15 am
Objekat:              M104 - Sombrero galaksija
Nacin snimanja:   Primarni fokus
Exp:                     50x60"
ISO:                     1600
Dark:                    11x
Obrada:                DSS, PS5
Mjesto snimanja:  Zemun, 14.04.2015

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/Sombrero_zpsbefkltym.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on April 15, 2015, 08:31:59 am
lep sombrero, lep ...
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on April 15, 2015, 08:41:46 am
Odlicne fotke zozo83.Mnogo rada i sa relativno kratkim exspozicijama ciste i ostre slike.Mozda bi bile jos bolje da si malo smanjio zelenu boju u levelsima ili curves.
@ Luger-odlicne fotke,dosta materijala (50 min),ali cini mi se da se halo oko Galaksije negde u toku obrade malo izgubio.Jos uvek pravis mnogo bolje fotke, nego sto ih prezentiras.Medjutim,teze je napraviti kvalitetan snimak ,nego ga obraditi.Obrada je stvar prakse i rutine.Mozda si imao malo vise suma,pa si potamnio celo nebo.Tada se verovatno i halo izgubio.
Voleo bih kad bi nam postavio tif fajl pa da i mi obicni smrtnici probamo nesto da napravimo.Dolazis li na Andrevlje?
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on April 15, 2015, 08:50:02 am
Zoso83 svaka cast. Luger, svaka cast.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on April 15, 2015, 10:15:16 pm
Hvala svima, Lugeru stavljam direktno na 2" fotoaparat tj. skinem onaj deo gde ulazi okular 1.25" i onaj drugi deo zavrnem na adapter, ne znam kakva je druga mogucnost. Ali ipak mislim da ja malo preteram u obradi

Frugoski upravu si sto se tice zelene, ali slabo razlikujem ja boje i onda mi dodje na crno :), nikako da dobijem drnu boju neba, mozda bi dobio ali slabo radim u PS ne ide mi pa to ti je. Sta god da krenem ja ga zeznem i nda predjem u LR tu mi je nekako prostije i koliko toliko odradim bolje :)

Evo jedne sa posmatranja u Grockoj gde sam se ponovo bacio na obradu Plejada

Na prvoj slici nema mi toga u sredini, jedino su me zeznuli darkovi i bais pa imam ove mrlje. Na sledecoj isto to samo bez mrlja nasao sam u cemu je problem, darkovi

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/Plejada%201%20of%201_zpsudttqezo.jpg.html)

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/plejada%2023%20min%2030s%2044%20frame-1_zpspo4oogn9.jpg.html)

Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on April 15, 2015, 11:16:44 pm
      Izuzetno lepe sestrice.Magline se bas dobro vide.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 16, 2015, 08:08:45 am
Hvala Svima :)

Quote from: frugorski on April 15, 2015, 08:41:46 am
@ Luger-odlicne fotke,dosta materijala (50 min),ali cini mi se da se halo oko Galaksije negde u toku obrade malo izgubio.Jos uvek pravis mnogo bolje fotke, nego sto ih prezentiras.Medjutim,teze je napraviti kvalitetan snimak ,nego ga obraditi.Obrada je stvar prakse i rutine.Mozda si imao malo vise suma,pa si potamnio celo nebo.Tada se verovatno i halo izgubio.
Voleo bih kad bi nam postavio tif fajl pa da i mi obicni smrtnici probamo nesto da napravimo.Dolazis li na Andrevlje?


Vjerujem da haloa nije ni bilo na snimcima, mada ne smijem da tvrdim. Razlog sto to mislim je sto snimam pod  jako velikim svetlosnim zagadjenjem. Narocito ovaj objekat, M104, se sada nalazi prilicno nisko i u punom sjaju beogradskih svetala, pa sam zadovoljan da se galaksija uopste vidi.
A, vidi se zahvaljujuci UHC filteru, bez njega nema ga ni u naznakama.
Evo tiff-a:

https://www.dropbox.com/s/gpky5viy99c2twa/M104.TIF?dl=0

@kruska
Sta je sa tvojim astrofotografijama? Zasto ne slikas nista?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 16, 2015, 02:58:21 pm
Prelepe su vam sličice...  ;D
Što se tiče vinjetiranja, ja mislim da to teško može da se izbegne. Tačnije vinjetiraće skoro svaki optički sistem samo neki više a neki manje. Vinjetiraju i objektivi za FF koji koštaju više hiljada ojra... A mi u obradi nategnemo kontrast skoro do pucanja pa se i naizgled malo vinjetiranje pretvori u veliko. Pritom problem se rešava skoro u potpunosti snimanjem fletova. Flet snimci se najbolje uziimaju soft-boksom (žilberice, ravnomerno osvetljen beo zid, bela plastična kanta od farbe...), belom majicom ili na sličan način - bitno je samo da teleskop vidi striktno ravnomerno osvetljenu sliku. Druga varijanta je da to snimite danju pogledom na plavo nebo, obavezno defokusirano (da ne upadnu ptica ili avion  ;) ).

Kako to izgleda u praksi napisao sam na blogu, konkretno idete na galaksije pa na M101 (drugu a ne prvu), tamo sve ima sa primerima. U principu lako je kad jednom skapirate - invertovanje, blur, primenjivanje (aply>multiply). Može i samo blur pa oduzimanje (aply>substract). Rezultati nisu vrhunski, oduzme se i jedan deo dinamičkog raspona, ali su mnogo bolji nego bez ikakve primene.

Najbolje je da program sam oduzima unapred snimljene fletove prilikom stakiranja, tad se mnogo manje smanji dinamički raspon (ali se i dalje nešto malo oduzme, logično, flet za oduzimanje i služi). Mana je što ako jednom unapred snimite flet i koristite ga godinu dana prašina na senzoru može da se pomeri i da ne odgovara snimcima pa je onda šteta vidljiva. Takođe ako promenite orijentaciju aparata u fokuseru a postoji nejednaka iluminacija (skoro uvek postoji, pitanje je koliko i da li se primeti). U tim slučajevima najpametnije je uvek uzimati fletove pomoću soft-boksa ili ako vas mrzi kao mene, odraditi to sintetički. A ionako moji radovi ne idu na APOD pa mogu sebi to da dozvolim, da imam opremu od 5-10 hiljada uzimao bih fletove svaki dan  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: johnny984 on April 16, 2015, 05:13:14 pm
Luger, odličan zemunski sombrero  :)

zozo83, plejade su fenomenalne.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on April 16, 2015, 09:36:04 pm
Ista je slika u pitanju moracu te slike iz sekcije posmatranja da prebacim ovde, i ovde im je mesto :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on April 17, 2015, 02:54:09 pm
quote luger    potrudicu se da uslikam,  ali zbog male dece ne stizem..


quote last  images- sve mi se slike svidjaju. momci samo napred.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on April 17, 2015, 08:45:19 pm
@ Luger,potpuno sam smetnuo sa uma veliko svetlosno zagadjenje u Beogradu.Samim tim ,moj komentar je neumesan.Izvinjavam se zbog toga.Hvala na tifu,pokusacu nesto da napravim.Pozdrav svima drugarima sa Andrevlja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: ivanmsk on April 19, 2015, 10:43:10 am
Pozdrav iz Slovacke. M13 (exp. 30x30s + 10x60s, N200/900, CCD Astropix 1.4+)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on April 19, 2015, 11:01:26 pm
Lugerov Sombrero
Luger,stvarno nema haloa oko Sombrera  na tifu,mada sam ja iscedio nesto malo fotona cak i kad ih nema.
Jos jednom ,pohvala za tvoju fotku.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on April 20, 2015, 12:59:24 am
Jedna slika iz prosle godine, M8 sa Fruške Gore

(https://flic.kr/p/sb46go)

Newton 250/1200
Canon 60D
10x1min
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 20, 2015, 11:19:50 am
Wow, prelepa sličica  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on April 22, 2015, 05:20:11 am
@Alexxander
@Luger
@Zozo
Super su fotografije, samo napred sa slikanjem i obradom!  :)

@ivanmsk
Sta reci... :)

@Vasja
Generacijo, dobro ti to prashish, kako si odradio snimanje i obradu? Imas lepe detalje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on April 22, 2015, 11:15:14 am
Hvala Sekula,

Slika je ostala neobrađena jer sam tek nakon snimanja 10 light-ova i 10 dark-ova shvatio da sam ostavio JPG na aparatu umesto RAW. Pre neki dan sam uzeo da probam da izvečem maksimum koliko sam mogao iz tih 20 JPG fajlova. Obrada je:

1. DeepSkyStacker je korišćen za stacking. DSS ima tendenciju da ispere boje, ali rezultat stackovanja u DSS nikad ne menjam u DSS već obrađujem u PS
2. Rezultat nakon stackinga je kao 16bit TIFF prebačen u PS
3. Sa dva tri uzastopna Curves pojačan kontrast
4. Vibrance i Saturation pojačan skoro do maksimuma
5. Sa SmartSharpen je malo pojačana oštrina slike

Ovo je obrada koju skoro uvek koristim jer ne volim da menjam originalni kolor balans slike, kao ni lokalne obrade direktno na slici.
Inače exp je samo minut jer je rađeno bez guiding-a. AZEQ6 je stvarno dobra montaža
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on April 22, 2015, 02:36:45 pm
Vasja, svaka cast! Izuzetno lepa fotka!
Title: Re: Messier objekti
Post by: markompopovic on April 22, 2015, 05:18:10 pm
Одличне фотке свака част!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Kenza on April 22, 2015, 06:50:09 pm
Bravo Vasja, odlično je!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 23, 2015, 09:56:47 am
Quote from: frugorski on April 19, 2015, 11:01:26 pm
Lugerov Sombrero
Luger,stvarno nema haloa oko Sombrera  na tifu,mada sam ja iscedio nesto malo fotona cak i kad ih nema.
Jos jednom ,pohvala za tvoju fotku.


Hvala frugorski, mnogo vise si izvukao nego sto sam ja mogao i znao. Tako da cu da zadrzim tvoju obradu :)

@Vasja, nista se ne sjekiraj sto je aparat ostao na JPG, prelijepa je slika!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 04, 2015, 05:36:55 pm
Orion je otisao ,ali ostali su snimci za reprocessing.
Ove magline su uradjene sa minimumom materijala,isprobavao sam teleskop koji je bio u prepravci.
Nazalost, neuspesnoj.
Dakle, 5x15 sec i 5 dark.Newt.800/4.
Cedio sam opet vodu iz suve drenovine.Mislim da je ovaj metod dosta koristan.Kad napravim bolji setap ,bice i boljih fotki.
Pokusao sam da prikrijem sto vise nedostataka,kako fotka ne bi delovala nepristojno.Ostale su naduvane zvezde,ne znam sta da im radim.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on June 04, 2015, 05:47:17 pm
Quote from: frugorski on June 04, 2015, 05:36:55 pm
Orion je otisao ,ali ostali su snimci za reprocessing.
Ove magline su uradjene sa minimumom materijala,isprobavao sam teleskop koji je bio u prepravci.
Nazalost, neuspesnoj.
Dakle, 5x15 sec i 5 dark.Newt.800/4.
Cedio sam opet vodu iz suve drenovine.Mislim da je ovaj metod dosta koristan.Kad napravim bolji setap ,bice i boljih fotki.
Pokusao sam da prikrijem sto vise nedostataka,kako fotka ne bi delovala nepristojno.Ostale su naduvane zvezde,ne znam sta da im radim.



Fino. :) Prevelike zvezde mozes da smanjis upotrebom minimum filtera u PS. Imas ovde i dobra dva tutoriala na tu temu:

http://darkhorizons.emissionline.com/PSStarBloat.htm

http://www.astronomy-images.com/Articles/reducing-star-bloat.htm
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 04, 2015, 06:12:07 pm
Hvala Sekula.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 04, 2015, 06:39:45 pm
Evo odmah popravke.
Procitao sam ovo ranije ,ali nisam bio primenio,pa sam zaboravio.Sad vise necu zaboraviti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 04, 2015, 08:49:44 pm
Iscijedio si dosta iz suve drenovine. :) Svaka cast frugorski!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 06, 2015, 01:59:25 am
M5,
26 lajt frejmova, 11 x dark, 11 x Flat Light, 11 x Flat dark, ISO 1600, Exp. 60sec.
Obrada Iris i PS5.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 06, 2015, 02:29:51 pm
Vrlo lep M5,Luger.Mnogo zvezdica.Izgleda da ti je i teleskop odlicno kolimiran,cim ispadaju ovako dobre fotke.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on June 06, 2015, 03:12:19 pm
Quote from: Luger on June 06, 2015, 01:59:25 am
M5,
26 lajt frejmova, 11 x dark, 11 x Flat Light, 11 x Flat dark, ISO 1600, Exp. 60sec.
Obrada Iris i PS5.


Lepo Luger!  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ralemasinac on June 06, 2015, 05:48:07 pm
Luger jako dobra fotka... Slikao sam taj objekat ranije, sve dok kamerica nije "dobila noge", ili sam je negde nesvesno ostavio.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 07, 2015, 02:24:00 am
M104 Sombrero galaksija u sazvezdju Devica.
Njutn 800/4,Canon EOS 600D,exp 58x30sec,13 dark.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on June 07, 2015, 04:12:21 pm
veery nice, fruggorsky
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 07, 2015, 10:57:06 pm
Quote from: kruska on June 07, 2015, 04:12:21 pm
veery nice, fruggorsky


;)
Ček, ček... Jel taj tubus f4 ili f5?
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 08, 2015, 04:38:37 pm
Prepravljeno na f4,ali mora jos da se radi.Ima nekih nedostataka.
Doterujem jos jedan od 250mm,f4.5  i vec su pali prvi probni snimci. Tu je situacija dosta bolja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 08, 2015, 11:19:03 pm
Hvala svima. Odnekud se pojavi puno cyan boje, sad kad gledam sliku na forumu.

Quote from: frugorski on June 06, 2015, 02:29:51 pm
Vrlo lep M5,Luger.Mnogo zvezdica.Izgleda da ti je i teleskop odlicno kolimiran,cim ispadaju ovako dobre fotke.

Kupio kolimator konacno, mada ni ovim mojim rucnim radom kad iskolimiram ne bude lose. Mislim da je kod mene presudnije usjeveravanje. Zena mi, kad se osjeti zapostevljenom, obrise tacke sa parketa. :)

Frugorski, a kako si to prepravljao njutna sa f5 na f4? Moze nesto detaljnije?
Sombrero je odlican iako je f4 nedovrsen.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 08, 2015, 11:50:32 pm
@Luger.Osnovni elementi prepravke teleskopa.
-Kupljeno ogledalo 200/4
-Kupljen Lacerta 2` fokuser
-Zamenjeno sekundarno ogledalo.Precnik povecan sa 50 na 60 mm.
-Skracen tubus za oko 180mm
-I na kraju podesavanje  i kolimacija.
Medjutim,problem je sa parabolicnim ogledalom ,izgleda da ne fokusira svetlost u tacku ,nego malo sire.Tako da muti sliku i povecava i deformise zvezde.Trebalo bi to izmeriti sa instrumentom i eventualno ponovo izbrusiti i aluminizirati.Inace,koristim koma korektor.
Sada doterujem jedan Njutn 250/4.5 i upravo u ovom trenutku snimam M51.Ukoliko te jos nesto interesuje,stojim ti na raspolaganju :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 11, 2015, 05:36:36 pm
Meni je jako zanimljivo, a bilo bi i za podforum ATM.
Mislio sam da si nesto brusio staklo :)
Hvala na odgovoru, pa da brzo vidimo rezultate!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 11, 2015, 06:04:11 pm
M51 Whirlpool Galaxy
Snimljeno 7.6. og.
Newton 1125/4.5 (Prepravljen,a sada u fazi finog podesavanja) EQ 6 MTS ,Canon EOS 600D,20x60 sec.
Obrada u DSS i PS CS6.
@Luger,daleko sam ja od obrade stakla.Ne znam ni gde bih mogao da nadjem nekog ko bi pokusao da malo dotera ono drugo ogledalo od 200mm. Nadam se da ce ti se svideti ova fotka ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 11, 2015, 09:48:43 pm
Uh, super je M51. Jesi li rijesio te probleme sa ogledalom? Sve manje od f5 je, koliko znam, dosta teze iskolimirati. Na to mi je i Mravic jednom skrenuo paznju kad sam mu se povodom toga obratio. Vrlo moguce da tu moras vise obratiti paznju i biti precizniji.
U svakom slucaju, sve pohvale i samo naprijed! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on June 12, 2015, 04:37:17 pm
molim te okaci tif od m51 da probam uganjati okolne galaxi ic4277 cini mi se. da vidim kakvo ti je nebo frugorski
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 17, 2015, 11:08:32 am
M16 (Eagle nebula)
Primarni fokus, EOS550 i SW150/750BD
10 ekspozicija po 120", ISO 1600, 11x fletovi i 7x Dark
Obrada IRIS i PS5


(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M16-1%20Iris_zpszq8vdltk.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on June 17, 2015, 04:22:29 pm
Nista posebno! Osrednji rad!   :o

Mnogo bolje bi bilo da si uradio sledece:
1. dosao kod mene
2. pojeo nesto i popio par piva dok komsije odu na spavanje i pogase svetla
3. pomogao meni da pripremim svoju opremu
4. udruzenim snagama napao taj i jos mnoge druge M-ove...

itd...

Po meni, takva metoda daje mnogo bolje rezultate. Misli o tome sledeci put  :D

Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 18, 2015, 09:44:43 pm
  M51 Whirlpool Galaxy
Newton 1125/4.5,EQ6 MTS,Canon EOS 600D,exp 30x90 sec na ISO 400,dark,flat,bias.DSS , PS CS6.Crop.Fruska Gora.
Imao sam problema sa useveravanjem ,jer su mi grane jednog duda zaklanjale Severnjacu.To se odrazilo  na kvalitet snimaka.U obradi sam uspeo da ublazim i prikrijem greske.Sutradan sam doticnog sa velikim zadovoljstvom posekao.
Dakle,poboljsani setup pocinje da daje prve rezultate. :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 18, 2015, 11:41:18 pm
    @kruska
Nisam uspeo da pronadjem one dve galaksijice blizu NGC 5195,ali cini mi se da sam upecao druge dve.Mozes li da utvrdis o cemu se radi?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 19, 2015, 11:08:53 pm
Uf, koliko detalja... Glasam za prvu, nekako mi je lepša  ;)

Desna (galaksija):

Name : NGC 5169
vF,pS,R;
PA 103,P w NGC 5173 at 5'   
Magnitude  = 13.5
   Surface brightness :  14.20 /arcmin^2
   Large dimension :  2 '  6.0 ''
   Small dimension : 42.0 ''
   Position angle : 103 °

Donja (zvezda):

Henry Draper catalogue number : 117403
   SAO catalogue number : 44627
   DM catalogue number : BD+47 2062
VT Magnitude (Tycho) :  8.20
   BT Magnitude (Tycho) :  8.65
   Color index B-V :  0.45
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 22, 2015, 06:10:43 pm
Hvala Yagodinac :) I meni je lepsa prva.Sledeci put cu pokusati da izvucem vise iz NGC 5169.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 27, 2015, 12:49:56 am
Quote from: frugorski on June 18, 2015, 09:44:43 pm
...Sutradan sam doticnog sa velikim zadovoljstvom posekao.

;D
Isto sam uradio sa mojom breskvom, a znam i jednoga koji gasi ulicnu rasvetu. :)
Svidjaju mi se M51. Takodje, prva je favorit, ali je i druga lijepa.


M8 (Lagoon nebula)
Primarni fokus, EOS550 i SW150/750BD, Zemun.
19 ekspozicija po 120", ISO 800, 15x fletovi i 11x Dark
Obrada IRIS i PS5

IRIS mi, koliko toliko, sredi pozadinu, razvuce i oboji fotografiju, i bas mi odgovara, ne moram puno da se mucim u PS. Uvijek nesto pokvarim. 

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m8-crop_zpsahx3nfxa.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 27, 2015, 09:53:25 pm
Mislim da je Laguna odlicna.Sveze boje ,dobar kontrast,puno detalja,dobro useveravanje,lepe,male ,okrugle zvezdice.Plus sto je radjeno u sred LP haosa,onda je (znaci brateeee) pet plus.NEMA SUMA!
Cak i meni ovde na Fruskoj Gori ,verovao ili ne ,smeta svetlosno zagadjenje koje dolazi od Beograda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on June 27, 2015, 10:05:08 pm
Luger svaka čast. Iz Zemuna bez uskopojasnih filtera sa toliko kontrasta i boje je neverovatan rezultat.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 28, 2015, 11:56:28 am
Bravo  :) Da čovek ne poveruje odakle si snimao...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 28, 2015, 11:06:27 pm
Heheh, hvala, hvala. :)

Ipak, da ne bude zabune, ovo jeste snimano sa UHC Castel 2" filterom. Stalno snimam sa njim, a stalno i zaboravim da u opisu to navedem.
Nemam pojma kojeg je opsega, niti to mogu naci na netu. Sirokopojasni jeste, to je jasno.

@Frugorski, mislim da je nabavka nekog filtera jako dobra investicija. Kad LP smeta tebi na takvoj lokaciji, onda je to kraj price.

M20 (Trifid nebula)
Primarni fokus,Castel UHC 2" filter,  EOS550 i SW150/750BD, Zemun.
20 ekspozicija po 120", ISO 800, 15x fletovi i 11x Dark
Obrada IRIS i PS5


(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m20_zpszsaogcio.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on June 29, 2015, 09:34:28 pm
Svaka cast Lugeru, sve suti odlicne slikice
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 06, 2015, 08:43:27 am

25x40sec m109 , PHAD ursa maior
preterao sam u zeljama , sledeci put bez 2000 sekundi se ne pojavljujem za slike galaksije
...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 10, 2015, 12:31:26 am
M11 i M16.
10 frejmova po 3min, ISO 800, fletovi po 15kom, Dark 9x
Canon 550D, SW 150\750 BD, UHC filter, PHD guiding
Obrada Iris i PS6.

Kod M16 sam pokusavao da zadrzim da se vide Stubovi stvaranja, pa nisam puno obracao paznju na ostatak magline.  ;D
(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m11_zpsmot5tbhw.jpg.html)

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/stack-subsky-wb-asinh-PS_zpsbablqtr9.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 10, 2015, 08:02:50 am
primetio sam te poprecne linije na m16, koje se I meni desavaju kada uopste koristim dark ili flet frejmove(zato sam I prestao. ;D) . kad bi samo stavio dark  frame a u ps skinuo flat mozda bi bilo jos bolje
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 10, 2015, 12:10:19 pm
Jako lepa obrada na prvoj, i boje zvezda mi se dopadaju. A na drugoj je nešto pošlo naopako, verovatno je ovo što Kruška kaže imalo uticaj - temperatura light, flat i dark frejmova treba da bude što ujednačenija. Par puta sam i ja dobio takve pruge ali nisam tačno ustanovio od čega su.

Kakav je 550d za astrofoto? Jesi zadovoljan trajanjem baterije?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 10, 2015, 12:49:23 pm
Mislim da su te linije posledica lose uradjenih Flat frejmova. Skoro sam i siguran u to, jer sam probao sa skolski uradjenim frejmovima, nakon zalaska sunca, pa pod uglom os 45deg...ali sam ih, vjerovatno, lose eksponirao. Uglavnom, sa njima je slika jos gora, a linije su izrazenije.
Onda sam ponovio proces obrade, ali koristio neke stare fletove, dobijene sa nekom kantom koju sam pravio:

http://forum.astronomija.co.rs/atm/diy-flat-field-light-box/

Rezultat je mnogo bolji, ali su linije i dalje vidljive. Mora da sam i njih lose odradio.
Nakon Irisa, opet u PS pravim "lazne" Flat frejmove, pa tek onda fotografija lici na nesto, iako na taj nacin bude (vjerovatno) pojeden i dobar dio detalja.

@Yagodinac, meni je 550D mnogo bolji od novijeg 600D. Skoro sam prodao stari 550 i kupio ovaj, uslovno receno, novi 550d (~8000 okidanja), a imao sam u rukama i 600D. Nije mi se svidjelo kod 600D sto nema krop mod u video rezimu, (korisno za snimanje planeta), losija izrada i zbog toga sam odustao os 600-tke. Jes' da ima rotirajuci ekran, ali po svemu drugom je, po mom misljenju, ispod 550d.
Baterije su mi originalne Canon i drze dobro, 2 su dovoljne za skoro cijelu noc. Inace, napravio sam Dc-Dc adapter, pa ih i ne koristim, s obzirom da uglavnom snimam od kuce.
Sekula ima 550D, mozda bi on bolje dao ocenu 550d, jer je, sigurno, imao priliku da proba i neke druge aparate.
Ja nisam i jako, jako sam pristrasan!  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 10, 2015, 10:15:14 pm
     M16 Orao maglina
19 snimaka po minut,dark,flat i bias.Canon EOS 350D modifikovan, na Newton-u od 1125 ,f4.5.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 10, 2015, 10:30:41 pm
 Tri ema kroz Pentacon 135mm.
M8 Laguna ,M20 Trifid i M21 zvezdano jato.
Light 22 po 2 min.Dark,flat bias.
Kropovana donja trecina fotke.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 11, 2015, 08:39:18 am
Frugorski, jesi li probao da ubijes tu crvenu na M16? Vjerujem da bi dosta detalja bilo vidljivije. Snimak je pun detalja, prepoznaju se, ali se ne uocavaju bas lako.
Ali, zato, druga slika mi je bas super. Volim te sirokougaone snimke.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 11, 2015, 08:53:45 am
M17
18 lajtova po 3min, ISO 800, 15 × Flat Light, 15× Flat Dark, 11x Dark.
Obrada IRIS i PS6.
Canon 550d, UHC Filter, SW 150/750BD na EQ5, vodjenje Toucam Pro i PHD.

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Mobile%20Uploads/M17_zps8whlmkqz.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on July 11, 2015, 12:45:55 pm
Postovani Lugeru!
Meni se svidja i ovaj snimak M17 a i ostali koje radis u zadnje vreme.Pozdrav od Gileta.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 11, 2015, 10:03:35 pm
@Luger.Isprobavao sam razne varijante,medjutim,aparat je modifikovan sa H alfa filterom i fotke uglavnom ispadaju ovako.Mislim da da bi trebalo dodati snimke kroz RGB filtere.
Omega ti je zbilja fantasticna.Evo i od mene jednog singla.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 12, 2015, 10:45:22 pm
Gilecais, Frugorski, hvala, trudicu se!  ;D

Sve to moze mnogo bolje, ali, ja se odusevim svaki put kad vidim da i od kuce mogu po nesto da snimim.
Frugorski, jednom, kad te ne bude mrzjelo, zamolio bih te da ostavis neki tiff sniman tim modifikovanim 350d.
Nisam imao priliku da vidim takav fajl, a i sam se nosim mislju da modifikujem neki DSLR.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 15, 2015, 08:51:37 pm
Od kad sam vidio M13 kroz Vasjin 250mm teleskop, zaljubio sam se u to jato. U okularu izgleda impresivno. Cini mi se da smo probali neki Plosl 4mm.
Kod Spadeja sam imao priliku i da ga snimim.

Objekat: M13 u Herkulu.
Primarni fokus, Canon EOS 550d na SW150/750bd bez vodjenja.
Exp 10x 60", ISO 1600, 15x fletovi, Dark 9x
Obrada Iris i PS6
Lokacija, Sopot, kod Spadeja :) Detalje imate u temi: http://forum.astronomija.co.rs/posmatranja/kosmaj-star-party-jul-2015/msg66133/?topicseen#msg66133

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M13-iris_zpszsgygpif.jpg.html)

Evo jos i M51 (Whirlpool Galaxy):

Objekat: M51
Primarni fokus, Canon EOS 550d na SW150/750bd, vodjenje Philips PoUcam pro i PHD .
Exp 24x 60", ISO 1600, 15x fletovi, Dark 11x
Obrada Iris i PS6

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M51%20DSS_zpsofhpdpyt.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on July 15, 2015, 09:07:51 pm
Ljep skup M13 Luger-čestitam (ako smijem dodati-probaj samo malo neutralizirati zelenu boju). Ako koristiš Pixinsight idi na SCNR !
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 15, 2015, 10:12:42 pm
Bolje je :)
Koristim PS, ali sam, kad si mi vec "nacrtao" uradio to u Pixinsight-u. Izabrao sam Maximum neutral.
Hvala Polare!

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M13-iris-PI_zps0azs2asp.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on July 15, 2015, 10:36:40 pm
Luger, svaka čast, tvoje slike su sve bolje i bolje. Vidi se da si prilično izveštio.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 16, 2015, 01:53:48 am
Wow!
Ove dve slike su ti fenomenalne. Bravo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 16, 2015, 09:29:18 am
Lepe fotke Luger.Sve kvalitetnije.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ralemasinac on July 16, 2015, 06:13:43 pm
Luger super su fotke... Verujem da dobre fotografije nastaju u dobroj "atmosferi". Za dobre rezultate, potrebno je izmedju ostalog i dobro drustvo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 16, 2015, 11:40:12 pm
Hvala svima! :)
Jako mi je vazno da mi oprema radi kako treba, obrada mi je nikakva, to znam, mada sam uporan.  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on July 17, 2015, 07:46:25 am
Vidi se trag tvog truda,ma covece fotke su ti sve bolje i bolje.....
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 21, 2015, 01:35:10 am
Hvala Gile, :)


Evo jos jedne fotografije iz Sopota:

M101,
19 frejmova po 2min, ISO 800, fletovi po 15kom, Dark 11x
Canon 550D, SW 150\750 BD, PHD guiding
Obrada Iris i PS6.

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/M101-Sopot_zpssbocuaiz.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 21, 2015, 09:34:26 am
Da li si ovo slikao kroz UHC filter?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 21, 2015, 12:02:17 pm
Bez filtera, tamo skoro da nije potreban za one objekta blize zenitu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 21, 2015, 12:12:20 pm
OK.Evo jedna malo nasminkana Lugerova galaksija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 21, 2015, 12:32:41 pm
Luger super slika okaci  tif da se malo igramo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 21, 2015, 02:22:31 pm
Opaaa! Bravo frugorski, super je!
Kruska, hvala. Upravo sam postavio PSD fajl u temi Primeri za obradu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 21, 2015, 02:39:53 pm
luger svaka cast.. pa ovo je odlicno :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 21, 2015, 03:46:05 pm


luger obrada hvala na sharovanju
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 21, 2015, 05:29:55 pm
Kad vidim vase boje, postanem svestan sam koliko sam ih ja nagruvao.  ;D
Svaka cast Kruska!
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 26, 2015, 12:42:52 pm
 Posle duze pauze posto sam ostao bez fotoaparata, vratio sam se na astrofotografiju :), a ujedno sam iskoristio 2 veceri u Selo Banji kod Arandjelovca da isprobam novi aparata (EOS 550d), odlican utisak je ostavio. Obe veceri su bile odlicne, temperatura mislim da je odgovarala za slikanje, Mlecni put kao na dlanu, svetlosno zagadjenje samo ka severu od Arandjelovca. Slikao sam nekih desetak objekata, takodje i mlecni put sa 18-55 objektivom, dok je aparat slikao ja sam na lezaljci posmatrao zvezde padalice kojih je bilo bar 50 cak mi je jedna proslo i kroz trazilac dok sam trazio objekat. Sve u svemu ja sam prezadovoljan i bas mi e falilo malo da se opustim, jedino mi je falilo malo drustva :)

Oprema Canon 550d, 150/750 Eq3, pracennje preko RA ose (useveren solidno, mogao do 1 minute da prati, fokuser motorizovan (nikako da uslikam da vam pokazem)

M 33 obradjivao sam je ok 3 sata ujutro, mozda moze jos da se dotera ali sam zadovoljan
Lajtova 34- 17 min,
dark 10
iso1600
lokacija Selo Banja,
obrada DSS i LR,

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M33%2017min%2034f%20iso1600-1_zpshyjnkaf7.jpg.html)




Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 26, 2015, 01:07:13 pm
M101
Lajtova 31
dark 15
expo 15min
iso 1600

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M101%2015min%2031f-1_zpsgrfuttzm.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 26, 2015, 02:27:30 pm
M 45
Lajt 27
dark 15
13min
iso 1600


(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2045%2013min%2027f-1_zpswsklqlkg.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 26, 2015, 03:06:53 pm
odlicne su slike mislim da im samo fali jos malo obrade. moze se ovo napucati jos kako
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 26, 2015, 03:48:18 pm
M 27
Lajt 33
dark 15
13 min
iso 1600

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2027%2016min%2033f-1_zpse2fa9zd2.jpg.html)

crop
(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2027%2016min%2033f-1crop_zpsahewb5pv.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 26, 2015, 06:11:06 pm
zozo vrhunske fotke.. odakle si slikao?
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 26, 2015, 06:11:33 pm
Zozo, Jako mi je drago da te vidimo opet i to jaceg nego ikad :D
Svaka cast za novi aparat i za odliiiiiicne fotke! Kakav napredak!

Kruska je definitivno u pravu. Vrlo si suptilan na obradi, treba "da mu ga das" po PS-u, ima jos potencijala u tvom materijalu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 26, 2015, 10:13:11 pm
Odlicne fotke Zozo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 26, 2015, 11:27:59 pm
Hvala puno svima, ucrvljao sam se bez fotoaparata, moze jos da se obradi ali nisam ja bas nesto vican tome.
   Okolina Arandjelovca je mesto odakle sam slikao Selo Banja. Bice jos slika, nisam imao nikakvo pomagalo osim od supruge telefon i to do nekih 12 sati dok nije legla, posle sam trazio da slikam sta sam znao
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 27, 2015, 12:15:37 am
M 31 Andromeda nisam nesto zadovoljan kako je ispala
Lajt 21
dark 15
10 min
iso 1600

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M%2031%20Andromeda%2010min%2021f-1_zpshg0d02st.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 27, 2015, 11:19:44 am
Zozo + supruga = astrofotke
Luger + supruga = PicGoto, i astrofotke, samo nece da prizna  ;)
Gile MS + supruga = svi znamo ko su Ivana i Marko Savic
SasMir = Sasa + Mira (supruga) 
.....
Sto bre ljudi ne rekoste ranije, da se ne mucim. :) Tolike godine se bavim astronomijom a jos nista vredno nisam uradio.  Sad znam i zasto.  :D

Title: Re: Messier objekti
Post by: sasmir on July 27, 2015, 09:31:32 pm
Dejane-Spadeju ti i Marina ste najbolji domacini od svih nas. Neprikosnoveni na vise lokacija pod Mlecnim putem.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 30, 2015, 08:06:37 pm
Zozo, odlicni su snimci, isplatilo se ici u tazbinu.  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 31, 2015, 01:13:35 am
M27,
Lokacija Berane, Cg.
8 frejmova po 3min, ISO 1600, fletovi po 15kom, Dark 11x
Canon 550D, SW 150\750 BD, PHD guiding
Obrada Iris i PS6.

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m27-1_zpsa1xteqjv.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on July 31, 2015, 09:50:17 am
Dobra M27, nije ovo slikano u tazbini, ovo jek mene u selu, a u tazbini nisam imao nista od opreme. ovde sam se spremi i pre odlaska kupio fotoaparat
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 31, 2015, 11:22:37 am
au luger.... pa ovo je odlicno...
Title: Re: Messier objekti
Post by: allexxandar on July 31, 2015, 11:47:25 am
zozo83, Luger, svaka cast
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 31, 2015, 02:29:32 pm
Luger, to izgleda vrhunski! Svaka cast.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 09, 2015, 03:47:17 pm
M57

Oprema:
QHY 5L-IIc
SW newton 200/1200
HEQ5 syntrek (sa krajnje losim useveravanjem, radim na proceduri :D, bez PEC-a, cekam radni dan da kupim usb-rs232)

Light: 160x7s
Dark: 128 kom
Bias: 256 kom

Obrada: DSS - stacking, Nebulosity 4 (demo verzija + screen shot :D ) - mozda sam malo preterao u obradi :D

Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on August 09, 2015, 03:51:05 pm
Postovani.Meni se i ovako jako svidja.Pozdrav od Gileta. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on August 09, 2015, 05:03:28 pm
hmm super to su prednosti kratkih expozicija I jake obrade, sve u svemu ima bar 1000 sekundi. sve se vidi sto treba.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on August 09, 2015, 05:16:04 pm
Je, baš je lijepa, fluidna nekako. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on August 09, 2015, 09:01:45 pm
Vlaiv, izvrsno. Dobra ti je fora sa puno kratkih ekspozicija. Jel zbog useveravanja?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 10, 2015, 01:00:46 am
Odlicna je Vlaiv, ne bi ja tu nista dir'o.  :D
Nisam imao pojma da iz toliko kratkih ekspozicija, moze izaci nesto ovako dobro.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 10, 2015, 03:28:16 am
Hvala svima!

Kratke ekspozicije su delom zbog useveravanja, delom zbog bayer drizzle-a a delom zbog suma.
Ova kamera koju koristim je zapravo planetarna CMOS kamerica koja se ubija
od shuma na ovim temperaturama (20C+) - mada je neocekivano osetljiva.

Kratka ekspozicija - useveravanje nije toliki problem. Mnogo frejmova - bolji SNR a i veca
verovatnoca da ce dovoljno bayer matrice zahvatiti stackovane piksele.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 10, 2015, 04:31:07 am
M27/ Periodicna greska uzvraca udarac :D

Light: 96x20s
Dark: 64
Bias: 256

Ista oprema kao za prethodnu fotografiju.
Dok ne sredim PEC necu imati bas neke rezultate, pri 20s bez vodjenja je bas primetno da
mount ima periodicnu gresku. Sve zvezde su ovali i izduzene u RA pravcu. Napravio sam 160 light-ova po 20s
al je dosta moralo da bude izbaceno zbog greske vodjenja.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 10, 2015, 09:55:30 am
Da ti kažem, odlično ovo ispalo. Periodična greška, a možda i greška useveravanja, a možda i random greška - je neminovna na ovolikim uvećanjima, naročito bez vođenja.
Probaj još neku planetarnu ako stigneš, baš lepe boje ispadaju.

Kad dođe vreme možeš i trapezijum da snimiš, možda čak i sa barlow-om.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 10, 2015, 05:26:29 pm
Vlaiv, napravio si nam pravi praznik za oči  8)
Neverovatan kolorit, svaka ti čast!

Potpuno isto mi se desava sa HEQ5, u toku minuta RA ima po jedan izražen pomeraj koji otprilike svaku drugu ekspoziciju zamrlja.
Primetio sam da koliko god bilo precizno useveravanje taj problem ostaje...
Jesi li koristio već PEC na toj montaži? Ima li vajde od njega? On mora da se iznova istrenira posle svakog aktiviranja montaze, zar ne? Sem kad se koristi park mod...
Verovatno cu eksperimentisati sa PEC-om dok ne sredim auto guiding.

Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 10, 2015, 06:52:16 pm
Bas se zašarenelo ovde ;D
Evo malo i monohromatike.

M57 u punom svetlosnom opsegu sa ASI120MM-S, bez ikakvog filtera (čak ni IR) 51 x 30s + 15 dark
Malo dorade u PS, Shadows/Highlights i minimum filter na par zvezda da ne bude ružno...

(https://flic.kr/p/wTGCtz)

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 10, 2015, 07:03:49 pm
Nisam jos koristio PEC, tek treba da skontam kako i da nabavim usb-rs232 da vodim mount preko kompjutera.

Koliko sam skontao EQMod ima neki programcic PECPRep ili tako nekako koji snima periodicnu gresku i posle
se u samom EQModu "playback"-uje korekcija. Jedino mi nije jasno kako radi sinhronizaciju, verovatno preko
vremenskih tagova (a to znaci da izmedju snimanja i "playback-a" ne treba iskljucivati pracenje). Bar bi
ja tako isprogramirao jer HEQ5 koliko kontam nema enkodere nego koristi stepere za odredjivanje gde je (broji
step count i na osnovu toga se orjentise, svaki step je 0.144 arcsec). Tako da mislim da se trening mora
raditi svaki put (osim ako se ne parkira kao sto kazes, al opet nisam siguran kako se parkira ovaj syntrek model,
znam da synscan ima park opciju na kontroleru). Inace ako se ne varam za HEQ5 je period negde oko 20 minuta
da znas da trening mora bar toliko da traje. Za EQ6 je krace, mislim ispod 15 min.

Negde sam procitao da je srednja greska za HEQ5 bez PEC-a 15 arcsec a ako se odradi PEC moze da se spusti
na 2-3 arcsec, tako da svakako vredi da se proba i vide rezultati, bar za ekspozicije ispod 1 minut (doduse to
zavisi i od rezolucije na senzoru, ova kamerica ima jako sitne piksele i na ovoj fokalnoj duzini daje 0.64 arcsec/piksel
tako da bi za dugacke ekspozicije to bilo oko +/-  6 piksela, a to je mnogo).
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on August 25, 2015, 11:27:42 pm
Nakon duže vremena sam rešio da napravim foto izlet. Na žalost oblaci su mi ostavili samo sat vremena za andromedu:

(https://flic.kr/p/wSjpSM)

Objekat: M33
Vreme: 25.08.2014 u 00:30
Lokacija: Mala Ivanča
Fotoaparat: Canon 60D
Objektiv: SkyWatcher 250/1200
F 4.8, ISO 1600
Light 10x1min, 3x2min
Dark 10x1min, 3x2min
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 26, 2015, 01:41:49 pm
Super ispalo, samo mi neke stvarčice nisu jasne: f4.8, jel imaš reduktor na tom 200/1200? Jel ima koma-korektor (pošto su rubovi slike naprosto odlični)?
I da nije možda M31 a ne M33...  ;)

Ako rešiš pitanje vinjetiranja kvalitetnim fletovima i obradom, što mislim da neće biti problem, možeš da radiš mozaik od nekoliko ovakvih snimaka i da dobiješ Andromedu velike rezolucije. Jedva čekam to da vidim  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 26, 2015, 01:43:09 pm
Čuj, obnevideo sam od mnogo rada... lepo čovek piše 250/1200 a ja vidim 200/1200  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on August 26, 2015, 02:50:25 pm
Quote from: vasja on August 25, 2015, 11:27:42 pm
Nakon duže vremena sam rešio da napravim foto izlet. Na žalost oblaci su mi ostavili samo sat vremena za andromedu


To sam ih ja poterao od mene, zato sto nisi hteo da se druzimo >:(
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on August 26, 2015, 04:15:34 pm
Yagodinac, jeste M31, moja greška. Još samo da naučim da radim flat-ove pa neće biti ni vinjetiranja.

Spadej izvini, bukvalno 15min pre polaska (u 21:00) sam znao da li ću iči..
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 02, 2015, 10:33:24 pm
M11,
5-6 Light frejmova po 30", 5 darkova, bez fletova, bez vodjenja.

Slika je u punoj velicini, nije krop i nisam se puno trudio oko obrade. Samo sam zelio da se pohvalim da sam kupio Koma korektor. :P
Pa... okrugle su zvezdice na rubovima.
Uz bolje useveravanje i precizniju kolimaciju, nadam se da ce biti jos bolje. Kroz okular, nebo mi izgleda potpuno drugacije. Sve ravno!

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/m11_zpsyfvxvuu9.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 03, 2015, 11:56:18 am
Čestitke  ;D Koji? I daj neki isečak.
Ja koliko sam primetio na 200% samo je centar kod reflektora oštar. Već na srednjoj trećini zvezde počinju da dobijaju čudne oblike a na spoljnoj trećini tj rubovima koma postaje komedija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 03, 2015, 10:09:57 pm
Hvala!
A, sto zumiras na 200%?  ;D
Da znas da ovo nista ne valja ni na 100x.
Doduse, ja nikad nisam ni dizao toliko zum, jer ne znam dobro da se izborim sa sumom, cesto ni na osnovnoj velicini.  :-[

Danas sam se malo vise potrudio oko kolimacije, ispalo je da je ona dobrim dijelom zasluzna za komedijanje na rubovima. Ustvari, dobio sam prilicno dobre rezultate na 2/3 slike, samo je desna strana ostala sa izduzenim zvijezdama (na 100+ uvecanju).
Moguce da jos nisam dobro dovrsio kolimaciju, ali mislim da je dijelom kriv i nacin na koji postavljam koma korektor na EOS-a. Nemam jos m48 na EOS, pa sam nesto provizorno kacio sledecim redosledom:
T2 > UHC > korektor > fokuser. Koliko sam skapirao, tako i treba, ali, nesto mozda nije paralelno sa senzorom. Vidjecu kad se razvedri.
Inace Synta je korektor za f5.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 04, 2015, 01:28:47 pm
Obično kropujem deepsky fotke i odbacim rubove, zato pogledam i na 100-200%  ;D
Žižna dužina od 750mm nije baš nešto puno, pa često galaksije ispadnu galaksijice, i onda moram malo da secnem da bi bile veće.
Tačno je da koma dosta zavisi od kolimacije, ali ja se (kobajagi) potrudim oko kolimacije i opet isto. Doduše vidim da veliki problem predstavlja i senka fokusera koji ulazi u vidni put, pa se zvezde sa jedne strane pretvaraju u jako čudne oblike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 12, 2015, 03:35:55 pm
Pre desetak dana, izmedju oblaka, uspeo sam da isprobam LRGB filtere sa monohromatskom ASI120MM i ovoj rezultat na M57
Bas mi je drago da sam uspeo da je stignem dok je manje vise bila blizu zenita... Malo ekspozicija sam napravio za ovaj pokusaj, plan mi je bio da isprobam rad sa odvojenim kanalima
pa sam onda planirao da napravim ozbiljne ekspozicije sa pracenjem i sve... medjutim ovaj ciklon je rekao svoje :(


M57 Ring Nebula LRGB test (https://flic.kr/p/zEXask) by WaskoGM (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on October 31, 2015, 10:38:17 am
M11 ,sa foto stativa,desetak fotki slozeno u DSS.Malo obradjeno i kropovano u PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 31, 2015, 07:33:15 pm
Sinoc sam se dobro prehladio :D

Uglavnom sam pokusavao da provalim PEC (sto nisam uspeo, pravio sam MetaGuide log, al sam zaboravio da odradim parametre zvezde pa mi pec fajl nije valjao, probacu iduci put sa
perecorder-om, kontam da je jednostavnije)

Sve u svemu imao sam nakon toga jedan video astronomy session, a na kraju posto mi je to dobro islo resio sam da napravim mini snimke, evo
sta je ispalo od toga:

Obe fotke su 600x1s, 480 best u stack-u, 160 dark, bez bias-a.

M42 trapezium deo i M82



Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 01, 2015, 04:00:46 am
Vrlo lep kadar detalja M42
Možda još nekoliko kadrova i eto mozaika  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 01, 2015, 09:28:44 am
600 fotosa...  :o
Svaka čast. Međutim kad bi napravio neku improvizovanu platformu za teleskop, i neku priručnu motorizaciju i kad bi mogao da guraš ekspozicije od 10-30sec - onda stotinak takvih i eto veselja.
Doduše onda jednom godišnje menjaš zavesicu...  :P
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 01, 2015, 11:08:57 am
Uh, nisam napisao a tim možda i doveo u zabludu.

Oprema:

HEQ5 + OTA sa doba + EQMOD + QHYIILc

Znači rađeno je sa trackingom, al tracking je bio off zbog loše pripremljenog PEC fajla, a orion je jako blizu ekvatora gde je greska
najizraženija. Već posle 3-4 sekunde sam ima ovalčiće od zvezda, što zbog trackinga što zbog vetra, zato sam radio 1s (a i zato što sam
video da će tolika ekspozicija da da neke rezultate pa sam hteo da isprobam na šta će da liči.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 01, 2015, 06:22:53 pm
Aha... Opet super rezultat  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 01, 2015, 06:29:15 pm
u svakom slucaju lepe slikee. molim te postavi stack original da se igram obradom.
ne rece odakle si slikao, zbog LP

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 01, 2015, 09:24:02 pm
Neozbiljno sa moje strane sto nisam u startu sve podatke naveo pa sad spamujem temu, al evo redom:

Fokalna duzina: 1200mm (efektivno 770mm - upotreba reduktora)
Reduktor: x0.64 (originalno x0.5 ali je postavljen blize senzoru)
F/ratio:  3.85
Rezolucija: ~1.0 arcsec/pixel
Kamera: ALCCD QHY5IILc (3.75um piksel, 1280x960)
Totalna ekspozicija: 8min (480x1s) (600 snimljeno, 80% najboljih stakovano, nisam rucno pregledao frejmove previse ih je)

Lokacija Novi Sad, Seeing - izvrstan, Temperatura oko 5C (sto je pomoglo da kamera bude dosta hladna i sa manje shuma nego inace), NELM oko 4, Mesec na nebu (dovoljno
svetlo da nije trebala lampa za akcije po dvoristu)

Stack za obradu:

http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2015-11-01/post_01/ (http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2015-11-01/post_01/)

Ima 5 fajlova, M42.FTS je original 32bit float iz DSS-a, isto tako i M82.FTS, ostala tri su M42 separacija po kanalima + kalibracija (redukcija LP-a).

Metod redukcije LP-a, odnos kalibracije svetlosti neba:
Median po kanalu sa M82 stack-a u podrucju bez zvezda oduzet od odgovarajuceg kanala M42. Iako mete nisu u istom pravcu, ALT im je dosta slican (oko 40 stepeni), a nivo
LP-a nije bas isti zbog pozicije meseca i samog grada u odnosu na lokaciju snimanja. M42 je bio u pravcu Fruske gore u odnosu na mene i tamo je generalno najnizi LP ali je mesec
bio takodje u tom pravcu. M82 je malte ne direktno prema centru grada i u pravcu je najveceg LP u mojoj zoni, al je dosta daleko od meseca. Nazalost nisam radio zaseban snimak
u pravcu oriona da kalibrisem LP (nisam se setio, to sam uradio tek nakon sto sam shvatio da sam uhvatio zonu M42 gde nema "praznog" neba, pa reko cisto da probam i rezultati
obrade su mi bolji u odnosu na bez kalibracije - boje mi bolje izgledaju / vise lice na profi radove).
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 02, 2015, 06:53:41 am
vlaiv ;)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on November 02, 2015, 08:33:12 am
Uh dobre su Vam "cigarete" :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 02, 2015, 08:35:31 am
Bravo za obradu!
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 02, 2015, 10:07:48 am
@kruska

Da, u pravu si totalno, ne treba ici u dubinu po svaku cenu. Ovako ne mora ni preteran denoise da se radi.
Hajde odradi i M42 ako te ne mrzi i imas vremena, cisto da vidim koliko sam omasio i koliko prostora za popravku ima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 02, 2015, 12:08:31 pm


nisam puno ni uspeo ni mislio da pomognem za m42
mozda I ima razlike :)
m42 je svetao objekat pa tu  nema puno price.
hvala na fajlovima za igranje, ja nemam vremena za slikanje od dece.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 02, 2015, 12:44:00 pm
Tako nesto sam i ja dobio iz prvog pokusaja obrade (to vece kad sam i snimao), al mi se cinilo da "nedostaje" plavicaste boje (gledajuci ostale slike po netu za referencu).
Kada sam uradio onu kalibraciju, posle je bilo lako izvuci i plave i crvene nijanse, pa mi se ucinilo da je ta obrada nekako lepsa.

Sto se tice "frejmova za igranje", molim i drugi put :D, mislim da bi mozda bila dobra praksa pa cu to od sada svakako raditi, kada usnimim nesto dobro, ide u thread
Sirove slike/primeri za obradu, da mogu ljudi da se igraju i isprobavaju. Mislio sam da postavim i original frejmove, al mnogo ih je (bilo bi oko 500-600mb komprimovano,
ovako bez kompresije je preko 1.5gb) pa sam odustao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 02, 2015, 01:02:17 pm
Ja bih rekao da je White Balance u pitanju.
Meni je monitor kalibrisan i koliko vidim kod Vlaiva je WB prehladan a kod Kruske pretopao. tacno na sredini negde bi bilo taman za M42.
Znaci, treba juriti sto neutralniji White Balance.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 02, 2015, 01:12:40 pm
Naravno da je prehladan :D, bilo 5C napolju kad sam snimao :D :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 02, 2015, 02:43:43 pm
 ja volim toplo :) brrrrr
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on November 02, 2015, 06:03:57 pm
Cestitke vlaivu na materijalu,ali i kruski na obradi,posebno Galaksije Cigara.Dobar tandem. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 04, 2015, 11:52:02 am
evo danasnja apod slika
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on November 04, 2015, 08:55:28 pm
Evo jedne moje Crab...nisam izdržao više Lightov-a raditi jer je bilo prilično hladno 2,5C  (a cijeli dan sam nešto zidao oko kuče i umor me svladao :( ) !

Atik 414 -25C
6x300 za svaki  kanal(H-alfa/OIII/SII)

(http://postimg.org/image/ejhn3zb3v/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 04, 2015, 11:45:43 pm
Sad si me bacio u frku.

Ja sam se nameracio da snimam kebu krabu cim stigne povoljno vreme (kolko vidim od nedelje bice par dobrih veceri)
al sad vidim da si radio 30min ekspozicije po kanalu sa tim atikom (6.45um) i pretpostavljam ovim apo tripletom sa 900mm fokalne duzine,
pa sam se skroz pokolebao (hteo sam da probam na1200mm fokalne sa 3.75um planetarnom kamerom :D )

Doduse to su bas narrowband filteri jel da?
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 05, 2015, 02:46:07 am
Uuuuuu... Uskopojasni filteri :) Obozavam te boje! Jel to Hublle paleta?
Mnogo detalja tu ima. Ja bi rekao da je super ispalo.
Znam da je to ovako super, ali me zanima, ako se malo pojaca crni level, jel bi odmah uticalo na detalje u Krabi?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on November 05, 2015, 10:11:54 am
@ vlaiv......ovo je fotkano s 80/480mm (zaboravio napisati)
@ Vasko... ja sam nešto iskemijao preko Maxim DL pozadinski šum me zeza jer ima samo 6 exp. po filteru.
                 Ovu fotku ispod je odradio moj prijatelj preko Pixinsight-a a ima puno opcija u miješanju boja ( u % postocima-pa zaboli glava).

(http://postimg.org/image/a36bpmqmv/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 05, 2015, 10:36:53 am
polare , kako radis alignment sve tri boje kod hubble palette. meni se desava da mi beze zvezde na coskovima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on November 05, 2015, 11:00:18 am
ti mogu odgovoriti večeras...moram na gradilište ;)
Pogledaj si ovaj tutorial od Maxim-a. Inače svaki zasebni kanal sam stakirao u Pixinsight-u i kasnije sam dao sve maximu da radi !
http://www.cyanogen.com/help/maximdl/Align.htm
http://www.astropix.it/appunti/maxdl-stack.html
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 19, 2015, 08:22:50 pm
Pozdrav svima!
M42, primarni fokus, Canon EOS 20d full frame , UHC filter, SW150/750BD bez vodjenja
50 frejmova po 30", ISO 800, 19x Dark, po 19x Fletovi
Obrada Iris i PS6.


(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/stack-subsky-wb-asinh_zpshzhksr9u.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: marino on November 19, 2015, 08:34:57 pm
uuu zgoodna !
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 19, 2015, 08:52:23 pm
Odlicno!

Koja je tajna tvog uspeha? :D
Mislim 30 sekundi bez vodjenja, jel radjen PEC? Ja i kad uradim PEC meni HEQ5 ne daje vise od 10-15 sekundi
i to ne 100% frejmova nego recimo 70-80%
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 19, 2015, 09:07:45 pm
Odlicna lugeru, sljaka 20-ka kao munja.

Meni se ne svidja nista sto sam sinoc radio, ili sam ispao iz stosa sa obradom, ocekivao sam mnogo vise. postavicu veceras ja se nadam pa da vidimo sta kazu kolege, sigurno ce bite pohvale bar za trud :)

Vlaiv to ti nesto ne radis kako treba, nije mi jasno da ne izvlacis bar 30 sekundi. onda samo useveravanje nije dobro, ja kad na brzinu useverim 30s izdrzava. A ovo sto je luger bez pracenja predposavljam bez guidinga ili kako vec. Jedino sto mi se juce svidelo a to je da sam useverio makinu skoro pa perfektno. Mogao sam da pratim do minut ipo mozda jos malo, medjutim nista mi ne znaci zbog LP. Ali plejadu sam izgurao 30 lajtova po 1 minut i sve vreme mi je plejada u istom polozaju. Ali nista nisam dobio specijalno od slike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 19, 2015, 09:31:20 pm
Pa obicno radim drift align na 10-tak minuta, tako da mi za recimo sat-dva kretanje u DEC pravcu bude reda velicine par desetina piksela (20-40)
i to definitivno nije to. Znam i po orjentaciji kamere, namestim je tako da priblizno bude DEC u vertikali, RA u horizontali, pa mi elongacija bude
u x osi slike. Primetno mi je bilo poboljsanje posle PEC-a, znaci smanjila se amplituda shetanja zvezda po RA osi izmedju frejmova i sami frejmovi
su bili bolji al i dalje sam limitiran na oko 10 sekundi.

Doduse mozda je zbog mog setupa. Ja radim sa F/6 200mm newton ota od 10kg i efektivna rezolucija mi je izmedju 0.64 i 1 arcsec/pixel (zavisi
da li stavim fokalni reduktor ili ne).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 19, 2015, 10:26:43 pm
I meni bez PEC-a izgura 30sec možda u 50% slučajeva, i to na 750mm. Useveravanje je bitno ali kod mene ne igra ulogu jer uvek pažljivo useveravam, osim toga luft mi je isključivo na RA osi. Sve sam probao, da balansiram oprezno, da pritegnem unutra da nema luft... Jednostavno, to je periodična greška i gotovo  :P
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on November 19, 2015, 10:50:06 pm
mislim da se moze i bolje useveriti od 30 sec. i bez pec. ali ajde da ne miniram razgovor. svakako treba malo vise vremena ali moze se nagura i 60 sec a pri manjim zizama ihaj... stvar je u cestom i upornom vezbanju drift alignment
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 19, 2015, 10:54:44 pm
Hvala svima! :)

Quote from: vlaiv on November 19, 2015, 08:52:23 pm
Odlicno!

Koja je tajna tvog uspeha? :D
Mislim 30 sekundi bez vodjenja, jel radjen PEC? Ja i kad uradim PEC meni HEQ5 ne daje vise od 10-15 sekundi
i to ne 100% frejmova nego recimo 70-80%

Nemam ti ja PEC i te marifetluke. Ustvari, imam mogucnost da na plocici Picgoto ugradim par otpornika i da to radi, ali nisam u startu i sad me mrzi. :)
Sto se useveravanja tice, sve radim na slijepo, od zgrade ne vidim Sjever, nema trika da mogu da uradim drift jer ne vidim ni 3 zvijezde. Jednu noc sam odvojio da se samo usjeveravanjem pozabavim, koristio sam PHD i web kameru, a kad je to izgledalo dobro, polozaj nogara sam objelezio crnim flomasterom na parketu.
Prije svakog snimanja, opet pomocu PHD-a provjerim usjeveravanje. Iz nekog razloga, PHD mi nakon 20-ak min. rada, pocne da brljavi po deklinaciji, tako da ga za ove kratke exp. i ne koristim.

@Zoki, radi 20d :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 19, 2015, 11:43:32 pm
Sinoc sam se i ja bacio na slikanje kao sto sam i rekao, objekti Plejada M45 i Orion nebula M42. Nisam nesto zadovoljan, najverovatnije zbog LP. Jedino sam zadovoljan sa useveravanjem jer sam se malo vise pomucio pa kao sto sam i rekao EQ3 je terala do sigurnih minut. Objekat je bio na istom mestu 30 minuta, e sada pomeranja su bila na frejmovima malo gore pa vrati pa malo dole pa vrati, pretpostavka zbog samih zupcanika na montazi.

Postupak useveravanja
Prvo sam ga otprilike useverio, posto sam skinuo neku sliku na mobilni gde se vidi severni pol (imam nokiju e72) pogledam na sliku pa u severnjacu. Onda sam okrenuo teleskop na neku zvezdu ka horizontu ne znam koja je bila centrirao je preko trezioca u centar. Pustio da prati neko vreme pa pomerim levo ili desno(neznam tacno koje su to ose, nije po visini) pa nacentriram opet i tako iz tri cetiri puta gde je zvezda ostajala do 2 minuta mozda i vise nisam merio, to je bilo to. Nesto sam pokusao sa kutijicom za film koju koristim za kolminaciju da prislonim pa da kroz malu rupicu gledam. Ne znam koliko mi je to pomoglo ali sam i sa tim pokusavao, vazno mi je da je uspelo.

Problemi sto se tice obrade
1. Zasto mi prilikom svake obrade u sredini fotografije ostaje svetlije nego na krajevima i to mi uvek izadje iz DSS-a, mozda ja nesto pogresno radim
2. Znam da mi svaka slika izadje mnogo zelenija i Yagodinac se uvek zali na to, ja sam malo slab sa tim bojama, slabije ih razlikujem, primetim tek kad neko kaze
3. Kako mi ni jedna ne bude cisto crna kao sto i ostalima ispada

Ako bude jos nejasnoca sa moje strane pitacu vas

Slike
Plejada M45
29 lajt od 60s
7 dark
20 bais 1600iso

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/plejada%2028m%2030s%2029f%20iso1600-3_zpsw0fjpxyo.jpg.html)

Ovo je slika jednog lajta od 60sek

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/IMG_5136-3_zpsrcp7luxd.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 20, 2015, 12:08:58 am
Moje misljenje na postavljene probleme:

1. Moras raditi i flat field, dolazi do vinjetinga
2. Ako skidas raw fotografije sa kamere sasvim je moguce da je kamera najosetljivija u zelenom delu spektra pa je potrebno pojacati crveni i plavi kanal
3. Sto se tice crne moras uraditi oduzimanje svetla koje se akumulira od prirodne (ili neprirodne) osvetljenosti neba. Uzmi na slici zonu sa nimalo ili malo
zvezda gde nema magline, uradi na njoj histogram (ili matematiku pa nadji median vrednosti po kanalu, bolje median nego srednju vrednost jer
mozda ima zvezdica i koje se i ne vide) i na kraju od svakog kanala oduzmi dobijenu vrednost, onda ces dobiti crno nebo tamo gde treba da bude crno.
To uradi kao prvi korak, pre bilo kakvih krivih ili korekcije boja.

Uporno svi pricate o useveravanju ja pitao za periodicnu gresku, al nema veze, otvoricu novi thread na tu temu da ne zatrpavamo ovaj thread.

Inace nije losa fotka, al ako zumiras centralni deo (ne periferiju, tamo moze biti od kome i od tilta fokalne ravni) primetices da zvezde nisu okrugle nego
su mali ovali u pravcu levo desno (malo ukoso, malo je spusteno sa leve strane i podignuto sa desne - glavna osa elipse, na to mislim). E kao sto
kazes dobro si useverio al opet zvezde nisu okrugle. O tome sam ja pricao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 20, 2015, 01:11:09 am
Quote from: zozo83 on November 19, 2015, 11:43:32 pm
2. Znam da mi svaka slika izadje mnogo zelenija i Yagodinac se uvek zali na to, ja sam malo slab sa tim bojama, slabije ih razlikujem, primetim tek kad neko kaze


Zvuci kao klasican problem s nekalibrisanim monitorom. Mnogim ljudima je monitor tintovan na pink ili na plavo. Dovoljno je pet minuta gledanja u takav ekran da mozak prihvati neprirodne
boje za realne! Posto ti ovde fotke izlaze zelene, verovatno ti monitor "vuce" na toplo-pink, i ti nesvesno ostavljas jace zelene vrednosti, odnosno pogresan color balance...
Preporucujem ti da uradis bar softversku kalibraciju. Ima besplatnih softvera, traje pet minuta, a posle neces verovati u sta si do tada gledao i mislio da je ispravno.
Prporucujem svima.

Ako je do aparata, na aparatu treba rucno uraditi white balance da se uravnoteze leveli, zar ne? Ispravite me ako gresim.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 21, 2015, 01:30:47 pm
Boje je danas veoma lako srediti  :) Sve se to lepo reši kad se sva tri kanala u Photoshopu dovedu na 20,20,20. Pre toga klikneš na neki neutralan deo neba gde nema zvezda ili magline.

A propo useveravanja, to je potpuno nebitno za 30sec ekspozicije (sa današnjim montažama). Da su više minuta, bilo bi itekako bitno... Pa 30sec ljudi teraju sa barndoor montažom, tj jednom daskom i jednim šrafom, gde je osa rotacije usmerena ko zna gde.
Greška useveravanja se mnogo više vidi kao luft u DEC osi, a RA je vezana uglavnom za periodičnu grešku (tačnije, nije baš tako ali je najprostije da smatramo da je tako, jer se tako manifestuje). Onog momenta kad se uvede praćenje (guiding), i to kad profunkcioniše perfektno na po 5min ekspozicijama, ostaje nam da se razmišlja o useveravanju kao problemu. Ali greška useveravanja bi se onda videla na rubnim zvezdama kao konstantni drift, ne skokovito kao nama bez PEC-a; ali to se sigurno neće desiti na 30sec.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 21, 2015, 03:04:57 pm
Orion od iste veceri kad i Plejada

45 minuta, 84 lajt, 30sec 60 lajt iso1600, 24 iso800
darkova 13 iso1600, 9 iso800 (da li kad ovo obradjujem u DSS, da li sve roknem zajedno pa odjednom obradi, ja sam tako radio)
bais 20
Dalja obrada LR, PS5 imam ali nema sanse da se snadjem, nikako da uradim kako treba

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/orion%2045min%2084f-5_zpscyblsqom.jpg.html)

Sto se tice useveravanja ja sam se samo pohvalio da sam sa eq3 uspeo da izguram na 1 minut, sto se i vidi na jednom lajtu plejade (bar ja primecujem da je zvezda tacka, a ne vidim nikakvo pomeranje na zvezdi), ne na obradjenoj slici jel sam tu ubaciao i neke sa manjim pomeranjem.

Pogotovo sto ovo sto je vlaiv rekao ja nisam dobro razumeo
Quote from: vlaiv on November 19, 2015, 08:52:23 pm
Odlicno!

Koja je tajna tvog uspeha? :D
Mislim 30 sekundi bez vodjenja, jel radjen PEC? Ja i kad uradim PEC meni HEQ5 ne daje vise od 10-15 sekundi
i to ne 100% frejmova nego recimo 70-80%

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 21, 2015, 04:39:35 pm
Na ovo sam konkretno mislio:

Luger je uradio stack od 50 komada po 30"

Na ovoj slici je zumiran jedan deo njegovog oriona cak sa strane malo ne centralno. Uzeo sam
taj deo slike jer je pretrpeo najmanje obrade, ostale zvezde su zategnute algoritamski. I ovde je donja desna
zvezda zategnuta, pa ce mozda biti najbolje za objasnjenje. Ona ima okrugao "core" al ne gledamo to nego distribuciju svetlosti od zvezde ukupno.



I ovde su zvezde malo izduzene u RA pravcu, ali jako malo. I u pitanju je stack od 50 komada. To mi govori da je bilo ukupno jako malo greske u RA pravcu (mozda gresim
al sam tako zakljucio). Ako pogledas moj post o merenju periodicne greske na mom mount-u, tamo sam uradio merenje periodicne greske i izveo neku sitnu matematiku
vezano za drift u RA u jedinici vremena.

Takodje evo jedne animacije sastavljene od mojih frejmova jednog session-a kada PEC nije radjen i kada je useveravanje bilo nedovoljno dobro, al opet se moze
videti razlika izmedju useveravanja i periodicne greske. Znaci zbog greske useveravanja postoji konstantan drift u levo, a zbog RA greske pracenja, odnosno
periodicne greske zvezde skacu, odnosno osciluju gore dole. Ako pogledas pojedinacne frejmove, videces da je primarna greska (iako kazem ovde je bilo dosta lose
useveravanje) u pravcu gore dole - zvezde su razvucene po vertikali, kao posledica greske vodjenja u RA ravni, odnosno periodicna greska mounta.

(slika je raw, nije debayerovana a ne secam se da li sam radio kalibraciju ili ne, al nije ni bitno)



(edit: iz nekog razloga nece da loop-uje gif animaciju, ctrl+f5 ponovo ucita stranicu i ponovo pusti animaciju)

Da je kod lugera dominantna DEC greska (greska uled useveravanja) izduzenje bi bilo primarno u vertikalnoj osi zvezda (vidi se sa orjentacije slike i magline da jel levo desno RA a gore dole DEC).

E sad, evo primera greske od 0, 1, 2 i 3 piksela u horizontalnoj ravni, cisto da bi imali uvid u to kako izgledaju zvezde u zavisnosti od velicine greske.
(Slika je simulacija i zum je x2 originala da se bolje vide zvezde)



Po mojoj slobodnoj proceni kod lugera zvezde izgledaju kao 1-2px greske u RA pravcu u svakom slucaju mislim da nisu 3 ili preko 3px (doduse sve to zavisi od aparata kojim je radjeno - odnosno velicine piksela i fokalne duzine).  Ako pogledas moj post o brzini pomeranja usled periodicne greske, za 1px bez PEC-a u najgorem slucaju je ispod 3 sekunde. Znaci da bi za 30 sekundi imao tipa
10px pomeranja - to je vec star trail (bar za moj mount).

E sad jos osvrt na ukupnu duzinu ekspozicije: 50x30" je 25 minuta, za to vreme bi trebalo da izvrti bar 2 ciklusa periodicne greske, znaci da ce sigurno biti neki frejmova koji uskacu u zonu maksimalne ili bar znacajne greske. To bi se svakako na stacku pokazalo (a i pokazuje se kao mala greska u RA pravcu). Ja sam samo bio iznenadjen koliko je mala greska. Zato
sam i pitao jel radjen PEC i u cemu je fazon :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on November 22, 2015, 12:06:09 pm
Quote from: zozo83 on November 21, 2015, 03:04:57 pm
Orion od iste veceri kad i Plejada

45 minuta, 84 lajt, 30sec 60 lajt iso1600, 24 iso800
darkova 13 iso1600, 9 iso800 (da li kad ovo obradjujem u DSS, da li sve roknem zajedno pa odjednom obradi, ja sam tako radio)
bais 20
Dalja obrada LR, PS5 imam ali nema sanse da se snadjem, nikako da uradim kako treba

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/orion%2045min%2084f-5_zpscyblsqom.jpg.html)

Sto se tice useveravanja ja sam se samo pohvalio da sam sa eq3 uspeo da izguram na 1 minut, sto se i vidi na jednom lajtu plejade (bar ja primecujem da je zvezda tacka, a ne vidim nikakvo pomeranje na zvezdi), ne na obradjenoj slici jel sam tu ubaciao i neke sa manjim pomeranjem.



Fino. Malo balans boja i vinjetiranje po rubovima i to je to
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 22, 2015, 10:09:26 pm
Hvala, da dodam da se je uletela i jedna zvezda padalica sa leve strane magline  ako primecujete

Vlaiv na to pomeranje sam i ja mislio da mi se pojavljivalo
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 23, 2015, 12:02:32 am
Zozo83, ovo je daleko najbolji M42 koji si uradio. Svaka cast!
Probao sam i na ovoj slici da dodam malo saturacije i fino se "prima". :)
U PS idi na Image>Adjustment>Hue/Saturation, pa malo mrdaj srednji slajder. Razlika je odmah vidljiva.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sekula on November 23, 2015, 02:16:02 am
Quote from: zozo83 on November 22, 2015, 10:09:26 pm
Hvala, da dodam da se je uletela i jedna zvezda padalica sa leve strane magline  ako primecujete

Vlaiv na to pomeranje sam i ja mislio da mi se pojavljivalo


Ovo sto si uhvatio pored M42 nije meteor, vec najverovatnije neki satelit ili neki otpad koji je uleteo.
Inace, dobra maglina. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on November 23, 2015, 07:52:49 pm
Quote from: zozo83 on November 22, 2015, 10:09:26 pm
Hvala, da dodam da se je uletela i jedna zvezda padalica sa leve strane magline  ako primecujete

Vlaiv na to pomeranje sam i ja mislio da mi se pojavljivalo

Ako ti se ne gadi posalji mi sirove fajlove preko we transfer servisa na acatovic@gmail.com. da probam par stvarcica
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on November 25, 2015, 12:34:54 pm


evo nabrzaka obrade centra slike ove tvoje M42. Bilo je dosta vinjetiranja pa sam morao cropati. Takođe, 85 frejmova po 18MB... kompjuter jedva radi...
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 25, 2015, 01:15:02 pm
Eto... Zozo napravi dobar materijal ali ga muci obrada i boje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on November 25, 2015, 01:27:46 pm
Quote from: VaskoGM on November 25, 2015, 01:15:02 pm
Eto... Zozo napravi dobar materijal ali ga muci obrada i boje.


obrada slika se najteže nauči. Ima dosta softvera, neki su i poskupi... uglavnom, dosta posla ima nakon samog snimanja...
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 25, 2015, 02:21:18 pm
Bilo bi kul da nakon efektne obrade kazes Zozo-u i nama sta su glavni aspekti poboljsanja na tvojoj obradi.
U cemu si radio? Koji su parametri najodgovorniji za poboljsanja?
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on November 25, 2015, 02:42:52 pm
nisam baš prezadovoljan ovom mojom obradom, ali nemam ovih dana vremena...

Uglavnom sao sam stakirao slike u registaru i u Photoshopu uradio crop, background neutralization, malo se igrao sa levels i cruves, Ninja denoise i smanjio sliku :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on November 25, 2015, 06:47:24 pm
Meni se svidja kako je ispalo, hvala sarajevo na pomoci
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 13, 2015, 09:48:58 pm
Pored svih problema koje sam imao da ovo ufotkam i nije mnogo lose :)

Premodifikovao sam 450D (uklonio Canon-ov IR-cut filter pa je sada full-range) i brze bolje sam sinoc pokusao da ga isprobam na M42.
Uslovi katastrofalni... magla, mraz -3, a termalne turbulncije u tubusu i da ne pominjem, nisam mogao da sacekam 2-3 sata da izjednaci temp... zbog toga su zvezde tako lose ispale :(

Mak 180 f/15, Canon 450D, QHY5-V guiding.
34 x 32s light
10 x dark
30 x bias


M42 Orion (http://astrob.in/231938/0/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 14, 2015, 07:39:55 pm
Mnogo detalja u trapezoidu.Novi uvid.Lepo se vide cetiri plava superdzina.Sledeci put ce biti malo okrugliji. Zelim ti vedro nebo. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 14, 2015, 08:01:18 pm
@ Zozo 83 materijal je  dosta dobar.Samo nedostaje saturacije.U Fotosopu u Adjustment>Saturation mozes da biras koju ces boju pojacati,u ovom slucaju pretezno crvenu.U Color Balance mozes da kombinujes boje u svetlom ,srednjem i tamnom delu histograma.Mozes lasom da selektujes,recimo maglinu ,pa da samo nju doterujes.I sve to u malim koracima i sa vise ponavljanja.
    Ako mozes postavi tif fajl u Dropbox pa da jos neko pokusa.Da se malo razmene iskustva.
    Na dobrom si putu,cilj je blizu. ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 14, 2015, 08:48:39 pm
Evo Zozo,malo sam ti nasminkao fotku.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on December 14, 2015, 10:06:30 pm
Hvala frugoski, doterao si je odlicno, potavicu tif fajl.

Dobro je ispalo vasko
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on December 14, 2015, 11:00:43 pm
Da se skine prašina sa 150/750 TS fotonewtona i da se testira PICGoto na EQ3 i ostali pomoćni elektro-sustavi.  :D

Pentax K-x
36x30s ISO3200
Obrada: DSS, PS levelsi, krivulje, boje...klasika.

A sada malo grintanja. Pentaxu svaka čast na maloj količini šuma i na jednostavnosti korištenja M42 objektiva. Ali, makar ovaj su fotoaparat napravili totalni mazohisti koji očito vole nanositi patnju i duševnu bol kranjim korisnicima. K-x nema adapter za vanjsko napajanje, ok-rješenje je dummy baterija i to radi. K-xu ne mogu podešavati ekspoziciju u movie modu niti u live viewu, ali dobro - on sam dosta dobro odredi ekspoziciju. Nema mogućnost stavljanja firmware-a a'la Magic Lantern-ok, nije tragedija. Preko svega ovoga mogu preći osim preko toga da nema priključak za žičani intervalometar kao svaki drugi NORMALNI DSLR na ovom svijetu. I onda ostaje jedino rješenje, a to je freeware programčić pk_tether koji omogućuje dosta široku lepezu upravljanja DSLRom s laptopa preko USB kabela. I sve bi to bilo krasno da mi taj pk_tether ne ruši stari HP laptop, kojeg nosim radi serijskog porta za picgoto, dok mi ne dođe USB-serial adapter. Istina, imam i onaj home-made IR intervalometar koji nije baš najprecizniji pa nisam siguran kako bi DSS reagirao da mu dam jednu ekspoziciju od 59, drugu od 60, treću od 62sekunde itd...

A sve sam ovo napričao jer zbog toga ne mogu snimati duže od 30s. >:( Vjerujem da bi galaksije bile manje "anemične" da su ekspozicije duže.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 14, 2015, 11:31:46 pm
Hvala Zozo. Ma samo kad je aparat ostao ziv posle modifikacije :)

Frugorski, hvala ti. Bas mi je drago sto si primetio detalje u jezgru. A za to je zasluzan spooooori f. Ali zato je veci deo ostatka magline ostao u mraku  :P

A sto se tice trapezoida, igrom slucaja sam ga bas detaljno ufotkao pre desetak dana, planetarnom kamericom na H-alpha. I to bez namere da dobijem neki rezultat,
samo sam hteo da isprobam kako mi radi gajding - 3x5minuta. I posle skontam da je razlucio jos nekoliko (bledunjavih doduse 10-15mag) zvezda iz centralnog klastera. Nije mnogo lepa fotka, ali je interesantna...

(http://astrob.in/full/231460/C/?real=&mod=None)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 15, 2015, 12:22:13 am
Odlican trapez VaskoGM! Bas mnogo detalja!
Reci mi, jesi li postavljao kakav filter ispred senzora, clear glass ili bilo sta drugo, ili si samo uklonio UV/IR filter?
Ja sam modifikovao 20D i 300D, ali nisam stavljao nista ispred. Jedina mi je briga zastita senzora od prasine, pa sam pomisljao da postavim staklo iseceno od nekog UV filtera, ali ostalo je golo.
Ne znam da li bi valjalo postaviti UV filter na senzor? Koliko bi (i da li bi) degradirao sliku?
Nigdje nisam nasao takav podatak, vjerovatno to niko i ne radi. :)

@Marko, Welcome back! :)
Odlicna je fotografija. Sigurno ce biti bolje sa malo duzim ekspozicijama, samo dok rijesis Bulb.
Kako radi PicGoto? Jesi li zadovoljan? Daj postavi neku sliku sad kad je gotov. :)


Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 15, 2015, 12:23:44 am
Quote from: frugorski on December 14, 2015, 08:48:39 pm
Evo Zozo,malo sam ti nasminkao fotku.

Zoki, vidis kako moze kad cica dohvati? :)
Odlicno Frugorski!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 15, 2015, 01:12:23 am
@Luger, hvala :)
U slucaju 450D, nisam morao nikakav zamenski film da stavim jer ima dodatni providni prozorcic ispred senzora koji sluzi samo za ultrazvucno stresanje prasine.
IR-cut filter je bio izmedju senzora i tog "stresaca", tako da mi je senzor i dalje zasticen, medjutim vise ne radi autofocus, pa mora rucni. Meni licno to ne smeta
jer ga sem za primarni fokus ni ne koristim. Druga mana je sto nakon vadjenja filtera White balance ode do djavola... sve je crveno pa je potrebno
samo uraditi manuelno podesavanje WB-a. Na primer, slika se beli papir napolju na suncu i postavi se kao referenca za WB, onda sve boje budu ok i realne.

Ima vise opcija za modifikaciju:
-moze i ovako bez iceg - moj primer.
-moze da se ubaci clear glass, tada autofokus zadrzava funkciju! U tvom slucaju i zastiti senzor.
-moze i da se odradi zamena Canon-ovog filtera sa npr Baader UV/IR filterom (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p254_BCF-Filter-for-Refitting-Canon-EOS-400D-450D-500D-550D-600D-1000.html) koji dosta hvale, posebno za H-alpha regione. Prodaju ga i u Subotici (http://www.teleskop.rs/teleskop/filteri/baader-acf2-filter-acf2)

Samo da napomenem, radi manje upucenih, da modifikacija DSLR-a nije preporucljiva da je sami radimo...
mnogo je pipavo i rizik je da se kamera potpuno upropasti, tj. ubije na mrtvo...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 15, 2015, 09:32:41 am
Da, da...sve mi je to poznato.
Zamjenski filter moze da se napravi i od fotografskog IR filtera koji, takodje, daje dobre rezultate.
Autofokus za astrofotografiju nema smisla, senzor ce mi ostati zasticen jer ne skidam m48 to EOS adapter na kojem je uvrnut filter i zbog toga sam odlucio da uradim full spectrum.
A, da je pipavo i da trazi dobre zivce... jeste. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 15, 2015, 12:48:39 pm
Ma naravno. Kad se već modifikuje, sve je bolje od originalnog filtera koji ubije 75% crvenog spektra...
Posto ti je skroz zatvoren aparat, tj senzor. Nemaš brige  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 15, 2015, 06:13:13 pm
@Vasko GM,planetarna kamerica je bas otvorila Trapezoid,vide se i zvezdice koje ranije nismo videli.Sa vise fotki dobilo bi se na ostrini i kontrastu.Boje ovde nisu narocito vazne,Zvezde su bele pa bele.Imam i ja Maksutova,a zima je duga ,mozda nesto pokusam. :)
@Luger i zozo83 , zahvaljujem na komentaru.Poznato je da ja propagiram sinergiju,udruzeno kreiranje. ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 15, 2015, 07:00:32 pm
@Frugorski, obavezno isprobaj Maka na trapezoidu! Sa f15 ces savrseno iskontrolisati dovoljnu ekspoziciju za ostatak klastera naspram 4 bakljetine.
I obavezno darkove... a ne ko ja...  ::)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 28, 2015, 08:56:26 pm
Glad za malim f-om je bila prevelika...
Novi instrument... Odluka je pala na SW MN190/1000 f/5.25
HEQ5, Canon 450D full spectrum
Sinoc, seeing dobar, sumaglica, Mesec 93% sa istoka. Izmedju 22 i 23h
90x30" + 20xDark


M42 27.12.15 (https://flic.kr/p/BD2SP4) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 28, 2015, 11:13:32 pm
Uh...razbio si ga!  ;D
Cestitam i na prinovi i da ga maksimalno trosis! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on December 29, 2015, 12:06:43 am
Odlicna, fotka, odlican instrument :D
Nek je sa srecom (a vidim dobro je krenulo)

Moram da pitam, ova zvezda sa desne strane sto ima cudan halo,
to je pretpostavljam UV? Ako je aparat modifikovan za full spektar, nisi koristio nikakav UV/IR cut (ili samo UV cut ako ima tako nesto)?

Vidim da neke zvezde imaju taj halo a neke ne, a ove koje imaju halo, kolko vidim su sa kolor indeksom <0
(znaci jace u B nego u V bandu, odnosno vrlo jake u UV delu spektra)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on December 29, 2015, 12:21:37 am
Uh, moja greska, nema veze sa UV (a i bi mi cudno da ima ikakve veze sa CA),
za slucaj da nekog interesuje, evo o cemu se radi i kako da se sredi:

http://www.cloudynights.com/topic/487190-dear-alnitak-i-hate-you/ (http://www.cloudynights.com/topic/487190-dear-alnitak-i-hate-you/)

U pitanju su interne refleksije, a i koliko sam uspeo da sracunam, najverovatnije
je u pitanju mod na aparatu, odnosno ako je fabricki filter zamenjen sa cistim staklom (mozda
AR coating na tom staklu nije bas naj naj)

Evo i sajta za racunicu
http://www.wilmslowastro.com/software/formulae.htm#REFLECT (http://www.wilmslowastro.com/software/formulae.htm#REFLECT)

Pogledao sam sliku na Astrobinu u ful rezoluciji, cini mi se da je tamo halo oko 190px, uz malo matematike
kaze da je refleksija na oko 6mm od senzora.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 29, 2015, 01:04:53 am
Luger, Vlaiv, hvala puno! Uzdravlje.

Bas zanimljivo... Ja sam uklonio potpuno filter iz aparata, znaci bez ikakvog filtriranja spektra.
Jedino kroz sta prolazi svetlost do senzora iz fokusera je AR prozor ispred senzora sa ultrazvucnim cistacem prasine... i on zbilja stoji na tom nekom odstojanju.
Ne znam, mozda je i do samog optickog sistema (maksutov korektor) mozda i do kristala u hladnom maglovitom vazduhu... (kazu da i to moze da pravi halo)

Cak mi se i svidja malo ;D
mada je previse intezivan zbog magnitude Lota Orionis.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 29, 2015, 02:49:56 pm
Čestitam i za sliku i za instrument  ;D
Mislim da je ova refleksija od teleskopa. Teleskop je odličan ali je domaći zadatak pretežak; na ovoj zvezdi (Nair al Saif, jota Orionis) to i nije neki problem ali npr Horsehead nebula ima još veće refleksije (čuveni Alnitak). A na teleskopima veće aperture je to još više izraženo i praktično nemoguće za korigovati. Takođe i mali apo-refraktori imaju ovih problema a apsurdno ali newtonian bez koma-korektora  se pokazao kao malo otporniji od ostalih na flare.

Moje mišljenje je da ovakve refleksije naprosto treba ignosrisati. To su trenutno neminovni zakoni fizike/optike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on December 29, 2015, 07:47:49 pm
AAuUU Vasko svaka ti cast ja sam odusevlje kako je ispala slika, svaka cast za instrument i da te dobro sluzi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on December 29, 2015, 11:39:06 pm
ovo je vec za desktop. super
Quote from: VaskoGM on December 28, 2015, 08:56:26 pm
Glad za malim f-om je bila prevelika...
Novi instrument... Odluka je pala na SW MN190/1000 f/5.25
HEQ5, Canon 450D full spectrum
Sinoc, seeing dobar, sumaglica, Mesec 93% sa istoka. Izmedju 22 i 23h
90x30" + 20xDark


M42 27.12.15 (https://flic.kr/p/BD2SP4) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 30, 2015, 01:14:48 pm
Najlepse vam hvala na zeljama.
Toliko za 2015. Cujemo se i sledece ;D
Puno zdravlja, srece i vedrog neba svima!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 30, 2015, 05:42:46 pm
Dobra fotka.Lepo su izdiferencirani oblaci gasa.Cestitam.I praznike,naravno  :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 23, 2016, 07:17:18 pm
Evo jedne od pre par dana.
Ovo je slika u okviru istrazivanja da li "brzi" ahromatski refraktor moze biti koriscen uspesno u svrhe astrofotografije.
Inicijalni rezultati su vise nego dobri.

Light: 9 tiles x 36 frames x 10s
Dark: 64
Bias: 256

Oprema:
heq5
SW 102/500 + maska objektiva od cca 66mm (efektivno F/7.5)
ASI185mc + asi ir/uv cut filter + wratten #8
1 tile je radjen sa guidingom (qhy5IILc + 60mm f/4) al se ispostavilo da guiding i nije potreban za 10s pri ovoj fokalnoj duzini i tezini teleskopa,
a i imao sam ozbiljan problem da nadjem guiding zvezde za svaki segment - zbog meseca valjda, guider scope nema ozbiljan dew shield koji bi
pomogao oko svetlosti mesecine - mesec je bio suvise blizu mete.

Slika nazalost ima nedostataka (koji nisu uzrokovani refraktorom), mesec je bio direktno iznad oriona 94.3% osvetljen. Takodje
nisam snimio flat rejmove (sto se ispostavilo kao velika greska) - na zastitnom staklu od kamere je bilo jedno 10tak cestica prasine i jedno 2 dlacice,
sto je ocigledno na slikama (to sam video tek nakon snimanja)

Obrada je osnovna kalibracija, pravljenje mozaika, smanjenje velicine (x3) i ddp (stretching / curves).
Nije radjena nikakva obrada zvezda u smislu uklanjanja plavog haloa - ispostavilo sa da ga i nema :D


Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on January 23, 2016, 07:48:00 pm
Impresivno, baš mi se sviđa! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 23, 2016, 11:46:08 pm
Ista fotka iz prethodnog posta, samo malo ozbiljnija obrada.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on January 24, 2016, 01:18:49 am
Prva mi je bolja, ima više detalja, druga mi je "premračna".
Title: Re: Messier objekti
Post by: Predrag on January 24, 2016, 04:07:35 pm
Ne bih rekao da prva ima više detalja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on January 24, 2016, 05:01:48 pm


lepa slika
mada sam primetio da je pozadina podeljena na 9 identicnih polja sa flet mrljama od prasine.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 24, 2016, 05:37:14 pm
@kruska

Da, kukao sam u prvom postu kako nisam primetio prasinu na senzoru pre snimanja.
(zapravo nisam ni gledao da li ima, kamera tek stigla onomad, jednom ili 2 puta je koristio pre ovog, ne znam da li je do mene
ili je takva dosla iz fabrike, al cim sam skontao senke, kojih ima dosta, pogledao sam staklo senzora i skontao
gomilu tackica, sva sreca pa sam ih odmah lako ocistio)

Ovo sto si stavio je rework slike iz prvog posta?

Da, tamo sam radio obradu na brzaka pa se nisam dovoljno potrudio da sakrijem te ivice od mozaika. Izgleda da je promena u temperaturi
uzrokovala da dark i bias ne budu skroz dobri - njih sam snimao na kraju veceri sa malom pauzom u odnosu na lightove - nista ozbiljno, minut-dva,
dok sam parkirao teleskop i zezao se oko spremanja opreme, al napolju je bilo cca -6 tada u odnosu na -3/-4 kad sam poceo snimanje,
racunam dovoljno da se senzor ohladi malo vise u odnosu na lightove. No taj deo je vec na ivici nivoa shuma. Ove senke od prasine su ozbiljniji
problem, one se mogu primetiti i na drugoj obradi kod same magline na 2 mesta.

Evo ih i kalibrisani r,g,b kanali u 32bit-a, vec slozeni u mozaik i binovani 3x3 (original mozaik u full rezoluciji ima preko 70mb po kanal pa ga necu uploadovati
osim na explicitni zahtev) ukoliko neko zeli da se poigra ...

http://serve.trimacka.net/astro/raw/2016-01-23_M42/ (http://serve.trimacka.net/astro/raw/2016-01-23_M42/)
link je na folder, green, blue i red su fits fajlovi po kanalima ...

Da budem iskren, mislim da se ovom tehnikom i pazljivijim snjimanjem mogu dobiti i mnogo bolji rezultati. Ono cime sam zadovoljan je cinjenica da je radjeno
brzim ahromatskim refraktorom i da sam uspesno zauzdao problem hromatske aberacije. Ostaje problem razlicite pozicije fokusa koji jos moram da pogledam kako da resim.
Ovde je fokusirano na zelenu sa plavom i crvenom malo van fokusa, mislim da je bolja varijanta traziti fokus na plavu/crvenu i pustiti zelenu van fokusa malo, pa posle
dekonvolucijom ispraviti taj deo. I ovde sam probao sa dekonvolucijom, ali je SNR nije dovoljno dobar za tako nesto. Ipak je mesec uradio svoje, a i kada bih opet
snimao, promenio bih gain podesavanja za ovu duzinu ekspozicije (bas zbog dekonvolucije sam se plasio klipovanih zvezda pa sam isao sa gain 0, sto je za ovu
duzinu ekspozicije rezultovalo smanjenjem SNR-a usled AD konverzije).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on January 24, 2016, 11:03:49 pm
Quote from: kruska on January 24, 2016, 05:01:48 pm


lepa slika
mada sam primetio da je pozadina podeljena na 9 identicnih polja sa flet mrljama od prasine.


E ova je najtaman. One sam gledao s posla, a tamo imamo stare i ne baš kvalitetne monitore. Još da se riješi problem onog "mozaika" i bit će vrhunska. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on January 26, 2016, 11:40:39 pm
I meni se Kruskina obrada cini kao najbolja sto se detalja u maglini tice. Ali, da bi pokrio ivice koje se preklapaju, morao bi jos malo da zatamni pozadinu, a onda bi dobio isto sto i Vlaiv, malo tamniju sliku.
Ali, dobro, kako rece Vlaiv, cilj nije bio vrhunska fotografija, nego opet njegova mjerenja i eksperimentisanja. :)
U svakom slucaju, sve pohvale za obojicu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 27, 2016, 10:49:40 am
Da ti kažem, meni se ovo čini da dosta obećava. Mesec u toj fazi plus ahromat svakako ne doprinose boljem ali rezultat je ipak super.
Samo ti slikaj i kači ovde  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 27, 2016, 12:33:24 pm
To i jeste bila poenta. Mislim ne da sebi zagorcam zivot sa poziciom meseca, to je bio sticaj okolnosti, al bilo je vedro i pogodan trenutak (sto se ovih dana
ne desava cesto) pa nisam mogao da odolim.

Ta slika je trebala da uradi demonstraciju sledeceg:
1. Taj mali ahromat moze da napravi slike skoro u rangu nekog ed-a samo treba pravilno pristupiti snimanju. Slike koje sam po netu nasao da
su radjene brzim ahromatima nisu ni blizu ovog sto se moze dobiti (osim kad se radi uskopojasnim filterima).
2. Mozaik ne zahteva vise vremena od snimanja sa vecim senzorom (ekvivalentan odnos velicine senzora i piksela). Dobro malo vise vremena zbog pomeranja
i sl, al to se resava EQMosaic aplikacijom. Sto se tice SNR-a, matematicki je isto raditi recimo 36 frejmova sa x3 vecim senzorom i x3 vecim pikselima i raditi
sa manjim senzorom 9 mozaika po 4 frejma svaki pa zatim smanjiti sliku x3 po horizontali i vertikali. Samo se mora voditi racuna da smanjenje bude odgovarajucim
algoritmom (ne bilinear, bicubic i slicno, nego prosecna vrednost piksela - superpixel varijanta).

Ono sto je umanjilo kvalitet ove slike pored meseca je i to sto sam odoka izabrao 66mm masku i filter kao kombinaciju za ovu sliku, isto vece sam snimao za komparativni test izmedju razlicitih konfiguracija i ovu sliku, i nisam unapred znao koja ce biti najbolja kombinacija (ispostavilo se da sam pogodio). Buduci da sam tako odoka odabrao, i gain i duzinu ekspozicije sam
ofrlje odradio bez prethodnog promisljanja (recimo gain je bio na 0, jer sam se bojao saturacije zvezda zato sto sam hteo posle toga da odradim neke probe sa dekonvolucijom, a
duzinu ekspozicije sam odabrao u fazonu - aha imam jos jedno sat i kusur pre nego sto orion pobegne iza komsijinog oraha, znaci 54min, 6 min segment, 36 je lep kvadrat pa nek bude 36 komada po 10s :D ). Utom sam petljao i sa guidingom a bilo je i jedno 5 ispod nule :D. Prasina na senzoru je uradila svoje i tako dodjosmo do ove slike.

Planiram jos jedan pokusaj m42 ovom tehnikom jos koliko sutra (ako vremenski uslovi dopuste), sa malo ozbiljnijim promisljanjem oko parametara snimanja, ici cu na 30s ekspoziciju i oko 2 sata total materijala (racunam da imam tolko prostora izmedju meridiana i komsijskog oraha ako krenem sa snimanjem na vreme). Jedino ce biti nezgodno to sto cu u isto vreme prvi put da predjem sa MetaGuide na PHD2 (nisam ga dosad ni pogledao). MetaGuide dobro radi i ima naprednih podesavanja ali se bojim da u mojim uslovima LP-a i nacina na koji MetaGuide radi (stack kratkih ekspozicija) jednostavno ne mogu da nadjem dovoljno svetlih zvezda za vodjenje.

Sledeca na tapetu bi bila Rosseta, tamo u ponedeljak uvece ako vremenska prognoza ne laze :D, pa ako te dve slike odradim kako treba, imacemo predstavu o tome da li ova ultra jeftina kombinacija pije vode za ove vrste fotografija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 07, 2016, 11:25:41 pm
Objekat: M42,
Oprema: Canon 550D nemodifikovan+UFC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 37 x 60", ISO 1600, Dark 19x, fletovi po 15x
Lokacija: Zemun, 06.02.2016.god
Nesto mi je PHD brljavio, pa sam ga iskljucio, vidi se da nije dobro usjevereno.Plasio sam se da ne pretjeram sa bojama, pa sam, za svaki slucaj, uradio 2kom.  ;D

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/stack-subsky-wb-asinh3_zpsw6fr3auo.jpg.html)

(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/stack-subsky-wb-asinh1_zpsnbfwdgoq.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on February 08, 2016, 01:25:58 am
Luger, dobro si je izvukao za 37 minuta!
A sto se boja tice.... samo da mi je znati kako si ovo napravio?!? Posebno je verzija 2 spektakularna  ;D

I ja iskoristih vedru i prehladnu, subotnju noc :)

M81 i M82
MN190, Canon 450D
42x120" + 5x dark


M81 &amp; M82 (https://flic.kr/p/CXvN2r) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on February 08, 2016, 03:28:16 am
Quote from: Luger on February 07, 2016, 11:25:41 pm
(http://s847.photobucket.com/user/yt1hnv/media/Astrofotografija/stack-subsky-wb-asinh3_zpsw6fr3auo.jpg.html)


Kec je odlican! Samo jezgro, kad bi se malcice rasprzilo...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on February 08, 2016, 11:25:26 am
@Luger & VaskoGM... Bravo, bravo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on February 08, 2016, 11:26:34 am
Luger, Vasko

Odlicni radovi! Vidim subota vece je bilo inspirativno :D

Evo mog finalnog pokusaja sa skromnim ahromatom i gore pomenutom tehnikom.
Mozaik 4 segmenta, 30x60s po segmentu, 18x dark, takodje subota vece :D



Mozda bi se mogla jos malo dotegnuti obrada, pogotovu da se proba izvuci donji deo nebule, koji je tu, al jako blizu nivoa shuma
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 08, 2016, 06:54:44 pm
Quote from: VaskoGM on February 08, 2016, 01:25:58 am
A sto se boja tice.... samo da mi je znati kako si ovo napravio?!? Posebno je verzija 2 spektakularna  ;D

I ja iskoristih vedru i prehladnu, subotnju noc :)

Samo da je i meni znati :) Mislis da znam?

Prelijepe su ti M81 i M82, ali bas, bas mi se svidjaju.

Vlaiv, takodje.
Taj mali refraktorcic treba znati iskoristiti, a tebi to ide. Bravo!
Hvala Vam svima!
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on February 08, 2016, 11:16:27 pm
Sve pohvale za slike i iskoricenu subotu
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 09, 2016, 09:31:26 am
Ja bih svima da čestitam na odličnim sličicama ...  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on February 09, 2016, 03:25:53 pm
Pogledao sam malo dublje Lugerove verzije i shvatio kvalitete u crveno-plavom spektru koje je istakao u drugoj verziji.
Prava vizuelna spektralna analiza Oriona. Uz sve to umetnicki slobodno... Svidja mi se bas!

Vlaiv, odlicno si pokazao i dokazao da pazljivim pristupom moze da se prevazidje dosta limita koji se uzimaju zdravo za gotovo u vezi instrumenta.
Po meni, u sustini, nema losih i dobrih teleskopa, cesce je poenta koliko truda ce odredjena optika zahtevati za dobar rezultat.

Dobra kompzicija, detalji u utrobi nebule kao i kolorit odlicni. Nista nije strasno i ako izbije malo sum zbog dodatnih detalja, ima sum neki smek koji daje fotkama...
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on February 09, 2016, 04:44:43 pm
cisto nebo I stvarno lepe slike.
cak se vidi I iznad m81 mrlja - akcesorna galaksija
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on February 15, 2016, 07:36:36 pm
Mnogo lepih fotki Oriona.Evo i moj mali doprinos.
SW 80/400 achromat.Canon 350D moded ,27x 2.5 min,,5x10s core,20 dark ISO 800.EQ6 MTS. (http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/Orion-Nebulaes-W_zpsyrjxir1e.jpg.html)

Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on February 15, 2016, 07:59:28 pm
Bravo, odlicna fotka! Malo si omasio useveravanje, ili je nesto drugo u pracenju, ali jezgro magline nije izgorelo. Jesi li zato radio ovih 5x 10sec?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on February 15, 2016, 10:52:37 pm
Bas lepa fotka.

Nije do useveravanja, to je do ahromata. Tu ima kombinacije astigmatizma, hromatske i sferne aberacije, zakrivljenosti fokalne ravni i rekao bih i problema sa fokuserom.
Jednostavno, ovi jeftini ahromati su jako nezgodni za napraviti dobru fotku. Frugorski je ovde koliko mi se cini fokusirao na crvenu/plavu pa je nebula (koja je inace u centru i pod najmanjim
uticajem aberacija) ispala super. Zvezde, tu jednostavno nema pomoci bez opasnih zahvata - DSLR je jednostavno prevelik da bi se izbegle off-axis aberacije, a i prilicno tezak
za takav fokuser kakav je na ovim jeftinim ahromatima.

Velicina piksela, odsustvo filtriranja ljubicaste i brz F/ratio (verovatno i manje LP-a) su omogucili da se za maglinu sa 1h ekspozicije izvuce mnogo vise detalja nego sto sam ja uspeo iz 2 sata sa vecim teleskopom (ali i modifikacijama da dobijem zvezde koje ok izgledaju)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on February 16, 2016, 08:23:05 pm
@ spadej,Useveravanje nije bilo idealno,ali sam ipak izvukao 2,5 minutne snimke,sto je donelo dosta detalja u maglinama.Kratke snimke sam preklopio preko izgorelog jezgra.Kvalitet,oblik i velicina zvezda zavise ,kao sto rece vlaiv,od kvaliteta samog teleskopa.Imao sam dosta muke da ih koliko - toliko ukrotim.Ni fokuser ne moze da izdrzi tezinu aparata,pa se zvezde istezu na krajevima.I tu je vlaiv u pravu.Izazov je da sa niskobudzetnom opremom,koja odgovara nasim finansijskim mogucnostima,napravimo solidnu fotku.Ovih dana sam se bacio na posao pa sam napravio tri kartonske blende(zaslon) od 35,45,i 20 mm koje mogu de se nalepe na vec postojeci prsten u tubusu refraktora.Blendu od 35 mm sam isprobao fotkajuci Beograd sa Fruske Gore .Dobio sam bolju dubinu vidnog polja (DOF) i ostrinu celom dubinom i sirinom fotke.Mada zatvaranje blende "usporava" teleskop,nadam se da cu sa  blendom od 45mm  i duzime ekspozicijama dobiti bolje rezultate na svetlijim objektima kao sto je M42.
Hvala na komentarima. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on February 16, 2016, 09:49:44 pm
odlicna slika frugorsky!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on February 16, 2016, 10:51:58 pm
Fala,kruska :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on February 17, 2016, 11:22:09 pm
Dobar orion frugoski,

Moram da vam se pozalim da sam se malo izgubio volju za slikanjem (to je samo dok ne dodje lepo vreme) :( poslednjih 7 dana kad je bilo vedro vreme preko dana, taman se ponadm bice neko slikanje kada dodjem sa posla i tako srecan krenem da namestam teleskop (problem na terasi je malo vidno polje) sve lepo useverim, pustim da prati dok mi ne dodje na cistinu gde mogu da slikam, taman postavim foto naidju oblaci. Ostavim tako sat vremena da vidim da li ce proci, medjutim nista od prolaska oblaka i tako 7 dana lepo sklonim sve pa ponovo namestim jer je lepo vreme kad ono nista, a sklanjam jer se bojim kise i vetra. Jurim M51 u nadi da cu bar to iz svog stana da slikam ali nemam srece. Evo sad dolazi i mesec pa tako da cemo jos cekati. Morao sam svoju muku da vam ispricam :(
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on February 19, 2016, 12:36:12 pm
Hvala zozo83,i mene isti problemi muce.Ponekad pogledam gore i kazem  -jel` ti to mene zezas?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 04, 2016, 10:49:27 am
Posle skoro dve godine sam osposobio montažu... I znao sam da je neka sitica ali kad se ispostavilo da je u pitanju kabl za napajanje - bilo mi je smešno. Mada i generalno imam jako malo vremena, pa i da je bila ispravna montaža teško da bi se nešto mnogo koristila; drago mi je što sad opet mogu da ponešto snimim  ;)

Dakle, M37 i 26x30sec, ISO1600, eos 20d, BD 150/750, EQ6.
Bilo bi i duže ali me izdao akumulator.

(https://flic.kr/p/EGC2c4)M37 (https://flic.kr/p/EGC2c4) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 04, 2016, 09:38:15 pm
Samo kad je sredjeno i u voznom stanju :)
Dobra fotka, dobre boje zvezda. Jedino ta koma sto je udarila s leva...
Otkuda je samo s jedne strane?  ???
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 04, 2016, 09:43:15 pm
Lepo jato,zvezdice.Ima malo kome.
Jedva smo cekali da proradi montaza.Meni se slicna stvar desila sa autom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 04, 2016, 10:03:20 pm
Hvala.
@Vasko: koma nije samo s jedne nego sa obe strane  ;D na moju veliku žalost. Samo sa desne strane ima drugačiji oblik a u vrlo sličnom stepenu je zastupljena. Ako i postoje razlike možda potiču od položaja fokusera koji ulazi u optički put. Inače normalno je da koma sa jedne strane izgleda kao kapljica a sa druge da ima dvostruki rep; tako isto izgleda i tamron na 2.8.
Evo gornjeg levog i donjeg desnog ugla; levo su zvezde sjajnije i veće pa deluje da je koma jača:

(http://s1132.photobucket.com/user/yagodinacbre/media/corners.gif.html)

Quote from: frugorski on March 04, 2016, 09:43:15 pm
Lepo jato,zvezdice.Ima malo kome.
Jedva smo cekali da proradi montaza.Meni se slicna stvar desila sa autom.


Ne spominji mi auto... Odoše sve pare iz kuće na e klasu, a ni dinar ne ostade za fotografsku ili astronomsku opremu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 04, 2016, 10:34:59 pm
A nisam pazljvo pogledao... moja greska
Jasno, naravno da je simetricna.

Sto se auta tice... mogu samo da kazem da mene mnogo bolje vozi teleskop  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 05, 2016, 08:04:37 am
Quote from: Yagodinac on March 04, 2016, 10:49:27 am
Posle skoro dve godine sam osposobio montažu... I znao sam da je neka sitica ali kad se ispostavilo da je u pitanju kabl za napajanje - bilo mi je smešno...


Doktor. :)

Nego, neka je sa srecom. Jos malo vise slobodnog vremena da imas i eto nama radosti!
M37 je super.
Meni koma korektor resava zvijezde na rubovima, ali i pojacava vinjetiranje, pa opet glavobolja u obradi.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 05, 2016, 09:29:54 pm
Realno nije problem uzeti koma-korektor ali greške u praćenju onda postaju sumanuto vidljive... A unapređenje montaže košta minimum pet-šest cigli.
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on March 05, 2016, 10:13:38 pm
Quote from: Luger on February 07, 2016, 11:25:41 pm
Objekat: M42,
Oprema: Canon 550D nemodifikovan+UFC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 37 x 60", ISO 1600, Dark 19x, fletovi po 15x
Lokacija: Zemun, 06.02.2016.god


Prva mi je dosta bolja od druge, ljepše i prirodnije su boje.  Još da nisi spržio središte bila bi bombončić. Koristiš li layer mask u PS-u za trapez?  Duge ekspozicije za detalje u maglici a nekoliki kratkih za središte. Vrlo je jednostavno a olakšava život.

https://www.youtube.com/watch?v=THlwDf4zDDo

btw: snimaš iz Zemuna, praktički iz Beograda? Zašto se ne udaljiš malo od svjetala, olakšao bi snimanje.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on March 05, 2016, 10:51:58 pm
[quote
btw: snimaš iz Zemuna, praktički iz Beograda? Zašto se ne udaljiš malo od svjetala, olakšao bi snimanje.  :)
[/quote]
Ja mu to stalno govorim al' nece da slusa. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 06, 2016, 08:26:17 pm
Quote from: marko on March 05, 2016, 10:13:38 pm
Quote from: Luger on February 07, 2016, 11:25:41 pm
Objekat: M42,
Oprema: Canon 550D nemodifikovan+UFC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 37 x 60", ISO 1600, Dark 19x, fletovi po 15x
Lokacija: Zemun, 06.02.2016.god


Prva mi je dosta bolja od druge, ljepše i prirodnije su boje.  Još da nisi spržio središte bila bi bombončić. Koristiš li layer mask u PS-u za trapez?  Duge ekspozicije za detalje u maglici a nekoliki kratkih za središte. Vrlo je jednostavno a olakšava život.

https://www.youtube.com/watch?v=THlwDf4zDDo

btw: snimaš iz Zemuna, praktički iz Beograda? Zašto se ne udaljiš malo od svjetala, olakšao bi snimanje.  :)

Ma, nisam snimio krace ekspozicije. Vise sam se trudio da dobijem nesto detalja u repu magline.
Samo da se malo sredi vrijeme, bice i izlazaka. ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on March 09, 2016, 02:01:54 am
Slikica od pre nekih sat ipo vremena, treba da postavim od 3 ali ista je odprilike, sto se tice obrade znaci razocaran sam u sebe, nemam blage veze uvek mi je ili zeleno ili previse plavo ili ljubicasto nebo, crno nema sanse da dobijem. Obradio na brzaka u LR. I strahovito me nervira sto mi je u sredini svetlije a okolo tamno

Objekat M51 tu se vide i  NGC 5198, 5173 i 5169
Odradjeno 60 frame izabrao DSS 49x40s iso1600, opet solidno usevereno

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/M51%208.3.16%2033min%2049f%20iso%201600-1_zpsppsf3qzh.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 09, 2016, 12:09:41 pm
Sto se tice razlike u osvetljenosti ako nisi radio flat-ove, mozes mozda da probas da odradis sinteticki flat.

Evo sam na brzaka iskopao jedan mini tutorijal kako da se uradi: http://www.corius.net/?page_id=395 (http://www.corius.net/?page_id=395)

A da bi dobio crno nebo, kad uradis flat, nadji praznu zonu (sa sto manje zvezda i objekata), i izracunaj medijan vrednost po kanalu i oduzni od svakog kanala njegovu medijan vrednost
i dobices crno nebo, posle se igraj sa saturacijom i jacinama kanala da dobijes dobar kolorit.

Inace ok fotka, siguran sam da se moze doterati.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 09, 2016, 12:45:19 pm
Zozo, super ti je fotka. Materijal izgleda odlicno! Ako imas 3 sata materijala, iskoristi maksimum koji mozes.

Ti imas ovde ogromnu rezoluciju da se sa njom igras. Nece ti nista faliti da na pocetku kropujes fotku na korisni deo polja.
E onda mozes da predjes na balans boja i izvlacenje kontrasta.

Vidim radis u LR, mora da imas pristup i Photoshop-u?
Probaj i ovo da uradis. Ovo su ti dve glavne operacije za astrofoto u PS koje ponavljas po potrebi: Levels i Curves
Ako izaberes krop obavezno nam pokazi 1:1 rezoluciju finalnog reuzltata  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: marko on March 09, 2016, 03:06:13 pm
Quote from: zozo83 on March 09, 2016, 02:01:54 amsto se tice obrade znaci razocaran sam u sebe, nemam blage veze uvek mi je ili zeleno ili previse plavo ili ljubicasto nebo, crno nema sanse da dobijem. Obradio na brzaka u LR. I strahovito me nervira sto mi je u sredini svetlije a okolo tamno


Pa svi smo u nekom periodu bili razočarani u svoju obradu (a neki i još uvijek  ;D). Što se pozadine tiče, ja to u levelsima odradim, klikam po pozadini sa onim srednjim "grey" eyedropperom dok ne kliknem na neki piksel koji mi se sviđa, kao što je Vasko opisao.

A za vinjetiranje, ili flatovi, ili cropni dio slike...

Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 09, 2016, 08:00:32 pm
Super ti je Galaksijica zozo83
Vinjetiranje i balans boja doterao sam srednjim slajderom u levelsima, i malo sminkice ... 8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on March 09, 2016, 10:08:35 pm
Hvala vam drustvo i odlicna je obrada  frugoski, jos si to obradio JPG
Vasko nije mi jasno (mozda sam malo glup), da kropujem znam ali sta ti je to 1:1 Izvini nisam mislio na 3 sata nego slike od 3-ceg marta :). Negde oko 80 slika je neki maksim sto mogu da odradim sa moje terase

Pokusacu da obradim
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 09, 2016, 10:33:17 pm
Ma nisi, nego sam se ja glupo izrazio, mislio sam u punoj velicini na 100% zuma... Ma uopste nije ni vazno.
Dobro izgleda jpg frugorski sto je obradio. A tek ce tvoj tif.
Lagano, nemoj nista na brzaka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on March 09, 2016, 10:49:04 pm


Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on March 10, 2016, 12:49:55 am
Bravo kruska i hvala
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 10, 2016, 09:31:40 am
Lepa sličica zozo, a što se tiče boja, jel stack radiš u DSS-u? On hoće da pobrljavi sa bojama. Ništa što se ne može prepraviti u photoshopu ali ako probaš da stack radiš u Irisu - ispočetka će ti biti teže ali ćeš kasnije kad se uhodaš biti fasciniran programom i rezultatima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 10, 2016, 06:25:59 pm
Pohvale za krusku,izvukao si skoro maksimum. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 10, 2016, 07:00:17 pm
Zozo, kropnes to kad je objekat mali, a dalje pratis ova uputstva.
Super ti je M51, a obrade frugorskog i Kruske takodje, s obzirom da je iz jpg-a.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 18, 2016, 12:33:18 am
Objekat: M48,
Oprema: Canon 500D nemodifikovan+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: Samo lajtovi, 15 x 30", bez darkova i bez fletova.   
Lokacija: Zemun, 14.03.2016.god

https://www.flickr.com/gp/101750271@N08/oorw6j
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 18, 2016, 03:40:34 pm
Mmmm bravo. Zvezde u svojim bojama, super obradjeno :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 19, 2016, 12:57:12 pm
Odlicno Luger.Lepo,jasno jato sa pravilnim zvezdicama.Dobro prezentovano.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 19, 2016, 12:59:40 pm
Super, jel to krop? Imaš koma-korektor, verovatno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on March 19, 2016, 11:50:24 pm
Evo jedna M101 od neko veče...odustao od večeri jer sam bio umoran a i temperatura se spustila na 0'C (što je pogodovalo radu CCD kamere na -20'C )!
Stack od 10x420' s filterom H-alfa 12 Nm
Ovo je bez Darkova/Biasa e Flatova

(http://postimg.org/image/go04o180j/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 20, 2016, 10:06:49 am
Quote from: Yagodinac on March 19, 2016, 12:59:40 pm
Super, jel to krop? Imaš koma-korektor, verovatno.


Nije krop, a i koma korektor je tu i ne pravi mi vise brljotine po obodu. Uz M48 EOS sve je u redu.
Hvala svima! :)

Polare, i ovako je nevjerovatno dobra M101. Mogu li naknadno da se snime i dodaju i ostali kanali? Ne mislim na ovu fotku, nego uopste? Pretpostavljam da je prilicno zeznuto, ali da moze?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on March 20, 2016, 02:24:48 pm
@ Luger

....mogu se naknadno snimiti i ostali kanali ALI je poželjno da se ne skida kamera s teleskopa ili miče montaža jer uvijek če biti odstupanja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 21, 2016, 09:35:34 pm
Tako sam i mislio, hvala!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on March 21, 2016, 09:47:37 pm
Ako centriraš objekt kao pri prvom fotkanju onda je ok ali ako nešto malo zezneš (recimo) skinuo si kameru i ponovo montirao ali ovaj put malo okrenuo u fokuseru onda se može desiti ovakav preklop i onda ne gine neko rezanje same fotke .
(http://postimg.org/image/6ivnff2dd/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 27, 2016, 10:59:20 pm
Objekat: M47,
Oprema: Canon 500D nemodifikovan+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, PHD.
Exp: lajtovi, 10 x 60",  dark 19x i bez fletova.   
Lokacija: Zemun, 25.03.2016.god

(https://flic.kr/p/FA7HNJ)m47 (https://flic.kr/p/FA7HNJ) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on March 27, 2016, 11:29:35 pm
ovo nebo mi se vise svidja , very nice
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 28, 2016, 06:00:09 pm
Luger ,ti si se specijalizovao za jata.Lep oblik i boja zvezdica.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 29, 2016, 03:51:59 pm
Quote from: frugorski on March 28, 2016, 06:00:09 pm
Luger ,ti si se specijalizovao za jata.Lep oblik i boja zvezdica.


Nisam, nego mi dosadio M42.
Malo vjezbam obradu, bude tu svega. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 29, 2016, 04:01:17 pm
Intezivno raznolik kolorit pojedinacnih zvezda na mirnoj i ujednacenoj pozadini...
Odlicno ti ide vezbanje :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 30, 2016, 11:05:32 pm
Hvala, hvala. Pozadina mi najvise muke zadaje.  >:(
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 30, 2016, 11:34:08 pm
Luger svaka cast covece ;) Odlicna slicica sobzirom na maleni prozor u svet koji imas :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 16, 2016, 03:06:21 pm
M51 - sinoc



Light: 72x60s - total 1h 12m (snimano 120 frejmova ali zbog vetra i greske vodjenja upotrebljeno 72 u stacku)
Dark: 16x60s

Operma:

Snimanje:
SW 200/1200 newton
ASI185 - primarni fokus (bez UV/IR cut filtera - dosta signala iz near IR spektra sto je uzrokovalo teskoce za color balance pri obradi)

Guiding:
TS 60 F/4 guide scope
QHY5IILc - guiding
HEQ5

Software:
SIPS za snimanje, PHD2 za guiding, DSS i Nebulosity4 za obradu

Lokacija i uslovi:
Novi Sad, crvena zona, mesec 66.8% na ~64 stepena od mete

Snimano na rezoluciji 0.64"/pixel, slika je software-ski binovana x2 (ne bi bilo kulturno postaviti original obzirom na greske vodjenja i seeing pri toj rezoluciji :D )
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on April 16, 2016, 07:58:31 pm
Bravo Vlaiv. Ovaj krop izgleda super.
Jel kamera bese bez IR filtera ili si ga ti skinuo?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 16, 2016, 08:31:53 pm
Nije crop, to mu dodje "full frame" - mala je to kamera (8.6mm dijagonala, tako sam je i ciljao zbog kome da ne mora koma korektor, po spot dijagramu na
samoj ivici pocinje koma, mada se na slikama ne vidi - suvise je mala u odnosu na seeing i guiding greske) i velika fokalna duzina, pa izgleda kao crop :D

Taj ASI185 ide bez IR/UV cut filtera - tako su fabricki namestili, samo AR prozor preko senzora, a jako je chip osetljiv u crvenom
delu spektra - sto nije problem za newton - samo su ogledala. Mislim da je sony originalno namenio taj cmos za kamere za nadgledanje
pa da moze da se kombinuje sa IR diodama za "osvetljenje"
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on April 16, 2016, 09:40:30 pm
Bravo vlaiv.Lepa ,mirna,fotka.Realne boje.Verni detalji.Umerena obrada.
Jedini što se ne vide dovoljno tragovi kretanja manje galaksije (svetli kružići),koji su posledica gravitacionog klinča,(kolizije).Možda su se tokom obrade malo ozgubili,a verujem da materijala ima dovoljno.Ja praktikujem da  nekoliko puta obradim isti materijal i uvek ponešto novo izroni.Dobro radi ta tvoja kamerica. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on April 17, 2016, 01:14:48 am
A, da... jos i lepo pise da si binovao 2x...
Naravno, ucinilo mi se da je krop zbog toga.
Inace odlicno izgleda u ovim dimenzijama sto se tice i samih galaksija ali i kompozicije u formatu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on April 17, 2016, 08:04:02 am
za tu lokaciju i LP svidja mi se slika, zapravo odlicna.
Ko zeli bolju sliku galaksija, bez 50 frame-ova i odlaska na neku planincinu - drugo da i ne pomislja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 17, 2016, 06:31:01 pm
Izuzetan rad, narocito kad se zna da je snimano iz gradske sredine i bez ikakvih filtera. Bravo Vlaiv!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on April 17, 2016, 09:23:40 pm
Quote from: vlaiv on April 16, 2016, 08:31:53 pm
Taj ASI185 ide bez IR/UV cut filtera - tako su fabricki namestili, samo AR prozor preko senzora, a jako je chip osetljiv u crvenom
delu spektra - sto nije problem za newton - samo su ogledala. Mislim da je sony originalno namenio taj cmos za kamere za nadgledanje
pa da moze da se kombinuje sa IR diodama za "osvetljenje"

Visoka osetljivost u IR delu spektra je prednost u planetarnom snimanju, sto joj i jeste prvenstvena namena.
Samo ti treba IR/UV filter i ful si za DSO sa njom. Inace imam takav filter viska, ako ga nemas, javi se mejlom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 17, 2016, 09:54:13 pm
Hvala Vasko, imam UV/IR cut, uzeo sam ga za ovu kameru (nije neki poseban, onaj ZWO obican), al sam hteo da probam
da vidim kako ce ici bez tog filtera buduci da je reflektor u pitanju - pozitivna strana - vise signala se pokupi bez filtera, negativna strana - kolor balans je tezi.

Na ovoj slici sam dosta podigao saturaciju (a sa njom dodje i dodatni shum), a bez saturacije izgleda gotovo monohromatski (nedostaje
samo malo plave, tu je kamera najmanje osetljiva, pa malo vuce na zuto/braon). Probacu i sa filterom cim uslovi i posao dozvole, trenutno
mi je glavna preokupacija da dotegnem vodjenje - na ovoj rezoluciji to mi je glavni izazov. Planiram da uradim belt mod za heq5 pa da vidim
koliko ce to pomoci.
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on May 06, 2016, 01:41:02 pm
može se svašta izvući iz ove slike. Možda malo izoštriti ili je fokus malo loš?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 06, 2016, 03:06:43 pm
Fokus je dobar (bar koliko ja umem da ocenim). Problem je greska vodjenja.

Takodje, iz ove slike sam uspeo jos malo da izvucem, krake oko manje galaksije, kada sam skontao da u DSS postoji optimizacija dark frejmova (to treba koristiti i pomaze kod kamera koje nisu hladjene i nemaju termalnu regulaciju). Napravio sam pauzu od tipa 30-40s izmedju light i dark frejmova (iskljucio snimanje) sto je bilo dovoljno da se kamera ohladi malo. Ova moja kamera (asi185) ima dosta veliki tamni signal (merio sam oko 4e/s na 38C - tolko se zagreje na sobnoj temperaturi i ekspozicijama od 1minut). Sve u svemu, ako si voljan da probas bolju obradu, mogu ti okaciti negde podatke da se poigras (mozda cak najbolje da stavim raw nestackovane snimke, da proberes sta ces stackovati - ima dosta frejmova koje je zeznulo vodjenje ili vetar).
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on May 06, 2016, 08:33:32 pm
Hajde stavi negdje pa cu probati nesto. Mialalim da se moze izvuci jos
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 07, 2016, 12:14:48 am
Evo raw fits-ova za sve koji zele da se poigraju sa ovim snimkom:

http://serve.trimacka.net/astro/raw/M51/ (http://serve.trimacka.net/astro/raw/M51/)

Ima dve arhive - lights.7z i darks.7z - iz naziva je jasno sta je sta. Ima 120 komada light-ova al treba probrati upotrebljive, bilo je vetra i loseg guidinga, i satelita koji prolecu kroz
vidno polje i jedan frejm mi je zena osvetlila kad je upalila svetlo na terasi da pogleda nesto :D (tacno se vidi da je snimak "osvetljen" :D )

Darkovi su snimani naknadno (iako jako malo vremena posle, dovoljno je bilo da temperatura ne bude ista) tako da preporucujem da se u DSS-u ukljuci dark frame optimizacija (bez nje sa
desne strane bude tamniji stack - na tom mestu se nalazi "isijavanje" na cipu zbog toplote).
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on May 07, 2016, 09:34:23 am
Kad stignem pogledacu. Kuci mi je slabiji komp. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on May 12, 2016, 05:03:21 pm
Sa drugarima iz "AD Aristarh" sam pokusao da iskoristim najbolje sto sam mogao neverovatnu lokaciju za posmatranje i snimanje...
Iskreno, moglo je i kvalitetnije da je vreme bolje posluzilo i da sam se vise posvetio kameri nego okularima, ali opet ne moze se sve a noc je kratka.
Bilo kako bilo, toliko tamno i visoko mesto nudi maksimum za iskoristiti.

Snimljeno u nocima 9. i 10. Maja, planina Golija, na ~1750mnv bez ikakvog LP-a

M27 - Dumbell nebula
Teleskop: MN190 f/5,25
Kamera: Canon 450D mod.
Frejmovi: 8 x 600s; 6 x dark
Atm. uslovi: Transparencija 4/5 uz visoku vlaznost, Seeing 9/10
(https://flic.kr/p/GWompw)
M27 - Dumbbell Nebula (https://flic.kr/p/GWompw) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

M101 - Pinwheel Galaxy
Teleskop: MN190 f/5,25
Kamera: Canon 450D mod.
Frejmovi: 6 x 900s; 3 x dark
Atm. uslovi: Transparencija 4/5 - 3/5 promenljivo uz visoku vlaznost, Seeing 9/10
(https://flic.kr/p/GahHdD)
M101 - Pinwheel Galaxy (https://flic.kr/p/GahHdD) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on May 12, 2016, 06:52:48 pm
Odlične fotke VaskoGM .Naročito  M101,jedna od najlepših koje sam video.Ima li još koja ?
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on May 12, 2016, 09:53:39 pm
Vasko sta reci osim pohvala, sto kaze fruga 101 odlican
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 12, 2016, 11:48:46 pm
Vasko, nevjerovatan si, bre! ;D
Svaka cast, covjece!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on May 14, 2016, 01:25:51 pm
Ih sad, ne preterujte... ali hvala ;D
Toliko od mene, a ekipa je svasta nesto snimila, nestrpljiv sam da vidim, a bice na FB-u Aristarha (https://www.facebook.com/Astronomsko-društvo-Aristarh-1658941970993335/) sve objavljeno  ;)
Sreca je moja da su AstroGodra i AstroGule bili tu da pomognu oko kojekakvih problema koji su iskrsli da snimim M101 kako treba, inace ne bi ispala bogzna sta...
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on May 14, 2016, 05:41:53 pm
odlicna slika m27 I m101, nego jel moze stack za igranje..?
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on May 15, 2016, 05:41:19 pm
Naravno, Kruska. Proveri Inbox.

Ponovio sam obradu na M27 jer nisam bio zadovoljan...
Ovog puta pazljivije.

(https://flic.kr/p/H5un1F)
M27 - Dumbbell Nebula - Crop (https://flic.kr/p/H5un1F) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 15, 2016, 06:00:21 pm
Ako nisi bio zadovoljan onakvom slikom onda mi ostali treba da izvršimo kolektivno samoubistvo...  ;D
Šalim se, prethodna je imala zvezde koje vuku na žuto ali je sad sve perfektno. Međutim stvar koja mi se baš sviđa je činjenica da se vide naznake spoljnog haloa kod M27, a to se ne viđa često sa DSLR-ima. Svakako odličan rezultat.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on May 15, 2016, 06:23:57 pm
Tako je, balans je bas bio otisao u toplo. Tek sam kasnije skapirao koliko je izrazeno...
Po svoj prilici je modifikacija aparata na u full-spectrum omogucila i bledi halo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 27, 2016, 01:22:59 am
Objekat: M5,
Oprema: Canon 350D modifikovan+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 25 lajtova 20" x 1600, 15 darkova i bez fletova.   
Lokacija: Zemun, 26.05.2016.god

(https://flic.kr/p/Hv8N3b)m5 (https://flic.kr/p/Hv8N3b) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 27, 2016, 10:25:31 am
Jako lepo to izgleda... Boje zvezda sačuvane i jezgro nije pregorelo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 27, 2016, 10:44:20 pm
Hvala Yagodinac! Trudio sam se da ne spalim jezgro, samim tim su i boje ostale. Vjerovatno veze nemaju sa realnim, vise su proizvod modifikovanog aparata i lose uradjenog WB. Tako je i na ovoj slici M4 povukao na crveno. Na radost. :)
Malo sam pokusao da je ublazim, ali je okolina jata i dalje crvena.
Inace, iz Zemuna nikad nisam uspio da snimim M4 iako je laka meta, sto zbog LP-a, sto zbog toga sto je nisko. Sa ovim aparatom se dobro "vidi".

Objekat: M4,
Oprema: Canon 350D modifikovan+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 25 lajtova 20" x 1600, 15 darkova i bez fletova.   
Lokacija: Zemun, 26.05.2016.god
(https://flic.kr/p/Htx1v8)m4 (https://flic.kr/p/Htx1v8) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on May 30, 2016, 03:27:16 pm
Luger, bas mi drago da si se odlucio za seriju globulara  :)
Realno su zahvalne mete cak i iz gradskih uslova.

Pa sto se mucis sa pogresnim balansom? Zasto ne uradis korekciju u aparatu? Znas ono sa belim papirom, napolju na suncevom svetlu...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 31, 2016, 02:05:18 pm
Quote from: VaskoGM on May 30, 2016, 03:27:16 pm
Luger, bas mi drago da si se odlucio za seriju globulara  :)
Realno su zahvalne mete cak i iz gradskih uslova.

Pa sto se mucis sa pogresnim balansom? Zasto ne uradis korekciju u aparatu? Znas ono sa belim papirom, napolju na suncevom svetlu...



Radim to, ali sam ove snimke radio sa WB napravljenim tako sto sam snimio zelenu travu. Ostalo kaf sam probao neke dnevne fotografije. Kazu da je trava najbolje zraci IC, pa sam probao i tako ostalo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 09, 2016, 12:59:46 pm
Sinoc je bilo fantasticno vece, nazirao se i mlecni put u zenitu oko 2:30h dok sam pakovao opremu.

Uvece smo se nasli jedan drugar i ja da jos malo poradimo na mount-u (prosli put kad smo sredjivali pretegli smo DEC osu pa je pravila problem), zamenili jos jedan lezaj i onda je palo test snimanje.

Naravno u ovo doba godine jedna od najboljih meta je M13

Oprema: ASI185 za snimanje, QHY5IILc za guiding, PHD2, guide scope 60mm F/4, Newton 200mm F/6 kao primarni instrument, HEQ5 sa gomilom modifikacija (belt, zamena lezaja i tako to :D ), bez upotrebe filtera (znaci ni uv/ir - full spektar)
Detalji slike: 165x30s light, 25 dark, bin x2, efektivna rezolucija 1.28"/pixel
Software: SIPS za snimanje, DSS i Nebulosity4 (stack i obrada)

Jos uvek nisam vodjenje doveo do nivoa koji zelim, za vecinu frejmova je RMS vodjenja bio 0.4" DEC i oko 0.7" RA pa postoji izvesno izduzenje zvezda u RA pravcu - posledica nekog perioda od 10 sekundi (gotovo pravilna sinusoida), zato ovu preliminarnu obradu dajem u bin x2 - lepse izgleda, postavicu i ozbiljniju obradu u punoj rezoluciji kad stignem da se poigram sa slikom i probam da dekonvolucijom ispravim tu gresku u RA

Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on June 09, 2016, 05:46:01 pm
Ma bravo ti ga Vlaiv! Mnogo mi se svidja tvoj M13 :o

Ja sam savrsenu vedrinu sinoc (uz malo vise turbulencija) iskoristio za meni jako dragu M-57 prstenastu maglinu u Liri.
E sad posto je tako malena, resio sam da dodam barlow i napravim f/9,5 pa sta bude (ocekivano, ispalo je malo mutnjikavo).
Naravno sa tim idu i dosta duze ekspozicije, iako je generalno objekat koji ih ne trazi.

Teleskop: MN190 + Barlow 1.8x na f/9,5
Kamera: Canon 450D Full spectrum (modifikovan)
Vodjenje: QHY5V kroz 9x50 SW trazilac
Frejmovi: Light 17x600' Dark 6x600'

Krop je u pitanju, radi lakseg pregleda rezultata na 100%


M57 - Ring Nebula (https://flic.kr/p/H4FQfY) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 10, 2016, 08:04:20 pm
Evo, druga obrada M13, malo vise vremena posveceno i sada koriscen StarTools umesto Nebulosity za obradu.

Ova slika je u 0.64"/pixel, i sad sam se bas potrudio da prikazem sve uhvacene zvezde, kojih ima mnooogo :D

Ispostavlja se da je M13 zapravo veci nego sto je stalo u sliku, postoji citav oblak malih zvezda koje su tu i odsecen je gore i dole. Radio sam neka poredjenja sa ozbiljnijim slikama na internetu i definitivno su zvezde tu ali nisu sve stale u kadar, a i posto sam snimao u full spektru, vecina manjih zvezda nema informaciju o boji posto dosta signala dolazi iz NIR spektra.

Probao sam malo sa dekonvolucijom da se igram al mi nije uspelo, pri ovoj rezoluciji i seeing-u, vec pocinju da se pojavljuju tragovi kome po uglovima pa zvezde nisu uniformno deformisane. Ovako ostaje izduzenje kao posledica vodjenja koje nije perfektno.

Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on June 11, 2016, 08:42:43 pm
Quote from: VaskoGM on June 09, 2016, 05:46:01 pm
Ma bravo ti ga Vlaiv! Mnogo mi se svidja tvoj M13 :o

Ja sam savrsenu vedrinu sinoc (uz malo vise turbulencija) iskoristio za meni jako dragu M-57 prstenastu maglinu u Liri.
E sad posto je tako malena, resio sam da dodam barlow i napravim f/9,5 pa sta bude (ocekivano, ispalo je malo mutnjikavo).
Naravno sa tim idu i dosta duze ekspozicije, iako je generalno objekat koji ih ne trazi.

Teleskop: MN190 + Barlow 1.8x na f/9,5
Kamera: Canon 450D Full spectrum (modifikovan)
Vodjenje: QHY5V kroz 9x50 SW trazilac
Frejmovi: Light 17x600' Dark 6x600'

Krop je u pitanju, radi lakseg pregleda rezultata na 100%


M57 - Ring Nebula (https://flic.kr/p/H4FQfY) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr



Odlicna M57 Vasko. Poredjenja radi, Stack od 17x600 vs 1x90
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 12, 2016, 10:14:29 am
M13 je za mene najljepsi objekat koji sam pogledao. Gledali sam kroz Vasjin 250mm teleskop i neki 4mm okular, i svi smo ostali bez teksta. Onda sam se vratio na svoj 150/750, ali je bilo kao da gledas nesto drugo. Tek preko te aperture, ona zasija u punom svom sjaju.
Vlaiv, obe fotografije su super, vidi se odlicna razlucivost, jedino na drugoj malo boja ide na roze, ako smijem da primijetim.
Kako si zadovoljan modifikacijom montaze? Vjerujem da ces brzo srediti ta sitna dotjerivanja, jer to sve mora da bude barem 50% bolje od originala.

VaskoGM, super! S obzirom da su ekspozicije 5min, moram da pitam, je l' svaki put radis usjeveravanje  :-\  Ako ne postavim stub po sred terase, Bog me ubio.  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 12, 2016, 12:42:18 pm
@Luger

Da, color balans na ovim slikama je totalno promasen (mozda ne totalno, al svakako je problematican). To je zato sto nisam koristio ir/uv cut filter pa senzor kupi i dosta iz opsega 700-900nm, a i u toj zoni ima jedan deo preko 800nm gde sve tri boje imaju isti odziv, zato slikom uglavnom dominira siva boja dok je ne obradim i pojacam saturaciju. I na samoj slici se primeti recimo da su plave zvezde - plave skroz, dok su crvenkaste zvezde sa crvenim oreolom - to je verovatno zato sto je u crvenom delu spektra veci Airy disk zbog difrakcije. Isto tako ima gomila zvezda koje su sivkaste - bez boje - pretpostavljam da je to zato sto je veci deo spektra iz IR dela.

Sto se montaze tice i njene modifikacije, polako pocinjem da budem jako zadovoljan. Do sada sam jurio teoretski maksimum rezolucije pod najboljim uslovima - da mi zvezde budu okrugle na ~ 0.6"/ piksel, al sam na kraju shvatio da ce mozda biti par veceri tokom godine da se iskoristi ta rezolucija i da cu zapravo najvise slikati na iznad 1"/piksel - a trenutno mi montaza i guiding radi skoro savrseno za te rezolucije. Mislim da cu jos probati da podesavam zategnutost kaisa da vidim da li mogu da svedem tu oscilaciju od 13.6 sekundi na najmanju meru. Krajnji rezultat - posle toliko cackanja i resavanja problema sam uvideo koliko je to zapravo pipav posao i tesko izvesti (nije ni cudo da ozbiljni mount-ovi kostaju 5000-10000e), tako da sam prezadovoljan da mogu ovo da postignem sa HEQ5.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on June 12, 2016, 10:21:32 pm
@Spadej,
Hvala ti za uporedni frejm  ;)
Ako smem da se osvrnem na njega jer je super primer koliko crvenog spektra krade frabricki IR/UV filter na DSLR-u...

Quote from: Luger on June 12, 2016, 10:14:29 am
VaskoGM, super! S obzirom da su ekspozicije 5min, moram da pitam, je l' svaki put radis usjeveravanje  :-\  Ako ne postavim stub po sred terase, Bog me ubio.  ;D

Da su bile 5 minuta bilo bi lakse, ali ovde su bile po 10.
Naravno, svaki put, za svaki sešn iznova sklapanje, useveravanje, balansiranje...  ::)
Bice tako dok se trajno ne fiksiram, a i to ce valjda uskoro... da se odmorim!
Ma i na terasu ako treba, šta fali...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 13, 2016, 07:57:50 pm
Zato sam ja dobar trgovac, 5*60=600.  ;D
Ocigledno je da  si to usavrsio do detalja. Svaki put kad pogledam tvoje DSO slike, vidim da je pracenje odlicno. A, da ces sebi olaksati zivot kad sve fiksiras, hoces sigurno. Navijam za to.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 26, 2016, 02:59:24 am
Objekat: M7,
Oprema: Canon 350D modifikovan+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, PHD
Exp: 35 lajtova 30" x 1600, 19 darkova.   
Lokacija: Zemun, 25.06.2016.god

(https://flic.kr/p/JpihDz)M17 (https://flic.kr/p/JpihDz) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Rano sam poceo da jurim planete, ali je sve kuvalo, pa nista. Kasnije je bilo bolje za snimanje.
Plasio sam se da ce opet da se navuku nekakvi oblaci, pa sam radio kratke ekspozicije. A, trebao sam raditi dosta duze.
Probao sam na ovoj slici sve one metode za normalizaciju. Jos jednom, hvala VaskoGM.  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 26, 2016, 08:32:59 am
M17, izvinjavam se.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on June 26, 2016, 11:31:15 am
Quote from: Luger on June 26, 2016, 02:59:24 am
Objekat: M7,
Oprema: Canon 350D modifikovan+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, PHD
Exp: 35 lajtova 30" x 1600, 19 darkova.   
Lokacija: Zemun, 25.06.2016.god

(https://flic.kr/p/JpihDz)M17 (https://flic.kr/p/JpihDz) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Rano sam poceo da jurim planete, ali je sve kuvalo, pa nista. Kasnije je bilo bolje za snimanje.
Plasio sam se da ce opet da se navuku nekakvi oblaci, pa sam radio kratke ekspozicije. A, trebao sam raditi dosta duze.
Probao sam na ovoj slici sve one metode za normalizaciju. Jos jednom, hvala VaskoGM.  ;)


Seeing je bio totalna katastrofa. Rekoh da uhvatim sat vremena pre Meseca, izmerio sam ovde na jugu 20.57 iz baste...znaci prakticno kao Letenka ono sto je merio Stare i znacajno bolje od Avale i onog Surcina. Ali tesko gledljivo...planete nikako, nema sanse da se uhvati fokus koliko igraju. Par kuglastih jata još i nekako, ali i to vidiš da ide kao kroz vodu, al daj šta daš.
Mislim da je sinoć, barem kod mene, problem bila kombinacija jet streama (koju je Meteoblue najavio) i zasićenosti atmosfere vlagom. Sta da kazem kad ni Eps Lyrae nisam mogao da pocepam Makom. Prosle godine sam iz baste u avgustu gledao i bilo je mnogo bolje...sinoc kao da sam ocoravio, i M57, i M27 i M13. :(
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 26, 2016, 01:33:19 pm
Sve je bilo katastrofa, mnogo vlage, seeing los, ali, ipak vedro. Kad zagoris, ne smeta nista, kako da propustis? ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on June 26, 2016, 03:08:40 pm
haha, taj rad. a što je najgore šatro se dobro vidi. mislim, sve mi je jasno kada vidim kako zvezde trepere, al ko velim ajde...
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on June 26, 2016, 03:16:55 pm
Quote from: Luger on June 26, 2016, 02:59:24 am
Objekat: M7,
Oprema: Canon 350D modifikovan+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, PHD
Exp: 35 lajtova 30" x 1600, 19 darkova.   
Lokacija: Zemun, 25.06.2016.god

(https://flic.kr/p/JpihDz)M17 (https://flic.kr/p/JpihDz) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Rano sam poceo da jurim planete, ali je sve kuvalo, pa nista. Kasnije je bilo bolje za snimanje.
Plasio sam se da ce opet da se navuku nekakvi oblaci, pa sam radio kratke ekspozicije. A, trebao sam raditi dosta duze.
Probao sam na ovoj slici sve one metode za normalizaciju. Jos jednom, hvala VaskoGM.  ;)


Trud se uvek isplati  :)
Odlicna fotka!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on June 26, 2016, 07:30:46 pm
Odlična sedamnaestica, Luger. Jesu kraće ekspozicije,ali je ISO visok, a i obrada je, po mom mišljenju, sasvim korektna.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 27, 2016, 05:26:07 pm
Hvala, hvala! :)
@frugorski, kamo slike? Nesto te nema?  :(
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 27, 2016, 08:19:11 pm
Jedan od lepših letnjih objekata svakako. A i taj filter daje lepo tamno nebo, idealno za suburbano nebo  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 27, 2016, 10:14:33 pm
Quote from: Yagodinac on June 27, 2016, 08:19:11 pm
Jedan od lepših letnjih objekata svakako. A i taj filter daje lepo tamno nebo, idealno za suburbano nebo  :)

Hvala. :)
Bez UHC nista ne bih mogao da snimim. M17 se u vrijeme snimanja nalazio prilicno nisko i od mene jugoistocno, taman u najvecem LP zagadjenju Beograda, pa ipak, filter je odradio svoje, onoliko koliko moze. S obzirom da sam prilicno statican, tj. da 90% vremena za teleskopom provodim bas u Zemunu, gledacu da nabavim neke NB filtere. Ka' se stigne. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 06, 2016, 01:05:28 am
Objekat: M16, Eagle nebula
Oprema: Canon 450D modifikovan na full spectrum+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 40 lajtova 30" x 1600, 15 darkova, fletovi po 15x.   
Lokacija: Zemun, 5.07.2016.god

(https://flic.kr/p/JQoXYv)Autosave1 (https://flic.kr/p/JQoXYv) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Objekat: M8, Lagoon nebula
Oprema: Canon 450D modifikovan na full spectrum+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 40 lajtova 30" x 1600, 15 darkova, fletovi po 15x.   
Lokacija: Zemun, 5.07.2016.god

(https://flic.kr/p/HU6NLE)Autosave2 (https://flic.kr/p/HU6NLE) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Night Walker on July 06, 2016, 09:04:53 am
Sviđa mi se. M8 mi izgleda kao na platnu naslikana. Umjetničko djelo. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 06, 2016, 09:20:39 am
Odlicne fotke Luger, prosto sam iznenadjen koliko se moze izvuci iz ukupno 20 minuta ekspozicije!
Title: Re: Messier objekti
Post by: zligor on July 06, 2016, 01:26:38 pm
Kao na Hablu ;)
A sve kroz prozor solitera. Odlično!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 06, 2016, 02:45:58 pm
Odlične fotke Luger.Dobra i umerena obrada.Odličan kontrast,tako da je postignut 3D efekat.Više ti ni LP ne predstavlja nikakvu smetnju. Sviđa mi se posebno Orao maglina zbog obilja finih detalja.
Ja sam imao nekoliko neuspešnih pokušaja,uglavnom zbog oblaka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 06, 2016, 04:14:46 pm
Obe izgledaju podjednako dobro. I snimljne i obradjene!
Iz zemunskog solitera a ovako dobro.... Boze me sačuvaj!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 06, 2016, 08:23:26 pm
Hvala svima. Bas je noc bila kao stvorena za snimanje. Moglo bi to da se bolje obradi, narocito ove zute zvijezde na M8, ali sta god da sam probao, samo sam pogorsavao stvar.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 06, 2016, 09:22:01 pm
Super rezultat, iskreno sve je super iz grada  ;D
Sinoć sam gledao predviđanja za atmosferu i rečeno je da je seeing treba da bude vrhunski. Ono što sam ja primetio kod svih tamo južnih, odnosno generalno  niskih objekata je da su zvezde obavezno debele u njutnu jer titraju za vreme snimanja. Ovde kod tebe nema debelih zvezda i uboo si baš kako treba.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 09, 2016, 12:53:50 am
Hvala Yagodinac. :)
Uradio sam M8 sa ukupno 1h ekspozicije, vidjecemo sta ce izaci iz toga.
Sledeca, M20 je krop, nisam je dobro iskadrirao.

Objekat: M20, Trifid Nebula
Oprema: Canon 450D modifikovan na full spectrum+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 40 lajtova 60" x 1600, 15 darkova, fletovi po 15x.
Obrada: DSS i PS 
Lokacija: Zemun, 07.07.2016.god


(https://flic.kr/p/HZSN1G)M20 Trifid Nebula crop (https://flic.kr/p/HZSN1G) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 09, 2016, 11:56:11 am
Odlicna fotka Luger.

Meni su M8 i M20 prilicno teske mete zbog polozaja u odnosu na komsiluk i zato sto su nisko na horizontu.
Evo poredjenja radi, jednog segmenta M20 koje sam probao snimiti pre jedno nedelju dana. Plan je bio da se odradi 9 segmenata, al nazalost
zbog gremlina koji su mi zaposeli opremu i lose pozicije (vrhovi drveca, odzaci i slicno vrlo lose utice na vodjenje i snimanje :D ), nisam uspeo da odradim kompletno snimanje :D

Ideja je bila da se isproba kvalitet snimka ahromatskog refraktora sa UHC filterom bez maskiranja objektiva (plava i crvena dolaze u fokus priblizno tamo gde UHC filter propusta, pa sam
se nadao da nece biti previse hromatske aberacije - ispostavilo se da skoro radi - jedino su zvezde malko naduvane)

SW 102 F/5 achro, UHC filter, standardno vodjenje ... Ovaj segment je 35x30" (ciljao sam na oko 2h total integracije iz 9 segmenata, a posle bin 3x3 u finalnoj obradi)
Slika je samo minimalno obradjena, i stavljam je vise za poredjenje - naspram nje se moze videti koliko je Lugerov materijal bolji.



Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 10, 2016, 09:26:31 am
@Vlaiv, meni je ipak tvoja m20 sa vise tamnih detalja na crvenom dijelu magline. To se vidjelo i kod mene, dosta slabije, moguce i zbog lokacije, ali sam ih izgubio u obradi.

Objekat: M8, Lagoon Nebula
Oprema: Canon 450D modifikovan na full spectrum+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 100 lajtova 40" x 1600 Iso, 15 darkova, fletovi po 15x.
Obrada: Iris i PS 
Lokacija: Zemun, 07.07.2016.god.

Na ukupno 66 minuta, materijala ima mnogo vise nego na prethodnoj M8, ima regiona koji se na prvoj uopste ne vide, ili se jedva naziru.

(https://flic.kr/p/J3pxxE)M8 66min (https://flic.kr/p/J3pxxE) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 10, 2016, 04:07:27 pm
Bravo Luger!
Daleko bolja od prethodne... Puna detalja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 11, 2016, 09:07:12 pm
Hvala Vasko.

Objekat: M27, Dumbell nebula
Oprema: Canon 450D modifikovan na full spectrum, SW150/750BD, primarni fokus, bez pracenja
Exp: 18 lajtova 30" x 1600, 15 darkova, fletovi po 15x.
Obrada: Iris i PS 
Lokacija: Sopot, 02.07.2016.god.

(https://flic.kr/p/K38y5X)Dumbell crop (https://flic.kr/p/K38y5X) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 11, 2016, 09:13:14 pm
Bravo Luger.Sve bolje fotke.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on July 11, 2016, 10:04:41 pm
odlicne slike iz tmine dubokog neba.. cekamo sledece.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 12, 2016, 02:22:18 pm
Trifid, Laguna, Veil, Crescent, Dumbell... E to je kad covek iskoristi odlicne uslove kako treba!
Bravo za mete, bravo za radove! Odlicni  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 12, 2016, 02:38:03 pm
Hvala, hvala. :)
Ja od kuce vidim samo Jugoistok do Jugozapada, skoro do Zapada, pa kad se negdje pomjerim, ne znam ni sta bi slikao. Ko Alisa.  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 12, 2016, 03:26:17 pm
Prelepa M27  :)
Po meni jedan od nekoliko najlepših objekata na nebu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 16, 2016, 11:26:40 pm
Objekat: M13
Oprema: Canon 1000D
Exp: 20 lajtova 30" x 1600, 19 darkova   
Lokacija: Sopot.02.07.2016.god

(https://flic.kr/p/JLihej)M13 c (https://flic.kr/p/JLihej) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 16, 2016, 11:40:29 pm
Bravo Spadej, odlican je snimak. Jos malo saturacije na zvijezdama i super. Za prvi put je vise nego dobro.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 16, 2016, 11:43:19 pm
Hvala Luger, malo si me ohrabrio pa evo jos nesto.

Objekat: M31 - Andromeda
Oprema: Canon 1000D
Exp: 32 lajtova 30" x 1600, 19 darkova   
Lokacija: Sopot.02.07.2016.god

Nisam bas najsrecnije kadrirao, trebalo je da malo zarotiram aparat. A trebalo je i da produzim ekspoziciju bar na 45sec, ili da uradim jos snimaka.

(https://flic.kr/p/K5nPXe)M31 - Andromeda (https://flic.kr/p/K5nPXe) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 16, 2016, 11:46:15 pm
Obe slike su mi nekako zrnaste, kad ih otovorim na forumu. U racunaru su OK. Ne znam sta je u pitanju, mozda sam preterao sa obradom ?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 16, 2016, 11:57:14 pm
Vise snimaka bi bilo bolje, s obzirom da teze postizes duze ekspozicije. Dobro je Deki. Bravo! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 17, 2016, 11:43:09 am
Ucitelj Luger je bio beskrajno strpljiv, sate je potrosio da me uci ovaj "Photshop Kung Fu". Ovo je bio "domaci zadatak" .

Objekat: M92 (plus neki NLO)
Oprema: Canon 1000D
Exp: 11 lajtova 30" x 1600, 19 darkova   
Lokacija: Sopot.02.07.2016.god

(https://flic.kr/p/K43xBJ)Autosave2 16mb (https://flic.kr/p/K43xBJ) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 17, 2016, 03:42:21 pm
Ooo Spadej :)
lepo, lepo. Ne brini ako ne štima sve, tek si poceo. Sve ce to bolje i bolje da bude!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 17, 2016, 03:58:37 pm
Lep objekat i lep rad.
Priznaj da si liniju povukao u photoshopu...
;D
A pola foruma sad traži na heavensabove koji je to satelit.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 17, 2016, 04:19:14 pm
Quote from: Yagodinac on July 17, 2016, 03:58:37 pm
Lep objekat i lep rad.
Priznaj da si liniju povukao u photoshopu...
;D
A pola foruma sad traži na heavensabove koji je to satelit.


Hahahaha, odlicno!

@spadej

To je stack? Cudi me kako se vidi linija, kojom metodom je stackovano? Sigma clip bi trebala da resi problem ako je linija samo na jednom frejmu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 17, 2016, 04:42:40 pm
Jeste stak i linija je na samo jednom frejmu. Namerno sam ubacio i taj frejm, da vidim sta ce da bude. Posle me mrzelo da stakujem opet.

Snimak je od 03-eg jula u 03.12h.U to vreme iznad mene i Lugera je prolazio NLO. Primetili vanzemljaci da ih gledamo. Ma sve je to zbog Lugera, sto posto ;D 

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 17, 2016, 06:15:23 pm
Quote from: Yagodinac on July 17, 2016, 03:58:37 pm
Lep objekat i lep rad.
Priznaj da si liniju povukao u photoshopu...
;D
A pola foruma sad traži na heavensabove koji je to satelit.

Jeste vukao neki lenjir sa sobom. :)
Dobro je Deki, samo polako, super ti to ide. Covjek ima 500Gb materijala, a tek sad poceo da ga obradjuje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Night Walker on July 21, 2016, 12:42:39 pm
Zbog vas astrofotografa će svaki drugi moj post biti: Odlično, Vrh, Vrhunski, Fantazija, Svaka čast, Sviđa mi se..... ;D
@spajdej U samom centru M13 mi se čini kao da zvijezde nisu baš u fokusu (ili nešto tako). Pretpostavljam da je to do obrade a ne snimanja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 21, 2016, 02:57:54 pm
Da, to je do obrade. Moze to mnogo bolje, samo kad se ume. Evo kako je istu fotku obradio Luger

(https://flic.kr/p/JfQ7Kk)M13 - obrada Luger (https://flic.kr/p/JfQ7Kk) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 31, 2016, 08:22:08 am
M13
Mak 180 f/15
Canon 450D (pun spektar)
11x300s (šteta sto ih ne bi više)
Apsurdna rezolucja: 0.39"/pix

Turbulencije: 8/10
Transparencija: 4/5
Visoka vlaznost...


M13 Hercules Globular Cluster 31. VII 2016. (https://flic.kr/p/KeUcEN) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on July 31, 2016, 09:43:40 am
Vau, :o VaskoGM ovo je zaista prelijepo! :) 8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 31, 2016, 02:05:24 pm
Fantasticno ostre zvezde!

Ovo je bin 2x2? Cini mi se da je rezolucija na samoj slici oko 0.8"/pixel?

Kolika ti je greska vodjenja i kako uspevas :D? (Ja se jos uvek mucim sa onom oscilacijom od 13.6s i koja mi stalno pravi rms u RA od  0.7" do 0.8" dok mi dec bude i po 0.3" i onda mi zvezde budu jajaste)

Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 31, 2016, 03:20:09 pm
Hvala momci :)

Nije bin, nego je manja dimenzija linkovana. Evo ga i u fulu na 0.39"/pix : https://c1.staticflickr.com/9/8778/28380640550_913e63b33c_o.jpg

Veruješ li mi da ne pratim te oscilacije u brojčanom smislu...  :-[ Ali obraticu paznju sledecom prilikom kolika su odstupanja da mozes da uporedis. znam samo da DEC i RA grafikoni su bili prilicno mirni i stabilni sa korektivnim pulsevima iz gajdera tek na 5-6 sekundi.
Glavni "krivac" za dobro vodjenje je ipak AZ-EQ6... Nemam reci koliko je to dobra montaza.

Zanimljivo je da iako nisam imao ni najmanji problem sa vodjenjem (i to na f/15), odbacio sam 9 ekspozicija jer su iz nekog razloga delovale van fokusa (sve zvezde naduvene i do duplo) pretpostavljam da je to do povremenih naleta losijeg seeinga koji su na ovoj rezoluciji bili bez problema zabelezeni...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 05, 2016, 08:14:33 am
Prelijep M13, bravo Vasko!
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on August 12, 2016, 01:13:04 am
Vasko svaka cast :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on August 12, 2016, 08:43:36 am
Bravo matori, prelapa fotografija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 12, 2016, 11:56:37 am
Au, sjajno ti to radiš.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 16, 2016, 04:36:08 pm
Hvala vam!
Eto, ume makonja i još po nešto osim planeta  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on August 17, 2016, 09:35:32 am
Ma to si slucajno ub'o.  ;) Probaj da nas nekim novim fotkama ubedis da nije tako   :) . 
Title: Re: Messier objekti
Post by: milos.p on August 19, 2016, 11:51:18 am
Objekat: M13
Oprema: Panasonic DMC-G5
Exp.:36 Lights 20"; ISO 800; 5 Darks
Lokacija: Dobrota (Kotor) 17.08. 2016.
DeepSkyStacker

Loše kadriranje, upravo zbog toga postujem samo crop. U biti, pokušao sam samo testirati opremu u uslovima koji su vrlo loši za posmatranje i fotografisanje (moja terasa je u ravni javne rasvjete a veče puno mjesečine).


Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 19, 2016, 07:21:32 pm
Uh, super je ovo Milose! Bravo!
Je li snimano kroz njutna ili kroz RC?
Title: Re: Messier objekti
Post by: milos.p on August 19, 2016, 08:27:31 pm
Quote from: Luger on August 19, 2016, 07:21:32 pm
Uh, super je ovo Milose! Bravo!
Je li snimano kroz njutna ili kroz RC?


Hvala Luger! Naravno da koristim RC, Bresser je glavobolja! Imao sam problem sa fokusom jer koristim bahtinovu masku i Lumix DMC-G5. To znači da fokusiranje radim na samom ekranu aparata, što baš i nije dobro rješenje. Montaža je skromna tako da prelazim na povećanje exp. čisto da vidim do koje granice mogu da je guram, a potom guiding.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 21, 2016, 11:27:45 pm
Ja gotovo uvijek fokusiram prvo na ekranu dslr-a i tu mi pomaze zoom 10x koji Canoni sa Live view (od broja 450d) imaju. Nakon toga, ako treba, popravke vrsim na PC u programu Eos utiliti, opet za Canon.
Ako taj Panasonic ima te opcije, mnogo ce ti olaksati. Imam Bahtinov masku, ali je ne koristim, mozda bi bolje fokusirao, ali mi se cini da nema potrebe.Mozda grijesim.

Objekat: M27, Dumbell nebula
Oprema: Canon 450D modifikovan na full spectrum+UHC filter na SW150/750BD, primarni fokus, PHD pracenje.
Exp: 12 lajtova 3min x 1600, 15 darkova, fletovi po 15x.   
Lokacija: Berane, CG. 31.07.2016.

(https://flic.kr/p/Ks3aRd)M27 (https://flic.kr/p/Ks3aRd) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Title: Re: Messier objekti
Post by: milos.p on August 22, 2016, 12:28:50 pm
Luger, ovo je fantastično! Pokušavam da odradim guiding sa PHD2. Trenutno koristim ATIK 16IC zajedno sa guiderom 60/240. Međutim, RMSE varira izmeću 0.38-0.41, nisam pokušao snimati a i vrijeme se pokvarilo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 22, 2016, 01:24:50 pm
Quote from: Luger on August 21, 2016, 11:27:45 pm
... Imam Bahtinov masku, ali je ne koristim, mozda bi bolje fokusirao, ali mi se cini da nema potrebe.Mozda grijesim ...

Sa Bahtinov maskom tacan fokus se ne dovodi u pitanje! Ne znam da li moze bolje od toga, tako da toplo preporucujem.

Bravo i za Dumbel, Luger.
Sta si sve stigao da snimis iz Berana? Pretpostavljam da si se sklonio malo van. Dobrog, pravog mraka tamo ne fali 8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 24, 2016, 04:35:15 pm
Vasko, da budem iskren, uglavnom me mrzi da koristim masku, ali hocu, obecavam. :)
Nisam se bas nasnimao na odmoru, sto zbog loseg vremena, sto zbog obaveza oko kuce. Svake noci sa bio uz teleskop, ali nemam bas mnogo materijala.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 29, 2016, 12:55:36 am
Moze li mi neko reci gdje grijesim, odnosno, sta sam to pogresno uradio pa su zvezdice po rubovima razvucene, dok je centar u redu? Kao da je snimano bez korektora, a nije. Cak sam mijenjao i dslr, misleci da mozda nisam dobro vratio senzor pos;e modifikacije 450d, ali je sa nemodifikovanim 550d aparatom stvar jos malo gora.
Znaci, nije do kamere, nesto drugo je u pitanju. Da mi ne treba jos nekakav drugi djavo?  >:(
FF korektor sam usrafio direktno na fokuser, na ff uhc filter, t-ring i dslr.

Objekat: M11
Oprema: SW 80/600ED, FF reduktor-korektor, EOS 450d full range, primarni fokus.
Exp.: 10x120sec, dark 9x
Lokacija: Zemun 27.08. 2016.
Obrada: DSS, PS6.

(https://flic.kr/p/LcEPiJ)m11-450d (https://flic.kr/p/LcEPiJ) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Miloš Kosmos on August 29, 2016, 10:29:25 am
Dragi prijatelji želeo bi da date svije komentare na fotografije, iskrene i dobronamerne. Jedino što još nisam ukopčao kako da postavim fotografije na forumu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Miloš Kosmos on August 29, 2016, 10:36:41 am
Možda ovako

https://www.flickr.com/photos/144845276@N03/29021468530/in/datetaken/
Title: Re: Messier objekti
Post by: Miloš Kosmos on August 29, 2016, 10:50:23 am
Evo i nekoliko podataka
Teleskop William optics 132 APO
Canon 6d, Expozicija 4 min, ISO 400.
Light 17, dark 10, flat 10, bias 10.
Stakirano i obrađeno u Pixinsight

https://www.flickr.com/photos/144845276@N03/28686954794/in/dateposted-public/
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on August 29, 2016, 11:06:25 am
Milose, ovo je fenomenalno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on August 29, 2016, 11:10:11 am
Quote from: Luger on August 29, 2016, 12:55:36 am
Moze li mi neko reci gdje grijesim  ...


Mogu ja. Dve greske su u pitanju:
1. APO nisi dezinfikovao nekim dobrim alkoholom  :)
2. Nisi dosao kod mene kod mene da ga zajedno testiramo  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Miloš Kosmos on August 29, 2016, 01:00:55 pm
Hvala Spadej.
Nisu loše, ako uzmem u obzir opremu koju imam mislim da mogu i bolje. Moja dilema je u stvari šta bi trebalo da popravim kako bi bile još bolje. Gledam ovde kako ljudi zaista sa skromnijom opremom prave čuda. Ja se uvek mučim sa obradom, često preteram, ne umem da doteram. Probaću da stavim nekako sirove fotke pa da probaju ljudi sa foruma da nešto naprave, samo još da ukačim kako to da uradim. Inače meni su lepe sve fotografije noćnog neba u bilo kom formatu i sa svakom opremom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on August 29, 2016, 01:12:22 pm
dodji kod lugera na dezinfekciju i edukaciju. :)
imaš opak, ali opak teleskop. jedino što nije baš portabl i pretpostavljam da ga montiraš na nešto krajnje ozbiljno.
ja sam potpuni duduk za astrofoto, ali mi se čini da (pošto ne idete u mrkli mrak) morate da kompenzujete dugačkim ekspozicijama i zato su mi slike malo i 'prepune'. nadam se da će mi neko objasni gde grešim. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on August 29, 2016, 10:11:48 pm
 :) :) :) Dobar si Milose ... samo nastavi sa radom
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 30, 2016, 12:35:56 am
Quote from: Luger on August 29, 2016, 12:55:36 am
Moze li mi neko reci gdje grijesim, odnosno, sta sam to pogresno uradio pa su zvezdice po rubovima razvucene, dok je centar u redu? Kao da je snimano bez korektora, a nije.

Može li biti da je koma korektor neadekvatan?
Cestitke na novom instrumentu!!!  ;D

Quote from: Miloš Kosmos on August 29, 2016, 10:29:25 am
Dragi prijatelji želeo bi da date svije komentare na fotografije, iskrene i dobronamerne.

Ne mislim da ima grešaka, ali ima potencijala za poboljšanja. Koma korektor i modifikacija aparata bi pocećali kvalitet.
Obrada inače izgleda kako treba.

Quote from: Maki on August 29, 2016, 01:12:22 pm
ja sam potpuni duduk za astrofoto, ali mi se čini da (pošto ne idete u mrkli mrak) morate da kompenzujete dugačkim ekspozicijama i zato su mi slike malo i 'prepune'. nadam se da će mi neko objasni gde grešim. :)

U suštini je obrnuto. Kad je visok LP - ide se na kraće ekspozicije jer neželjeno svetlo moze vrlo brzo da zasiti frejm i unisti koristan signal. Kad je mrak kako treba, onda se opustiš i guraš koliko god može (ili treba).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 30, 2016, 12:48:26 am
Samo se vi zezajte sa mnom.  ;D
Milose, meni je prelijepa Laguna, obrada mi se svidja, oprema vrhunska, mora biti dobro. Jesi li koristio neki filter?
Ima jedan detalj, koji bi trebao da popravis, a sa kojim sam se i ja mucio do danas: obrati paznju na zvijezde po rubovima. Ovako je slika super, ali kad se zumira, vidi se da su malkice izduzene, a na desnoj strani, kao i da je fokus pobjegao. Meni je na to Yagodinac skrenuo paznju, i uvijek od tada zumiram barem do 100%, a on ide i vise.  :-\

@Vasko, hvala!
Nije korektor neadekvatan, dizajniran je za ED80.To je SW 0.85.
Rijesio sam problem. Krivac je bio filter koji je produzio razmak izmedju flatenera i senzora, koji za EOS-e mora biti 55-56mm.
Filter sam odsrafio i ugradio staklo u m48 to EOS adapter i sad je sve kako treba.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Miloš Kosmos on August 30, 2016, 08:04:43 am
Hvala Lugeru. Da vidim izduženja a još je kropovana slika. Trebafo bi da nabavim fletner za William optics. Nisam koristio filter jer mi Canon 6d koristi i za druge stvari osim za astrofotografiju. Imam neki Canon 350d koji bi mogao da modifikujem i Frugorski mi je sugerisao da se konsultujem sa tobom kada budem to radio jer koliko mi je objasnio ima više filtera. Moj problem je što imam utisak da bi u obradi mogao da poboljšam. Odem na sajtove, gledam tutorijale na svim jezicima, počeo sam da govorim esperanto ko da sam tamo rođen, radim sve kako kažu i opet mi nešto nije u redu. Ove dve slike sam radio mesec dana. Hoću sad da postavim sirove fotke ovde jer stičem utisak da na ovom forumu ima pravih majstora za postproces, ali nisam još smislio kako to da izvedem (dajte neki savet).
Nisu one loše. Slikao sam sa mnogo različite opreme i uvek se javljaju na krajevima ta izduženja. Čak i kada gledaš slike sa opservatorija ozbiljnih možeš da primetiš sličan problem ne kao na našoj opremi ali postoji. Najskuplji objektivi ih imaju. Kod fokusa treba koristiti softver ali ja ga nemam. Ponekad je atmosvera toliko loša da ne vredi ni softver, tada odustajem od slikanja. Na njutnu koji mi je u opservatoriji dodatni problem je i kolimacija i to mi se sad dešava (nešto sam čačkao jer sam hteo da poboljšam, a sad će Mravik morati sve ispočetka). Sve u svemu lepe muke, nikad dosadno
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on August 30, 2016, 10:08:42 am
Milose, mogao bi da stavis popis u potpis, cisto da ljudu znaju o kome se i o cemu radi. I neku fotku, da vidimo kako sad izgleda tvoja "skromna oprema"  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on August 30, 2016, 11:00:31 am
pitanje, kad ste svi vec tu (mada nije tema) - moze li se flattener ugurati nekako u visual za mali apo a da se koristi i dijagonala? dakle flattener, ne reduktor.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 30, 2016, 03:37:54 pm
Čestitke Milošu i Lugeru na lepim fotkama. Inače jedina mogućnost kod izduženja po rubovima je da korektor nije na pravoj distanci od senzora... Ništa strašno, naravno ;D
@Miloš: desno od slike se nalayi strelica (share photo) i onda odabereš BBCode. Taj link ovde prekopiraš.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 30, 2016, 04:02:35 pm
M33 - 28. VIII 2016. Ratković, Kragujevac.
Sa okupljanja AD Aristarh. Odlična noć.

MN 190 f/5.25
Canon 450D mod.
Light: 9x600' Dark: 5x600'

(https://flic.kr/p/KKcB3f)
M33 Triangulum Galaxy 28. VIII 2016. (https://flic.kr/p/KKcB3f) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on August 30, 2016, 06:49:18 pm
fenomenalno!

što ne okačite ovde najavu gde i kada se skupljate...gosti vam kradu opremu? :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on August 30, 2016, 07:04:42 pm
Quote from: Maki on August 30, 2016, 06:49:18 pm
...gosti vam kradu opremu? :)


O, može to izmaći kontroli pa se onda dogodi ovako nešto (http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20030829/split01.asp)! ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 30, 2016, 08:57:30 pm
Au, Vasko, fenomenalno! Bravo!

@Danijele, povecaj.  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on August 30, 2016, 10:37:54 pm
 Odlicna fotografija , Vasko  , :)  Kad organizujem osmatranje na trgu , ja to najavim samo par sati ranije ,  ;D ;D ;D  , oprema je skupa
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 31, 2016, 07:27:43 am
Quote from: Miloš Kosmos on August 30, 2016, 08:04:43 am
Hvala Lugeru. Da vidim izduženja a još je kropovana slika. Trebafo bi da nabavim fletner za William optics. Nisam koristio filter jer mi Canon 6d koristi i za druge stvari osim za astrofotografiju. Imam neki Canon 350d koji bi mogao da modifikujem i Frugorski mi je sugerisao da se konsultujem sa tobom kada budem to radio jer koliko mi je objasnio ima više filtera. Moj problem je što imam utisak da bi u obradi mogao da poboljšam. Odem na sajtove, gledam tutorijale na svim jezicima, počeo sam da govorim esperanto ko da sam tamo rođen, radim sve kako kažu i opet mi nešto nije u redu. Ove dve slike sam radio mesec dana. Hoću sad da postavim sirove fotke ovde jer stičem utisak da na ovom forumu ima pravih majstora za postproces, ali nisam još smislio kako to da izvedem (dajte neki savet).
Nisu one loše. Slikao sam sa mnogo različite opreme i uvek se javljaju na krajevima ta izduženja. Čak i kada gledaš slike sa opservatorija ozbiljnih možeš da primetiš sličan problem ne kao na našoj opremi ali postoji. Najskuplji objektivi ih imaju. Kod fokusa treba koristiti softver ali ja ga nemam. Ponekad je atmosvera toliko loša da ne vredi ni softver, tada odustajem od slikanja. Na njutnu koji mi je u opservatoriji dodatni problem je i kolimacija i to mi se sad dešava (nešto sam čačkao jer sam hteo da poboljšam, a sad će Mravik morati sve ispočetka). Sve u svemu lepe muke, nikad dosadno

Mislio sam na one obicne CPL ili UHC filtere, greota bi bilo razvaliti 6D.
Kad sam uzeo da modifikujem aparat, moja ideja je bila da ne ugradjujem nikakav filter, vec da koristim 2" filtere i da ih mijenjam po potrebi. Za sada imam UHC i IR.
Sto se obrade tice, ovdje ima bas mahera od kojih i ja kradem sve sto napisu. I, pored toga, nikad ne umijem 2x ina isti nacin da obradim sliku i vrlo rijetko budem zadovoljan :)
Ali, slatke su to muke, pa se ne sjekiram puno. Mora puno da se vjezba.
Da bi postavio neki stekirani tif, najbolje je da instaliras Dropbox. Mozda postoji i neki drugi nacin, ali uglavnom tako praktikujemo. Onda samo u temi ostavis link ka tom fajlu.
Sto se softwera za fokus tice, probaj Backyard EOS

https://www.otelescope.com/index.php?/home/
ili
APT: http://www.ideiki.com/astro/Default.aspx.
Po meni je Backyard EOS bolji, oba su komercijalna, imaju trial na 30 dana, a ovaj drugi ima i free verziju 3.0. Ako ti se dopadnu, nisu ni skupi, oko 20-30$. Jedino, ne znam da li podrzavaju 6D, treba provjeriti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 31, 2016, 11:49:05 am
Quote from: Maki on August 30, 2016, 06:49:18 pm
što ne okačite ovde najavu gde i kada se skupljate...gosti vam kradu opremu? :)

Ovo je okupljanje bilo zatvorenog (sektaškog) karaktera.
Posete praktikujemo samo kada je pun Mesec ili loš seeing, jer jedino tako bi neko od nas obratio pažnju da imamo gosta  ;D

Šalu na stranu, hvala svima na lepim komentarima. Slobodno može i oštrije, svaka kritika je dobrodošla!  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 31, 2016, 01:38:51 pm
Quote from: VaskoGM on August 31, 2016, 11:49:05 am
Slobodno može i oštrije, svaka kritika je dobrodošla!  ;)


Pa dobro...galaksija ti je veoma oštro ispala  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 31, 2016, 02:20:00 pm
I ja kazem. :)
VaskoGM, ovo je snimljeno nakon one druge modifikacije? Primecujes li bitnu razliku?
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 31, 2016, 03:14:16 pm
Quote from: Yagodinac on August 31, 2016, 01:38:51 pm
Quote from: VaskoGM on August 31, 2016, 11:49:05 am
Slobodno može i oštrije, svaka kritika je dobrodošla!  ;)


Pa dobro...galaksija ti je veoma oštro ispala  ;D
8)

Luger, ima razlike. Ne znam za koliko (ako ponovim istu metu od pre, znacu) ali je senzor u crvenim definitivno osetljiviji. Bez problema izvlaci H-alpha a to je ono sto se trazi  ;)
Kako si ti zadovoljan?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 31, 2016, 04:32:35 pm
Sigurno da ima razlike, vidjeces... Jesam ja zadovoljan, radi sve kako treba, ali se jos mucim sa papirom A4 i custom wb. Ne znam nacin da odradim taj frejm.
Svi kazu jednostavno je, uslikas papir A4 na dnevnom svetlu i to je to, medjutim, nema detalja kojom ekspozicijom, fokusirano ili ne, sa objektivom, na teleskopu, bez icega, samo sa filterom, kako izgleda histogram...skoro sve sam probao.
Eto, tako. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 31, 2016, 10:19:33 pm
Ja sam ručno podešavao WB na ekranu aparata dok se boja na fotografiji nije približno poklopila sa realnim očekivanjem.
Kasnije na frejmovima se pokazalo da mi je sve plavo ali nisam popravljao WB jer ga je lako naknadno srediti u obradi, a to ne gine kako okreneš...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 31, 2016, 10:35:36 pm
Hvala, pomaze. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on September 01, 2016, 09:50:24 pm
Odlicne slike Milose, Lugeru i Vasko, ja tu nebi nista menjao. Svaka vam cast, nikako da postavim par slika sa Letenke a jos malo ce druga dok se ja smislim :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 01, 2016, 11:34:40 pm
Zoki, ti si kralj! :)
Ajde uradi te slike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on September 02, 2016, 12:00:16 am
Evo jedne za veceras

Eagle nebula-M16
73 frame po 40s iso 1600 obrada DSS, PS, LR malo sam je kropovao

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/Orao%2073f%20iso1600%2048min%2040%20sp-1_zpsmg4jdk6q.jpg.html)



Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on September 02, 2016, 04:03:50 am
Zoki is in the house!

Ustvari si umanjio celu fotku. Ali bilo bi dobro da zaista kropujes samo deo sa maglinom jer taj deo izgleda bas dobro! Te Stubove treba videti u ful rezoluciji.  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on September 02, 2016, 10:18:33 am
Zozo, ovo je fenomenalno. Svaka cast na upornosti. 73 frame-a, covece ....
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on September 02, 2016, 10:28:44 am
Tu je i krop, opet nisam hteo samo stubove, ali sam gledao da bude cela maglina.

Bilo je i 21 dark frame, i bais 20 ostale nisam radio

(http://s26.photobucket.com/user/zozo983/media/Orao%2073f%20iso1600%2048min%2040%20crops-1_zpsmowodfw7.jpg.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on September 02, 2016, 10:30:43 pm
 :) Perfektno Zozo! Sve pohvale!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 03, 2016, 07:33:45 pm
Bravo Zoki, prelijepo si snimio Orla!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 27, 2016, 07:17:08 pm
Pošto se M31 u jesen pojavljuje u zenitu, red je bio da je posle nekoliko godina opet snimim...  ;D
Malo sam frljnuo pozadinu u plavičasto ali dobro. Ako je to najveća greška onda super.
37x30sec, ISO1600, 40d, SW 150/750:

(https://flic.kr/p/LGJ8ku)m31w (https://flic.kr/p/LGJ8ku) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr

Isečak iz originalne, M32 levo i desno zvezda naše galaksije HD3914:

(https://flic.kr/p/MEaMzB)m32 (https://flic.kr/p/MEaMzB) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr

Najveće otvoreno jato u Andromedinoj galaksiji, NGC206, vidi se kao plavičasta mrlja:

(https://flic.kr/p/MBafAS)ngc206 (https://flic.kr/p/MBafAS) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr

Dva zbijena tamošnja jata i jedno otvoreno, našao sam gomilu toga ali me mrzelo da vadim isečke i obeležavam. Prosto mi je nekad čudno šta sve mogu danas da prikažu naši backyard teleskopi.

(https://flic.kr/p/MddN8f)globulars (https://flic.kr/p/MddN8f) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on September 27, 2016, 08:41:47 pm
Fantasticno! :D

Za ovo nisam znao. Jos razmisljam o kakvim globularima pricas, vidim samo tacke - a onda mi sine - Pa to su globularni klasteri u andromedi! :D
Nisam imao predstavu da se to moze snimiti. Stvarno fantasticno!

Evo i interesantnog linka za zainteresovane:
http://www.pa.msu.edu/~mbp/m31gc_images/B023-G078.html (http://www.pa.msu.edu/~mbp/m31gc_images/B023-G078.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 28, 2016, 11:51:50 pm
Fora je sto uz svaku Yagodincevu sliku po nesto moze i da se nauci. Svaka cast i bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 29, 2016, 08:54:59 pm
Thnx na pohvalama, kod mene je to podeljeno ovako - 30% euforije je snimanje, 30% obrada a 30% lupanje glave i razglabanje čega to sve ima na snimku.
Zadnjih 10% je ako mi žena ne gunđa što sam otišao ko zna gde  ;D

Ponekad trećih 30% bude najslađe.
Samo da vas podsetim kad sam 2012g potpuno slučajno snimao na Adžinim Livadama sa Aristarh-ovcima Mars u prolazu pored M95 i M96; u trećem poluvremenu se ispostavilo da sam upecao supernovu staru 24h i sreća_sreća_radost:

Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on September 29, 2016, 09:23:25 pm
Oujea! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on September 29, 2016, 10:43:54 pm
Au, bravo!  :o

Ta fotografija je izuzetna!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Miloš Kosmos on October 04, 2016, 03:41:05 pm
Quote from: Yagodinac on August 30, 2016, 03:37:54 pm
Čestitke Milošu i Lugeru na lepim fotkama. Inače jedina mogućnost kod izduženja po rubovima je da korektor nije na pravoj distanci od senzora... Ništa strašno, naravno ;D
@Miloš: desno od slike se nalayi strelica (share photo) i onda odabereš BBCode. Taj link ovde prekopiraš.

Hvala
da li to treba ovako. Nadam se da necu nesto zabrljati
Title: Re: Messier objekti
Post by: Miloš Kosmos on October 04, 2016, 03:47:46 pm
Quote from: Miloš Kosmos on October 04, 2016, 03:41:05 pm
Quote from: Yagodinac on August 30, 2016, 03:37:54 pm
Čestitke Milošu i Lugeru na lepim fotkama. Inače jedina mogućnost kod izduženja po rubovima je da korektor nije na pravoj distanci od senzora... Ništa strašno, naravno ;D
@Miloš: desno od slike se nalayi strelica (share photo) i onda odabereš BBCode. Taj link ovde prekopiraš.

Hvala
da li to treba ovako. Nadam se da necu nesto zabrljati


RADI
Hvala puno.

Nemam taj fletner, skup mi je trenutno oko 600 evra. Tako da se zvezde izduzuju na rubovima. Ja kropujem do neke granice kada zvezde postanu prihvatkhive.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 04, 2016, 08:16:42 pm
Zozo83 super slika. Yeaa!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 06, 2016, 01:46:16 pm
Quote from: Miloš Kosmos on October 04, 2016, 03:47:46 pm
Nemam taj fletner, skup mi je trenutno oko 600 evra. Tako da se zvezde izduzuju na rubovima. Ja kropujem do neke granice kada zvezde postanu prihvatkhive.


Vidim da tvoj teleskop ima 3.5" fokuser, još malo pa ko felna od juga; ako upotrebiš neki 3" flattener nećeš izgubiti ništa što se tiče iluminacije ili korekcije na 6D.  Jedino bi možda srednji format (6x4.5) trpeo, što pretpostavljam da nećeš koristiti  ;D
Ovi od 3" su već prilično jeftiniji:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6085_TS-PHOTOLINE-3--0-79x-Reducer-4-element-for-Astrophotography.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4047_TS-PHOTOLINE-3--Flattener-for-Refractors---68mm-corrected---illuminated-field.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6972_TS-3--Field-Corrector-for-RC-Astrographs---68mm-corrected---illuminated-field.html
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 30, 2016, 04:08:00 pm
Quote from: VaskoGM on August 16, 2016, 04:36:08 pm
Eto, ume makonja i još po nešto osim planeta  ;D

Quote from: spadej on August 17, 2016, 09:35:32 am
Ma to si slucajno ub'o.  ;) Probaj da nas nekim novim fotkama ubedis da nije tako   :) .

Ma Spadej, kad ti kazem da moze onda moze!  ;D

Evo jos jedan eksperiment sa DSO na f/15
Krupan kadar jezgra M42 i M43 magline

Naravno, zbog predugacke zize i turbulencija je fotka mutnija ali opet mislim da su dovoljno definisani detalji. U svakom slucaju skalirao sam fotku na 50% dimenzije jer je lepse.
Nisam znao da izbegnem pregorevanje zvezda, mozda sam trebao na ISO400? Inace za samo jezgro oko trpazijuma nisam snimao posebne ekspozicije vec sam masku uspeo da izvucem zasebnom obradom iz istog materijala.

22.XI 2016.
Mak180/2700
Canon 450D
19x300s ISO800


M42 Orion Nebula (https://flic.kr/p/Pkfzyr) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on November 30, 2016, 04:38:11 pm
Svaka cast i Makonji i tebi. Odlicno igrate u dublu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 30, 2016, 07:31:58 pm
Uh, kako je dobro! Bravo Vasko!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 01, 2016, 12:24:48 am
Wow! Ovo je fenomenalno  :o
Title: Re: Messier objekti
Post by: darko76 on December 01, 2016, 07:37:28 pm
Za svaku pohvalu. Extra je!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Darchy on December 02, 2016, 09:24:36 am
Auuu kakva havarija.... Hubble like! Expert mode!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 02, 2016, 06:56:06 pm
Hvala vam :)
jes' malo ludački snimati DSO na f/15 ali ipak može da se odradi po nešto.
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on December 02, 2016, 09:24:07 pm
Svaka cast , Vasko ... Savrseno ! :) :) :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 29, 2016, 09:20:36 pm
Kad najave nevrijeme, iznenada se razvedri.Tako je bilo i juce, pa sam na brzinu postavio opremu, da me zelja mine.
M42,
36 x 40sec, Iso 1600, 11x dark, 15x fletovi,UHC filter, 450d mod. na ED80, primarni fokus.
DSS i mucenje u PS6. :)

(https://flic.kr/p/PqqLq9)Autosave2 (https://flic.kr/p/PqqLq9) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on December 29, 2016, 09:52:38 pm
lepo vidi se maglina u svim detaljima, malo su zvezde sive ali ajde sad--- uzmi layer sa pocetka obrade slike dupliraj ga tu su zvezde sigurno bolje i uradi na finalnoj slici reduce small large blue violet hallos u astronomy actions ako imas ako ne javi se//
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 29, 2016, 11:40:05 pm
Blagos tebi imenjace sto si imao sansu da nesto vidis i snimis... Bravo. Sad ti samo jos bias frejmovi fale  :)

E gledam i razmisljam... mozda mozes i sa manje suma da zavrsis. Izvlacis li curves samo po malo (bas po malo) u vise puta? Sto vise puta to bolje...
A mozda bi inace i ISO800 a npr 60s bilo bolje za sum.

Probaj i ovo u obradi... Na lejeru na kom ti je finalni kolor, idi na saturaciju i odaberi samo zelene boje i spusti saturation na 0  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on January 03, 2017, 05:08:44 pm
Dodje i kec na red :)

M1 - Kraba Maglina

1. na 2. Januar.
MN190, Canon 450D
31x300", 27x dark, 200x bias.

U prilogu je 1:1 krop a ovde je pun format (https://flic.kr/p/PCemmX)


M1 - Crab Nebula - Crop (https://flic.kr/p/QRPGaT) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on January 03, 2017, 10:15:29 pm
super.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on January 04, 2017, 06:12:05 pm
Sta reci? Sjajno VaskoGM!  Sta ti sve vidis tamo!  :)

"...31x300", 27x dark, 200x bias..." Je l' ovo znaci da nisi koristio fletove? Cemu, zapravo, doprinose bias frejmovi? Ako ce da mi pomognu oko pozadine, ima da uradim cca 1000 komada. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on January 04, 2017, 08:32:21 pm
Quote from: Luger on January 04, 2017, 06:12:05 pm
"...31x300", 27x dark, 200x bias..." Je l' ovo znaci da nisi koristio fletove? Cemu, zapravo, doprinose bias frejmovi? Ako ce da mi pomognu oko pozadine, ima da uradim cca 1000 komada. :)


Nisam koristio prave fletove, upotrebio sam vestacki dobijen koji je bio vrlo efikasan u ovom slucaju kad je velika povrsina fotografije samo zvezdano polje.
Znam da to nije najbolje resenje ali nikako prave da probam... stvarno moram da se isicimam i napravim light-box.

Znas kako sam ja to razumeo sto se bias frejmova tice... kada se svaka ekspozicija zavrsi i kada aparat formira fotografiju, on neizbezno dodaje taj neki elektronski signal (znaci signal a ne sum) koji smanjuje SNR.
Zato snimis 200-250 takvih frejmova. (Najkraca moguca ekspozicija s pokrivenim objektivom) i onda se taj stak oduzima od svih drugih frejmova, i od darkova i od lajtova.
Sve u svemu treba da znaci za SNR rezultat, koliko tacno nisam siguran ali nije tesko napraviti. (Inace DSS to sve radi sam, dok npr u Pixinsight-u moras rucno sve).

Biase cak ne moras ni raditi svaki put. Dovoljno je imati jedan set koji je blizak temperaturi snimanja u smislu da imas jedan set letnjih, jedan zimskih ili slicno nesto.

Quote from: Luger on January 04, 2017, 06:12:05 pm
Sta reci? Sjajno VaskoGM!  Sta ti sve vidis tamo!  :)

Znas kako... nije mracno kako bih voleo da bude ali bi stvarno bilo glupo da se zalim... A ti druze lepo dodji pa da vidis i sam  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 05, 2017, 06:19:27 pm
Znači fotka je fenomenalna...
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 05, 2017, 10:26:10 pm
@Vasko

Odlicna fotka!

Pre nego sto je doslo do karambola sa forumom i nestanka nekih postova, Kruska me je totalno ubio u pojam komentarom da mi je fotka M78 zrnasta :D tako da sam odlucio da ponovo kompletno obradim materijal. Ovaj put sam potpuno batalio DSS i kompletnu kalibraciju / pripremu i stackovanje odradio u ImageJ / Fiji, sa dodatkom par svojih plugina (debayer, sigma clip stack i normalizacija pozadine). Kompletna priprema i stack je odradjena u 32bit formatu - ispostavilo se da DSS sa svojom kalibracijom i stackovanjem u 16bit-a gubi dosta preciznosti kada se koristi veliki broj frejmova (bez obzira sto je kamera 14bit-a, ako se stackuje recimo 30 frejmova to izadje na preciznost od 19bit-a, a da ne govorimo o Flat-ovima kojih sam snimao po 256 komada). Nakon toga slika je obradjena u Gimp-u 2.9 (podrzava rad i u 32 i 64 bita po kanalu). Za denoise - Topaz 6.

Ovaj put bin samo x2 tako da je i slika veca

Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on January 06, 2017, 03:35:13 am
Bravo Valiv!
Secam se prosle pre havarije na forumu i sada mnogoooo bolje izgleda!

Quote from: vlaiv on January 05, 2017, 10:26:10 pm
Kruska me je totalno ubio u pojam komentarom da mi je fotka M78 zrnasta :D

Dobar primer kako kritika daje rezultate jer je definitivno vredelo da se jos jednom iscimas :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: markompopovic on January 06, 2017, 02:27:10 pm
Gledam i uzivam. Cekam neka bolja vremena pa da uzmem i ja neku montazu sa pracenjem... :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 06, 2017, 02:34:46 pm
Bila ti zrnasta kažeš? Onda nisi video moju, ne smem ni da je okačim ovde ;D ;D
Ozbiljno, mislim da je ovaj objekat možda malo tamniji, ali presudno je što svi mi na ovakvim temperaturama gledamo da što pre završimo snimanje i bežimo unutra. Kad bi se ovo eksponiralo dve noći bilo bi čudo od detalja.
Ali mislim da je i ova fotka super, samo slobodno pojačaj saturaciju.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 06, 2017, 03:05:36 pm
@Yagodinac
Pa, ovaj nije meni, to je Kruska rekao ... :D

Zapravo, bila je dosta lose obradjena - uopste se nisam trudio sa obradom preterano, a i taj problem sa DSS-om i 16bita ...

Ma da sam imao i jednu postenu noc, bilo bi extra, ne znam da li si procitao originalni post, ovo je 2h od planirana 4h (pobegao mi fokus prvih 2 sata zbog pada temperature a i ja pobegao na toplo pa nisam primetio :D ), a i transparencija je bila katastrofa zbog magle i smoga / dima - racunao sam da ce se rascistiti zbog vetra, a vetar stao - tako da se bez problema video snop svetla iz rucne lampe.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 06, 2017, 04:05:50 pm
Aha, to sve menja situaciju.
A ne znam kakav problem imaš sa DSS, meni regularno izbacuje 32-bitni finalni Autosave. Posle to konvertujem u 16b u PS i tako obrađujem. Jasno da se gubi deo signala, ali curves (što nama treba) radi tek sa 16b.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 06, 2017, 04:44:30 pm
Pa najveci problem sa DSS-om jeste sto on pripremu / kalibraciju radi u 16 bita. Takodje prilikom registracije mislim da koristi interno ili integer matematiku ili takodje 16 bita.

Konkretno, recimo ja sam uzeo 256 komada za Flat i Dark Flat. Nazalost ovaj senzor pravi problem sa bias frame-ovima (ima interno oduzimanje bias frejmova prilikom duzih ekspozicija, ili radi neko cudo jer sam primeto da su mi recimo 1 do 2 minuta ekspozicije "tamnije" od master bias-a, odnosno sto duza ekspozicija mediana slike se pomera u levo - vrlo cudno ponasanje), tako da njih ovaj put nisam koristio, al i generalno smatram da bias frejmova treba da bude sto vise. Znaci kamera 14bita (rec je o ASI178MCC) sa 256 frejmova flat-a trazi preciznost od 22 bita (14+8).

Zato i sam DSS za veci broj frejmova (dark, bias i flat) preporucuje median metod stackovanja - u 16 bita se ne dobija nista sa vecim brojem frejmova ako se ide average metod (a on je najbolji za S/N).

Zatim problem koji sam imao sa DSS je memorija. U pitanju je 32 bitna aplikacija koja koristi maksimum 2GB rama. Ako sam odradim kalibraciju u ImageJ i napravim 32bitne fajlove po kanalu i krenem sigma klip stacking - DSS pukne posle drugog frejma (jedan frejm je >20MB po kanalu a imam ih 30 komada). Obican average stack radi bez problema, al sam primetio da prilikom registracije - ukljucio sam da snimi registrovane fajlove na disk i postavio odredjen referentni frejm - kad ucitam registrovanu verziju referentnog frejma u ImageJ i uporedim sa originalom - postoji razlika. DSS skejluje frejm na opseg 0-1, al nisu svi pikseli skejlovani za isti faktor - faktor varira, verovatno zbog preciznosti prilikom deljenja (verovatno int matematika u 16 bita) i unosi se dodatni shum u sliku.

DSS na kraju snimi to u 32 bita po kanalu, al interno dok radi kalkulacije koristi 16 bita za neke stvari i tom prilikom se gubi na preciznosti - Iako se moze ciniti da to nije bitno zbog toga sto je sum velik pa dinamicki opseg nije veci od 16 bita - al kod stackovanja je bitno da imamo precizno sve semplove i sav sum prisutan da bi racunica prosecne vrednosti bila sto preciznija.

Slika je takva, zbog uslova koji su bili da je sav signal u donjih 1% histograma (vidi attachment - to je histogram i stretch na donjih 10% - vidi se samo par zvezda i malo magline :D ) - zato mi je bilo jako bitno da nista od preciznosti ne izgubim zbog obrade u 16bit-a.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 06, 2017, 06:01:44 pm
Što ne pročačkaš slajdere u luminance? Onda možeš da dobiješ neuporedivo bolje pripremljen stack za obradu. A po mom skromnom mišljenju dosta bolje, možda ne bolje nego konzistentnije rezultate daje Iris.
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on January 07, 2017, 09:10:18 am
stvarno VaskoGM nisam hteo da budem ostar.
zrnasta samo znaci da si preterao u obradi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on January 07, 2017, 01:55:36 pm
Quote from: kruska on January 07, 2017, 09:10:18 am
stvarno VaskoGM nisam hteo da budem ostar.
zrnasta samo znaci da si preterao u obradi.

Mozda sam nesto pogresno razumeo ili propustio (taj post nisam ni video)
Moj M1 ili Vlaivov prosli M78 je zrnast? ???
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 07, 2017, 03:29:22 pm
Ja sam siguran da je moj M78 bio zrnast, tako da pretpostavljam da je lapsus u pitanju ...
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on January 31, 2017, 05:05:55 am
 :( :( :( Mučim se danima, neznam da se snađem ... kako M51 da ozivim a da ne zajebem celu sliku
??? https://www.flickr.com/photos/143146561@N07/31809215773/in/dateposted-public/ ... znam da je nisam ni pola odradeo :-[
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on January 31, 2017, 11:03:14 am
Skroz dobra obrada...
Ne deluje mi da ti je mnogo ostalo da se dodatno poboljsa ali imam par sugestija.

Mala korekcija levels-a u korist svetlijeg srednjeg tona (srednji klizac u levo) samo koliko da pozadina bude u proseku na 20:20:20 RGB-a, posto imas odlicno snimljene i najtamnije detalje u M51.

Malo jaca boja ne bi bila na odmet. Mozda selektivnim isticanjem pojedinih boja (Red, Blue, Magenta....) kroz saturaciju u PS.
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on January 31, 2017, 11:33:34 am
 :) Hvala Vasko!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on January 31, 2017, 07:24:29 pm
   Odlična fotka Dejane.Ne moraš biti nezadovoljan.Sa opremom koju mi imamo ne mogu se raditi mnogo bolje sličice.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 31, 2017, 10:41:46 pm
I ja da čestitam, možda bi moglo bolje ako eksponiraš danima kroz neku mono-CCD, i zamoliš Robert-a Gendler-a da pripomogne u obradi.
U prevodu, odlično.  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on January 31, 2017, 11:47:39 pm
Opasno lepo je ovo ispalo dejane ne bi ja nista dodavao :), koliko ti traje ekspozicija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on February 01, 2017, 05:08:26 am
1sat 35min  :) ( 95 light -a) iso 1600 na tamnoj lokaciji i na 1000m nad.visine
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 05, 2017, 03:09:54 am
Dejraviane,  odlicna je fotografija i ovako.
Imas ti mnogo dobrih radova, zasto to ne kacis ovdje? I to sve snimano u zadnjih par mjeseci i po onolikom minusu.  :o
Skidam kapu!
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on February 05, 2017, 11:08:01 pm
potrosio sam sat vremena na tvojoj slici gledajuci koje si sve galaksije ulovio
magnitude 18.86
samo je C2a (usnoB) mogao da da odgovor sta se vidi u daljini

ja se stvarno ne bih zalio na kvalitet slike jer mi se cini da je bilo vlazno.
Ako bas hoces ti okaci tiff


p.s. very impressive!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 05, 2017, 11:12:40 pm
Slucajno sam je nasao u Stellariumu. Planetana maglina Ngc2438(10mag.) se nalazi iza M46(6mag).
M46 i Ngc 2438
Zemun, 03.03.2017.
30 x 60sec, Iso 800, 11x dark, 15x fletovi,Bias 51x, UHC filter, 450d mod. na ED80, primarni fokus.
DSS i CS6.

(https://flic.kr/p/RsbHFR)M46 i Ngc 2438 (https://flic.kr/p/RsbHFR) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 06, 2017, 08:35:05 am
     Dobro je ispalo ,Luger.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on March 06, 2017, 08:53:53 am
Odlican ulov! Svaka cast!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Night Walker on March 06, 2017, 09:19:54 am
Lijepo izgleda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 06, 2017, 12:23:31 pm
Svaka čast, odličan ulov. Ovo je jedan od objekata koje jurim skoro deceniju, i nikako da stignem, a nemam pojma zašto. Verovatno mi se generalno ne smrzava zimi, a od kuće ne vidim jug dovoljno nisko.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 06, 2017, 02:16:16 pm
Tako su male a prezanimljive. Pazi kako se ova sakrila...
Bravo Luger!
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 06, 2017, 07:48:51 pm
Bode&Cigar ...

Petak 3. 3.
31x240s ekspozicije + gomila gremlina (nestanak struje, odjavljivanje usb kamere, uvucen jezicak napajanja na flet panelu da pomenem samo neke :D )

TS80 + ASI178mcc + IDAS P2

Nisam zadovoljan obradom, al to je zato sto ne umem :D

Title: Re: Messier objekti
Post by: Night Walker on March 06, 2017, 08:22:36 pm
Ne znam šta fali obradi ali ovo je meni odlično! M81 rastura!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 06, 2017, 08:33:20 pm
Hvala svima na komentarima. :)
Quote from: VaskoGM on March 06, 2017, 02:16:16 pm
Tako su male a prezanimljive. Pazi kako se ova sakrila...
Bravo Luger!

Tu bi neka veca ziza razvalila, ili kamera umjesto DSLR-a sa manjim cipom.  A spajkovi mi posebno nedostaju.

Vlaiv, odlicno si se ti izborio sa gremlinima. :) Super je snimak.
Mislim da si samo malo vise zatamnio pozadinu. Probao sam da posvijetlim sliku i da pozadinu  dovedem na 24-25. Isplivalo je jos mnoogo detalja u galaksijama.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 06, 2017, 08:36:36 pm
Quote from: Luger on March 06, 2017, 08:33:20 pm
Mislim da si samo malo vise zatamnio pozadinu. Probao sam da posvijetlim sliku i da pozadinu  dovedem na 24-25. Isplivalo je jos mnoogo detalja u galaksijama.


Zato i kazem da ne umem :D, mucio sam se sa korekcijom boje i saturacijom, a ako posvetlim pozadinu, odnosno rastegnem jos malo onda shum napravi karambol na pozadini.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 06, 2017, 08:49:27 pm
Ja rastegao jos malo i sum smanjio filterom Noiseware u PS i super. Meni je to omiljeni filter. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 07, 2017, 05:49:16 pm
Quote from: vlaiv on March 06, 2017, 08:36:36 pm
Quote from: Luger on March 06, 2017, 08:33:20 pm
Mislim da si samo malo vise zatamnio pozadinu. Probao sam da posvijetlim sliku i da pozadinu  dovedem na 24-25. Isplivalo je jos mnoogo detalja u galaksijama.


Zato i kazem da ne umem :D, mucio sam se sa korekcijom boje i saturacijom, a ako posvetlim pozadinu, odnosno rastegnem jos malo onda shum napravi karambol na pozadini.

Super si ovo snimio ali je relano da dobar materijal zalsuzuje i dobru obradu.  :)
Cela fora sa obradom astrofotki je u histogramu i njegovom rastezanju. Najvaznije je prvo nauciti citanje histograma, onda je sve mnogo lakse a manipulisanje uz pomoc curves i levels je jedino sto je potrebno. Pazljivo obradjen histogram moze da cak i minimizira sum do mere da je bilo kakav denoise nepotreban.
Najbolje je vezbati na crno-belom materijalu jer je sva korisna informacija o detaljima u formi lume, odnosno u rasponu kontrasta od crne do bele.

Vlaiv, pitanje u vezi materijala koji si okacio. Posto snimas color camerom, iz kog razloga je materijal razbijen na pojedinacne kanale?

Quote from: Luger on March 06, 2017, 08:33:20 pm
Hvala svima na komentarima. :)
Quote from: VaskoGM on March 06, 2017, 02:16:16 pm
Tako su male a prezanimljive. Pazi kako se ova sakrila...
Bravo Luger!

Tu bi neka veca ziza razvalila, ili kamera umjesto DSLR-a sa manjim cipom.  A spajkovi mi posebno nedostaju.

Planetarne kamerice su prava stvar za njih! Ali nije ni DSLR za bacanje iako ima veci pixel. Stavis barlow, sta fali :)
A spajkovi.... ma zavoleces te zvezde i bez difrakcija  ;D

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 07, 2017, 06:01:43 pm
Quote from: VaskoGM on March 07, 2017, 05:49:16 pm
Vlaiv, pitanje u vezi materijala koji si okacio. Posto snimas color camerom, iz kog razloga je materijal razbijen na pojedinacne kanale?


Zbog nacina obrade, posto vise ne koristim DSS (sto zbog limita memorije sto zbog preciznosti), napravio sam svoj neki process za obradu baziran uglavnom na open source alatima.
Kompletna kalibracija / stacking ide u ImageJ-u. Posto to nije astro software i nije automatizovan, obrada ide ovako:
- kalibracija
- debayer (ovaj deo napravi posebno R, B i G frejmove kao fits-ove),
- align frejmova po kanalu (posebno R, posebno G i posebno B)
- stacking
- opet align ovaj put stackovanih R, G i B kanala
- i na kraju snimanje.

E sad buduci da nisam skontao kako da napravim multi kanal fits (sam format podrzava i "trecu" osu, odnosno moze da sadrzi niz frejmova), snimim / eksportujem kao tri fits-a. Posle to ucitam u Gimp i radim RGB compose iz slika.

(Odnosno sad radim na drugom pristupu, malo drugacije komponujem kanale. Od R, G i B napravim L u ImageJ i uradim DDP jer mi daje dobar inicijalan stretch za razliku od Gimpa koji sa Exposure obicno ubije jezgro galaxija, zatim u Gimp-u ucitam R,G i B - compose u RGB -> decompose u HSL zamenim L sa sintetickim L iz imageJ i odradim recompose, posle klasika, color balance, doteram curves, levels sta god).

Mislim da je i deo problema doba dana kad radim obradu. Primetio sam da ako radim nocu pri prigusenom svetlu, ta slika preko dana izgleda tamnije dosta (a nocu se vidi dobro :D )

Da li ste primetili ovako nesto i kad obicno procesirate slike i pod kojim uslovima (osvetljenje i tako to)? Monitor mi je relativno ok za obradu fotki (iako nije ultra mega, sasvim je ok za redovan rad - u pitanju je DELL sa IPS panelom, stariji model sa cevima, ne Led varijanta).
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 07, 2017, 06:46:30 pm
Hvala na odgovoru. Bas me zanimalo u cemu je fora :)
Isprobavanjem alternativnih metoda se najvise i nauci. Samo napred.

Quote from: vlaiv on March 07, 2017, 06:01:43 pm
Mislim da je i deo problema doba dana kad radim obradu. Primetio sam da ako radim nocu pri prigusenom svetlu, ta slika preko dana izgleda tamnije dosta (a nocu se vidi dobro :D )

Da li ste primetili ovako nesto i kad obicno procesirate slike i pod kojim uslovima (osvetljenje i tako to)? Monitor mi je relativno ok za obradu fotki (iako nije ultra mega, sasvim je ok za redovan rad - u pitanju je DELL sa IPS panelom, stariji model sa cevima, ne Led varijanta).


Od velike je vaznosti imati pravilno kalibrisan monitor (bar priblizno) da bi se pravilno obradile ali i gledale astrofotografije a u sustini i bilo koji vizuelni sadrzaj. Ima besplatnih softvera koji su tu od velike pomoci, posto hardversko kalibriranje moze biti skupa rabota.

Ono sto je najvaznije nama je kako je prikazan gradijent od crne do bele. Npr ova skala koja bi trebalo da bude dovoljno precizna za nase potrebe.
(Mada prilicno gruba jer ima ih ima sa manjom razlikom ili vise nijansi koja daje precizniju analizu)

Ako se ne vide svi stepeni razdvojeni onda monitor nije podesen dobro. Na nepogodnom monitoru ce se sastaviti poslednje 2-3 nijanse crne ili bele na pocetku ili i jedne i druge.
To ce dati pogresnu predstavu o fotografiji. Posebno su astrofotke osetljive na to jer je lako da ne vidimo tamne detalje koji ipak nisu pozadina a ovako budu pojedeni crnom. Isto vazi za svetle i bele detalje.

Prilikom obrade je vazno da je monitor u optimalnim uslovima, znaci da nema jaceg izvora svetlosti od njega samog. Licno preferiram rad u totalnom mraku.
Takodje treba i povesti racuna o nivou osvetljenosti, posebno kod LCD monitora. Drzanje na najjacem pozadinskom osvetljenju nije dobro jer ce izbledeti crne i smanjiti kontrast.
Za rad u tamnom ambijentu je obicno dovoljno od 50-70% osvetljenosti jer ce dati najpravilniji kontrast. Za CRT je obrnuto i mislim da oni najbolji kontrast daju kada su na maksimalnom osvetljenju.
Razlika u kontrastu prikaza gledanog u tami i jakom ambijentalnom svetlu je normalna stvar, a kompenzuje se pojacavanjem osvetljenosti ekrana (opcija brightnes na LCD monitorima, Contrast opciju treba zadrzati na 50% u svakoj situaciji)

Od svega najvaznije je da je i "moj" i "tvoj" monitor na istoj gami da bi mogli da vidimo prikaz "istim ocima".
Savremeni standard je 2,2 vrednost game i u najvecem broju slucajeva je tako po difoltu kod svih. Medjutim nije retko ni imati pogresnu gamu a ne znati (stariji hardver, moze da bude do operativnog sistema i njegovog softverskog upravljanja bojom a moze da bude i posledica same graficke karte ili monitora)

Ne treba biti opsesivan u vezi ovoga jer je prilicno kompleksno obraditi brojne aspekte kalibracije pravilno, ali proveriti gamu i skalu od crne do bele nije tesko.

Za proveru i analizu LCD ekrana je ovaj sajt savrsen: http://www.lagom.nl/lcd-test/
Sto se tice CRT ekrana tu se treba osloniti samo na kalibracioni softver. (slike sa sajta iznad pravilno rade samo na LCD ekranima)

PS:
Vlaiv, kasno sam shvatio da ne mislis na CRT kada si pomenuo cevi od svog monitora pa sam se zato osvrtao na nj. ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 07, 2017, 10:47:30 pm
Evo za popravni ... :D

Mislim da je bolje od prethodne obrade

Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 08, 2017, 03:21:02 pm
Prilicno bolje u poredjenju sa prvom obradom.
Bolje razvuceno, suzbijen sum i dosta bolji color balans.

Dao sam sebi slobodu da dodatno "ozivim" tvoj poslednji png. Nadam se da se ne ljutis...
Malo curves, color balans i selektivna saturacija. Cisto toliko da se primeti obojenost zvezda, istaknu spirlani kraci u 81 i jos po neki detalj u 82.

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 08, 2017, 04:05:16 pm
@Vasko
Naravno da se ne ljutim, samo napred! Slika definitivno izgleda zivlje.

Za kolor balans sam uzeo neku anonimnu zvezdu - Stellarium kaze da je color index 0.63 (dovoljno blizu G2V - 0.625). Posle toga sam morao raditi korekciju temperature - flet panel koji koristim je LED panel i mislim da je dosta plavlji od sunceve svetlosti.

Malo je i problem sa Gimp-om i sa RGB compose fits fajlova - Sve sto se importuje on automatski razvuce na opseg 0-1 (ako je 32 bit float), pa sam rucno morao da namestim svaki kanal da bude u tom opsegu a da ipak zadrzi kolor balans koji sam napravio preko zvezde.

Bilo bi extra kad bi napravio ili naveo neki tutorial za ovo sto si uradio, da naucis nas obicnu raju kako to treba :D

Mislim da bi obrada bila jos bolja kad bi se ova tvoja korekcija primenila pre noise redukcije.

Inace jos jedan alat za noise redukciju (medju ostalim) : ako nije vec pomenuto na forumu - Google Nik collection - Dfine
https://www.google.com/nikcollection/ (https://www.google.com/nikcollection/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 09, 2017, 08:33:00 pm
Quote from: vlaiv on March 08, 2017, 04:05:16 pm
Bilo bi extra kad bi napravio ili naveo neki tutorial za ovo sto si uradio, da naucis nas obicnu raju kako to treba :D

http://forum.astronomija.org.rs/astrofotografija/obrada-fotografije-uputstva-i-tutoriali/msg71004/#msg71004 ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on March 11, 2017, 11:14:12 pm
mislim da bi trebao okaciti tiff sa sve tri boje jer mi je plava boja na minimumu prilikom kreiranja I obrade u photoshopu

trebace mi vremena jer ga na zalost nemam sada ali kad ga budem imao ...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 25, 2017, 06:32:10 pm
M46 i pripadajuća planetarna NGC2438; samo 12 ekspozicija po 30sec (posle su naišli oblaci)  :-[
BD 150/750, eos 40d, ISO 1600, Iris, PS.

(https://flic.kr/p/TcqHu7)M46 and NGC2438 (https://flic.kr/p/TcqHu7) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 03, 2017, 11:01:15 pm
M101 od vikenda (petak / subota vece):



7.5h ekspozicije (91x300s, 48xdark, 256 flat / flat dark)

TS80 apo, ASI178mcc @-20C, HEQ5, TS60mm + ASI185 guider

Seeing promenljiv (u pojedinim momentima odlican - oko 1", mnogo lokalnih termala), LP katastrofa (snimano u pravcu grada), transparencija losa (NELM 3).

Generalno snimano kao proba snimanja iz vise navrata (prvi put snimam metu vise veceri i kombinujem podatke).

Brzinska obrada: ImageJ, Gimp 2.9, RawTherapy, Nik Collection Dfine2
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on April 04, 2017, 07:37:54 am
super!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on April 04, 2017, 11:20:21 pm
Dobar stokec,vlaiv.Mislim da u novoj obradi možeš da izvučeš više oštrine i manje šuma.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on June 21, 2017, 02:01:38 pm
Konačno malo astro razmrdavanja sinoć.

M13
MN190, Canon 450D, 27x200"

PNG u punoj veličini na spoljnom linku (sporije otvara) (https://c1.staticflickr.com/5/4290/35056607380_f5bc4d8787_o.png)

i na Flicker-u:
(https://flic.kr/p/VpQh2b)
M13 - Herkules Globular Cluster (https://flic.kr/p/VpQh2b) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on June 21, 2017, 02:59:45 pm
Bravo Vasko, ovo je fenomenalno. Idem odmah da stavim na desktop :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 21, 2017, 03:03:03 pm
Fenomenalna fotka, bravo  :)

Kad čovek ne zna šta će više da fotografiše onda dolaze na red i stvari koje su već fotografisane. Ovde se recimo vidi da sam kuburio sa bojama jer je sve na jugu nisko faktički žutocrveno. Osim toga, fokus na dvadesetak stepeni visine zbog scintilacije i turbulencije nikad ne može u njutnu da bude dobar, zato su zvezde ovako debele. Jedino neki mali apo bi dao bolje rezultate. Više puta sam proveravao fokus pomoći livewiev i bio je na mestu, ali atmosfera je naprosto bila problem. Čak bih i smanjivao zvezde pomoću filtera minimum u PS, ali to ne može kod maglina jer bi ispali ružni crni oreoli oko zvezda.

M20, 29x30sec, ISO1600, 40D, 150/750.

(https://flic.kr/p/W19SMt)Trifid nebula (https://flic.kr/p/W19SMt) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on June 21, 2017, 05:11:23 pm
Hvala momci!

Ja i kada ima nešto drugo da se fotka, volim stari da ponovim. Posebno omiljene objekte, kada se ponovo pojave na nebu u novoj sezoni, uvek bude neki osećaj kao da pozdravljas starog priajtelja.

Trifid ti izgleda kao da je u zenitu bio! Svaka ti čast jer si se očigledno izborio sa svim problemima koji dolaze sa niskim objektima. Ja još uvek nešto zazirem da pokušam neki od niskih objekata na jugu, najviše me odvraća LP...  :-\

Ma ne sekiraj se zbog debelih zvezda, ništa im ne fali. Ajde minimum filter kada baš ima potrebe ali u suštini lepše ga je izbeći jer je po mom mišljenju sam proces smanjivanja zvezda je nekako previše "hemičan"
Super ti je obrada!
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on June 22, 2017, 08:22:52 pm
vasko general motors
volim ovu plavu boju cak i rezoluciju, Ni Kanistra ne bi umeo bolje.
NGC 6207 mi se bas svidja.
super slika
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on June 23, 2017, 12:22:38 pm
NGC 6207 me je posebno iznenadila s detaljima i kolorom :)
Hvala Kruška!
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 23, 2017, 02:49:08 pm
Drugari, slike su vam profi!  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 27, 2017, 08:51:06 am
Vasko, M13 si pokdao, isto kao i Yagodinac Trifid. Svaka cast!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 27, 2017, 11:47:54 am
Slažem se da je Vasko pokidao M13, s tim da ću ja Trifid da pokidam jednog dana. Ovo je realno dovoljno tek da se upišem u listu strelaca.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 28, 2017, 07:42:50 pm
Obrada ti je fantasticna Yagodinac. Znam koliko je tesko izvuci boju na M20, (narocito plavu), a  ovdje je ima koliko hoces sa, relativno kratkom ekspozicijom.  Majstorski!
Title: Re: Messier objekti
Post by: sarajevo on July 03, 2017, 08:48:12 am
Quote from: VaskoGM on June 21, 2017, 02:01:38 pm
Konačno malo astro razmrdavanja sinoć.

M13
MN190, Canon 450D, 27x200"

PNG u punoj veličini na spoljnom linku (sporije otvara) (https://c1.staticflickr.com/5/4290/35056607380_f5bc4d8787_o.png)

i na Flicker-u:
(https://flic.kr/p/VpQh2b)
M13 - Herkules Globular Cluster (https://flic.kr/p/VpQh2b) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Moćno urađeno. Klastere nije teško snimiti, ali teško ih je snimiti DOBRO! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 05, 2017, 09:09:25 pm
        Omega Maglina
Pre tri meseca kupio sam od Janka Mravika refraktor Celestron 80ED.Odličan teleskop!Iskoristio sam nedavno čisto nebo bez mesečine i ulovio nekoliko objekata.Čini mi se da je najbolje ispala Omega maglina.Zato ovu sliku posvećujem Janku jer je i on najbolji,uz zahvalnost za svu pomoć i podršku koju mi je pružio od prvog dana kada sam počeo amaterski da se bavim astronomijom.Janko je sada na radu u Nemačkoj.Sve najbolje njemu i njegovoj porodici.
       Tridesetak frejmova po 3 minuta sa modifikovanim Canonom 350D.Plus darkovi.
(http://s1323.photobucket.com/user/frugorski/media/Omega-Nebula-web_zpstjzoeblx.jpg.html)


Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 06, 2017, 11:41:49 am
PB još uvek radi?
Odlična fotka, pozdrav za ED80, tebe i Janka  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on July 06, 2017, 09:43:31 pm
Hvala Yagodinac :)
PB radi
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 19, 2017, 08:12:07 pm
M27 18.07.2017.

Prvo svetlo za RC8+ASI1600mmc+OAG

60x1m, UHC filter, slika bin 2x2 za rezoluciju od ~1"/pixel

Mozda sam malo preterao sa "rastezanjem", nisam navikao da sredjujem ovakav materijal (svetla meta i gomila zvezda u pozadini).

Cini mi se da teleskop nije u full kolimaciji, zvezde po coskovima izgledaju cudno, a nisu ni na isti nacin deformisane (sto bi bio slucaj kod field curvature-a - tada bi bilo samo astigmatizma podjednako u svim coskovima).



(klik na sliku za punu rezoluciju ili na link ispod)

http://serve.trimacka.net/astro/2017-07-18/m27-v1.png (http://serve.trimacka.net/astro/2017-07-18/m27-v1.png)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 20, 2017, 09:33:20 am
Da, vidi se neka deformacija na slici, gornja leva cetvrtina. Zvezde nisu okrugle vec imaju neki cudan oblik. Vidi se kad se gleda u max.rezoluciji.

Ali, koga briga za to!?   Svaka cast, Vlaiv!    Fotka je fantasticna! Kad sam je otvorio, naglas izgovorih "Auuh!", sve kolege me sad cudno gledaju. Idem jos malo da uzivam u gledanju. Steta sto nije u boji.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on July 20, 2017, 09:53:17 am
Odlično Vlaiv,sviđa mi se !
...možda provjeriti da li je ccd kamera u optičkoj osi,a naravno i kolimaciju provjeriti .
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 20, 2017, 10:35:27 am
Izgleda da mi je nesto bilo labavo na optickoj osi. Skinuo sam CCD Inspector i kad sam pregledao kalibrisane frejmove, svi imaju razlicit tilt i kolimaciju, iako se gotovo idealno poklapaju (OAG radi posao) :D . Doduse mozda se i CCD inspector ne snalazi sa ovoliko zvezda, provericu sledeci put kolimaciju kad budem snimao i sve spojeve, mozda otkrijem nesto.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 20, 2017, 10:36:32 am
Hoće ponekad to da bude i od previše stegnutih prstenova.
Mada fotka je odlična  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 21, 2017, 06:55:25 pm
@Frugorski, odlican je to teleskop, samo mu ne daj da miruje. :) Odlican je M17.

@Vlaiv, ta kamera kida. Svaka cast!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on July 23, 2017, 01:30:55 pm
Došla i druga CCD na red da se prova sprijateljiti s RC-om.Htio sam se upustiti u nešto meni još nepoznato (navođenje optike od 2000 fokalne dužine i s tako mali senzorom CCD kamere) Ostao sam iznenađen grafikonom na PHD 2 i rezultatom.Šteta da se navukli neki oblaci jer sam se taman zagrijao i bio spreman do jutra ostati uz teleskop.
Grafikon navođenja-
(https://postimg.org/image/tf9safwsz/)

Rezultat  H-alfa 8x420' samo Light-ovi!
Messier 76
(https://postimg.org/image/pbqbrjamz/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 23, 2017, 03:37:25 pm
Nisam nesto preterano strucan sto se tice navodjenja teleskopa,

al mi taj grafikon, odnosno citava slika deluje malo cudno.

Koliko sam na brzaka pogledao, Gemini G53F bi trebalo da je izuzetno dobar mount, i greska od 0.86" RMS je prevelika i za mount i za rezoluciju na kojoj radis (ako je u pitanju Atik 414ex + RC10").

Za tu rezoluciju bi idealno bilo da ti guide RMS bude ispod 0.33" (znaci skoro tri puta nizi). Ja HEQ5 uspevam da navodim sa manjom greskom (nekad i duplo manjom - 0.4" RMS)

Graf je u pikselima, umesto ark sekundama, sto ga cini prilicno teskim za citanje.

Koliko sam procitao na netu, taj mount bi trebalo da ima oko 3" p2p RA gresku, sto znaci da slobodno mozes da navodis sa mnogo duzom ekspozicijom - 1.5s cesto mnogo zavisi od seeing-a. Ja trenutno navodim sa ~4-5s ekspozicijama (moj Heq5 posle PEC-a ima bar dva tri puta vecu p2p gresku). Na tvom mestu sa tim mountom, ja bi eksperimentisao sa vrednostima od 8-10s.

Probaj da useveris preciznije. Grafik pokazuje da je vodjenje u DEC samo u jednu stranu - to je dobro, ali pokazuje i ceste korekcije - to nije dobro - to se vidi i na targetu - sve tackice su grupisane na gornjoj polovini. Idealno bi bilo da su tacke koncentrisane oko centra, ravnomerno rasporedjene i u krugu od 0.5" :D

Agresivnost je po mom misljenju postavljena izuzetno nisko (osim ako nemas neki specificni razlog za to) - agresivnost treba smanjiti sa 100 samo ako imas preterane korekcije (konstantne oscilacije posle korekcije).

Takodje i min mo bi trebalo spustiti za tako dobar mount - ja bi recimo pokusao sa 0.1
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on July 23, 2017, 05:39:29 pm
Hvala Vlaiv na objašnjenju!
Maximum unbalanced pair: 10 Nm (weighing 1 kilo to 1 meter radius) što se tiče toga možda sam oko 0.350 Kg teži na jednoj strani radi razlike u kamerama.Agresivnost je niska jer sam spuštao dok nisam dobio malo ravniji graf.
Sve mislim da je greška do usjeveravanja-nije baš 100% precizno i morat ču ponoviti! Vidim kasnije i probam se poigrati s postavkama oko navođenja
Druga stvar može biti jer navođenje imam preko drugog tubus-a 80/480 ali ne vjerujem da su tu neke fleksije! Ili da se okrenem na OAG ili da probam tubus od 480 dovesti na 960 mm fokalne dužine s Barlow-om!?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 23, 2017, 06:07:21 pm
Ne verujem da imas fleksije, jer ipak su u pitanju ekspozicije od 7 minuta i zvezde su okrugle.

Znaci nije problem sa izduzenim zvezdama, ni zbog useveravanja ni zbog fleksija. Ako pogledas statistiku vodjenja - 0.67" RA greska i 0.51" DEC greska - to bi trebalo da daje okrugle zvezde (minimalno izduzene u RA pravcu, ali to se u praksi ne primecuje). Sto se tice useveravanja, navodjenje se izbori sa tim, al bi trebalo da se manje bori :D.

Znaci guide scope je 480mm? To u kombinaciji sa lodestar-om (ako time navodis) daje rezoluciju od ~3.5"/pixel - znaci najveca preciznost je oko 0.25" koju centroid moze da odredi.

Iskreno, mislim da bi mogao probati barlow ili OAG. Ja trenutno navodim sa ASI185 (bin x2) sa OAG-om na 1625mm - to daje rezoluciju od ~0.95 odnosno ~0.065" preciznost centroida (ako uzmemo da centroid algoritam moze da odredi poziciju zvezde do maksimalne preciznosti od 1/15 piksela).

Ako si spustao agresivnost da bi dobio ravniji graf onda je problem seeing. Jedini efektivan nacin da se pobedi seeing je dovoljno duga ekspozicija navodjenja koja ujednaci seeing. Sto bolji mount, to se moze ici na duzu ekspoziciju navodjenja, jer mount nece stici da zezne dovoljno u jednoj ekspoziciji. Meni za HEQ5 je limit tu oko 4-5s (mada cu eksperimentisati i sa duzom ekspozicijom cisto da vidim koja je najbolja).

To mozes proveriti ako budes snimao periodicnu gresku mount-a i posle uradis analizu (dobro useveris, pustis phd2 da pise log al bez korekcija - ima opcija da se iskljuci slanje korekcija, za ovo je dobro manja ekspozicija, znaci oko 1s, i na kraju analiza). Iz analize se moze videti maksimalna brzina periodicne greske. Recimo da je to 0.05"/s - iz toga se moze videti koliki ce biti pomeraj mounta u najgorem slucaju ako je ekspozicija vodjenja 10s - bice 0.5" (sto je prihvatljivo ako se recimo ide na RMS <0.5" i desava se samo jednom u toku ciklusa).

Sve ovo za rezultat ce imati manje zvezde kad je seeing dobar (i kad nije, zvezde ce biti naduvanije, al manje naduvane nego kad je velika greska vodjenja).

Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on August 14, 2017, 01:27:05 pm
Nikako da završim ovu Planetarnu maglicu M76-Little Dumbbell Nebula
Rc 10'+Fr x0.80
Atik 414 Ex (-10'C)
4x600' L
6x600' H-alfa
6x600' OIII
(Dark-Bias-)...bez Flat-a jer riknulo napajanje za Flat panel :(  Fali i neka exp. s filterom SII ali......ne znam da li nastaviti ili idem dalje švrljati po nebu u potragu !?
(https://postimg.org/image/4hpzr2xfn/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on September 18, 2017, 06:00:38 pm
Komad Andromede  ;D

MN 190/1000, AZ-EQ6
Canon 450D mod (bez filtera)
36 x 420s

(https://flic.kr/p/XADXgM)
M31 - Andromeda Galaxy (https://flic.kr/p/XADXgM) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Puna rezolucija: https://c1.staticflickr.com/5/4406/36491788183_0b49439627_o.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 18, 2017, 09:16:55 pm
Kakvo ludilo od detalja...  :o
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on September 18, 2017, 09:24:22 pm
Quote from: VaskoGM on September 18, 2017, 06:00:38 pm
Komad Andromede  ;D

MN 190/1000, AZ-EQ6
Canon 450D mod (bez filtera)
36 x 420s

(https://flic.kr/p/XADXgM)
M31 - Andromeda Galaxy (https://flic.kr/p/XADXgM) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Puna rezolucija: https://c1.staticflickr.com/5/4406/36491788183_0b49439627_o.jpg


lele majko...
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on September 18, 2017, 11:12:10 pm
Fenomenalno! Bravo VaskoGM!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on September 19, 2017, 01:31:23 pm
Hvala momci.  :)
Drago mi je da vam se dopala!

Umalo sam sinoc zapoceo i drugu polovinu, sve aktivirao ali brzo odustao jer su neki retki oblaci ipak resili da pokvare planove.
Al' dobro, bice prilike za nastavak.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 19, 2017, 09:10:25 pm
Au!!!
Fenomenalno!
Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on September 19, 2017, 10:35:55 pm
I really like it, ovo je za Apod
Title: Re: Messier objekti
Post by: marino on September 20, 2017, 02:37:53 pm
Ouch fenomenalno! Rasturaljka, bravo Vasilije.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Night Walker on September 21, 2017, 10:37:30 am
Quote from: kruska on September 19, 2017, 10:35:55 pm
I really like it, ovo je za Apod

Definitivno! Sve pohvale...
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on September 21, 2017, 01:35:34 pm
Jao bre... uobrazicu se...  8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on September 21, 2017, 03:15:34 pm
Nemoj, nego uslikaj i ostale komade pa sastavi mozaik. I pozuri, imam jedan ploter sa fotopapirom koji treba da testiram ...  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 17, 2017, 01:09:55 am
Spadej, jos samo neki dan ako je ploter i dalje na raspolaganju... evo bas nocas snimam drugu polovinu galaksije, konacno! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 19, 2017, 12:48:24 pm
Evo i jos jedne Andromede, za sada rad u toku, ostalo mi je da nahvatam "boju", sto se nadam veceras i sutra vece (bice prvo svetlo za Baader RGB filtere)

Za sada 3h ekspozicije (180x1m)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 19, 2017, 04:53:07 pm
Wow, odlična! Ajde požuri... večeras  :o
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 20, 2017, 12:21:45 am
Fenomenalno Vlaiv! Mnogo mi se svidja snimanje sa mono kamerom i H-alpha filterima. RGB jos nemam. Mnogo detalja se izvuce, da ne povjerujes.

Snimao sam M17 prvo sa mono 450d i Ha, zatim sa IR modifikovanim 450d, a onda te 2 slike probao da spojim prema uputstvu koje mi je dao VaskoGM.
Evo sta je ispalo:

Objekat: M17,
Oprema: ED80 na EQ5, mono modifikovani 450D+H-alpha 12nm filter, IR modifikovani 450d + UHC filter, primarni fokus.
Exp: 45min Ha + 1h UHC, 30min dark, po 21x fletovi, 51x Bias.
Lokacija: Zemun.

(https://flic.kr/p/Yz76sD)M17 (https://flic.kr/p/Yz76sD) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 22, 2017, 01:11:16 am
Evo uspeo i boju da uhvatim za M31.

Jos 2h lume + 2h za R, G i B kanale.

Svetlosno zagadjenje me ubi. Kad sam snimao lumu koristio sam IDAS LPS P2 filter koji odlicno blokira vecinu gradskog svetla. Sa redovnim R, G i B filterima to nije slucaj pa sam zavrsio sa sarenilom na svakom kanalu. Jos visoki bledi oblaci koji reflektuju svetlosno zagadjenje = uzas za procesiranje.

Posteno se namucih da izvucem koliko tolko dobru sliku.

Title: Re: Messier objekti
Post by: kruska on October 22, 2017, 09:24:55 am
mmm Andromeda..
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 22, 2017, 05:16:18 pm
Odličan rezultat. Što se tiče RGB filtera, zar oni u sebi ne "sadrže" LP filter? Drugim rečima mislim da oni regularno izbegavaju one frekvencije na kojima je glava masa LP-a tako da ti onda neki LP filter nije ni potreban.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 22, 2017, 05:41:58 pm
Quote from: Yagodinac on October 22, 2017, 05:16:18 pm
Odličan rezultat. Što se tiče RGB filtera, zar oni u sebi ne "sadrže" LP filter? Drugim rečima mislim da oni regularno izbegavaju one frekvencije na kojima je glava masa LP-a tako da ti onda neki LP filter nije ni potreban.


Uh, pa ne bas. Mislim da su ovi Baaderovi napravljeni da izbegnu samo usku liniju Zive i Natrijuma tamo oko 570nm izmedju zelene i crvene. Sve ostalo hvataju ko "besni" :D

Evo slike spektralnog odziva sa neta:



Sto se tice konkretnog spektra svetlosnog zagadjenja za moju lokaciju, to naravno nemam pojma koja je, al evo primera sa interneta kakav je "obicno" spektar:



Crvena linija je relativni spektar za svetlosno zagadjenje

Takodje i ovaj graf dosta govori:



Znaci za redovne sijalice kakve se koriste u domacinstvima, kao i halogene i florescentne sijalice (bilbordi, "neonske" reklame, i slicno), dosta pokrivaju crveni deo spektra.

Najveci problem nije bio sam LP, nego cinjenica da je vreme bilo sa niskom izmaglicom (iako je realna transparencija bila odlicna, ako je verovati Kopernikusu, a obzirom na broj vidljivih zvezda golim okom ja bih rekao da jeste), kao i naleti visokih tankih oblaka koji ulete u kadar, ne pokriju ceo kadar nego samo delove i dosta reflektuju svetlosno zagadjenje - budu obasjani sa zemlje.

Ustvari, evo primera, animirani gif od 2 nasumicno odabrana nekalibrisana frejma iz R seta, pa binovana i rastegnuta, cisto da se vidi efekat o kojem pricam, jednostavno raspored LP-a na frejmovima nije obican gradijent, nego se pomera kako se oblaci pomeraju.



Link na gif, posto meni nece da animira u browseru, hoce u programu za pregled slika:

http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2017-10-22/post_01/Stack.gif (http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2017-10-22/post_01/Stack.gif)

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 23, 2017, 07:47:44 pm
Ajdođavola.
Ja gledao specifikacije drugih LRGB filtera (Astronomik, Astrodon) umesto Baader, svi imaju malo veći taj takoreći razmak na oko 600nm, pa mi ostalo u negde u podsvesti da to odseca značajan deo LP-a.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 26, 2017, 04:31:37 pm
Vlaiv, svaka cast! Odlicna je. Nije lako izboriti se ni sa sporadicnim LP-em a kamoli u uslovima iz kojih ti snimas.

Uspeo sam da doteram do kraja Andromedin mozaik.
Tri noci je bilo potrebno za sve segmente. Posle onog prvog, snimljen je drugi deo dijagonale u istom broju ekspozicija. Zatim trece noci jos dva segmenta (gornji-desni i donji levi ugao).
Sve je stakirano, spakovano u mozaik u Pixinsight a postprocesing u PS. Pristupio sam obradi kompletnog mozaika pazljivije nego na prvom segmentu i mislim da je izvucena bolja definicija detalja a posebno oni u jezgru koje sam zagasio.

SW MN190 na AZ-EQ6
DSLR Canon 450D
2 glavna segmenta po 36 x 420" i 2 sporedna po 7 x 420"
Flat i bias kalibracija bez darkova (koriscen dithering)

Flickr link:
(https://flic.kr/p/CGNCky)
Andromeda Galaxy - Mosaic (https://flic.kr/p/CGNCky) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Direktan link ka punoj rezoluciji. JPG, 19Mb: https://c1.staticflickr.com/5/4478/24090600878_fa0ab7de36_o.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 26, 2017, 05:29:43 pm
Au!
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 26, 2017, 05:38:48 pm
Auu Vasko, Odlicna fotka!

Mnogo mi se svidja kolor balans i nijanse. Moracu se jos jednom baciti na moj snimak da probam da izvucem takav kolorit ako je ikako moguce.

Kao bonus, u rangu si Habla :D (vidi attachment), a i link

https://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/star-v1.html (https://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/star-v1.html)

Jedino sto malo "fali" je spoljni halo oko galaksije, pretpostavljam da si ga prigusio u obradi zbog suma.



Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 26, 2017, 07:36:34 pm
Hvala momci!

Vlaiv, koji si ti kralj  ;D
Jes' to je ta famozna zvezda sto je promenila univerzum (kao sto kaze na pocetku teksta sa linka).

A ja vidim nesto mi fali! Srecom i halo je na fotki nego je jedva primetan jer sam ga bio desaturirao jos na pocetku obrade i skroz zaboravio na njega...  :P
Nije bilo tesko oporaviti ga pa cu zameniti fotku na linkovima sa novom gde je halo malo vidljiviji zbog plavicastog kolorita. (cim proradi Flickr jer nesto danas nije u redu sa sajtom)

Galaksije su nocna mora za obradu kolorita a M31 je prica za sebe po tome... Definitivno najteza obrada do sada.
Ova verzija mozaika mi je 4. po redu kompletna obrada a tek sam sa njom uspeo da budem zadovoljan.  :P
Najbolji savet na pocetku obrade kolorita da bi bila uspesna je apsolutno unistavati zelenu boju cim se pojavi u rastezanju i koje kakvim procesima. Bez nje je mnogo lakse i sve ostale boje budu cistije.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 26, 2017, 08:20:58 pm
Ok. Evo novih linkova (malko) poboljsane verzije.

(https://flic.kr/p/CGNCky)
Andromeda Galaxy - Mosaic (https://flic.kr/p/CGNCky) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Full size: https://c1.staticflickr.com/5/4478/24090600878_1148dd5d7e_o.jpg
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 26, 2017, 08:26:41 pm
Alal vera, svaka čast!
Samo bih napravio malu upadicu na temu cefeide: rekao bih da je to ipak ovaj par zvezda koji sam obeležio. U pitanju su jedna crvena i jedna plavobela, obratite pažnju na Hablov snimak.

Svakako još jednom kapa dole - cefeida ide 17-19mag. Svako registrovanje te magnitude na bilo kom amaterskom teleskopu je za respect.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 26, 2017, 08:55:45 pm
Hvala puno Yagodinac!

Ono sto zbunjuje je verovatno jer hablov snimak ima mnogo dublju rezoluciju u tom oblaku zvezda s daleko manjim precnikom samih zvezda pa je verovatno iznedrila ta obliza crvena koja je na mom snimku verovatno progutana negde u sjaju plave cefeide... sta znam.

Medjutim Hablova cefeida je ipak ona sto je Vlaiv obelezio. Vidi se isti raspored obliznjih zvezda kao i na orignalnom Hablovom snimku:
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on October 26, 2017, 09:54:53 pm
Auu, Vasko, brate ....  !!! 

Skinuo sam najvecu rezoluciju, i bacio sliku na TV od 42". Covece, ovo je ludilo !!
Zumirao sam je na 400%, i dalje je fenomenalna slika.
Imam na poslu plotter sa foto papirom, moracu da probam na A0 formatu pa makar dobio otkaz :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 26, 2017, 10:21:36 pm
Kad sam napisao Hablov snimak mislio sam na HST  ;D
Evo ovaj:

http://schillerinstitute.org/educ/reviews/2015/1122-silent_sky_files/Cepheid_V1_in_M31_opt.jpg

Tu se vide plavobela i crvena zvezda, a tu fotku imaš i u ovom PDF-u, samo veću, pa slobodno uvećaj i uporedi orijentaciju dve pomenute zvezde sa tvojom slikom. Naravno uvek postoji mogućnost da je na Džendlerovoj slici uokvireni kvadratić pogrešno postavljen. Slika je na str. 5:

http://hubblesite.org/hubble_discoveries/science_year_in_review/pdf/2011/revisiting_star_v1.pdf

EDIT: sad kad i ja malo bolje gledam, ipak ste vas dvojica u pravu, jasno se vidi mali trougao. Mene je zbunila boja dve zvezde na prvoj slici koju sam linkovao, a na tom kropu misteriozno nekako nema treće. 
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on October 26, 2017, 11:00:39 pm
Bravo vasko sve pohvale, ne mogu da se nagledam kako izgleda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on October 27, 2017, 10:17:13 am
Quote from: Yagodinac on October 26, 2017, 10:21:36 pm
EDIT: sad kad i ja malo bolje gledam, ipak ste vas dvojica u pravu, jasno se vidi mali trougao. Mene je zbunila boja dve zvezde na prvoj slici koju sam linkovao, a na tom kropu misteriozno nekako nema treće. 


Na VaskoGM-ovoj slici se jasno vidi taj trougao. HST'ova slika je rotirana za 180 stepeni, trebalo mi je malo vremena da se snadjem, i da nadjem...
Vaskova slika je cak i bolja, na TV-u od metar i sa 400% zoom-a sve se vidi ko na dlanu. I jos kad je okrenem za 180 stepeni, da bude isto orijentisana kao HST-ova...
Sinoc sam sa uzivanjem istrazivao Andromedu, vise nego za sve ove godine do sada

Vasko, mozes li u sliku da ubacis svoj potpis i osnovne podatke o fotki?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on October 27, 2017, 11:36:24 am
Svaka čast Vasko...Andromeda ti je odlično ispala,samo tako nastavi !
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 27, 2017, 12:09:57 pm
Zahvaljujem na pohvalama momci!

Quote from: spadej on October 26, 2017, 09:54:53 pm
...Imam na poslu plotter sa foto papirom, moracu da probam na A0 formatu pa makar dobio otkaz :)

Quote from: spadej on October 27, 2017, 10:17:13 am
Vasko, mozes li u sliku da ubacis svoj potpis i osnovne podatke o fotki?


Uf, ekstra!
Ako mislis da je rezolucija fotke dovoljna za toliki format samo napred (a moze i 2 x A1) ali molim te nemoj da dobijes otkaz!
Saljem ti mejl!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on December 10, 2017, 03:53:03 pm
Napokon nakon 13 sati expozicije nešto sam uspio izmiksati. Svi ti silni fotoni koje sam maltetrirao da izvučem nešto. Kanal u H-alphi mi je bio užas radi vlage dok s OIII je bilo lijepo druženje ;)

M 97

Atik 414 ex,senzor -10'C
Ritchey-Chrétien Astrograph 10'+ FR x0.67
Poze: 32x900'- H-alfa
20x900' - OIII
Pixinsight

(https://postimg.org/image/pcg90v43v/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 11, 2017, 12:28:53 pm
Lepo, a i sviđa mi se što si zvezde sitne (bacio si ih na dijetu?).
Ništa gore od debelih zvezda   :P
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on December 11, 2017, 01:51:45 pm
Pozdrav Yagodinac :)
Sitne zvijezde ma danas sam pokušao ponovo se igrati i vidim stvarno je bilo frka s vlagom (izgleda da se zamaglilo ogledalo malo :( jer nikako ne uspijevam dobiti homogenu pozadinu.
Kao na slici dole ounačeno oko Planetarne razlika
(https://postimg.org/image/fpargo9cx/)

...a vidim i neke vodoravne crte na Master Flat-u hm hm nekako mi smrdi da moram držati odvojen kabel camere od drugih kablova (negdje sam čitao o tome) a jednom sam probao raditi Darkove i kad sam skužio šta izlazi vani nisam mogao skontati radi čega!? Kasnije sam uvidio da je kabel bio naslonjen preko mobitela !
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on December 11, 2017, 10:20:12 pm
Mislis da je zracenje mobilnog telefona pravilo neke smetnje na slici?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on December 12, 2017, 12:21:06 am
Treba koristiti oklopljene kablove.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on December 12, 2017, 11:14:07 am
Quote from: Danijel on December 12, 2017, 12:21:06 am
Treba koristiti oklopljene kablove.

USB kabl je svakako oklopljen. Neki AC adapteri za kamere i fotoaparate takodje imaju oklopljene kablove (ja imam jedan takav, sto me uzasno nervira jer se kabl stegne na hladnoci i bude kao sajla).
Radio smetnje bi mogle da prodru u kameru kroz kuciste, ako je plasticno.

Da li ima smisla izolovati kuciste kamere Alu folijom ?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on December 12, 2017, 10:44:52 pm
A šta te košta da probaš. Ako je to pomoglo inžinjerima koji su kablove Voyagera omotali (http://www.astronomija.org.rs/istorija-70162/11799-vojadzeri-najveci-putnici-u-istoriji) običnom kuhinjskom aluminijskom folijom, da neutraliziraju smetnje kada je prolazio pored Jupitera, moglo bi i u ovom slučaju biti od koristi. ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on December 13, 2017, 10:10:32 am
Quote from: Danijel on December 12, 2017, 10:44:52 pm
...Ako je to pomoglo inžinjerima koji su kablove Voyagera omotali (http://www.astronomija.org.rs/istorija-70162/11799-vojadzeri-najveci-putnici-u-istoriji) običnom kuhinjskom aluminijskom folijom, da neutraliziraju smetnje kada je prolazio pored Jupitera, moglo bi i u ovom slučaju biti od koristi. ;)


Pa od njih sam i dobio inspiraciju :) . Samo mi nikad nije palo na pamet da radio smetnje mogu da uticu na fotke. Jeste da ja i nisam bas nesto aktivan po tom pitanju, al'se spremam!  :)

I da ne odemo u OT... Polare, odlicna ti je "Sova"! 13 sati ekspoziije... covece... ja toliko skupim za godinu dana  :-[
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on December 13, 2017, 09:42:47 pm
Moglo se puno više izvuči iz 13 sati expozicije ali izgleda da sam imao vlage po primarnom ili secundarnom zrcalu.Što se tiče nekih ostalih smetnji (sigurno) postoje jer par kablova držim zajedno od montaže do CCD kamere :(Probat ču prevesti jedan citat iz knjige gdje navodi različite anomalije uzrokovane raznim izvorima.

....signal disturbance from the surrounding environment, such as networks of wireless-high-voltage cables-cellular phone repeaters but also of the electromagnetic noise produced by the motors of the mounts to which the sensors are particularly sensitive.

(https://postimg.org/image/o86c93asb/)

Druga stvar -izvadio sam sol iz CCD kamera i ponovo je pekao u pečnici ;) Bila je i ona puna vlage :(  Kad sam je izvadio bila je bijele boje nakon pečenja došlo je do žute boje i ponovno spremna za ubaciti u svoj spremnik na kameri.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 15, 2017, 08:15:50 pm
Super je Polare! Impresivna ekspozicija!
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on December 17, 2017, 06:34:57 pm
          Galaksija Andromeda
Canon 350D modded,,Sigma 170-500mm na 400mmm,f5.6,18*5 min.light + dark.Dss,PS CS6.
Pokušao sam sa telezum objektivom mada se takvi ne preporučuju za astrofotografiju.  Ali,uz dosta truda i malo sreće nije ispalo loše.
           Photobucket  me izdao pa ću morati sa drugim medijumom da prebacim fotku. :(


















Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on December 21, 2017, 10:54:35 pm
...novi pristup načinu obrade u Pixinsight-u !

M82
Ritchey-Chrétien Astrograph 10''+ FR x0.80
Moravian G2 4000,sensore -25'C
Poze: 16x600' (nadam se ubrzo i ostalim jer vidim da bi moglo više toga izači vani ) !

(https://postimg.org/image/yqje2b591/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 22, 2017, 10:49:57 am
Prelijepo izgleda. Boje, detalji... bravo meštre! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: dejravian on December 22, 2017, 03:00:23 pm
 :) Odlično Polare...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 22, 2017, 10:16:58 pm
Svaki put kad vidim neku Polare-ovu sličicu pomislim: lepa žižna dužina za detalje u galaksijama i planetarnim maglinama. Taj RC mi je definitivno na listi, i možda reduktor za njega i to je to.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on January 20, 2018, 07:36:40 pm
        Obećah i ja Andromedu.Pa evo je
(https://postimg.org/image/pkpyv6jp1/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on January 20, 2018, 07:42:00 pm
         Magline u Orionu.Kao i Andromeda ,rađeno sa Sigmom 170-500mm,na 400mm.Aparat Canon 350D modded (https://postimg.org/image/sg321uss5/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on January 20, 2018, 07:54:18 pm
Quote from: frugorski on December 17, 2017, 06:34:57 pm
          Galaksija Andromeda
Canon 350D modded,,Sigma 170-500mm na 400mmm,f5.6,18*5 min.light + dark.Dss,PS CS6.
Pokušao sam sa telezum objektivom mada se takvi ne preporučuju za astrofotografiju.  Ali,uz dosta truda i malo sreće nije ispalo loše.
           Photobucket  me izdao pa ću morati sa drugim medijumom da prebacim fotku. :(

(https://postimg.org/image/pkpyv6jp1/)

















Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on January 20, 2018, 10:25:16 pm
Ne znam sta si joj radio, ali, Andromeda je toliko realna i izgledao mi kao 3D. Orion isto odlican i prepun detalja, jedino sto bih ja malo zatamnio okolnu prasinu i malo ubio taj okolni sum.
Svaka cast majstore!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 20, 2018, 10:27:35 pm
Jako lepe obe fotke. Meni lično možda malo lepša galaksija, nekako kao da je snimljena malim refraktorom. Biće da je ta Sigma baš dobra - ne vidi se praktično hromatska aberacija što je generalno problem svih teleobjektiva. Koja je bila blenda prilikom snimanja?
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on January 20, 2018, 10:56:34 pm
     Blenda skroz otvorena-f5.6,zato nema spajkova.Na 420mm već prebacuje na f6.3.Staklo je APO.
Hvala ti,a i Lugeru, na komentarima. :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on January 21, 2018, 12:16:48 pm
Andromeda je vrhunska.  Sto rece Luger, kao 3D.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on January 21, 2018, 09:09:48 pm
      Hvala spadej.Evo jedna mekša obrada Oriona.Opet ista  Sigma na 400mm.

. (https://postimg.org/image/j7td4oxph/)


Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on February 17, 2018, 08:52:40 pm
Da probam koju galaksijicu fotkati s Apo-om i da vidim kako paše Atik s ovom optikom.Pošto nemam RGB filtere dobro je i ovako(ja sam zadovoljan) jedino nešto sam zabrljao u Pix. nisu se kanali poravnali kako trebaju :(
M 106

APO 130/900
Atik 414Ex,senzor -10'C
Poze: 9x600' - IR 720 Nm
18x600 - Ha
12x600' -OIII

(https://postimg.org/image/umc45vu8t/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 20, 2018, 12:30:53 am
Pršti od detalja. Bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on February 20, 2018, 01:51:21 pm
6.5 sati exp!!!
I posle toliko vremena i truda ostavis crveni kanal za jedan piksel pomeren!
Aj' ne zezaj i uzmi namesti to!  :)

Al' kako okrenes, skroz je kul!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on February 22, 2018, 01:04:45 pm
Hvala Luger & Vasko !
Izgleda da ču morati nabaviti RGB filtere ako želim fotkati Galaksije ;). Evo i nove verzije (malo) izgleda bolje ..malo!

(https://postimg.org/image/dndydficz/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on February 22, 2018, 03:13:26 pm
Stoji cinjenica da je za galaksije ipak RGB standard i da nisu naujspesnije u NB, ali kada uradis nesto dovoljno uspesno sa onim sto imas, pa i kad nije po ,,kanonu", onda je rezultat jos zanimljiviji i originalniji. Bas zato mi se i dopada kvalitet koji si si postigao sa M106 u bikoloru.

Bravo i za dodatni trud kod obrade. Cesto malo bude mnogo, kao u ovom slucaju. Odlicna je nova verzija, Polare!
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on February 22, 2018, 06:07:36 pm
odlicna slika, ali ja razliku nikakvu ne vidim izmedju ove dve skike
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 22, 2018, 09:39:16 pm
Razlika postoji, Zozo probaj da kalibrišeš nekako monitor, stara verzija je zelenkastoplava a na novoj je galaksija u magenta fazonu (crvena je pojačana, vidi se po H-alfa regionima koji su naglašeni).
Pošto su boje galaksija nekako teške za realno pogoditi ja ponekad potražim belu zvezdu u kadru (F klasa) pa po njoj odredim sve ostalo (levels - pa onda srednja pipeta dole desno - set gray point). Za galaksije možda nedovoljno precizno, ali za zvezdane boje to je dosta dobar metod.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 11, 2018, 04:01:04 pm
M81 i M82
Kombinacija frejmova od 10. Februara i 9/10. Marta
MN190/1000, Canon450D, 29x420s ISO800
Pixinsight i Photoshop.
AO Nostromo

Atmosfera je bila ok, uz manju izmaglicu.
Imao sam dosta suma u rezultatu koji sam morao da regulisem pa i nisam fosrirao izvlacenje blede prasine oko galaksija. Ostavio sam i malo nizu saturaciju.

Flickr:
(https://flic.kr/p/23HnTvc)
Bode&#x27;s and Cigar Galaxies (https://flic.kr/p/23HnTvc) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Puna rezolucija: https://c1.staticflickr.com/5/4773/39849653025_536b316fb8_o.png
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on March 11, 2018, 07:00:45 pm
Prelepo je. Bravo VaskoGM !
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 11, 2018, 07:32:04 pm
Uvek se oduševim kad vidim šta (još uvek) može da se dobije DSLR-om. Bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 11, 2018, 09:59:47 pm
Odlicna fotka. Vidi se IFN, vidi se Holmberg IX, sve na mestu :D

I saturacija je ok, mozda fali malo plave, al racunam da je plava i najshumovitija pa nezgodna za izvuci skroz.

Jel ditherujes? Obavezno ditheruj! Radio sam neku analizu, vrlo znaci za smanjenje shuma.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 13, 2018, 12:55:41 am
Hvala momci.
Vlaiv, da, ditherujem uvek. Vise i ne radim darkove.
Title: Re: Messier objekti
Post by: frugorski on March 13, 2018, 09:13:16 am
     Lepa fotka.Čestitam Vasko.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 14, 2018, 06:29:07 pm
Meni je savrsena.Bravo Vasko.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on April 08, 2018, 11:12:59 pm
Vasko...ovo je odlična fotka,svaka čast!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on April 08, 2018, 11:18:49 pm
Evo da i ja nešto postavim.
Tamo negdje jako daleko,oko 25 100 s.g. netko,tko,kako i zašto posložio punooo zvijezda u jednu lijepu grupu M13 ili poznata kao NGC 6205.

APO Triplet 130/900 +FR x0.80 (možda bude na prodaju prije ljeta) !!!
Moravian G2 4000,sensor -25'C
Pose: 16x300'
Obrada Pixinsight/PaintNet
(https://postimg.org/image/nxfto4wdx/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on April 09, 2018, 08:09:39 pm
Frugorski, Luger, Polare, hvala jos jedared.

Polare, M13 ti je lepota prava!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 10, 2018, 12:04:16 pm
Jako lep M13... Ja bih možda iz radoznalosti za to pre upotrebio RC nego apo. Sa apo-om zna se da nema greške bilo šta snimiti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on April 10, 2018, 12:40:19 pm
Vasko ovo je predivna fotografija.Skidam sesir.Pozdrav od Gilecaisa.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on April 13, 2018, 05:02:15 pm
Pozdrav Gilecais, zahvaljujem  :)

Evo nove fotke...
M 101 - Vetrenjača

11/12. April 2018.
AO Nostromo, Gornji Milanovac.
SkyWatcher MN190 on SkyWatcher AZ-EQ6 mount
DSLR Canon 450D (full spectrum)
30 x 420″
PHD2; BackyardEOS; PixInsight; Photoshop

Konačno vedra noć bez Meseca. Odlični uslovi.

Flickr:
(https://flic.kr/p/267Y4F6)
M101 Pinwheel Galaxy (https://flic.kr/p/267Y4F6) by Vasilije Ristovic (https://www.flickr.com/photos/132897674@N03/), on Flickr

Puna rezolucija: https://c1.staticflickr.com/1/870/41429313991_430c5eb288_o.png
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 13, 2018, 09:07:44 pm
Ah ta noc 11/12 4.

Prognoza je bila obecavajuca, al nazalost ovde nije bilo vedro :(

Inace odlicna fotka!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 14, 2018, 08:14:44 am
VaskoGM, znao sam da ces iskoristiti prvu priliku i mudro cekao.  8)
Fantastican rad!

@Polare, negdje se zagubila M13.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on April 14, 2018, 10:07:36 am
Vasilije, ne preteruj! Zbog tebe ce ugasiti Habl i odustati od JWST  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on April 15, 2018, 02:12:25 pm
Hvala svima! Bilo bi bolje s RC-eom i RGB filterima (RC čeka čiščenje i kolimacija a filteri su na putu) ! Pošto je stranica 'Postimage' bila pala ponovno postavljam fotografiju M13.
(https://postimg.cc/image/own0yff9j/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 26, 2018, 11:04:19 am
Prvi put sam se igrao sa Pixinsigt, ustvari, izigravao sam sum generator. Uspjesno :)

M101- Pinwheel
Exp: 18x5min, ISO800
Eos 1000D Full spectrum, ED80
Debelo brdo.

(https://flic.kr/p/26xXJkH)M101-Pinwheel galaxy (https://flic.kr/p/26xXJkH) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 26, 2018, 01:27:35 pm
Oduvek mi je bilo nejasno kako svi dobiju lepe boje galaksija a ja neku zelenožutu nijansu. Ubijem to posle u obradi, nije problem, ali hoću u startu lepe boje galaksija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 26, 2018, 03:52:13 pm
Quote from: Yagodinac on April 26, 2018, 01:27:35 pm
Oduvek mi je bilo nejasno kako svi dobiju lepe boje galaksija a ja neku zelenožutu nijansu. Ubijem to posle u obradi, nije problem, ali hoću u startu lepe boje galaksija.


Mislim da je fora u color balance-u, odnosno nacinu na koji se odradi.

Ako se ne varam PI ima specijalnu rutinu za color balance koja se bazira na astrometriji (plate solving) i fotometriji. Pronadje zvezde na slici, iz kataloga vidi spektralnu klasu zvezde, na osnovu toga odredi R, G i B vrednosti koje bi zvezda trebalo da ima (ovde naravno moze da se diskutuje o percepciji boje u zavisnosti od iluminanta / da li se uzima u obzir atmosfera ili ne i tako dalje, pa i ovaj metod moze dati razlicite rezultate u zavisi od postavki) i vidi koje su vrednosti fotometrijski po kanalima. Uzme se veci broj zvezda i napravi se matrica transformacije (verovatno least squares fitting), izmedju originalnih R, G i B vrednosti i krajnjih. Nesto slicno kao channel mixer - za svaku izlaznu R, G i B vrednost postoje koeficijenti sa kojima se mnoze ulazne vrednosti i sabiraju.

Ovo sve se moze uraditi i na jednoj zvezdi, ali vise zvezda daje bolje (pribliznije) resenje preko celog spektra.

E, sad, ono sto mozes da uradis jeste da rucno napravis matricu transformacije. Uzmi jedno vedro vece kad je mesec i ne planiras nista pametno da snimas i snimi jedno 10-20 sjajnijih zvezda poznatih stelarnih klasa - odradi fotometriju po kanalu i u ekselu odradi least squares fitting i dobices koeficijente. Posle toga svaki put kad ufotkas nesto i oduzmes background, pre nego sto rastegnes sliku, odradi channel mixer sa tim koeficijentima i dobices "svoju standardnu paletu". Ovo je naravno jedinstveno za razlicite sensore i filtere.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 26, 2018, 03:54:55 pm
Da, da ne zaboravim, trebace ti i ovo:

http://www.isthe.com/chongo/tech/astro/HR-temp-mass-table-byhrclass.html

Vrednosti jesu zaokruzene na 8 bita (R, G i B), ali se moze napraviti i simulator spram temperature zvezde koji ce davati R, G i B vrednosti u float point-u za vecu preciznost (black body radiation curve pa integracija sa spektralnim odzivom oka).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 26, 2018, 10:27:35 pm
Tako sam i ja radio.   :P

Salim se. Ustvari, probao sam  skriptu  image solver,  ali nisam uspio da je pokrenem.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 27, 2018, 11:03:20 am
Koristim iris  ;)
Ima i tu komanda koja određuje balans boja, tako se i zove (rgbbalance) i vrednosti za sve nemodifikovane aparate su 1.96, 1.00, 1.23. Problem nastaje kad ja višestruko putem curves zapravo dignem saturaciju i onda mora da klizne u neku stranu. Za traženje bele zvezde i određivanje prema njoj znam odavno i redovno radim u PS-u, to je prilično precizna metoda; ali u momentu kad odradim zvezde galaksija opet pobegne u zelenu. Drugim rečima boje galaksije očigledno trpe različitu vrstu promene tokom obrade (ne znam kako ovo da objasnim, ne poznajem dovoljno dobro način kako Iris radi sa fajlovima) u odnosu na zvezde. Teoretski gledano to je i problem RGB space-a jer tamniji tonovi se lakše saturiraju, ta činjenica je povezana sa načinom kako taj profil radi jer svetlijoj nijansi on dodaj belu i desaturira je.
Negde sam našao skriptu za PS koja se zove u stilu "green killer" ili slično, probao je ali nisam nešto baš bio zadovoljan efektima. Uglavnom, ja radim posebno nebo, posebno zvezde a posebno galaksije i to daje najprihvatljivije rezultate. Jel zna neko možda koje vrednosti rgbbalance u Irisu idu za 40D? Očigledno je da svi DSLR-i nisu isti; meni je 20D neznatno više vukao na toplije. To se u realnom životu ne vidi ali kad opališ 15 puta curves u PS-u svaki foton se pokaže  :P
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 02, 2018, 09:49:55 pm
Za Uskrs sam bio u CG, pa je tamo i nastala ova fotografija.
M81 & M82, Bode's 'Nebula' with & Cigar Galaxy,
Canon EOS 1000d full spectrum modifikovan i UHC filter,
Exp. 22x60", ISO 1600. ( I to sam jedva nakrpio kroz neke rupe u cirusima).
Berane, CG.

(https://flic.kr/p/JD2429)M81&amp;M82 (https://flic.kr/p/JD2429) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on May 06, 2018, 09:13:25 am
Bravo maestro! Odlican rad!
Pre neko vec sam posmatrao ova dva objekta, pod punim Mesecom. 8)
I opet su se videle lepo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 07, 2018, 03:07:01 pm
Hvala, hvala. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 08, 2018, 10:08:06 am
Jako je lepo što se vidi trista čuda i erupcija u cigari...
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 10, 2018, 05:53:41 pm
Evo jedna "brzinska" od ponedeljka.

Nije bilo planirano snimanje ove mete. Sredjivao sam novi lap top i testirao fokalni reduktor za RC. To bas i nije proslo najbolje, Vecinu stvari na lap topu sam uspeo konfigurisati kako treba, ali nisam uspeo da sredim stari PEC fajl - nije hteo da se ucita iz nekog razloga. Moracu opet raditi snimanje PEC-a. Fokalni reduktor je takodje bio katastrofa - mnogo tilta, zvezde iskrivljene svuda. Morace neki upgrade fokusera da se moze sve usrafiti ko svet umesto da koristim 2" sa kompresionim prstenom.

Sve u svemu, nakon tog fijaska rekoh sebi ajd kad si vec napolju, okini koju sliku neceg :D. Izbor je pao na laganu metu. Seeing je bio ispod proseka, guiding takodje i nisam ocekivao mnogo od slike. Ispostavilo se da su podaci sasvim pristojni.

2h total, 120 x 60s, ASI1600, IDAS LPS P2 filter, RC8" u prime fokusu (bez fokalnog reduktora). Flatovi, darkovi i ostali bakrachi ...
Kalibracija i stackovanje - ImageJ, obrada Gimp 2.9.8 ...

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 10, 2018, 07:21:41 pm
Uz svo razumijevanje problema sa kojima si se borio, mogu samo da kazem, rasturio si je na proste cinioce!
Nista od tih nedostataka na slici ja ne vidim. Ako si ih eliminisao u obradi, svaka cast, ako ne, onda nemas previse razloga za brigu.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 10, 2018, 07:53:36 pm
A, pa na slici se ne vide problemi sa fokalnim reduktorom jer sam ga bio skinuo kad sam krenuo ovo da snimam - jednostavno nije islo sa njim.

Da sam ga ostavio - videlo bi se, nema sanse da se to software-om popravi :D

Jedino vezano za ovu sliku sto mogu da se pozalim je bio promenljiv seeing i temperatura i to sto guiding nije bio bas onako dobar kako nekad ume da bude (mozda je do PEC-a koji sam izgubio pa moram opet da ga snimim a mozda je i to sto je mount sedeo 6 meseci u podrumu), pa su zvezde prilicno razlicito "naduvane" na razlicitim frejmovima - u proseku nije ispalo lose.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 10, 2018, 08:43:42 pm
Vidi, ako tebi za dva sata i to na f8 (i verovatno t9!) ispadnu ovako dobro eksponirane galaksije - što reče Luger, nema šta da brineš. Tvoja montaža iz potpisa važi po pričama za najprecizniju od Syntha montaža, a sam po sebi je uspeh da to sve radi kako treba na 1600mm.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 21, 2018, 08:20:47 pm
U Subotu, 19.05. je bilo mnogo vlage, cak mi se i senzor zaledio vec oko nule, jer sam zaboravio da smanjim struju hladjenja,  :-\
U odnosu na juce, mogu slobodno reci da je nebo bilo ne odvratno, ali mnooogo lose, iako je za planete seeing bio prilicno dobar.
Jedva sam cekao da se malo MW podigne da mogu nesto da snimim. Pritom, s obzirom da vidim Jugoistok do Zapada, to znaci da ce prvi objekti izaci iz punog beogradskog LP-ja. Ali, sta je tu je, snimamo sam do svitanja i zamisljao da sam na Debelom brdu :)
Iskren da budem, u nekim momentima mi je prijalo sto sjedim u toplom, narocito kad se sjetim koliko smo se posmrzavali zadnji put na DB.
Elem, evo rezultata:
Objekat: M16 (Eagle nebula)
Exp.: 10x600sec i jos 20x180sec, ukupno 2h od kojih je DSS uradio 90% frejmova. ISO 800, po 21x fletovi, 100xBias, bez
         Darkova
Oprema: ED80, Eos 1000D mono, hladjen kasnije do 5 stepeni, filter Ha-12nm, primarni fokus.

(https://flic.kr/p/27ot2sT)M16 (https://flic.kr/p/27ot2sT) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on May 21, 2018, 09:27:54 pm
svaka čast...šokantno je šta ti izvlačiš tim filterom iz zemuna...
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 22, 2018, 01:12:01 pm
Odlicna fotka, nema sta, uskopojasni filter "sece" kroz svetlosno zagadjenje.

Bas sam danas citao, jedan forumas na SGL-u, nesto smo se prepisivali oko racunanja broja fotona od svetlosnog zagadenja, ostavio podatke o par razlicitih filtera - metod jednostavan, SQM meter i filter drzao rukom "preko" :D

No filter: 18.85, +Ha filter: 22.11, +OIII filter: 21.11, +SII filter 22.43.

Tako da mozes slobodno Ha da snimas iz grada (jedva cekam da isprobam moje filtere i kod mene je velik LP) - ko da si na DB i bolje :D - sto ova slika odlicno pokazuje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 22, 2018, 07:41:04 pm
Hvala! :)
Dok nisam imao UHC filter, nisam mogao da radim ekspozicije duze od 5-6 sekundi uz ISO800, sve bi bilo spaljeno. Sa njim se ekspozicija znacajno produzila, a sa Ha je nesrazmjerno duza.

Zbog toga sto ne vidim Polaris, narucio sam 12nm iako sam zelio 6nm. Racunam, pracenje je nesavrseno, 6nm ipak trazi i duze i bolje pracenje. Imam u planu jos SII i zdravo.
Ma, meni je ovo super, ionako ne jurim savrsenu astrofotografiju.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 22, 2018, 08:04:09 pm
 A OIII pa onda Hubble paleta?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 22, 2018, 09:58:53 pm
Imam u planu, ali cu ipak prvo sII. Kenzine slike sa Ha i SII su vrh.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on May 23, 2018, 10:41:22 am
Uskopojasni filteri jesu od velike pomoći za LP ali NIŠTA ne može da zameni tamno nebo na kvalitetnoj lokaciji!
Upotreba ovih filtera na dobroj lokaciji daje još bolje rezultate....

@Luger ja bih na tvom mestu razmislio da ipak prvo nabavim OIII filter jer je uobičajena kombinacija za bi-color fotke Ha+OIII
Kombinacija Ha+SII se dosta retko koristi jer daje baš čudne boje
Naravno Ha+OIII+SII je odlična kombinacija.
No, boje su kod upotrebe filtera kao uostalom i kod RGB/L fotkanja uvek prilično subjektivna stvar. Postoje naravno načini "pravillno" kalibrisanih boja, ali da li te ono što želimo da vidimo na krajnjem snimku to je pravo pitanje. Ne bih širio dalje ovu temu jer je baš opširna i mnogo puta prežvakana... U svakom slučaju bi-color Ha+OIII je vrlo čest slučaj, ostale bi-kolor kombinacije su ređe....

Fotka ti je naravno odlična i samo tako nastavi...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 23, 2018, 12:13:48 pm
Sve vrijeme mislim na Olll, a pisem sll.  :-[
Cak sam i namjeravao da kupim od kolege Olll, ali se ispostavilo da je 1.25, a meni treba 2".
Izvinite za konfuziju koju sam unio u temu. Da sam ukapirao na vrijeme, uradio bi edit, ali...ukapirao sam te sada.
Hvala jos jednom Boki, Vlaiv...
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on May 30, 2018, 03:07:30 pm
Vlaiv, Luger, ne stigoh ranije da vam pohvalim rezultate ovde... Odlicni!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 25, 2018, 06:02:37 pm
Ovom ludilu od vremena, izgleda nema kraja.

M8, samo 30min H-alpha 12nm, Eos 1000d mono i ED80.

(https://flic.kr/p/Lo7Lrh)M8 (https://flic.kr/p/Lo7Lrh) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 26, 2018, 09:20:22 am
Lepo je kad vidiš sitne zvezde oko M8  ;D
Meni je tako nešto na reflektoru dobiti praktično nezamislivo. Ili je zasluga H-alpha filtera?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 26, 2018, 01:38:35 pm
Vjerujem da je u sustini to zasluga Ha filtera, mada je i ED80 jako dobar teleskop. Na kraju, mnogo mi pomaze i autofokus, ja rijetko kad izostrim kako valja "na oko".
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on June 26, 2018, 06:54:09 pm
Odlican rad, Vasko! Samo mi nije jasno kad si nasao rupu u oblacima ?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 27, 2018, 01:34:19 pm
Odlicna fotka Luger!

Svidja mi se kako radi H-alpha, jedva cekam da isprobam uskopojasne filtere, al ko sto rece, ovo vreme ubija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 04, 2018, 11:25:42 pm
M20, Trifid nebula.
exp: 50min, Iso 800. Nisam jos uradio fletove za SW   :-\
Oprema: SW150/750, EOS 1000D mono, Ha-12nm

(https://flic.kr/p/28PDhCV)m20 ha (https://flic.kr/p/28PDhCV) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 05, 2018, 10:21:51 am
Opet moram da pohvalim mršave zvezde  ::)
A i skroz nekako čudno deluje ćelava M20, onako bez refleksione magline. Dobar taj Ha filter...
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 16, 2018, 04:02:53 pm
Predivne su Lugerove mrsave zvezde! mmmm Ha filter...

Vedro i bez Meseca za vikend bilo... prosto ne mogu da verujem da se i to konacno desilo!
Iskoristio sam najbolje sto sam umeo. Ali sam se namucio posteno...

Vec sam pominjao da sam rezervisan sto se tice snimanja niskih objekata na jugu, najvise zbog LP-a od G. Milanovca koji mi kvari taj deo neba sa jugoistoka... ali bas bi glupo bilo da ga ignorisem vecno pa sam odabrao Trifid kao ultimativni test.

Prvi problem je bio taj sto nikako nisam mogao pokrenuti montazu da radi ispravno. Jos od zamene stampane ploce nakon sto sam je bio slucajno sprzio s pogresnim polaritetom s baterije pre vise od godinu dana, povremeno bi motori znali iznenada stati ili bih uspeo da pokrenem montazu tek nakon nekoliko pokusaja. Medjutim u subotu nikako nije htela da startuje, stalno greska da su motori van funkcije. Sreca da sam poceo pripreme rano u sumrak pa sam imao dovoljno vremena da istrazim problem. Ispostavilo se da je Firmwire motora trebalo apdejtovati, sto sam i ucinio. Zatim je konacno montaza radila kako treba.

Za to vreme sam bio na vezi sa ostatkom Aristarh ekipe koja je srecu okusavala te noci na Debelom brdu. Oni su imali problem druge prirode, veliku vlagu... od koje je mene spasila kupola.

A onda gajding... veoma los sve vreme snimanja trifida. Greska oko 1"... Ne znam da li je do uzasnih turbulencija tako nisko nad  horizontom ili je to do nezgodnog polozaja celog sklopa kada gleda direktno ka jugu gde je balans opreme sigurno doveden u pitanje...

Planirao sam da ga snimam do 3:00h ali oko 1:30 kada sam otisao da proverim da li je sve ok, vec je donja ivica kupole usla u kadar pa sam morao prekinuti, iako je tada Trifid bio na dosta tamnijem delu neba ka jugozapadu. Naravno da sam se smorio jer nisam unapred proverio da li to moze da se desi i umalo da sve ostavim i zatvorim kupolu ali mi bilo zao da ne iskoristim jos 90-ak minuta bar na neku drugu metu... Pa sam na brzinu prebacio na (moj verovatno najdrazi objekat) M57, rekalibrirao gajding,  i bez ikakvih problema odradio 20-ak sasvim solidnih ekspozicija, sto je i ocekivano za teleskop uperen u zenit, kada je i gajding radio savrseno.

S krajem astronomskog mraka, do 3:30 sam odradio jedan set fletova za obe mete i naravno da nisam mogao da legnem da spavam vec odmah seo za racunar da stakiram frejmove...

M20 je ispao iznad mojih ocekivanja. Najvise me je brinulo da li ce boje biti unistene LP-em... ispostavilo se da uopste nisam imao problema sa tim. Primetno je blago zamucenje zbog tolikih turbulencija kao i disperzija na najsjajnijim zvezdama.

(https://aristarh.rs/astrofotografija/m-20-trifid-nebula/)
Direktan link ka punoj rezoluciji (https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2018/07/M20-Trifid-Nebula.png)

M57 sam zbog male velicine odlucio da uradim u drizzle metodi sa 2x skalom i da kropujem. Primetno je zamucenje zbog drizzle-a. Sto se boje tice, fotometrijskom kalibracjom boja centralni delovi zbilja bi i trebali da budu tirkizni, ali ipak sam uradio standardno uklanjanje svih zelenih piksela na fotki (SCNR u Pixinsight ili HLVG plugin u Ps) pa je tirkizna postala cist cijan.

(https://aristarh.rs/astrofotografija/m57-ring-planetary-nebula-3/)
Direktan link ka punoj rezoluciji (https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2018/07/M57-Ring-Planetary-Nebula.png)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on July 16, 2018, 05:30:17 pm
Ma bravo, ovo je čista petica Vasko GM! 8) :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 16, 2018, 09:56:47 pm
Hvala  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 17, 2018, 12:41:40 am
Da čovek ne poveruje koje detalje izvlači tvoja kombinacija opreme...  :o
Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on July 17, 2018, 01:59:34 pm
Neverovatno.Ovo su fotke po meni najjjkvalitetnije na nasem forumu.Svaka cast.Skidam kapu.. ;) ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 18, 2018, 12:40:27 am
Koliko mi je zao sto vrijeme ne dozvoljava meni da nesto snimim, toliko mi je zao sto sam (i svi zajedno) uskracen za mnogo astrofotografija iz  ops. Nostromo, AD Aristarh, iz Yagodine, iz NS i od svih drugih, da ne nabrajam.
Nevjerovatan si Vasko! :) Savrsene fotke!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on July 19, 2018, 11:22:30 am
Momci, hvala za komentare! Drago mi je da vam se dopada.

@Luger,
Ja stvarno ne znam sta je ovo vise i gde vodi... jedva par fotki u 3-4 meseca  :-\
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 19, 2018, 12:55:47 pm
Jedva cekam sledece ljeto.  :-\
Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on July 20, 2018, 08:54:42 am
Fotografija M17 Swan/Omega magline snimljena na poslednjem astro skupu na Debelom Brdu.
Primetni su svi nedostaci nastali kao posledica preteških uslova za snimanje.
Praćenje nije bilo idealno, vlaga po objektivima i opremi, premalo frejmova...

Podaci o fotografiji:
Snimljeno 14.07.2018. selo Zarožje, Debelo Brdo, kod Valjeva.
Teleskop Intes-Micro MN55 (Maksutov-Newtonian 140/770 mm) na montaži SW EQ6
CCD kamera SBIG 8300M sa filterom Ha 7 nm
Ekspozicije: 10x600"



Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 24, 2018, 03:03:42 pm
Jedan od (desetine) pokusaja da integrisem RGB i Ha snimke.
RGB:
Objekat: NGC6960 (Veil Nebula)
Exp.: 18x300sec, ISO 800, fletovi po 21x, Bias 71x
Oprema: ED80, Eos 1000D Full spec. mod i UHC filter, primarni fokus.
Obrada i mucenje: PI i PS6 :)
Lokacija:Berane, CG.

Drugi snimak je:
Exp.: 6x600sec, ISO 1600, fletovi po 21x, Bias 71x
Oprema: ED80, Eos 1000D mono,filter Ha-12nm, primarni fokus.
Obrada: DSS

(https://flic.kr/p/29rHnHv)Veil nebula (https://flic.kr/p/29rHnHv) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 30, 2018, 11:10:22 am
M87 od ovog proleća  8)

(https://flic.kr/p/28fAnPV)M87 (https://flic.kr/p/28fAnPV) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr

Vide se dve velike galaksije dole desno (NGC4478 i 4476) koje zajedno sa zvezdom gore SAO 100134 mogu da služe kao orijentir za džet iz crne rupe koji bi trebalo da bude između galaksijica i zvezde, dakle ovde na 2h. Džet je vrlo lako pomešati (vizuelno) sa malim galaksijama na 5h obeleženim sa 1,2,3.

(https://flic.kr/p/29ygSpu)M87 (https://flic.kr/p/29ygSpu) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr

Napržio sam kontrast na sledećem snimku; džet je jedva uočljiv gore desno - a i logično je da je jedva uočljiv kad je dimenzija Saturnovog prstena (20x1 sekunda). Što se mene lično tiče mislim da je ovo neočekivano dobar rezultat za 150/750 i nemodifikovanu EQ6. Ne bi bilo loše da ovo proba neko sa boljom montažom (u prevodu bilo ko  ;D ).

(https://flic.kr/p/29Cvawz)M87 jet (https://flic.kr/p/29Cvawz) by milan miloradovic (https://www.flickr.com/photos/101359707@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 30, 2018, 05:13:22 pm
Odlican ulov!

Bas sam malo pre gledao isti objekat od jednog kolege iz italije - ista meta, isto rastojanje :D (doduse malo veca puska - 8" newton) pa
mi prosto dodje krivo - i ja sam planirao to snimati proletos, ali avaj ovaj nenormalan monsun ove godine nikako da prodje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 31, 2018, 12:43:23 pm
Lično mislim da je tvoj RC naprosto stvoren za taj objekat  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on August 20, 2018, 03:55:11 pm


M16 Eagle Nebula
Vreme: 06. i 08. Avgust 2018.
Lokacija: AO Nostromo, Gornji Milanovac, Serbia
Optika: SkyWatcher MN190 on SkyWatcher AZ-EQ6 mount
Kamera: DSLR Canon 450D (full spectrum)
Frejmovi: 47 x 300″
Softver: PHD2; BackyardEOS; PixInsight; Photoshop
Title: Re: Messier objekti
Post by: Predrag on August 20, 2018, 10:42:21 pm
WoW!!!

Koliko samo detalja...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 21, 2018, 08:35:54 am
Dal' može bolje? Teško, jako teško...  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: kocha on August 21, 2018, 02:17:05 pm
Prelepo. Bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Kenza on August 25, 2018, 10:13:39 am
https://stargazerslounge.com/topic/319712-trifid-nebula-in-altaz-mode-skyvision-t400-sony-a7s/

Jbt, lik je ovo uradio sa dobom. Kakva hrabrost!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 25, 2018, 06:10:41 pm
Vasko rastace, sto rece Drago. :) Koje ludilo!!!  :o

@Kenza, i to kojim dobom! Za ono treba sertifikat za upravljanje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on September 29, 2018, 07:55:18 pm
Obzirom da je AstroIvan bio na zasluženom odmoru, ovu fotku objavljujemo sa malo zakašnjenja.

Datum: 15.09.2018.
Lokacija: Ratković, Srbija.
Teleskop: Intes Micro MN55 (140/770 mm Maksutov-Newtonian) na SW EQ-6 montaži.
Kamera: CCD SBIG 8300M
Frejmovi: 15 x 600" (bez filtera, full spectrum).
Software: APT, Nebulosity 4, PixInsight, Photoshop.
Obrada: AstroIvan

Title: Re: Messier objekti
Post by: Predrag on September 29, 2018, 08:00:43 pm
Baš dosta detalja kada se zumira. Odlično je.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on September 29, 2018, 09:03:57 pm
Odlicna fotka!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 29, 2018, 09:39:14 pm
Prelijepa m33. Mnogo volim Ha.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 29, 2018, 10:24:49 pm
Uvek mi je bilo interesantno kako taj ful vizuelni spektrum spakuje sve živo i to lepo ispadne sa mono kamerom. A svi znamo koliko je M33 bleda i slaba galaksija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on September 30, 2018, 02:59:59 pm
Primetno je da vecina astrofotografa filtira osnovnu lumu direktno na senzoru, zbog cega je tako? Meni upotreba L filtera nije bas logicna (opravdavam filtraciju LP-a iz lume ako mora ili zbog neke druge specijalne potrebe)

Ako je potrebno redukovati signal iz lume (delove spektra) mislim da je bolje to uraditi softverski u obradi (krive) i tako definisati kontrast i detalje.
Naravno, dodavanje eksta signala je potpuno razumljivo, npr da se u lumi neki odredjeni signal pojaca dodavanjem ekstra snimljene Ha, OIII... ali cemu blokiranje fotona posebnim luma filterima i osakacivanje ukupnog potencijala osetljivosti senzora?

Pretpostavljam da praksu filtriranja lume valja primeniti jedino kod refraktora koji nemaju dovoljno dobru korekciju celog spektra, npr kada IR nije u preciznom fokusu i pravi "debele" zvezde. Kod reflektora, katadioptrika i kvalitetnih apo-a ne vidim zasto bi to bilo pozeljno.

Ovaj odlican M33 me je inspirisao da iznesem ovo razmilsjanje kao i licno AF iskustvo, nije mi namera da skrecem temu!
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on September 30, 2018, 06:52:53 pm
Slazem se sa tobom Vasko - filter na lumi ide zbog IR i UV dela spektra na teleskopima koji nemaju potpunu korekciju (cak i apo treba filtrirati ako je senzor osetljiv u "udaljenim" delovima spektra), ili naravno zbog redukcije svetlosnog zagadjenja.

Ono sto bih naglasio vezano za tvoj post je da ne postoji ni u principu nacin da se iz lume koriguju delovi spektra - senzor ne zna koji je foton bio 400nm a koji 600nm - dobijemo samo sumarni broj fotona za sve frekvencije koje nisu filtrirane.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 01, 2018, 09:04:21 am
Možda se Vasko samo loše izrazio, možda je mislio da krivuljama izvlači tamnije i svetlije delove, po želji... To nisu frekvencije kod mono već intenzitet.
Inače i ja se slažem da luminance filteri postoje upravo zbog refraktora i njihove korekcije, kao i UV/IC spektra koji uglavnom pomalo kače CCD kamere. Ali drugi razlog postojanja je bitniji: lepo je znati da možeš da dodatno unaprediš kontrast nekog objekta koji si snimao svega sat vremena - samo činjenicom da ćeš još jedan sat snimati lumu  :) Na DSLR-u to ide teže, ne možeš lumu da rastegneš u obradi toliko jer izlete kojekakvi kolorni artefakti. Svaki moj pokušaj da stvorim monohromatski luminance kanal na DSLR-u je pao u vodu, platforma je naprosto inferiorna za takav pristup. Uostalom, otvorite bilo koju dnevnu sliku nekim DSLR-om u PS-u i pogledajte pojedinačne kanale, pa tu se trista artefakata vidi bez da je bilo kakva obrada i počela.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 01, 2018, 05:12:03 pm
Quote from: vlaiv on September 30, 2018, 06:52:53 pm
Ono sto bih naglasio vezano za tvoj post je da ne postoji ni u principu nacin da se iz lume koriguju delovi spektra - senzor ne zna koji je foton bio 400nm a koji 600nm - dobijemo samo sumarni broj fotona za sve frekvencije koje nisu filtrirane.

Quote from: Yagodinac on October 01, 2018, 09:04:21 am
Možda se Vasko samo loše izrazio, možda je mislio da krivuljama izvlači tamnije i svetlije delove, po želji... To nisu frekvencije kod mono već intenzitet. ...

Tako je, zbilja nisam to dobro srocio... Kontrast koji bi se dobio sa L filterom je lako postici u obradi krivama i na nefiltriranoj lumi ali sa takvim benefitom da se zadrze i IR i UV delovi spektra. Ako se u obradi ceo taj snimljen dinamicki opseg dobro uravnotezi, dobijeni luma kanal ce sadrzati maksimum detalja i svetlosti koji je senzor mogao regirstrovati.

Quote from: Yagodinac on October 01, 2018, 09:04:21 am
Na DSLR-u to ide teže, ne možeš lumu da rastegneš u obradi toliko jer izlete kojekakvi kolorni artefakti. Svaki moj pokušaj da stvorim monohromatski luminance kanal na DSLR-u je pao u vodu, platforma je naprosto inferiorna za takav pristup. ...

Naravno kao i u primeru ovog M33, ovo sto gore pise se u sustini odnosi na mono kamere. E sad kod DSLR-a nije tesko izimirati isto s manjim prilagodjavanjem.
Ja npr pri obradi svog full range DSLR stakiranog materijala razdvajam ga u startu na lumu i color. Znaci pravim dva osnovna lejera.
Lumu generisem najjednostavnijim nuliranjem saturacije iz normalnog RGB staka. Njega obradjujem u sustini kao da je CB luma kanal (iako je i dalje u RGB modu) i potpuno nezavisno od color lejera.
Na kraju obrade ih blendujem jedan sa drugim (color/saturation ili luminosity mode u zavisnosti koji je od ta dva lejera osnovni)
Artefakti koje pominjes uglavnom se nece nekontrolisano pojavljivati ako se sve odrzi pod kontrolom.

Jos jednom samo da pojasnim zato uopste ovo sve isticem, pa zato jer primecujem da se L filter redovno koristi kod mono kamera za luma lejer ili kod modifikovanih DSLR-a oni ACF filteri bez obzira koji opticki sistem teleskopa se korsiti.
To je ono sto nalazim kao pogresnu praksu osim kada su refraktori u pitanju, naravno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 01, 2018, 09:52:35 pm
Ja najmanje artefakte u B/W dobijam kad odaberem Image>mode>grayscale. Kasnije malo prilikom mešanja layera bude čudnih pitanja od strane PS, ali B/W prebaciš u RGB i sve onda OK.
Ako krenem desaturate ili još gore Image>adjustemnt>black&white pa da pojedinačno dižem slajdere... Tu ispadne mnogo šuma.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 02, 2018, 03:43:35 pm
Izvlacenje lume iz RGB-a - imam ja jednu ideju :D

Mislim, nije ideja, koliko razmisljanje na temu, jos ga nisam "uoblicio" u funkcionalan algoritam, al evo dokle sam stigao (paznja, teorija sledi, unapred se izvinjavam ako smaram :D )
Inace, ova tema je interesantna i ljudima sa mono kamerom - nacin da se izvuku dodatni Lum podaci iz R, G i B frejmova koji bi se kombinovani sa vec snimljenom lumom u cilju postizanja veceg SNR-a.

Uzmimo za pocetak idealan slucaj, R, G i B filtere koji tacno dele opseg 400-700nm (recimo 400-500,500-600,600-700 mada ne mora biti striktno tako, bitno je da se opsezi ne preklapaju, Baader filteri, na primer, su jako blizu ovome).

Iz R, G i B frejmova se dobija isti rezultat (u smislu kolicine signala od mete) ako se R, G i B frejmovi saberu - totalni signal ce biti jednak sumi tri parcijalna signala (pod gornjim uslovom). Problem je sto ovaj nacin dodavanja signala nije optimalno resenje. Signal je sigurno kako treba, ali se sav sum takodje dodaje a to u nekim slucajevima nije najbolje resenje.

Posmatrajmo tri slucaja:

1. Nema signala ni u jednom kanalu
2. Ima signala u sva tri kanala
3. Ima signala u samo jednom kanalu

(slucaj kada ima signala u dva kanala ce biti ocigledan, a takodje za sada ne razmatramo nivo signala po kanalima, nego podrazumevamo vrednosti 0 i 1 - odnosno ima/nema).

Pretpostavimo takodje da svaki kanal nosi jednaku kolicinu suma bez obzira da li ima signala ili nema (ni ovo striktno nije tacno, al za pocetak razmatranja mozemo da kazemo da posmatramo sum citanja, sum svetlosnog zagadjenja i termalni sum). Kako izgleda signal i sum u ova tri slucaja (signal cemo oznaciti sa 0 i 1 a sum sa S):

1. 0 / S, 0 / S, 0 / S
2. 1 / S, 1 / S, 1 / S
3. 1 / S, 0 / S, 0 / S

Ako sabiramo prvi slucaj, rezultat sumiranja ce da ima signal i sum : 0 + 0 + 0 / koren(3* S^2) = 0 / 1.732 * S
Znaci u prvom slucaju smo pozadinu koja ne sadrzi nista od signala napravili da bude sa vecim sumom nego na pojedinacnim kanalima!

U slucaju 2, sabiranje ce dati sledece:
1+1+1 / koren(3*S^2) = 3 / 1.732 * S
U ovom slucaju smo uspeli da dobijemo bolji odnos signal sum nego na pojedinacnim kanalima

U slucaju 3, sabiranje daje:

1+0+0 / koren(3*S^2) = 1 / 1.731 * S
odnosno opet smo dodali vise suma nego sto treba jer je signal ostao isti!

Za slucaj dva kanala ima signal - dobija se poboljsanje.

Zato predlazem "preliminarno" pravilo sabiranja kanala da bi se dobila luma (pravilo treba doraditi za slucajeve kada su nivoi suma i nivoi signala razliciti po kanalu, a to nije jednostavno):

Ako nema signala ni u jednom kanalu, uzima se srednja vrednost - na ovaj nacin ce sum lume biti za x1.732 puta manji nego sum pojedinacnog kanala, a signal ce biti ocekivanih 0 (srednja vrednost od 0 je 0).
Ako u nekim kanalima ima signala - onda se uzima suma samo onih kanala koji imaju signal, dok kanal koji nema signal ne ucestvuje u sumi uopste, pa ce u slucaju:
1. jedan kanal ima signal - luma je samo taj kanal na tom mestu
2. prvi i drugi kanal imaju signal - luma na tom mestu je prvi + drugi
3. sva tri imaju signal - luma na tom mestu je suma sva tri.

Pitanje je naravno kako odrediti koji kanal ima signal a koji nema? Predlog - svaki kanal se bluruje sa "srednja vrednost" (ne gaussian, vec median ili average) blur-om odredjenog precnika (tipa 30-50px?) i "oduzme" se pozadinski nivo osvetljenja. Onda se porede vrednosti sva tri kanala za dati piksel, i ako su sva 3 ispod odredjene vrednosti (ovo se odabere da bude nize od minimuma sve tri slike gde procenimo da ima signal uopste) - ide prosek piksela, inace u sumu ulaze svi kanali koji datu vrednost imaju vecu od granicne.
Title: Re: Messier objekti
Post by: AstroShomy on October 02, 2018, 04:43:27 pm
Vlaiv, pošalji mi mejl da ti pošaljem jedan rad sa astro workshopa na Vidojevici približno na tu temu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 02, 2018, 09:54:26 pm

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 02, 2018, 10:30:21 pm
Odlicno :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 03, 2018, 11:08:02 am
A propo gornje priče ako sam dobro razumeo ispada da sabiranje R, G i B kanala daje najbolji rezultat? Bolji nego pojedinačni luminance?
Ali u svakom kanalu imaš po 3x manje signala (u idealnom slučaju) pa kad se sabere to je taj isti signal kao i u luma. Ali termalni i šum čitanja prilikom RGB sabiranja se takođe množe sa 3, dok u luma kanalu imaš jednom taj šum.

Ovo me podseća na čuvenu dilemu da li je na DSLR-u bolje tri snimka po deset sekundi pa izvlačenje, ili jedan od trideset...
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 03, 2018, 01:19:18 pm
Quote from: Yagodinac on October 03, 2018, 11:08:02 am
A propo gornje priče ako sam dobro razumeo ispada da sabiranje R, G i B kanala daje najbolji rezultat? Bolji nego pojedinačni luminance?
Ali u svakom kanalu imaš po 3x manje signala (u idealnom slučaju) pa kad se sabere to je taj isti signal kao i u luma. Ali termalni i šum čitanja prilikom RGB sabiranja se takođe množe sa 3, dok u luma kanalu imaš jednom taj šum.

Ovo me podseća na čuvenu dilemu da li je na DSLR-u bolje tri snimka po deset sekundi pa izvlačenje, ili jedan od trideset...


Definitivno je Luma bolja za istu totalnu duzinu ekspozicije od R+G+B u svakom slucaju (recimo luma 10minuta i svaki od R, G i B po 10 minuta) bas zbog dodatnih sumova, i u pravu si, podseca na dilemu (koja po meni nije ni dilema) vezanu za broj snimaka vs duzina.

Ista prica, Luma ce uvek biti bolja od zbira kanala, ali tacno koliko bolja zavisi od vise parametara - nivoa LP-a, suma citanja, termalnog suma i nivoa signala mete (isto tako ce manji broj duzih snimaka uvek biti bolji, ali u odredjenom trenutku a u zavisnosti od uslova razlika postaje minimalna).

No moja prica je bila vezana za najbolji nacin kombinovanja R, G i B signala da se dobije Luma iz toga, i tu nije uvek najbolji sistem R+G+B i zavisi od odnosa signala uhvacenih po pojedinacnom kanalu. Recimo ako snimamo Ha objekat, luma na njemu je najbolja ako se uzme samo R kanal tamo gde ima neceg, a prosek R, G i B tamo gde nema niceg - prazno nebo koje racunamo da je 0 u srednjoj vrednosti pa je suma 0+0+0, jednaka prosecnoj vrednosti 0+0+0/3, obe su nula pa nema razlike koji metod se korisiti a sum ce biti tri puta manji ako ga podelimo sa 3. Tamo gde ima signala uzecemo signal iz R kanala al necemo dodavati sum iz G i B kanala (jer signala svakako nema za Ha metu u G i B).

Problem sa primenom ove logike za OSC kamere je u tome sto vecina osc kamera nema striktno odsecene delove spektra nego R, G i B pokrivaju uvek ceo spektar (iako jako mali procenat van svog "domena" tipa manje od 5 posto). Zato sam napomenuo da algoritam nije kompletan, jer u nekim slucajevima treba "tezinski" sabirati kanale a to zavisi od konkretnog SNR-a svakog kanala na tom mestu. Za svaki piksel mozemo znati okvirno SNR - jedan metod recimo bi bio - prilikom stackovanja napravimo 2 stacka - jedan je prosecna vrednost stacka (normalna slika), drugi je standardna devijacija. Uzmemo normalan stack, odradimo average blur sa nekim precnikom (tipa 10tak piksela) i oduzmemo pozadinski signal i podelimo sa stackom standardne devijacije. To ce nam dati "SNR mapu" za svaki kanal. I onda na osnovu odnosa SNR-a za svaki piksel, sabiramo u odredjenom procentu, pa bi Ha gore mogao na nekim mestima da izgleda 98% R + 1% B + 1%G a na drugim mestima (gde nema signala u R i SNR-ovi su jednaki, odnosno blizu 0 za sva tri kanala) - 33.33% R + 33.33% B + 33.33% G.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on October 03, 2018, 01:24:26 pm
Ako koristimo LRGB sistem onako kako je odredjen da bude a to je da je ceo dinamicki opseg zapravo samo u lumi, dok je RGB signal samo informacija o boji - hroma. Zato lume treba imati sto vise, jer je primaran kanal. Tu su svi detalji, tu je ceo dinamicki opseg snimljen - od crne do bele. RGB/Color je sekundarna informacija i moze da ima dosta manje ukupnog signala nego L sto treba da ima.

S druge strane imamo color kamere i kod njih nema izbora nego da se iz sume RGB signala generise luma. To je jedan od razloga zasto je npr DSLR inferioran u odnosu na mono kameru.

Quote from: Yagodinac on October 03, 2018, 11:08:02 am
Ovo me podseća na čuvenu dilemu da li je na DSLR-u bolje tri snimka po deset sekundi pa izvlačenje, ili jedan od trideset...

Kad si vec pomenuo...  ;D
- U vecem broju slucajeva 3 x 10s nije bolje od 1 x 30s
najjednostavniji razlog je sto se vise vremena daje bledjim/redjim fotonima da napune senzor - fotoni koji stizu u intervalu duzem od zadate ekspozicije. Znaci gledamo metu i na osnovu nje biramo duzinu eksp. A tu su opet i svetli, kompaktni objekti koji sasvim optimalno mogu da se snime i sa vise kracih eksp.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 03, 2018, 01:33:06 pm
Ja tek sad kapiram da Vlaiv misli na OSC kamere a ne mono CCD, onda ta dilema ostaje potpuno validna, kod mono dilema ne postoji - luma je zakon.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 03, 2018, 01:52:05 pm
Quote from: Yagodinac on October 03, 2018, 01:33:06 pm
Ja tek sad kapiram da Vlaiv misli na OSC kamere a ne mono CCD, onda ta dilema ostaje potpuno validna, kod mono dilema ne postoji - luma je zakon.


Pa ovo sto pricam moze biti primenjivo i na mono kamere, recimo da uzmemo i snimimo 1 sat Lume i po 1 sat R, G i B, kao sto bi normalno uradili za LRGB sliku sa mono kamerom (ili vec neka druga kombinacija duzine ekspozicije, al to nije bitno).

Ono sto obicno ljudi rade jeste da uzmu Lumu iz L kanala a boju iz RGB i "bace" Lumu iz RGB-a. Ono sto bi bilo pametnije je: Uzeti boju iz R, G i B ali "sinteticku" lumu iz ta tri kanala ne baciti nego na odredjeni nacin iskombinovati sa Lumom iz L kanala radi postizanja boljeg SNR-a u lumi.

Sto se tice kombinovanja snimaka razlicitog SNR-a tu vec imam razradjen algoritam (kompletno) koji optimizuje doprinose pojedinacnih snimaka u zavisnosti od SNR-a svakog snimka. Znaci moze se iz R, G i B napraviti odredjen broj L snimaka kombinovanjem (ili prosto R+G+B ili gornjim metodom koja malo optimizuje rezultat) i ti snimci ubaciti u stack sa redovnim L i upotrebiti algoritam koji optimizuje "doprinose" pojedinacnih sub-ova. Na kraju ce se dobiti nesto tipa 1.2h Lume umesto 1h lume (ili kolko vec zavisi od kvalitet RGB sinteticke lume).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 03, 2018, 02:03:39 pm
Quote from: VaskoGM on October 02, 2018, 09:54:26 pm



Ja cu samo da slikam  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Kenza on October 03, 2018, 03:47:39 pm
Quote from: Yagodinac on October 03, 2018, 11:08:02 am
Ovo me podseća na čuvenu dilemu da li je na DSLR-u bolje tri snimka po deset sekundi pa izvlačenje, ili jedan od trideset...


Za DSLR ne znam, ali kod CCD kamere iz ličnog iskusktva znam da je jedna duža ekspozicija bolja od više kraćih. Jednostavno je čistija i daje više detalja. Naravno, duža ekspozicija traži tamno nebo i stabilnu montažu/praćenje (tu podrazumevam i pravilno balansiranje koje je od enormne važnosti). Ja u BG-u zbog svetla ne mogu da idem iznad 900 sekundi (opet zavisi od objekta koji slikam) dok na Debelom Brdu npr.  guram i do 1800 sek. Ovo sve se naravno odnosi na relativno svetle i tamne objekte za koje da bi se izvukli određeni detalji nepohodne su dugačke ekspozicije. Što se tiče svetlih objekata (M42, M31 itd..) njih ionako slikamo sa dva različita seta ekspozicija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 03, 2018, 08:35:27 pm
Isto tako je i sa DLSR-om, jer se u desnom delu histograma krije mnogo više nijansi. Doduše tu je i šum matematički gledano veći, ne mogu sad da iskopam link koji to obrazlaže detaljno, ali je to u praksi nebitno pošto se šum raspodeljuje na više tih nijansi i mnogo manje bude kasnije uočljiv. Zapravo tako je i nastala tehnika ETTR (expose to the right).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Kenza on October 16, 2018, 06:55:12 pm
M31 B/W

Optika: 70-300 L Canon Telephoto
Montaža: Astrophysics 900 GTO
Kamera: Atik 4000
Exp: 25 x 300" Luminance + Flats
Lokacija: Ratković

(https://flic.kr/p/PYHt55)M31 Luminance Final (https://flic.kr/p/PYHt55) by Aleksandar Topalov (https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/), on Flickr

Obrada: Pixinsight + PS + Registar

Za sada samo LUM. Iz nekog razloga plavi filter nije uspeo. Uspeo sam crveni i zeleni tako da ću sledeći put da kompletiram boju.


Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on October 18, 2018, 07:37:36 pm
Kako je dobro!!!  :o
Jedva cekam nastavak.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on October 18, 2018, 11:03:37 pm
Odlican rad! Sale, kad ces da je farbas?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Kenza on October 19, 2018, 10:53:35 pm
Evo i u boji. Ipak su solidno ispali RGB kanali. Uspeo nešto da izvučem. Još bolje će biti kad se doda H-alpha.

(https://flic.kr/p/2b7Wn8N)M31 (https://flic.kr/p/2b7Wn8N) by Aleksandar Topalov (https://www.flickr.com/photos/103641639@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on October 20, 2018, 10:06:54 pm
Kenza odlicna andromeda
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 09, 2018, 07:33:16 pm
M 78
Vreme: 8. i 9. Novembar 2018.
Lokacija: AO Nostromo, Gornji Milanovac, Srbija
Teleskop: SkyWatcher MN190 na SkyWatcher AZ-EQ6 montazi
Camera: DSLR Canon 450D (full spectrum)
Frames: 58 x 420″
Exposure: 6.7h
Software: PHD2; BackyardEOS; PixInsight; Photoshop



Bio sam iznenadjen kada sam shvatio koliko je zapravo zaguljen objekat...
Individualni frejmovi nista nisu obecavali. Samo dve mrljice svetlosti i nesto zvezda.
Nisam ni pokusavao da stakiram nakon prve noci i nekih 20-ak frejmova, iako sam u startu (naivno) mislio da moze da bude dovoljno.

Da snimanje bude jos teze pobrinula se vlaga.. Sreca da sam uspeo jos 40-ak da skupim druge noci, mada je bilo agonicno. Magla se dizala i spustala par puta ali prividno je ostajala blizu tla pa sam resio da ne odustajem. Pri naglom padu temperature tokom noci, ni sajkaca nije pomagala pa je morao da radi fen po korektoru svakih sat vremena do kraja mraka. Improvizovao sam nekakav "dew sheild" od parceta stiropora koji mi je dosta pomogao, ali apsolutno moram za zimu koja stize da napravim ili grejace ili dew sheild ili oboje...

Sa ovoliko frejmova bio bi rezultat sigurno ostriji i sa vise signala da je bilo suvo i transparentno  ::)
Sve u svemu, nije zavrsilo u recycle bin-u. Obrada teska i spora ali dobro... Mislim da je sve uspelo na kraju, zadovoljan sam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 09, 2018, 10:21:00 pm
Meta nije laka, al je fotka dobra
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 10, 2018, 04:08:12 pm
Nema za tebe teske mete VaskoGM!
Bravo majstore!
Inace, M 78 me je uvijek asocirala na rupu i prozor u drugi svijet. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 10, 2018, 04:46:35 pm
@Vlaiv & Luger
Hvala momci  :)

Quote from: Luger on November 10, 2018, 04:08:12 pm
... Inace, M 78 me je uvijek asocirala na rupu i prozor u drugi svijet. :)

Tako misticno i bizarno izgleda... Bas su ove refleksione magline posebna prica.

Snimio sam samo ovu i Iris do sada, znaci nisam preiskusan, ali naucio sam da je posebno vazno obezbediti sto duzu ekspoziciju i sto vise frejmova. Znam da to vazi generalno za najveci broj objekata ali kod ref. maglina je stvarno neophodno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 23, 2018, 08:02:16 pm
M74 - Fantom galaksija
Vreme: 5. Novembar 2018.
Lokacija: AO Nostromo, Gornji Milanovac
Teleskop: SkyWatcher MN190 na SkyWatcher AZ-EQ6 montazi
Kamera: DSLR Canon 450D (pun spektrum)
Frejmovi: 29 x 240″
Ekspozicija: 1.9h
Softver: PHD2; BackyardEOS; PixInsight; Photoshop

Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 23, 2018, 09:34:56 pm
Prelijepo izgleda, iako mi je na prvu sve bilo malo tamnije nego sto inace radis. Ali, kako je M74 smjestena u Ribama, nista drugo i nema osim crnila.
Odlican posao Vasko! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 24, 2018, 01:34:49 am
Hvala Vasko  ;D
Pazi, nije samo do nedostatka zvezda i objekata u kadru, namerno sam malo vise zatamnio pozadinu da sakrijem koliko je flekava... Losa pozadina zna da me bas demoralise pri obradi iako zapravo centralni objekat na kom je akcenat i nije lose ispao. Zatamnjivanje uopste nije dobro resenje za taj problem ali jednostavno nisam imao vise zivaca u obradi jer od samog starta nisam bio zadovoljan sa stakom.

To vece sam se zapravo nadao da cu snimati M78, nego Orion mi je bio pogodan za pocetak snimanja tek kasnije oko 23h, i reko' aj da iskoristim vedro nebo pre toga i snimim koliko toliko M74 posto je bila u super poziciji. A i da se manje smorim ako se nebo kasnije pokvari i od M87 ne bude nista. Tako je i bilo, bas oko 23h su nailazili oblaci, magla i vlaga van tolerancije. Tako sam prekinuo snimanje galaksije a M78 odlozio za drugo vece kada budu bolji uslovi.

E sad, ekspozicija - 29 frejmova po 4 minuta... oko 2 sata ukupno. Ne bi trebalo da bude lose ali je ipak ispalo tako (lose mislim zbog dosta suma i vrlo flekave pozadine). Ali da objasnim i zasto.

Do LP-ja nije. To znam jer sam snimao i u zagadjenijim regionima neba od ovog i nisam imao slican problem koji nije mogao da se resi uz pomoc DBE u Pixinisight ili slicnih metoda. A i to uglavnom budu siri gradienti svetlosti, ovde sam imao problem kompaktnih fleka koje podsecaju na kamuflaznu saru:


Segment sa poluobradjenog staka (pojacana saturacija i levels da bih istakao fleke o kojim govorim gore)

Skoro je Yagodinac negde na forumu pominjao teoriju "histograma u desno". Iako se nisam udubljivao u teoriju iza toga, tako sam uglavnom i radio jer sam odavno primetio da desno daje bolje reuzltate ali nisam ni pretpostavljao koliko je zapravo to vazno pravilo. Zato cu se osvrnuti na iskustvo kod M74 u vezi sa tim.

Generalno, kada odredjujem duzinu ekspozicije za lajtove radim par probnih ekspozicija dok ne dovedem vrh grbe u histogramu da je na sredini raspona ili u desno koliko moze a da nema odsecanja signala na samoj desnoj ivici. Kada god sam tako radio uvek bih imao zadovoljavajuce rezultate bez onakvih fleka ili bar u znatno manjoj meri (ipak je to DSLR). Za takav histogram na M74 mi je trebala eksp od oko 6 minuta, ja sam ovog puta odlucio da idem sa 4 minuta kako bih dobio veci broj ekspozicija na ustrb manje signala ali efektnijeg smanjienja suma jer nisam mogao da racunam na duze od dva-tri sata snimanja. Vrh histograma se premestio u levu polovinu raspona i bez sumnje je rezultat ostao uskracen za mnogo signala a uz to sa dosta suma a o flekama vidljivim na staku i da ne govorim. Znaci skracenje ekspozicije mi je dovelo do potpuno suprotnog efekta od ocekivanog!

Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on November 24, 2018, 08:01:56 am
Efekat je apsolutno fantastican!! Dovoljno dobra fotka da izazove divljenje posmatraca, narocito onih koji mogu da shvate sta znaci 29 X 240". Plus priprema, plus obrada.
Sa druge strane, fleke, i ostali "nedostaci" ce te verovatno motivisati za neko novo bdenje u "sajkaci", pa mi ostali, "gologlavi", mozemo da se nadamo nekim novim cudima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 24, 2018, 09:30:05 am
Fotka je odlična a mi sad ovde vrlo nezahvalno tupimo kako da bude još odličnija.
Ovakve mrlje su malo jače u pojedinim kanalima i nemoguće ih je izbeći čak i kad snimaš nebo danju sa veoma kratkim i dobro eksponiranim snimcima. Naprosto, to je fundamentalna osobina DLSR-a. Struktura Bajerovog rasporeda je RGGB i zeleni kanal ima najmanje tih mrlja jer ima duplo više piksela, pa je ujednačeniji. Zapravo, problem sa mrljama je tehnologija čitanja sa senzora i pojačanje tog signala, kažu da Canon nije nešto napredovao u tome ni dan-danas, premda nevolje na jednom polju znače napredak na drugom (High-ISO, recimo). Međutim, ima još jedna stvar koju sam primetio a to je da ovakav šum u principu ispliva kad se razlikuju temperature na kojima su snimani lajtovi i darkovi. Recimo da si počeo snimanje u 22:00 kad je temperatura bila 10C a završio u 00h na 5C, i onda ispada da snimaš darkove na prosečnih 4C. Sve ispod 4-5C razlike ja ne primećujem neki problem, preko sve ode dođavola sa bendingom i mrljama (ali ja nisam merodavan sa ekspozicijama od po 30sec) i jedino što mi pada na pamet je da se na svakih 45min odrade po 15 min darkovi, pa opet nazad na galaksiju. Opcija pravljenja banke darkova na različitim temperaturama podrazumeva probleme da moraš da imaš sa sobom termometar i pedantno beležiš svako osmatranje, plus neizbežno starenje senzora. Treća solucija: probao sam da pola darkova uzmem pre a pola posle snimanja i da ih kombinujem. Dobio sam opet brljotine pošto su razlike u obrascu šuma velike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 24, 2018, 07:18:31 pm
@Spadej
Hvala Deki :)
Tehnicke probleme sa fotkom isticem zbog drugih koji snimaju DSLR-om i slicnom tehnikom pa da mogu i sami da obrate paznju na isti problem i eventualno ga izbegnu. Sajkaca mi upravo i pomaze u tome jer mogu da odvojim vreme i na ovakve eksperimente.

@Yagodinac
Quote from: Yagodinac on November 24, 2018, 09:30:05 am
Fotka je odlična a mi sad ovde vrlo nezahvalno tupimo kako da bude još odličnija.

Izvinjavam se svima koji misle da tupim. Za druge cu uvek buiti tu da podelim licno iskustvo i zapazanja u vezi snimanja DSLR-om - da se dobije sto bolji RAW materijal kao osnovni i najvazniji korak u formiranju astrofotke.

Apropo mrlja, da, neizbezne su, medjutim valja razmotriti nacine da se svedu na minimum - upravo ono o cemu sam i govorio u proslom postu.
Interesantno je tvoje zapazenje korelacije intenziteta mrlja i neadekvatnih darkova. Good to know!
U mom slucaju mrlje nemaju veze sa darkovima jer ih i ne koristim. Termalni sum resavam upotrebom dihteringa i naknadnom korekcijom preostalih hot piksela.

Moje zapazanje je da su mrlje pojacane kada je ekspozicija kraca a vecina signala snimljena na levoj strani histograma, dok su mrlje znatno smanjene + bolji SNR kada je signal na desnoj strani histograma. Ako duzinu ekspozicije podesimo da je takva da dovede hist na desnu stranu (bez klipinga) dobije se kvalitetniji RAW frejm a posle i naravno stak. Toliko.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 24, 2018, 09:32:32 pm
Fotka je odlicna a meta tamna :D

Ne zove se dzabe fantom - jedan od najtezih M za posmatranje. Nema izrazeno jezgro a srednja jacina je preko 23mag po ark sekundi (sto znaci da je sva struktura manje vise "tamna").

Sa 2h OSC ekspozicije ovo je super. I normalno je da malo jaca obrada odmah ulece u "patos suma" bez obzira na razlicite tehnike snimanja (histogram na desno i ostalo). Da bi pozadina na ovakvom objektu bila "pristojna" potrebno je daleko vise ekspozicije.

Iz 2 sata, prva fotka je odlicna i demonstrira odlicnu obradu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 24, 2018, 11:23:36 pm
Quote from: VaskoGM on November 24, 2018, 07:18:31 pm

Izvinjavam se svima koji misle da tupim. Za druge cu uvek buiti tu da podelim licno iskustvo i zapazanja u vezi snimanja DSLR-om - da se dobije sto bolji RAW materijal kao osnovni i najvazniji korak u formiranju astrofotke.

Apropo mrlja, da, neizbezne su, medjutim valja razmotriti nacine da se svedu na minimum - upravo ono o cemu sam i govorio u proslom postu.
Interesantno je tvoje zapazenje korelacije intenziteta mrlja i neadekvatnih darkova. Good to know!
U mom slucaju mrlje nemaju veze sa darkovima jer ih i ne koristim. Termalni sum resavam upotrebom dihteringa i naknadnom korekcijom preostalih hot piksela.

Moje zapazanje je da su mrlje pojacane kada je ekspozicija kraca a vecina signala snimljena na levoj strani histograma, dok su mrlje znatno smanjene + bolji SNR kada je signal na desnoj strani histograma. Ako duzinu ekspozicije podesimo da je takva da dovede hist na desnu stranu (bez klipinga) dobije se kvalitetniji RAW frejm a posle i naravno stak. Toliko.


Pa i treba da tupimo, nego mislio sam da ti je fotka odlična a mi smo nezahvalni i tražimo dlaku u jajetu  ;D
Inače neko je svojevremeno merio šum na 5D mkII i ispalo je da je šum veći u desnoj strani histograma. Da pojasnim: odstupanje vrednosti pojedinačnih piksela je u proseku bilo više u svetlom od odstupanja u tamnom delu histograma, ali je ovo u praksi od manjeg značaja zbog mnogo većeg broja nijansi koje se kriju desno. Zato je i poenta rada sa DSLR-om zapravo ETTL ("eksponiraj udesno").
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 24, 2018, 11:25:56 pm
Quote from: VaskoGM on November 24, 2018, 07:18:31 pm

Izvinjavam se svima koji misle da tupim...


I ja isto. S obzirom da sam prvi poceo.  8)

Pa, ljudi, meni je svaka fotografija sa ovakvim sumom kao na drugoj slici.  ;D
Uvijek sam se vodio time, da kad snimam, histogram samo malo odvojim od lijeve strane. Nikad nisam probao da ga poguram malo vise udesno, cak ni na sredinu. E, sad... od kuce uglavnom snimam mono, bas zbog toga sto mi taj sum izaziva frustracije, a ne znam da ga eliminisem. Cini mi se da ga sa Ha nema uopste.
PI mi je to jednom odradio skoro kako treba, samo jos da pocnem da ga intenzivnije ucim.
Elem, iz ovih postova se uvijek moze dosta nauciti pa mi je po malo drago sto sam vam podmetnuo nogu.   ;D
Naravno, samo iz najbolje namjere.
Kao prvo, probacu da se malo poigram sa histogramom dok snimam, samo da se skloni ono smetalo od Mjeseca. Eno ga...visi gore a izvedrilo se.  >:(
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 25, 2018, 12:02:30 am
Quote from: Luger on November 24, 2018, 11:25:56 pm
Quote from: VaskoGM on November 24, 2018, 07:18:31 pm
Izvinjavam se svima koji misle da tupim...

I ja isto. S obzirom da sam prvi poceo.  8)

Haha.. ma nisi, nego ja sam krenuo da objasnjavam sto sam zacrneo pozadinu i zaneo se u pricu... I definitivno poceo da tupim.
Ali bas zato se i nauci nesto novo, potvrde se ili opovrgnu misljenja i teorije.. E to mi je kul i vec lici na forum gde se zbilja diskutuje  :)
Lugeru, javi mi se ako ti treba pomoci oko Pixija. Nije mi problem

Quote from: Yagodinac on November 24, 2018, 11:23:36 pm
Pa i treba da tupimo, nego mislio sam da ti je fotka odlična a mi smo nezahvalni i tražimo dlaku u jajetu  ;D
Inače neko je svojevremeno merio šum na 5D mkII i ispalo je da je šum veći u desnoj strani histograma. Da pojasnim: odstupanje vrednosti pojedinačnih piksela je u proseku bilo više u svetlom od odstupanja u tamnom delu histograma, ali je ovo u praksi od manjeg značaja zbog mnogo većeg broja nijansi koje se kriju desno. Zato je i poenta rada sa DSLR-om zapravo ETTL ("eksponiraj udesno").

E, ma jasno mi je da ispalo da kukam da ne valja ali zaista mi to nije bila namera, niti mislim da ne valja, nego mi samo palo na pamet da pomenem to da sam primetio ne bas malu razliku u intenzitetu suma i generalno kvalitetu signala i boja u zavisnosti od toga gde je bio centriran signal u histogramu. Ali kao sto i Vlaiv kaze, ne znaci da je samo do toga vec i sam objekat koji diktira agresivnost obrade ali sasvim sigurno i duzina ukupne ekspozcije koja je npr kod ove M74 dosta kraca nego sto generalno praktikujem.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 25, 2018, 12:03:00 am
Quote from: Yagodinac on November 24, 2018, 11:23:36 pm
Inače neko je svojevremeno merio šum na 5D mkII i ispalo je da je šum veći u desnoj strani histograma. Da pojasnim: odstupanje vrednosti pojedinačnih piksela je u proseku bilo više u svetlom od odstupanja u tamnom delu histograma, ali je ovo u praksi od manjeg značaja zbog mnogo većeg broja nijansi koje se kriju desno. Zato je i poenta rada sa DSLR-om zapravo ETTL ("eksponiraj udesno").


To je sasvim normalno ako se uzme u obzir kako nastaje sum, odnosno koje su sve komponente suma.
Svetao deo ce uvek imati vecu standardnu devijaciju vrednosti iz prostog razloga sto sa svetlosnim signalom uvek dolazi i Poisson-ov sum vezan za njega koji je jednak kvadratnom korenu signala. Na sve to se dodaje i sum citanja (da uprostimo i uzmemo samo ova dva suma).

Znaci sum citanja neka je 5. Skroz tamni deo bez imalo svetla ce imati sum = 5
Tamo gde je signal 100, tamo ce biti sum citanja 5 ali ce biti i sum od svetla koji je koren iz 100 a to je 10. Ukupan sum ce biti oko 11.18 (koren iz 10 na kvadrat + 5 na kvadrat, odnosno koren iz 125).
Tamo gde je signal 10000, tamo ce sum od svetla biti 100 a sum citanja i dalje 5, pa ce totalni sum biti: oko 100.125 (ista formula kao gore za sabiranje suma).

Jasno se vidi da sto svetlije to vise suma - odnosno devijacije u vrednosti piksela.

A ETTR - i to ima velikog smisla jer je bitan odnos signal sum a ne sam sum po sebi. Ako za gore navedeno pogledamo SNR, situacija je sledeca:
Skroz taman deo SNR = 0
Signal 100, SNR = oko 8.94
Signal 10000, SNR = oko 99.985

I jasno je da je za jednu ekspoziciju SNR najbolji kada je signal visok, odnosno kad je histogram u desno.
Ono sto nije odmah evidentno u citavoj prici jeste kako to utice na totalno vreme ekspozicije i ukupan SNR posle stackovanja.
Da bi dobili signal u desno potrebno je mnogo duze eksponirati pojedinacne fotke - u gornjem primeru, potrebno je 100 puta vise vremena za signal od 10000 nego za signal od 100.
Kada se uzme 100 pojedinacnih snimaka sa signalom od 100 naspram jednog snimka 100 puta duze ekspozicije, onda razlika postaje manje znacajna.

Stack od 100 slika za sliku koja ima SNR od 8.94 ce napraviti sliku koja ima SNR od 89.4. To jeste losije od SNR 99.985, i uvek ce biti malo losije, al koliko losije zavisi od toga koliko je velik sum citanja u odnosu na ostale izvore suma. Sto je veca razlika - manji uticaj suma citanja.

Kada ne bi bilo suma citanja bilo bi apsolutno sve jedno da li slikamo 100 slika pa stackujemo ili jednu sliku 100 puta duze ekspozicije - rezultat bi bio isti (svi ostali izvori suma zavise od duzine ekspozicije).

U zoni svetlosnog zagadjenja recimo vrlo malo se dobija kada se ide na dugacke ekspozicije, jer je dominantan sum svetlosnog zagadjenja koji zna biti mnogo veci od suma citanja.

Duge ekspozicije imaju i neke mane - preciznost pracenja (sa ili bez vodjenja), problem sa spoljnim uticajima poput vetra, satelita i aviona, pa i zemljotresa (kao sto smo nedavno videli). Lakse je izgubiti jednu kratku ekspoziciju od 5 minuta - sto moze biti 5% ukupnog vremena slikanja, nego jednu ekspoziciju od sat vremena sto moze biti 50% podataka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 25, 2018, 12:19:04 am
Quote from: vlaiv on November 25, 2018, 12:03:00 am
... I jasno je da je za jednu ekspoziciju SNR najbolji kada je signal visok, odnosno kad je histogram u desno. ...

Definitivno najvaznija recenica u postu.

To je ono sto zelimo od ekspozicije, na nama je da se potrudimo i to postignemo. Naravno neophodni su i kompromisi zbog stvari koje si pominjao, LP-a, guidinga, zemljotresa  ;D itd.. ali smo dosli do sustine.

Znaci liberalci ne vredi, desno je jedina opcija  ;D (eventualno sredina  ;))
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 25, 2018, 12:32:47 am
Quote from: VaskoGM on November 25, 2018, 12:19:04 am
Quote from: vlaiv on November 25, 2018, 12:03:00 am
... I jasno je da je za jednu ekspoziciju SNR najbolji kada je signal visok, odnosno kad je histogram u desno. ...

Definitivno najvaznija recenica u postu.

To je ono sto zelimo od ekspozicije, na nama je da se potrudimo i to postignemo. Naravno neophodni su i kompromisi zbog stvari koje si pominjao, LP-a, guidinga, zemljotresa  ;D itd.. ali smo dosli do sustine.

Znaci liberalci ne vredi, desno je jedina opcija  ;D (eventualno sredina  ;))


A sta ja znam, evo ovaj moj mrsavko se sav nekako pribio u levo, pa na kraju zna da ispadne ok fotka (nekad :D )

Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 25, 2018, 12:59:42 am
Pih...
Ne valja ti to nista... SNR 0
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on November 25, 2018, 10:06:56 am
Ljudi, pustite SNR i ostale strane reci... Glavni parametar za ocenjivanje amaterskih fotogafija bilo cega treba da bude trud koji je neko ulozio. Na stranu to sto je VaskoGm ulozio i druge resurse, pa ima i sa cim i gde da da radi, ali zamislite 2 sata eskpozicije, u novembarskoj noci... I jos bar toliko za pripremu i obradu. Mozda njemu treba 2 minuta da otvori kupolu ali treba i uloviti vedro nebo, smisliti sta ces da radis, odvojiti  vreme za obradu, uskalditi sve to sa drugim obavezama...

Pa tek ovaj drugi Vasko, koji radi sa balkona,u centru grada ... svaki put treba da se da postavi, i posle da skloni. A teleskop mu vise lici na jelku, sa toliko zica i kojekavih dzidza-bidza i lampica ...

Ili avanturisti ko sto je Yagodinac, i njegove  seanse sa drekavcima, i drugim nocnim stvorovima, na raznim planinskim cukama... Njegove izvestaje sa posmatranja i fotkanja sam citao po nekoliko puta...

Da skratim...  mislim da svaki vas rad zasluzuje naklon do poda. Meni su svi podjednako vredni. I fotke, i analize istih.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on November 25, 2018, 05:06:26 pm
Spadej, ponekad primetim da mi astronomija utice na skoro svaki aspekt zivota, da je postala deo svakodnevnice i najnormalnija stvar kojom se bavim i o kojoj razmisljam. Bez obzira na zrtvovanja i odricanja koja dolaze sa tim, tako je jebeno mocno - teska droga. A najdraze mi je sto nisam sam i jedini u tome, pa zato znam da nisam totalno lud.. a mozda i jesmo, onako kolektivno.. ko zna.

Sve si u pravu i drago mi je da si ponovo aktivan na forumu. Ali sto se astrofotgrafije i generalno foruma tice, ne zaboravi i na Kenzu, Zozo83, Djeraviana, Sekulu, Darchy itd... ali iz nekog razloga vec neko vreme neke od njih ne vidjamo uopste, a radove jos manje  :-\ Mislim da je to bas steta. Cujem da ih ima na fejsu ali nemam profil i ne vidjam nista od radova...

PS: jadna ova tema... bas smo trolovi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on November 25, 2018, 10:38:59 pm
Bolje i trolovanje nego nista. Lose se osecam kad odem na forum a danima nema nikakvih aktivnosti.
A kad sam rekao "svaki vas rad" mislio sam na sve clanove foruma.

Dajte neku fotku, da ne tupim vise...

Title: Re: Messier objekti
Post by: Nenad on November 26, 2018, 12:07:38 pm
Momci, kidate! Dajte još fotki da vas ocrnimo, alko neko sme ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 14, 2018, 02:25:16 pm
Orion nebula - Sh2-279 i M42

Zeleo sam da uradim mozaik sastavljen iz dva panela da bi obe magline stale komotno u format. Prvobitni plan je bio da oba panela budu stakovi od oko 6-7 sati ekspozicije. To sam uspeo proslog meseca sa levom polovinom na kojoj je Sh2-279. Za desnu na kojoj je M42 nisam imao toliko srece zbog oblaka tokom decembarskog mladog meseca. Nisam imao strpljenja da cekam narednu priliku da dopunim M42, ali sreca je da su njena 23 frejma snimljena na nekoliko stepeni ispod nule pa je termalni sum bio dosta manji. SNR na oba staka je bio dovoljno kompaktibilan da se sastave u planiranu kompoziciju.

Da bi mozaik uspeo, ostavljeno je oko 10% preklopa na obe polovine. Dodatno snimljen i set kratkih ekspozicija na M42, za detalje u regionu jezga (trapezijum) koji su, naravno, bili preprzeni na glavnom staku.

Vreme snimanja: Nov 12 and 26, Dec 6 and 7, 2018.
Lokacija: AO Nostromo, Gornji Milanovac, Serbia
Teleskop: SkyWatcher MN190/1000
Montaza: SkyWatcher AZ-EQ6 GT
Kamera: DSLR Canon 450D (full spectrum)
Frejmovi: Levi segment: 69x360", desni segment: 23x360", Trapezium: 42x20", ISO800 za sve.
Ekspozicija: 9.5h
Softver: PHD2, BackyardEOS, PixInsight, Photoshop

(https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2018/12/M42-Orion-nebula_23.png)
Klik na sliku otvorice fotografiju u punoj rezoluciji. (PNG, 20MB, 5371 x 4145)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 14, 2018, 03:33:13 pm
Tako to radimo mi Vaskovi!  8)

Sad ozbiljno, to nije Nostromo, to je je Hubble!
Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on December 14, 2018, 05:22:19 pm
Prellllepo! :) :) :) :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on December 14, 2018, 06:20:54 pm
Predivno VaskoGM!!! 8) :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on December 14, 2018, 08:05:22 pm
ljudi, jel'ovo moguce?
Title: Re: Messier objekti
Post by: zozo83 on December 14, 2018, 09:53:05 pm
Ma daj vasko, doktorski, nemam komentar samo sam zinuo :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 15, 2018, 11:38:28 am
Hvala vam. Drago mi je da vam se dopada.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Predrag on December 15, 2018, 02:07:17 pm
Au, kakva oštrina na detaljima.

Vasko, nadam se da uskoro planiraš neku izložbu ovih fotografija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 15, 2018, 03:48:10 pm
 :o :o :o
Ovo treba gledati na 100% uz neki sedativ po mogućstvu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Marko90 on December 15, 2018, 10:49:48 pm
Izgleda brutalno dobro
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on December 16, 2018, 09:49:39 pm
Quote from: Predrag on December 15, 2018, 02:07:17 pm
...
Vasko, nadam se da uskoro planiraš neku izložbu ovih fotografija.

Moguce je da ce Aristarh ekipa nesto organizovati u buducnosti ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on February 10, 2019, 09:35:24 pm
Pozdrav zvjezdoljupci :)
...nisam bio aktivan na forumu u zadnje vrijeme ali šta češ kad puno razmišljaš o nekim stvarima pa ne stigneš ali radi se uvijek nešto ;) Ovdje moj predzadnji uradak na kuglastom skupu M 13


M 13
Moravian G2 4000
Ritchey-Chrétien Astrograph 10''+ FR x0.80
Poze: 13x300''
Pixinsight/PS

(https://postimg.cc/DJqL7vhQ)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on February 12, 2019, 11:42:02 pm
Uh, prelijepo. Bas si ga rasclanio na proste cinioce.
Bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 13, 2019, 10:40:49 am
Bravo...Ta montaža ima frikciju i enkodere, kakva je periodična greška?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on February 13, 2019, 01:31:40 pm
Hvala Luger & Yagodinac :)
Yagodinac,ovdje možeš pogledati graf od nočas...seeing dosta dobar!

(https://postimg.cc/xX982vt8)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Polare on February 13, 2019, 03:50:26 pm
...pala i nova žrtva ;)

M 92 ili NGC 6341

Moravian G2 4000
Ritchey-Chrétien Astrograph 10''+ FR x0.80
Poze: 24x300''
Poze: 58x120''
Pixinsight

(https://postimg.cc/14f0f6Pt)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 01, 2019, 08:16:47 pm
Koooonacno je sinoc bilo (i vise nego) odlicno nebo za astrofotografiju...

Triplet galaksija u Lavu (M65, M66 i NGC3628)
Vreme: 1. Mart 2019.
Loacija: AO Nostromo, Gornji Milanovac
Teleskop: SkyWatcher MN190/1000
Montaza: SkyWatcher AZ-EQ6 GT
Kamera: DSLR Canon 450D (full spectrum)
Frejmovi: 38×420″
Eksp: 4.5h
Softver: PHD2, BackyardEOS, PixInsight, Photoshop

(https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2019/03/Leo-Triplet.jpg)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on March 01, 2019, 08:36:00 pm
Predivnoooo! 8) :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 01, 2019, 08:50:55 pm
Objektivno fotka je vrh. Ali pošto smo mi svi subjektivni, fotka je iznad toga.
Ja ne znam dokle više da hvalim tebe, kameru, obradu i teleskop... ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 01, 2019, 10:59:01 pm
Vala bas, Yagodinac, maher je.
Respekt!
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 02, 2019, 02:19:28 pm
Ufff... preterujete s komplimentima vise nego ja s peglanjem ove fotke  ;D
Ali hvala vam puno na tome  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on March 03, 2019, 11:36:23 pm
Nauči da primaš komplimente.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Nenad on March 04, 2019, 11:19:50 am
Pokidao si Vasko!!

Mogao bi da pocnes kalendar da nam pravis  :):)
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 04, 2019, 11:10:24 pm
Quote from: Maki on March 03, 2019, 11:36:23 pm
Nauči da primaš komplimente.  :)

Ma nisam ja toliko kriv ako je fotka lepa, galaksije su. Moji komplimenti idu njima :)

Nenade, hvala ti. A evo jos jedne za kalendar  ;D

I dalje smo u Lavu...

M95 & M96
Vreme: 4. Mart 2019.
Loacija: AO Nostromo, Gornji Milanovac
Teleskop: SkyWatcher MN190/1000
Montaza: SkyWatcher AZ-EQ6 GT
Kamera: DSLR Canon 450D (full spectrum)
Frejmovi: 34×420″
Eksp: 4h
Softver: PHD2, BackyardEOS, PixInsight, Photoshop

(https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2019/03/M95-M96.jpg)
(M95 je desno, M96 levo)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 05, 2019, 03:35:03 pm
Da citiram sebe...

Quote from: Yagodinac on March 01, 2019, 08:50:55 pm
Objektivno fotka je vrh. Ali pošto smo mi svi subjektivni, fotka je iznad toga.
Ja ne znam dokle više da hvalim tebe, kameru, obradu i teleskop... ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 05, 2019, 09:52:41 pm
Hvala Yagodinac :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 13, 2019, 10:01:06 pm
Prelijepo VaskoGM, kao i uvijek.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 18, 2019, 11:07:40 am
Auu koje slike... Prelepo. Boga mi rezervisem kalendar.
Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 29, 2019, 06:56:05 pm
@Mitja, Luger, Hvala!  :)

A sada malo u Lovacke pse...

M 106
Vreme: 28/29. Mart 2019.
Loacija: AO Nostromo, Gornji Milanovac
Teleskop: SkyWatcher MN190/1000
Montaza: SkyWatcher AZ-EQ6 GT
Kamera: DSLR Canon 450D (full spectrum)
Frejmovi: 36×420″
Eksp: 4,2h
Softver: PHD2, BackyardEOS, PixInsight, Photoshop

(https://aristarh.rs/wp-content/uploads/2019/03/M106.jpg)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on March 29, 2019, 07:44:59 pm
Vau, predobro! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on March 29, 2019, 11:48:24 pm
Fantazija. M106 me inace podsjeca na neku otvorenu kosticu, a ti si ovdje upravo postigao i taj 3D efekat. Bravo, bravo, bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on March 30, 2019, 04:27:08 pm
Dobra fotka!

Title: Re: Messier objekti
Post by: VaskoGM on March 31, 2019, 03:16:12 pm
Hvala momci :)

Bas lepa i zanimljiva galaksija. Vrlo zahvalna za snimanje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 01, 2019, 01:06:36 pm
Prelepo, naročito boje i detalji u galaksijama.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on April 08, 2019, 02:33:30 pm
U subotu 06.04.2019. u speli smo konačno da skinemo prašinu sa opreme i da napravimo nešto što liči na astro fotku!
Za metu smo odabrali galaksiju M51 jer je mogla da se snima veći deo noći.

Teleskop: Intes-Micro MN55 (140/770 mm) na SW EQ6 montaži
Kamera: CCD SBIG 8300M
Frames: 25x600 sekundi kroz luminance filter
Software: APT, Pixinsight, Photoshop, obrada AstroIvan

Na nekom od sledećih sessiona, odradićemo boje i Ha kanal.
Vedro nebo.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 08, 2019, 04:21:45 pm
...tražim onaj smajli kome ispadaju oči...
Title: Re: Messier objekti
Post by: gilecais on April 08, 2019, 08:06:41 pm
Prelepo sta drugo da se kaze,a tek kad stignu boje onda ce to biti pesma za dusu.Pozdrav od Gileta.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 12, 2019, 11:42:45 pm
Meni je i bez boje savrsena. (smajlikojemispadajuoci)  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on June 23, 2019, 10:35:34 pm
Mislim da je napredak u odnosu na moj prosli pokusaj M27-ice
znam da se verovatno jezite od razmazanih zvezdi ali izdaleka izgleda okruglo  ;D
Veoma sam zadovoljan sa obzirom na to da sam fotkao pod punim mesecom pre koji dan :)
159x4s (izujedase me komarci)

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 24, 2019, 02:33:11 am
Meni lepo izgleda i ne smetaju mi previse izduzene zvezde, obzirom da mi je jasno kojom je tehnikom snimano.

Mada, kad smo vec kod izduzenih zvezda, zasto ne probas dekonvolucijom da ih sredis?

Evo za referencu (a i da vidis da tehnika radi):

http://forum.astronomija.org.rs/astrofotografija/kako-se-dekonvolvirao-pe-blur/ (http://forum.astronomija.org.rs/astrofotografija/kako-se-dekonvolvirao-pe-blur/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on June 24, 2019, 06:28:28 am
Quote from: vlaiv on June 24, 2019, 02:33:11 am
Meni lepo izgleda i ne smetaju mi previse izduzene zvezde, obzirom da mi je jasno kojom je tehnikom snimano.

Mada, kad smo vec kod izduzenih zvezda, zasto ne probas dekonvolucijom da ih sredis?

Evo za referencu (a i da vidis da tehnika radi):

http://forum.astronomija.org.rs/astrofotografija/kako-se-dekonvolvirao-pe-blur/ (http://forum.astronomija.org.rs/astrofotografija/kako-se-dekonvolvirao-pe-blur/)

Ovo je totalno nov pojam za mene
Trebace mi podosta da svarim svu ovu tematiku,ali jedva cekam da probam :)
Samo se plasim da nece imati lep efekat na SNR jer se bas podosta mucim sa sumom,koji znatno moze da se primeti cak i u crnom nebu u pozadini,ne znam sta bi tek maglini uradilo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 24, 2019, 10:15:15 am
Stvar sa sumom je jednostavna - sto vise ekspozicije, manje suma :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 24, 2019, 12:35:34 pm
Ja sam pre desetak godina našao neki plugin za PS koji je radio upravo to - rešavao pomak na finalnoj slici. Doduše to se manifestovalo nekakvim nejednakim artefaktima, nešto u obliku nedefinisanog šuma, ne umem da objasnim ali se videlo tako da je podsećalo na preteranu JPG kompresiju. Naravno, brzo sam odustao od toga jer mi je mnogo prostije (i bezbolnije) obrisati loše vođene snimke nego ih peglati. S druge strane, kontam da bi to Siniši pomoglo, pa ako uspem da pronađem - okačiću ovde link.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on July 26, 2019, 10:44:15 am
M27

HEQ5
SW ED APO80/600
ZWO ASI 290 MC
Uhc filter
light 90 x 60s
dark 20 x 60s
flat  20
Čačak, centar grada
DSS, PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 26, 2019, 01:31:09 pm
Bravo! Svaka cast!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 26, 2019, 01:58:58 pm
Baš lepa debela...  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 27, 2019, 02:39:52 pm
Dobra slika!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 27, 2019, 09:25:02 pm
Odlican M27. ZWO polozila ispit. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on July 28, 2019, 10:50:05 am
Hvala drugari ! ZWO sam dobio na poklon i ovo joj je prvi snimak... :D :D :D  Mislim da je ova kamera odlican uvod  za razmisljanje  o laganom prelasku na mono CMOS ili CCD... :D :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 28, 2019, 08:30:01 pm
Objekat: M27 Dumbbell nebula
Exp: 30min
Oprema: SW ED80, EOS 1000D full spectrum mod, Heq5 Pro belt mod.
Lokacija: Berane
(https://flic.kr/p/2gJK83H)M27 (https://flic.kr/p/2gJK83H) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 20, 2019, 01:48:19 am
Evo da se ja proguram sa Omegom  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 20, 2019, 08:05:51 am
Lijepo Sinisa. Ja nikad nisam dobio tako lijepu plavu boju na M17.  :-\
Exp, ISO...?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 20, 2019, 09:49:37 am
Quote from: Luger on August 20, 2019, 08:05:51 am
Lijepo Sinisa. Ja nikad nisam dobio tako lijepu plavu boju na M17.  :-\
Exp, ISO...?

Što se tiče plavog jezgra,možda je malo saturacija na aparatu bila jača,a i fina lokacija je poslužila
130x6 @ ISO1600
Baš sam se iznenadio koliko malo vremena treba da se eksponira struktura :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 20, 2019, 09:48:33 pm
Ne, to je nešto do obrade, vidiš da mnoge zvezde imaju zeleni oreol a znamo da tamo na jugu u suštini možda svaka hiljadita zvezda ima zelenu boju. Ako si koristio RAW onda je do obrade a ako si koristio JPG... Onda je do JPG  ;D ::)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 20, 2019, 10:36:20 pm
Iha,sad bas gledam aparat,stoji JPEG...  :D
Misterija resena  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on August 28, 2019, 11:51:48 pm
Objekat: M8 Laguna nebula
Exp: 60min Ha, 12x300", ISO 800, 60min OIII 20x180"
Oprema: SW ED80, EOS 1000D mono mod, Heq5 Pro belt mod.
Lokacija: Zemun,

Pokusao sam da dodam OIII kanal na vec objavljenu M8 u Ha spektru. Nisu zvijede dobre, nije pozadina dobra, u obradi sam takodje, pretjerao, ali mi se svidjelo da sam konacno dobio neke druge boje osim crvene.  8)  ;D



(https://flic.kr/p/2h72FHo)M8 Bicolor (https://flic.kr/p/2h72FHo) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 23, 2019, 11:43:06 pm
Nedavno sam sklopio neki manji setup za Wide field snimanje. Linija bi isla ovako: Asi120mm-s => Filter wheel => objektiv.
Asi120mm-s je mala, planetarna mono kamera i svakako, nije predvidjena za snimanje DSO, ali odavno namjeravam da sve to isprobam, bez obzira na ono sto procitam.
Sa mono DSLR sam dobijao pristojne rezultate, ovdje je cip neuporedivo manji, svega 1/3", ali, princip je, u sustini, isti.

Filter wheel 2" sam davno ranije dobio od Tik-Taka (hvala :) ) i skoro sam ga motorizovao. Od filtera imam IR/Cut, UHC, HA 12Nm i Oiii 12Nm.

Za montiranje objektiva na filter tocak bilo je potrebno nekoliko adaptera. Nasi prijatelji iz Kine su mi poslali sve sto sam narucio (i platio) kao giftove.  ;D

Objektivi m42 koje imam, koje sam isprobao i sa kojima postizem fokus su Helios 44-2, Jupiter 135/4, Tamron 300/4.5.
Takodje, od makro prstenova za Canon EF sam napravio vrlo solidan adapter na navoj kamere, tako da mogu koristiti sve Canon objektive.

Prvi utisak je da to sve funkcionise prilicno dobro. Sa ASI120 i Jupiterom 135mm, FOV dodje vrlo blizu kombinaciji DSLR i ED80, tj. manji je, ali ne nesto previse.

(https://flic.kr/p/2hjSPPf)m17 ha 12 Nm (https://flic.kr/p/2hjSPPf) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

(https://flic.kr/p/2hjSMgz)M17 Bicolor (https://flic.kr/p/2hjSMgz) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

(https://flic.kr/p/2hjTpX5)m8 ha Asi120mm-s/Jupiter 135/4 (https://flic.kr/p/2hjTpX5) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

M8 je bez vodjenja, exp. 30", Gain 25, oko 50min ukupno.

Kasnije sam dodao i guider, pa sam dobio i vodjenje (M17)

Obje slike su radjene na 50% Mjeseca.

Vjerujem da je, uz vise ekspozicija i bolju obradu, moguce dobiti vrlo pristojne rezultate i sa planetarnim kamericama.
Sve ovo vuce samo u jednu stranu... nabavku vece kamere.  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 25, 2019, 01:24:31 pm
Svaka čast za ideju. Meni je ovo palo na pamet svojevremeno, ali za sitnije galaksije i planetarne magline na nekom teleskopu veće žižne daljine. Svakako interesantan rezultat, očigledno je moguće i neke malo tamnije objekte juriti ovakvim kamerama.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 30, 2019, 06:20:04 pm
To sam prvo probao. I tada sam prvi put snimio neku planetarnu maglinu.
Ova slika je, doduse, od juce, ista takva je bila i prvi put.
Teleskop je SW, 150/750 i mono kamera asi120 mm-s. Metoda Lucky imaging.
U pitanju je Saturn nebula.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on October 05, 2019, 07:40:32 pm
Dozvolite,ne toliko svecano, otvaranje Orion sezone
svega 30x6sec @ 1600ISO,jezgro 2x6sec @ 1600ISO ,
150/750 BD,Canon 4000D Nemodifikovani
Manual track,po obicaju   ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 07, 2019, 03:51:46 pm
Super rezultat za bez motora  8)
Ako probaš neki teleobjektiv do 200mm i rezultati će biti proporcionalno bolji.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on October 25, 2019, 08:29:16 pm
Evo malo prstena,dok mu je jos uvek sezona  :)
Ne znam zasto nisam pokusao prstena da jurim ranije,bas se lako eksponira
20x15sec @ 1600 ISO
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 28, 2019, 03:59:59 pm
Da li neko moze samo na brzinu da mi odgonetne sta bi moglo biti ovo u desnom donjem uglu. Uvek se pojavljuje nasuprot M31 pa sam mislio da je refleksija ali ipak bih da proverim.

(https://postimg.cc/d7tM5d4R)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 28, 2019, 04:10:36 pm
To bi bio M33 - Triangulum galaksija

You cannot see attachments on this board.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on October 28, 2019, 05:38:45 pm
Jel to sa 4000D i kit objektivom? Jer to je jako čista slika za 4000D :) Šta si joj radio?
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 28, 2019, 09:07:10 pm
4000D, Carl Zeiss Pancolar 50mm/1.8 MC
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 01, 2019, 12:05:59 am
@Cyberianice,
je li to proradio Barndoor?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 01, 2019, 12:20:56 am
Objekat: M11, Wild Duck
Exp: ~60min (32x120"), 15x Dark, 21x flat
Oprema: SW ED80, EOS 1000D full spectrum mod, Heq5 Pro belt mod.
Lokacija: Zemun, 19.10.2019.

(https://flic.kr/p/2hxw7zJ)M11 (https://flic.kr/p/2hxw7zJ) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Crop:

(https://flic.kr/p/2hxzPb6)M11 crop (https://flic.kr/p/2hxzPb6) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on November 02, 2019, 01:19:00 am
Quote from: Luger on November 01, 2019, 12:05:59 am@Cyberianice,
je li to proradio Barndoor?

Jeste ali poprilično smara nišanjenje i klima mi se glava za kameru, poprilično je jadna. Neću se dalje zezati sa budženjem, još ću ga malo koristiti ovakvog kakav jeste dok ne nađem kakvu EQ mehaniku. Evo opet M31 i okoline:

(https://postimg.cc/Tp6z9LXM)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 02, 2019, 10:11:25 pm
Prati dobro. Dobra m31, jos da je malo obojis. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on November 03, 2019, 07:19:07 pm
CyberianIce ekstra je fotka. Sto kaze luger malo boje da joj dodas :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 03, 2019, 10:30:01 pm
Super ispalo, koji ti je to objektiv, nešto oko 300mm?
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on November 05, 2019, 09:15:31 am
To je PENTACON 135/2.8 MC (sa M42 sa adapterom i emulatorom potvrde fokusa) + EOS 4000D

Blenda je bila zatvorena na f/4 jer ovo staklo tek tu ima zadovoljavajucu ostrinu (za razliku od cajsa 50/1.8 koji je vec na f/2.8 ostar - sto se vidi na onoj slici od ranije). Zbog ovoga je ekspozicija morala biti produzena na 30s, a ISO brzina dignuta na 3200. U pitanju je samo jedan frejm i automatsko odstranjivanje suma u samom telu kamere (jedan auto dark frejm). Digitalni shum sam odstranio u digitalnom postrpocesignu (Adobe LR).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on November 07, 2019, 07:24:16 pm
(https://flic.kr/p/2hFyyk2)
M45 261019 (https://flic.kr/p/2hFyyk2) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr

Messier 45 Vlašići (Pleiades, Seven Sisters)
Open Cluster in Taurus.
Mozaik

25. Oktobar, 2019.
Zlatibor, Srbija. Bortle 3, 1090m
Sky-Watcher MN190
Sky-Watcher EQ6-R
DSLR Canon Rebel XSi
Dva puta 20×300″ Dither, 0 Darkova, 30 Fletova, 150 Bajasa
3h 20min
ASIair, PixInsight, Photoshop
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 11, 2019, 09:34:09 pm
Koliko maglustine, prasincine!  :o
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on November 14, 2019, 09:22:04 am
 :o  Ne znam šta se desilo. Mislio sam da su mi optika i senzor čisti. Nemam pojma odakle sva ta prašina. Nije bilo ni maglovito vreme niti je bilo zamagljivanja optike. Šta da se radi. Meni se sviđa i ovako  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on November 14, 2019, 11:45:08 am
Quote from: Sky-Watcher on November 14, 2019, 09:22:04 am:o  Ne znam šta se desilo. Mislio sam da su mi optika i senzor čisti. Nemam pojma odakle sva ta prašina. Nije bilo ni maglovito vreme niti je bilo zamagljivanja optike. Šta da se radi. Meni se sviđa i ovako  ;)

Mislim da nisi dobro protumacio Lugerov post :D - Nije se odnosilo na prasinu na senzoru nego onu u kosmosu
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 14, 2019, 12:29:02 pm
Još jedna pohvala za prašinu.
(Hint: refleksione magline = prašina = plava boja; emisione = samostalna emisija = crvena)
Refleksione magline su zahvalne jer prelepo ispadaju i u nemodifikovanim aparatima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on November 14, 2019, 02:41:49 pm
Quote from: vlaiv on November 14, 2019, 11:45:08 am
Quote from: Sky-Watcher on November 14, 2019, 09:22:04 am:o  Ne znam šta se desilo. Mislio sam da su mi optika i senzor čisti. Nemam pojma odakle sva ta prašina. Nije bilo ni maglovito vreme niti je bilo zamagljivanja optike. Šta da se radi. Meni se sviđa i ovako  ;)

Mislim da nisi dobro protumacio Lugerov post :D - Nije se odnosilo na prasinu na senzoru nego onu u kosmosu

Apsolutno tacno. Mislio sam na medjuzvezdanu prasinu.
Ne diraj senzor i optiku. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on November 15, 2019, 06:41:53 pm
Za Lugera:

Aaaaa. Baš sam gluuuup!  :-[

Za Yagodinca:

Hvala. Ja ću to shvatiti kao pohvalu moje fotke a ne prašine. I hvala za hint!  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on November 29, 2019, 03:43:20 am
Malo da razbijem monotoniju.
Negde izmedju 1h i 2h,nisam tacno siguran,jer sam krpio i koristio Light framove od proslih puta  ;D
1600 ISO
M31,32,110.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 29, 2019, 01:17:08 pm
Pokušaj da izvučeš tamne krakove i prašinu a istovremeno i jezgro da sačuvaš; najbolje je preko alatke curves.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on November 29, 2019, 05:18:03 pm
Mislim da je ovo maksimalno koliko mogu da ga posvetlim,sve svetlije od ovoga diže šum previše  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on November 30, 2019, 01:19:01 am
Sinisa Bravo. Ovo je odlicno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on November 30, 2019, 02:21:31 am
Quote from: mitja on November 30, 2019, 01:19:01 amSinisa Bravo. Ovo je odlicno.
Hvala lepo  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on December 01, 2019, 07:06:53 pm
Bravo Sinisa. Pregrst detalja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on December 22, 2019, 03:50:09 pm
Messier M42, 1 light frejm, ISO3200, 8 sekundi exp, F/5.6, 210mm, EOS4000D nemodifikovan (teleobjektiv 70-210mm F/4), ofrlje useveren barndoor tracker na vetru :S

Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on December 22, 2019, 05:56:44 pm
Lepa maglica za taj setup! Hoces li probati da stakiras kada se vetar smiri? Mislim da ce divno ispasti  ;D
Inace,update za andromedu,skoro sam je mesec dana cackao,pipao,mislim da je final:
1.Dosnimio sam kratke ekspozicije da popravim jezgro,to stackovao,i uradio blend na originalnu fotku.
2.Popravio boju. Sada su same boje bogatije,i sam luminance nije toliko agresivan
3.Star reduction,da galaksija malo "izadje" iz fotografije
320x20"@1600ISO za galaksiju (Snimana iz dve veceri)
10x10" @ 1600ISO za jezgro
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on December 27, 2019, 03:26:16 am
Evo jedno orionce,verovatno poslednja fotka za ovu godinu  :) Lepo se pirkazala i braon boja prasine. Neverovatno sta maglina pokaze za manje od sat vremena ekspozicije.
161x20" Light
30X20" Dark
Ponosan sam na moj napredak i sta sam sve uspeo uhvatiti za nesto manje od godinu dana,ali imam ja jos mnogo da ucim. Sva sreca pa je ovaj forum pun vrhunskih astrofotografa  ;D
(https://flic.kr/p/2i5E2BR)Messier 42 (https://flic.kr/p/2i5E2BR) by Sinisa Niksic (https://www.flickr.com/photos/186192651@N07/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on December 27, 2019, 09:55:18 am
Quote from: Sinisa on December 27, 2019, 03:26:16 amEvo jedno orionce,verovatno poslednja fotka za ovu godinu  :) ...

Super je!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 27, 2019, 12:53:00 pm
Odlična fotka, ja mislim da je ovo vrh koji je moguće dobiti opremom koju ti koristiš. Bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on December 27, 2019, 04:51:22 pm
Hvala vam :)
Quote from: Yagodinac on December 27, 2019, 12:53:00 pmOdlična fotka, ja mislim da je ovo vrh koji je moguće dobiti opremom koju ti koristiš. Bravo!
I ja mislim da sam udario o plafon,no to me ne razočaruje,ja sam zadovoljan rezultatima ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on December 27, 2019, 08:22:22 pm
Ovo je čista petica Siniša, odlično odrađeno! 8)  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on December 28, 2019, 12:48:47 am
Quote from: Sinisa on December 27, 2019, 04:51:22 pmHvala vam :)
Quote from: Yagodinac on December 27, 2019, 12:53:00 pmOdlična fotka, ja mislim da je ovo vrh koji je moguće dobiti opremom koju ti koristiš. Bravo!
I ja mislim da sam udario o plafon,no to me ne razočaruje,ja sam zadovoljan rezultatima ;D

Cek, cek, jel imas ti coma corrector na tom teleskopu? Ako nemas - sledeci korak je jasan - nabaviti koma korektor. Cak i ako je koma korektor van domasaja trenutno - moguce je postici bolje rezultate bez njega (koma nije ravnomerna na slici - leva strana ima izrazenu komu dok desna nema).

Ako imas, onda ima mesta za poboljsanja, tako da svakako nije plafon.

Mozda cu zvucati ostro, ali da, ponekad zvucim ostro kada dajem konstruktivne kritike ljudima za koje verujem da mogu bolje.

Ovo nije maksimum koji je moguc sa tom opremom i koji mozes da postignes:

You cannot see attachments on this board.

To nisu zvezde - to su krofne :D

Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on December 28, 2019, 01:27:43 am
Ako mu dodam korektor,to više neće biti ta oprema ;D
Šalu na stranu,primetio sam ih i ja,doduše ranije nije bilo toliko jezivo. Prvo ću ga kolimirati što preciznije mogu,ako su rezultati takvi da ne mogu da cropujem,onda sledi koma korektor,jednog dana.. ;D
Quote from: Danijel on December 27, 2019, 08:22:22 pmOvo je čista petica Siniša, odlično odrađeno! 8)  :)
Zahvaljujem :) Ali prihvaticu i 5- ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on December 28, 2019, 11:01:51 am
Quote from: Sinisa on December 28, 2019, 01:27:43 amAko mu dodam korektor,to više neće biti ta oprema ;D
Šalu na stranu,primetio sam ih i ja,doduše ranije nije bilo toliko jezivo. Prvo ću ga kolimirati što preciznije mogu,ako su rezultati takvi da ne mogu da cropujem,onda sledi koma korektor,jednog dana.. ;D

Bez koma korektora znaci, onda definitivno prvo kolimacija. Moguce je i da je fokuser malo labav - ne mora da znaci ali proveri jer izgleda kao da ima tilt, ali se ne moze 100% reci dok se prvo ne proveri kolimacija ogledala.

Cak i brzo ogledalo moze napraviti fotke bez kome ako mu pristupis na pravi nacin. Centralni deo ce biti bez kome i uvek mozes da kropujes okolni deo. Kada je meta veca i ne moze cela da stane u kropovani deo - onda mozes da pravis mozaik - koji se sastoji iz par tih centralnih delova. To jeste sporije i zahteva naprednu obradu ali daje bolju sliku.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 29, 2019, 08:16:52 am
@Vlaiv: ovde je promašen fokus (vidi se po duplim spajkovima), a realno ima i kome. Ali to se i očekuje od te opreme. Mislim da je ovo maksimum ako izuzmemo fokus koji je moguće postići bez koma-korektora i guidinga. I mislim da je guiding za duge ekspozicije realno potrebniji od koma-korektora, jer kad dobiješ precizne i male zvezde na periferiji i dalje to ostaje ogromna periodična greška koja je feature a ne bug svih montaža koje nemaju enkodere. A guiding je i dalje jeftiniji od enkodera  ;)
Ali još nešto, kad smo već kod toga - koliko znam sa stranih foruma, jeftini SW korektori nikako nisu za preporuku. Kažu da im korekcija boje baš nije najsrećnije rešena, a problemi sa fokusom koje je prijavio izvesni lik koji je testirao više korektora se graniče sa hororom. On nikako nije mogao da dobije male zvezde kao bez korektora, uvek su mu bile pufnaste. Možda je promašio distancu a možda taj primerak nije valjao; ali ja sigurno neću nikad da uzmem SW nakon tog review-a.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 29, 2019, 08:20:38 am
Dodatak vezano za kolimaciju: ako su zvezde u centru potpuno sitne i oštre (spajkovi prvenstveno) a defokusirane na jednom rubu (ponekad i na oba) možeš slobodno da ponoviš kolimaciju. Ali je još prostije da pogledaš difrakcione prstenove kad defokusiraš na velikom uvećanju... Ako ništa, onda EOS + live wiev pa 10x pa defokusiraš; ako imaš sreće možda i ufotkaš kako to izgleda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on December 29, 2019, 11:11:11 am
Quote from: Yagodinac on December 29, 2019, 08:16:52 am@Vlaiv: ovde je promašen fokus (vidi se po duplim spajkovima), a realno ima i kome. Ali to se i očekuje od te opreme. Mislim da je ovo maksimum ako izuzmemo fokus koji je moguće postići bez koma-korektora i guidinga. I mislim da je guiding za duge ekspozicije realno potrebniji od koma-korektora, jer kad dobiješ precizne i male zvezde na periferiji i dalje to ostaje ogromna periodična greška koja je feature a ne bug svih montaža koje nemaju enkodere. A guiding je i dalje jeftiniji od enkodera  ;)
Ali još nešto, kad smo već kod toga - koliko znam sa stranih foruma, jeftini SW korektori nikako nisu za preporuku. Kažu da im korekcija boje baš nije najsrećnije rešena, a problemi sa fokusom koje je prijavio izvesni lik koji je testirao više korektora se graniče sa hororom. On nikako nije mogao da dobije male zvezde kao bez korektora, uvek su mu bile pufnaste. Možda je promašio distancu a možda taj primerak nije valjao; ali ja sigurno neću nikad da uzmem SW nakon tog review-a.

Nisam 100% siguran da je zbog fokusa, hajde da analiziramo:

You cannot see attachments on this board.

To je blizu centra frejma - meni to izgleda dobro fokusirano. Zvezde jesu malo mutne ali ne zbog fokusa nego zbog nacina na koji je slika obradjena, odnosno vise ima veze sa stackovanjem nego sa obradom - koricen debayer metod.

Preporuka 1 - koristiti superpixel debayer.

Takodje sa iste slike - ja ne vidim tu neku preteranu periodicnu gresku. Mislim da je lepo kontrolisana duzinom ekspozicije od 20 sekundi, i ako se slika sempluje na odgovarajucoj rezoluciji (2x manje po visini i sirini - super pixel debayer), onda ce to da izgleda ovako:

You cannot see attachments on this board.

To po meni izgleda dobro.

Dupli spajkovi na zvezdama koje navodis su posledica tilta ili lose kolimacije, i nisu prisutni svuda, vec samo tamo gde je izrazena koma (i verovatno defokus zbog tilta), evo primera za to:

You cannot see attachments on this board.

Ova zvezda ima pristojne spajkove - zato sto je blizu centra i na levoj strani slike

You cannot see attachments on this board.

Ove zvezde sa druge strane (i figurativno i bukvalno jer su sa desne strane slike) imaju duple spajkove i jaku komu. Ne samo to - imaju i "peti spajk" kao da postoji neka obstrukcija koja dodaje jos jedan spajk sa te strane.

Da bi bili sigurni da je u pitanju tilt i kolimacija - moramo pogledati zvezde po uglovima slike:

You cannot see attachments on this board.

Jasno se vidi da su zvezde sa leve strane zategnutije i sa manje kome, doduse izgleda da imaju malo astigmatizma (zato mi se cini da ima tilta), dok su sa desne strane bas komaticne - razlika u komi je od problema sa kolimacijom.

Sto se tice koma korektora, problem sa koma korektorima (nekim) je to sto dodaju sfernu aberaciju i zvezde izgledaju kuglasto vise nego tackasto (slicno kao na SCT-ovima gde sferna aberacija zavisi od rastojanja ogledala pa je zbog pozicije kamere i fokusa cesto rastojanje razlicito od optimalnog i zvezde "kuglaste").

Za boju ne znam - mozda dolazi do lateralne hromatske aberacije. To bi mozda moglo da se "sredi" na odredjen nacin - da se kanali razdvoje nakon kalibracije i da se stack-uje svaki posebno i na kraju da se uradi registracija dva kanala na treci (slicnost a ne samo translacija / rotacija zato sto lateralna hromatska malo "rastegne" boje).

Inace koliko dobro ce koma korektor raditi zavisi i od brzine teleskopa - neki rade dobro samo na F/5 dok drugi rade i na F/4 teleskopima, pa kad citas review - obrati paznju na brzinu teleskopa.

Detaljniju analizu ponasanja nekih tipova koma korektora imas ovde:
https://www.telescope-optics.net/sub_aperture_corrector.htm

vredi pogledati.



Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on December 29, 2019, 02:11:37 pm
Vi bas u detalje otisli,no ovo mi je sve super informacija  ;D
"Slepo" pracenje montaze (bez guidinga) definitivno i doprinosi malom bloatingu zvezda,a moguce je i da je fokus omasen,ali sto se tice fokusa,ne mogu preciznije od toga,ili ne znam pravi metod. Uzeo sam trapezium na live view,prvo sam ih razdvajao fokusom,pa sam im trazio sto vecu distancu jedna od druge,i kad je distanca zvezda u trapeziumu maksimalna,to je dobar fokus.Ima li greske u ovoj metodi?
Evo jedna random izabrana fotografija koja je koriscena u stacku,primecuje se mali drift jugoistok-severozapad (Pravac drifta se menja iz fotografije u fotografiju,ako ga ima,kapiram da bi lose useverena montaza driftovala samo u jednom pravcu?).

-
-
-
U finalnoj obradi sam (nevesto) koristio star reduction,da bi zvezde otprilike imale istu velicinu kao zvezde iz trapeziuma na kratkoj ekspoziciji.Evo isti stack sa minimalnom obradom.

-
-
-
Istina je da bi najidealnije resenje bio guiding i koma korektor. Mozda i promena u metodi fokusiranja.
Kada prodje ovaj period oblacnosti (nadam se uskoro,ali sumnjam),sledi ozbiljna kolimacija,proverim fokuser(tilt),i onda donosim rezultate  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on December 29, 2019, 02:15:59 pm
Kratke ekspozicije za jezgro:
3sec:


1/2 sec:
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomaja on January 17, 2020, 03:41:54 pm
Pozdrav ljudi! Ovo je moje prvo javljanje i hteo bih da podelim jednu fotografiju za početak :)

M33 sam fotografisao pre 3-4 meseca. Ako se ne varam, ovo je rezultat ukupne ekspozicije od 1h:21m (pojedinačne slike od 30s).

SkyWatcher 200/1000 na EQ5 sa SynScan, Nikon d550, bez guiding kamere i filtera.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 18, 2020, 12:17:12 pm
Dobrodošao Tomaja i bravo za fotku! Sviđa mi se, a i boje su realne za nemodifikovani aparat. Za bolju separaciju morali bismo... čekaj, jesam li u pravu ili sam lupio da ti je aparat nemodifikovan?

Sinisa: ja mislim da je ipak malo fokus na ovim tvojim fotkama pomeren - vrlo malo ali vidljivo. To ne mora da bude tvoja greška jer se veoma lako dešava kad atmosfera nije baš stabilna (tu onda naprosto nema fokusa u f5 teleskopu), kad snimaš iznad nečijeg krova iz kog se puši ko zna šta, kad teleskop nije dovoljno ohlađen, kad je kolimacija loša... Jednostavno se vidi da se zvezde Trapezijuma guraju i da su spajkovi malo deblji. Ko zna, možda i nije moglo bolje - ali ja posle svih tih nabrojanih peripetija proveravam fokus na otprilike 15min. Danas aparati imaju livewiev pa to nije problem, ali muka je bila na 20D tražiti fokus a kamoli proveravati.
Uporedi tvoju fotku 0.5sec Trapezijuma sa mojom (https://astroblog-yagodinac.blogspot.com/2020/01/artista-na-trapezu.html) i pogledaj veličinu zvezda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: tomaja on January 18, 2020, 06:54:34 pm
Quote from: Yagodinac on January 18, 2020, 12:17:12 pmDobrodošao Tomaja i bravo za fotku! Sviđa mi se, a i boje su realne za nemodifikovani aparat. Za bolju separaciju morali bismo... čekaj, jesam li u pravu ili sam lupio da ti je aparat nemodifikovan?

Hvala :) Jeste nemodifikovan, koristim ga i za svakodnevno fotografisanje pa to nije opcija. Imam još nekoliko fotografija koje ću podeliti kad budem u prilici, ali ovom sam najzadovoljniji.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on March 21, 2020, 12:34:35 pm
M101 Pinwheel

ED APO 80/600
HEQ5
EOS 7d, guide QHY5
UHC-S filter
APT, PHD2, Sharpcap za polar alignment, obrada Photoshop
Light 4,5h (180sec sub), ISO 800
dark 49x180s, flat x52, bias x20
Čačak, centar (18.03, 19.03, 20.03)
Veoma mali prozor za fotkanje (oko 1,5h)

(https://flic.kr/p/2iGgsup)M 101_Pinwheel (https://flic.kr/p/2iGgsup) by Djordje Vukadinovic (https://www.flickr.com/photos/vukadinovicdjordje/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 21, 2020, 08:47:22 pm
Quote from: Djole on March 21, 2020, 12:34:35 pm...
Čačak, centar (18.03, 19.03, 20.03)
...

Ja bih samo ovo podvukao, ostalo je nebitno  ;D

Btw, odlične fotke na profilu. Izvini što ti nisam stavio zvezdicu za svaku koja mi se dopala, tačnije za svaku; onda bih morao pola sata da lupam po tastaturi i mišu tako da... Razumeš, mi smo ljudi u godinama, nije nam mnogo ostalo i tako...  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on March 22, 2020, 03:26:55 am
 ;D  ;D  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on April 11, 2020, 06:33:36 am
M81 Bode`s galaxy
Ekspozicija: 11 h (po 90s)
dark, flath, dark flath
Ed APO 80/600, planetarna ASI 290 MC, guide QHY5
PHD2, SharpCap(polar a.), APT(snimanje), PS(obrada)
Cacak, centar grada

(https://flic.kr/p/2iP29qG)M81 Bode&#x60;s galaxy (https://flic.kr/p/2iP29qG) by Djordje Vukadinovic (https://www.flickr.com/photos/vukadinovicdjordje/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 11, 2020, 08:07:06 pm
Djole svaka cast ... Iz centra grada je jako tesko slikati. Cini mi se da si malo omasio fokus ali svaka cast na entuzijazmu kada je u pitanju astronomija iz gradske sredine.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on April 11, 2020, 11:04:26 pm
Hvala mitja, mislim da nije do fokusa nego do odnosa velicine piksela kamere i fokalne duzine teleskopa pa zato zvezde ovako izgledaju...A mozda i gresim... ;D  ::)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on April 18, 2020, 12:41:42 pm
M81 & M82
Ekspozicija : 9h36m (180s), dark x 50, Flath x 50, dark flath x 50
ED APO 80 /600
Eos 7D
Guide :QHY5
APT, SharpCap, PHD2, Photoshop
Čačak, bortle 6
(https://flic.kr/p/2iRxPUp)M81 &amp; M82 (https://flic.kr/p/2iRxPUp) by Djordje Vukadinovic (https://www.flickr.com/photos/vukadinovicdjordje/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on April 19, 2020, 03:16:38 pm
Uh, bogami Djole, odradio si ovo vrhunski. Mozda samo da malkice podignes pozadinu, cini mio se da je previse tamna.
Bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 19, 2020, 05:06:59 pm
Realno ja ne mogu da zamislim da ovo iz grada može bolje. Jel beše imaš neki LP filter?

Edit: da, lepo reče Luger, treba podići pozadinu. Svojevremeno se preporučivalo da kanali u Photoshopu za pozadinu budu 24,24,24.
Izvini što sam ti brljosao po radu, ali pogledaj koliko detalja u galaksiji imaš na 8bit JPG-u sakrivenih, i to bez nekih bilo kakvih nelinearnih egzibicija, samo kanali dignuti.


Evo slike... (https://www.dodaj.rs/image/LIwjdu)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on April 19, 2020, 06:08:45 pm
Đole odlična slika. Ne mogu da verujem da si ovo slikao iz Čačka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: dedskin114500 on April 20, 2020, 02:33:02 am
Quote from: Djole on April 18, 2020, 12:41:42 pmM81 & M82
Ekspozicija : 9h36m (180s), dark x 50, Flath x 50, dark flath x 50
ED APO 80 /600
Eos 7D
Guide :QHY5
APT, SharpCap, PHD2, Photoshop
Čačak, bortle 6
(https://flic.kr/p/2iRxPUp)M81 &amp; M82 (https://flic.kr/p/2iRxPUp) by Djordje Vukadinovic (https://www.flickr.com/photos/vukadinovicdjordje/), on Flickr

Odlicna slika , i ja sam slikao to al ja nemam neku besnu opremu , nema veze srecan sam jer bar imam neku ideju u sta  gledam ,
Dok drugi imaju observatorije , ali ne znaju sta gledaju .Tupe crne rupe i dalje .
Voleo bi to podeliti sa drugima  ako vec nema Plazma kosmologija negde ovde kao tema .

Inace dugorocni cilj mi je napraviti dokumentarac o alternativnoj kosmologiji , plazma univerzuma , trebace i materijala , mogli bi clanovi da ucestvuju , sve bi ja to u Credits stavio :)
Ako moze neko da uputi , gde bi se mogla tema staviti ?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on April 20, 2020, 09:27:18 am
Quote from: Luger on April 19, 2020, 03:16:38 pmUh, bogami Djole, odradio si ovo vrhunski. Mozda samo da malkice podignes pozadinu, cini mio se da je previse tamna.
Bravo!
Hvala Lugeru, čim prodje ovo stanje radićemo belt mod, stigli su svi delovi (odavno)!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on April 20, 2020, 09:32:27 am
Quote from: Yagodinac on April 19, 2020, 05:06:59 pmRealno ja ne mogu da zamislim da ovo iz grada može bolje. Jel beše imaš neki LP filter?

Edit: da, lepo reče Luger, treba podići pozadinu. Svojevremeno se preporučivalo da kanali u Photoshopu za pozadinu budu 24,24,24.
Izvini što sam ti brljosao po radu, ali pogledaj koliko detalja u galaksiji imaš na 8bit JPG-u sakrivenih, i to bez nekih bilo kakvih nelinearnih egzibicija, samo kanali dignuti.


Evo slike... (https://www.dodaj.rs/image/LIwjdu)

Hvala Yagodinac, ne znam što sam zapeo sa tamnom pozadinom, rastežem dokle mogu a to obično dodje oko desetke.Probaću ponovo da je obradim da izvučem više detalja.Toliko toga imam da učim! Hvala na savetima! Inače koristim baderov UHC-s filter
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on April 20, 2020, 09:33:14 am
Quote from: vasja on April 19, 2020, 06:08:45 pmĐole odlična slika. Ne mogu da verujem da si ovo slikao iz Čačka.
hvala Vasja!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Djole on April 20, 2020, 09:34:43 am
Quote from: dedskin114500 on April 20, 2020, 02:33:02 am
Quote from: Djole on April 18, 2020, 12:41:42 pmM81 & M82
Ekspozicija : 9h36m (180s), dark x 50, Flath x 50, dark flath x 50
ED APO 80 /600
Eos 7D
Guide :QHY5
APT, SharpCap, PHD2, Photoshop
Čačak, bortle 6
(https://flic.kr/p/2iRxPUp)M81 &amp; M82 (https://flic.kr/p/2iRxPUp) by Djordje Vukadinovic (https://www.flickr.com/photos/vukadinovicdjordje/), on Flickr

Odlicna slika , i ja sam slikao to al ja nemam neku besnu opremu , nema veze srecan sam jer bar imam neku ideju u sta  gledam ,
Dok drugi imaju observatorije , ali ne znaju sta gledaju .Tupe crne rupe i dalje .
Voleo bi to podeliti sa drugima  ako vec nema Plazma kosmologija negde ovde kao tema .

Inace dugorocni cilj mi je napraviti dokumentarac o alternativnoj kosmologiji , plazma univerzuma , trebace i materijala , mogli bi clanovi da ucestvuju , sve bi ja to u Credits stavio :)
Ako moze neko da uputi , gde bi se mogla tema staviti ?
Hvala druze!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 02, 2020, 09:09:36 pm
M42

Nemam pojma koliko je frejmova, obrisao sam sve osim steka.
Oprema je standardna ED80, Heq5 Pro, Eos 1000D full spectrum, UHC filter
Zemun

(https://flic.kr/p/2iWQhyi)m42 (https://flic.kr/p/2iWQhyi) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 02, 2020, 09:15:52 pm
Leo Triplet

Exp: oko 2h iz dvije noci, ekspozicije su bile 180sec Iso 800,
ED80, Heq5 Pro, Eos 1000D full spectrum i UHC filter
04.2020. Zemun

Mozda bi se moglo jos izvuci, ali ja numem  ;D

(https://flic.kr/p/2iWL5Ec)Leo Triplet (https://flic.kr/p/2iWL5Ec) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 02, 2020, 09:20:51 pm
M95 i M96 (krop)

Ne znam koliko je exp. u pitanju, mozda oko 60min
Njutn SW 150/750, Eos 1000d Full spectrum i UHC filter

24.04.2020. Zemun

(https://flic.kr/p/2iWNUZH)m96 &amp; m95 (https://flic.kr/p/2iWNUZH) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on May 02, 2020, 09:47:00 pm
Divne fotke kao i uvek,Luger  :) M42 ima prelepe boje  :o
Inače primetio sam da si napisao da si koristio UHC za snimanje galaksija,da li je to čisto zbog LP-a ili ima neki specifičniji razlog?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 02, 2020, 11:44:12 pm
Hvala Sinisa :)
UHC koristim iz Zemuna iskljucivo kao LP filter, jer mi produzuje exp nekoliko puta. Cim se malo odmaknem od grada, ne koristim ga ako je nebo tamno. Mozda bih i tada trebao, ali mislim da nema potrebe, jer imam dslr modifikovan na full spektar, i on bukvalno progleda bez filtera.
Ali, iz grada (Bortle 7 je kod mene) jednostavno mora.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on May 02, 2020, 11:59:35 pm
Luger odlične slike naročito kad se uzme u obzir odakle si slikao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Predrag on May 03, 2020, 12:27:57 am
Luger, odlične su.
Od čega zavisi da li ćeš koristiti SW 150/750 ili ED80?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 03, 2020, 09:39:38 am
Hvala vam puno! :)

Quote from: Predrag on May 03, 2020, 12:27:57 amLuger, odlične su.
Od čega zavisi da li ćeš koristiti SW 150/750 ili ED80?


Pa, nema nekog pravila. Uglavnom koristim ED80, malo je veci f (6.3 sa FF/FR) za razliku od f5 na njutnu.
Za moje uslove malo se bolje ponasa. Veliki je LP.
Druga, bitnija stvar je sto mi je na ed80  namontiran i filter tocak sa svim filterima koje imam, pa mogu snimati sa mono Dslr-om, sto cesce praktikujem.
Ful spektar koristim samo kad nema Mjeseca, uz UHC filter ili UV/IR cut filter.
Kada snimam Mjesec, planete i planetarne magline ZWO kamerom i kada se uzelim spajkova :), onda radije koristim Njutna i zbog manjeg F i zbog povecanja.


Title: Re: Messier objekti
Post by: Predrag on May 03, 2020, 10:31:04 am
Hvala. U svakom slučaju lepa kombinacija opreme.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 03, 2020, 12:59:51 pm
Fenomenalan rezultat. Iz grada sem H-alfa sve što se dobije je premija.
Btw, meni se sviđa kod refraktora što nemaju spajkove, pa snimanje opušteno možeš da nastaviš druge večeri, nevezano za orijentaciju aparata u fokuseru. U njutnu to traži akrobacije u obradi i nikad ne ispadne kako treba.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 08, 2020, 11:19:58 pm
Ma, meni po nekad zafale spajkovi  ;D
A, da je opustenije sa refraktorom, jeste.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on May 09, 2020, 01:16:11 am
Konačno se dokopah severnjače blizu Beograda

Evo jedan eksperiment. M13 i M57 okularna projekcija

Teleskop Skywatcher 250/1200
Kamera Canon EOS 60D
Okularna projekcija kroz Hyperion 13mm
Po jedna ekspozicija od 60s bez guiding-a

(https://flic.kr/p/2iZ4hEY)M13 okularna projekcija (https://flic.kr/p/2iZ4hEY) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

(https://flic.kr/p/2iZ4hxi)M57 okularna projekcija (https://flic.kr/p/2iZ4hxi) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

I na kraju M57 stek od 40 ekspozicija od 30s u primarnom fokusu (sa 15 darkova)

(https://flic.kr/p/2iZ4hFV)M57 primarni fokus (https://flic.kr/p/2iZ4hFV) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

Obe slike sa okularnom projekcijom su pojedinačne slike, mada imam po 30 light frame-ova. Međutim DSS se uopšte ne snalazi sa "FAT" zvezdama. Jel ima neko iskustva u ovakvom slučaju?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 09, 2020, 07:48:48 am
Ako se dobro sećam, tamo ima onaj slajder za detektovane zvezde, treshold ili kako već. Probaj tu malo da eksperimentišeš tako što će manje zvezda ući u algoritam. Bar sam ja takve probleme imao i tako ih rešavao u DSS svojevremeno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on May 26, 2020, 08:38:58 pm
(https://flic.kr/p/2j5XsLq)
Messier 101 (NGC 5457) Pinweel Galaxy 22.05.20. (https://flic.kr/p/2j5XsLq) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr

Najzad pušten sa lanca! Prva vedra noć posle zabrane kretanja. Između dva kišna dana. Velika vlaga u vazduhu ali ne i na zemlji. Tri sata integracije. Tehnički savršena noć. Sve funkcije su radile perfektno. RMS error između 0.5 i 0.8. Prva galaksija, prvi meridijan flip. Standardnih 51 darkova urađenih kod kuće u frižideru (povećava se banka Master darkova) i 51 fletova urađenih na terenu.

Vedro nebo
Ivan
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on May 26, 2020, 09:49:59 pm
Izvrsno!

Kakvi su ti utisci u radi sa ASI294MC Pro?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on May 26, 2020, 10:12:11 pm
Utisci su mi odlični! Ali mi je to prva astro kamera i nemam u odnosu na šta da je uporedim. Svakako je mnooogo osetljivija od DSLR-a i daje mnogo više detalja i boja. Ja sam više nego zadovoljan.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on May 27, 2020, 07:58:25 am
Odlican m101. Mislim da se iz materijala moze jos vise izvuci. S obzirom da je prva galaksija koju si radio, odlicno!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 27, 2020, 10:48:20 am
Odlična fotka, mnogo signala, zamalo da pregoriš galaksiju  ;D
Nama sa nemodifikovanim DSLR-ima je možda malo čudna plava boja, mi dobijamo neku ružnu žutozelenu (pretpostavljam da to u krajnjoj meri ima veze sa LP-om ili načinom obrade od strane softvera). Samo napred!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on May 27, 2020, 02:53:05 pm
Hvala lepo,

zamisli samo kako bi dobro bilo da sam imao snage da opalim bar još sat vremena i sa dualnim filterom i spojio te dve fotke. Bila bi to eksplozija boja i detalja. Mislim da je to pravi put kada se slikaju galaksije. Moram to da probam. Ili čak da nabavim i jedan filter širokog spektra, kao što je recimo Optolong L-Pro ili neki sličan. Verujem da bi kombinacija ova dva filtera dala odličan rezultat bez obzira na LP.

Quote from: Yagodinac on May 27, 2020, 10:48:20 amNama sa nemodifikovanim DSLR-ima je možda malo čudna plava boja, mi dobijamo neku ružnu žutozelenu

Ja sam slikao Vlašiće sa nemodifikovanim DSLR-om bez filtera i plava boja mi je baš plava. Možda zato što koristim PixInsight.

Šta mi savetujete kako da slikam a da mi se ne razlivaju zvezde? Jeste bilo puno vlage u vazduhu... Da skratim dužinu ekspozicije sa više ponavljanja?
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on May 27, 2020, 04:10:37 pm
Sky ovo je vrhunski 101. Bravo....
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 27, 2020, 08:43:09 pm
Quote from: Sky-Watcher on May 27, 2020, 02:53:05 pmJa sam slikao Vlašiće sa nemodifikovanim DSLR-om bez filtera i plava boja mi je baš plava. Možda zato što koristim PixInsight.

Vlašići i sve refleksione magline nisu nikakav problem jer taj deo spektra DSLR regularno vidi, emisione već jesu, u nemodifikovanom DSLR-u su sivkasto-crvene, mnogo manjeg intenziteta nego u modifikovanom. Međutim, ja sam mislio baš na galaksije - kad se pritegne saturacija onako baš muški obavezno boja pretegne na zelenkastu nijansu. Ispravim ja to posle ručno, nego me nervira da ispravljam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 28, 2020, 06:55:22 pm
Krop sa 135mm, vide se planetarna maglina M97 i galaksija M108. Interesantno je da poneke detalje može da da i tako mala žižna daljina/apertura. E sad, pošto je to sam rub kadra koma je veoma prisutna na f5.0, da čovek ne poveruje - kao da je reflektor.

(https://flic.kr/p/2j6ucf4)M97 And M108 (https://flic.kr/p/2j6ucf4) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on July 11, 2020, 11:48:08 pm
Kada sam čuo da u petak ipak neće biti zabrane kretanja, odlučio sam da se zaletim na Kosmaj još jednom pre nego što zapalim na godišnji. Da najzad uslikam M51 i da dodam još malo svojoj hiperprodukciji u poslednjih nekoliko nedelja. Ali, kada sam stigao i izašao iz kola moj entuzijazam je naglo opao. Vetar! Jak! Krošnje se besno njišu, mrsi se kosa, lišće jako šušti. Prva pomisao mi je bila da popijem kafu sa drugarom i da palim nazad za Beograd. Ali sledeća pomisao mi je bila da ipak ostanem kad sam već tu. Da vidim uticaj vetra na fotkanje i da steknem novo iskustvo. M51 više nije dolazio u obzir. Neka ide on svojim putem kao uostalom cela sezona galaksija uvijena u Korona virus. Šta onda? Nešto lako. Neki klaster? M13 je visoko i uskoro prelazi meridijan. Savršeno! Ionako se nalazi na mojoj ,,pre ili kasnije" listi. E vala ću da probam! Sklopim ja opremu, nanišanim ga i otvorim rafalnu paljbu.

Bilo je zanimljivo. Epska je bila borba montaže sa vetrom. Fascinantno mi je bilo kako gajding reaguje na nalete. Dok je vetar manje više konstantan, gajding se nosio sa njim kao od šale. Ali kada su udari vetra, gledam kako grafikoni reaguju. Grafikon RA ose je izletalo iz opsega pri svakom jačem udaru. Pažljivo sam da analizirao svaki lajt kako izlazi na ekran i pratio kako se smiruje gajding posle dithera tokom jačih naleta. Bilo je povuci-potegni. Ponekad nije hteo da se spusti ispod 2" pa to ti je. Brinuo sam se i zbog drugih uticaja vetra. Vazduh mora da je bio prljav. Siguran sam da je u vazduhu bilo puno prašine, vodene pare, polena i još svačeg nečeg. A i vazduh je bio sve, samo ne miran. Da li će mi vetar oštetiti montažu?

Ipak sam sakupio dovoljno pristojnih lajtova da probam da ih obradim. Odradio sam to na brzinu i evo rezultata:

(https://flic.kr/p/2jkkgaL)
Messier 13 The Great Hercules Cluster 10.07.2020 (https://flic.kr/p/2jkkgaL) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr

Bilo je posledica. Morao sam da odbacim nekoliko lajtova. Zvezde su malo jajaste a velike zvezde su se nagojile. Akcenat pri obradi mi je bio da se jasno vide pojedine zvezde u jezgru. Obzirom na sve, ja sam zadovoljan.

Šta vi mislite? Da li je još neko imao sličnih iskustava?

Vedro nebo,
Ivan
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 12, 2020, 11:23:42 am
Ovo je fenomenalan rezultat za onakav vetar  :)
Moje iskustvo sa vetrom je... ne snimati kad je vetar teleskopom, nego pre teleobjektivom. Probao sam više puta i klasični njutn koji je otvoren sa jedne strane naprosto jedri na vetru i nema tu u principu šta da se uradi. Mnogo pametniji ljudi od mene imaju obavezno i poneki mali apo koji koriste u takvim slučajevima, čisto da ne bude propalo veče.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on July 12, 2020, 05:37:25 pm
Hvala ti Milane na pohvali i savetima,

Sve što kažeš je veoma tačno i korisno. Zaslužuješ detaljan odgovor i stoga... Pod jedan. Moj teleskop na sreću nije otvoren spreda kao klasični Njutn. Ima korektor i to olakšava situaciju kada je vetar u pitanju. Da ga nema, svaki vetar bi bio katastrofalan. Pod dva. Kao što si verovatno video, oprobao sam se sa objektivom i nisam se proslavio. Da mi ta fotka nije trebala da obuhvatim sledeće dve ne da je ne bih okačio nego bih je spalio! Pod tri. Mali APO za svaki slučaj? Hajde da živimo u realnom svetu. Ovo je Srbija! Maadaaa... Možda bih mogao da koristim Makića u takvim situacijama. Dao si mi dobru ideju. Mališu nisam koristio godinu dana!
 
Ipak, nijedan setap ne umanjuje činjenicu da je vazduh u takvim uslovima mutan i ekstremno nemiran. Naravno. Nema tu kvalitetne fotke. Naravoučenije: ako dobijem dojavu sa lokacije da duva jak vetar, ostajem kod kuće!

U svakom slučaju, još jednom ti se zahvaljujem na svemu, a naročito na odgovoru. Konstruktivna reakcija na ovoj temi je u poslednje vreme veoma retka pojava...

Pozdrav,
Ivan
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 13, 2020, 01:22:17 pm
Nema potrebe da se zahvaljuješ, svi smo tu da pomognemo, to je i poenta foruma  ;D
Lično mislim da je taj MN superioran instrument u svakom smislu, naročito astrofotografskom i žao mi je što ga u startu nisam kupio (tad ne beše u ponudi). A ovo za male apohromate, da su skupi i sl... Ako se baviš astrofotografijom recimo dvadeset godina (ja planiram i duže) onda cenu od recimo 500e podeliš i dobiješ da te to zadovoljstvo košta dva evra mesečno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on July 13, 2020, 02:06:49 pm
Ja sam uvek zahvalan kada je neko ljubazan prema meni.

Jeste. MN je zaista specijalan. Ima napred ono što zovu meniskus staklo što je u stvari koma korektor i fild fletner. Takođe ima pet prstenova u tubusu koji zaustavljaju fotone koji ne dolaze iz pravca objekta da dopru do ogledala, a samim tim i do senzora. To daje superioran kontrast i boju. Ali je skup Boga mu poljubim. I težak ko tuč!

Koji mali APO bi mi ti preporučio? Uzmi u obzir da sam i ovaj teleskop jedva preživeo što se mira u kući tiče!

Ali još važnije. Voleo bih i ja da uslikam NEOWISE sada dok sam na odmoru. Poneo sam sa sobom DSLR i Makića. Nisam poneo montažu nego samo stativ. Savetuj me molim te kako i kad?

Unapred zahvalan,
Ivan
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 13, 2020, 05:01:30 pm
Pa sad možeš i uveče i ujutru; najbolji detalji su kad je kometa malo niže a sumrak praktično gotov. Počni npr pedeseticom sa ISO1600 i f2.8 sa različitim dužinama izlaganja, po meni je to odlična kombinacija za malo pejzaža i malo detalja na kometi. Planiram uskoro da napišem jedan tutorial za steking sa tripoda sa sve primerima, ali ovako ukratko:

- snimiš deset npr istih snimaka.
- učitaš ih u PS kao lejere, najbolje jedan po jedan,
- staviš transparenciju gornjeg 50% i onom strelicom ga pomeriš da legne zvezda na zvezdu,
- i tako dok ne učitaš svih deset, onda gornji layer transparencija ide na 10%, sledeći na 20%, itd... Zadnji ostane 100%.
- udariš flatten image i imaš stack neba koji možeš u obradi mnogo tvrđe da nagaziš.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on July 13, 2020, 06:03:55 pm
Hvala ti lepo (opet ja)  :)

Zlata vredni saveti! Još kad bi moj objektiv mogao da fura f/2.8 na 50mm. Ako me sreća posluži i nađem dobru lokaciju da lepo vidim azimut 325 na elevaciji 10.7 u 21h, daću sve od sebe. Piksi ima proces za stekovanje kometa tako da možda neću morati da se bakćem s lejerima u PS. Koristiću RAW format i kako mi Bog da. Ako uspem da uradim nešto, pohvaliću se.

Jedva čekam da vidim tvoj tutorijal, ali i ovi saveti će možda poslužiti još nekom ako iko osim tebe i mene svraća na ovu temu.

Ivan
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on July 13, 2020, 09:53:43 pm
I ja bih da imam tvoj tutorijal isto? :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 14, 2020, 04:15:13 pm
Quote from: Yagodinac on July 13, 2020, 05:01:30 pm... Planiram uskoro da napišem jedan tutorial za steking sa tripoda sa sve primerima, ali ovako ukratko:

- snimiš deset npr istih snimaka.
- učitaš ih u PS kao lejere, najbolje jedan po jedan,
- staviš transparenciju gornjeg 50% i onom strelicom ga pomeriš da legne zvezda na zvezdu,
- i tako dok ne učitaš svih deset, onda gornji layer transparencija ide na 10%, sledeći na 20%, itd... Zadnji ostane 100%.
- udariš flatten image i imaš stack neba koji možeš u obradi mnogo tvrđe da nagaziš.

Legendo, jedva cekam da to napises... Jer i ovo sto si naveo u par redova je prava magija...
Imao sam slucajno seriju od 15 fotki, i to u krupnom planu,  igrao se sa lejerima i nesto je ispalo...

od ovoga...

(https://flic.kr/p/2jkgHiA)C2020 NEOWISE (https://flic.kr/p/2jkgHiA) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr

ovo...

(https://flic.kr/p/2jma8dQ)C2020 NEOWISE-1 (https://flic.kr/p/2jma8dQ) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 14, 2020, 10:36:39 pm
Sutra završavam jedan post na blogu o kometi, zapelo je oko obrađivanja fotki; onda pišem detaljan tutorial sa primerima... A i Lira me čeka da završim dopola napisan članak... Svakako snimajte kometu i čuvajte fajlove, natenane ćemo svi ovo da obrađujemo i komentarišemo jer je ovo po meni najfascinantija kometa zadnjih 10-20 godina sa severne hemisfere.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on July 15, 2020, 01:49:27 am
Spadej super slike, čime si slikao?
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 15, 2020, 10:40:24 am

Quote from: vasja on July 15, 2020, 01:49:27 amSpadej super slike, čime si slikao?

EOS1000D sa 70-300mm objektivom. Na nekom klimavom tripodu  >:(
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 02, 2020, 08:45:17 pm
(https://ibb.co/mNHr2qT)
(https://ibb.co/q7TyCpX)

Obe fotke su samo sa kamerom i teleobjektivom, sa stativa, bez praćenja. Prva je 10 sekundi ISO1600 i malo je obrađena andromeda, a druga je 15 sekundi ISO3200

Senzor: Canon EOS 4000D

Za objektiv nisam siguran da li je Pentacon Auto 135/2.8 M42 ili Carl Zeiss Pancolar 50/1.8 FMC, pošto sam koristio oba a manuelci su pa nemaju EXIF info. Znam samo da je bio stopiran na prvi f broj gde ima maksimalnu oštrinu, jer prvo izoštrim dok se ne ukažu kazaljke na satu udaljenje crkve.


(https://ibb.co/9vqNGJW)
Treća fotka je napravljena telefonom, crapsung galaxy S7, 10 sekindi ISO800 i na njoj se čak nazire M31, a čak nije ni RAW nego obična kompresija 🤣
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 02, 2020, 08:52:17 pm
Odličan ulov! Kad će da proradi homemade EQ?  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 03, 2020, 01:35:03 pm
Quote from: Sinisa on August 02, 2020, 08:52:17 pmOdličan ulov! Kad će da proradi homemade EQ?  :)

Danas sam je rastavio jer menjam sve one delove od drveta koji su poslužili za prototip metalnim. Takođe danas ubacijem kočnice (blokade) pa ću onda prenos za RA. Motor, arduino i kontroler su spremni, ne znam još da li da programiram samo simple treking ili ceo ASCOM interfejs. Puštam slike kad malo prefarbam da bude izglednije :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on August 05, 2020, 06:49:13 pm
pustaj slike i pre farbanja. Daj sve sto imas, od pocetka ...  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 12, 2020, 03:48:47 am
M31
(https://ibb.co/whb0SKH)

EOS 4000D, pentacon Auto 135mm f/2.8 M42, blenda zatvorena na f/5.6 i barndoor treker.

10 x 30s@ISO1600
10 x 30s@ISO3200
5x Dark Frame 30s @ ISO 1600
10x Dark Frame 30s @ ISO 3200

Gornja fotka je stakovana u Sequatoru. Ima grešaka na sve strane, i u praćenju, i u obradi i u stakovanju. Na EOS-u su ovaj put bili ugašene opcije za uklanjanje šuma. Fotkano je sa Letenke pre 4 sata uz nešto tankih oblaka i one njihove reflektore koji su u kombinaciji sa vlažnim vazduhom dodatno otežali priču. Situacija tako gadna da se golim okom nije ni nazirala.

Ovo je ceo kadar i stakovan u DSS-u:
(https://ibb.co/F0zBwGg)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 12, 2020, 12:42:18 pm
Pa dobro, za probu nije loše, sve radi. Ako je problem praćenje onda smanjuješ trajanje ekspozicije i otvaraš blendu, logično  :)
Čudi me da na ekranu nisi video pomak pa da snimiš recimo 30x10sec ako već ne ide 30sec. U principu za barndoor nije problem samo brzina kojom se vrti već i tačnost useveravanja koja je uvek upitna, tako da je po rezultatima ovo na pola puta između tripoda i EQ montaže. BtW ti si nam ovde prikazao isečak koji maksimalizuje sve gore nabrojane probleme, a cela sličica u fullres uopšte ne izgleda tako loše, zapravo izgleda onako kako na 135mm i treba da izgleda, dakle opusti se  ;)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 12, 2020, 02:19:08 pm
Opušten sam ja skroz i prezadovoljan. Oblaci su svaki čas dolazili i prolazili pa nije bilo vremena za eksperimente. Bitno je da se i dalje nešto novo uči.

Uočio sam za sada još dva problema što se praćenja tiče. Prvi je da je 135mm teleobjektiv predugačak, metalni i samim tim i težak, i na veoma lošoj foto-glavi osciluje. A drugi je, da iz istog razloga - zbog premale mase tripoda i trekera, a prevelike mase aparata, dolazi i do vibracije od samog ogledalceta kada okida... Na većini frejmova zvezde su ispadale kao ovaj simbol ^

U sv. slučaju, ti problemi se nisu manifestovali sa objektivom od 50mm, jer je taj mnogo kraći, manji, lakši, centar mase mu je fino raspoređen a i sama milimetraža dozvoljava do nekih maksimalnih 60s pre nego što zvezde počnu da se isdužuju, ali frejmove fotkane sa njim su  uništili oblaci i ovo je što je ostalo od njega (blenda zatvorena čini mi se na f/4):

(https://ibb.co/gdZjJrT)

Nisam hteo da otvaram blendu jer se plašim da gubim oštrinu i dobijam hromatsku aberaciju. U sledećoj verziji neću koristiti blendu objektiva već prsten koji se stavlja na filter kako bi izbegao ove sparkling efekte. Pripremam listu želja pa ću sutra opet na Letenku ako vreme dozvoli da gledam kišu meteora :D

Nego @Yagodinac, reci ti meni šta da radim sa podešavanjem kamere? Konkretno auto noise reduction od samog tela, auto light optimizer (mislim da to ima ulogu samo kod kompresije) i Hightlight Tone Priorities, te opcije me malo bune.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 12, 2020, 09:14:10 pm
Ma sve to poisključuj, ionako ima veze samo sa JPEG. Ako nemaš daljinski okidač onda zalepiš petardu gumicom za okidač i udri  ;D Okidači su džabalesku kineski, imaš za 20e one programabilne - ja imam original Kanonov koji je jak kao zemlja, ali nije programabilan, tj ima samo jedno dugme, tako da uzmeš kineza kad budeš imao vremena, to će ti koristiti itekako. Dark snimiš posebno i onda oduzme softver ili ti ručno, kako god, ali bitno je da uštediš malo na vremenu snimanja. I ne beži od otvaranja blende; te fore oko hromatske aberacije i lažnih boja se lako uklanjaju (kad budeš imao problem okači pa ću da napišem detaljan postupak) i bolje je da dobiješ f4.0 snimak sa malo većom hromatskom aberacijom nego f5.6 sa greškom praćenja koju, jelte, nećemo moći u postprocesingu da uklonimo.
A propo Pentakon objektiva, ja imam starijeg brata 200mm i to je toliko teško a ujedno i optički loše da mi stoji u ormaru i skuplja prašinu. Blam me da ga prodam i time nekog unesrećim, dakle, rešio sam da mu prekinem karmički krug  ;D . Jedan 55-250 IS koji polovan košta 100e ga delje po apsolutno svim optičkim parametrima, jedino što njime ne možeš da ubiješ medveda u glavu - ali valjda na Letenci nema medveda. Topla preporuka za 55-250IS svakome ko ima stoju viška u ovom trenutku.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 13, 2020, 03:51:49 am
Imam WiFi na EOS-u pa koristim aplikaciju za okidanje. Tako sam i radio. Sve je bilo pogašeno na EOS-u. Od teleobjektiva imam još i Canon EF 70-210 f/4 ceo raspon, push-pull...

Ovo sa stekovanjem i obradom meni ne ide kako treba. I dalje jedan pojedinačan frejm od 30 sekundi na ISO3200 koji sam napravio i obradio u LR daje bolji rezultat od bilo kakvog stekovanja, kao ovaj na primer:

(https://ibb.co/L0W7wgQ)

Nema tu bog zna koliko detalja, skoro identično izgleda kad se gleda direktno kroz teleskop :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 17, 2020, 02:07:18 am
Znam da još nije vreme za Messier M45, ali nisam mogao odoleti da ne pokušam da fotografišem svoje omiljeno otvoreno jato jer je delovalo lako na prvi pogled. Bili su nepovoljni uslovi fotografisanja jer se pojavilo nisko na delu neba iznad grada, nešto pre zore i nedaleko od mladog Meseca, Takođe se hvatao mojster na objektivu od sumaglice, pa sam preostalih 30 light frejmova morao kompletno da odbacim. Ovo je rezultat stekovanja i obrade od 20 frejmova po 15 sekundi na ISO1600, Canon 70-210mm f/4 i EOS 4000D i barndoor trekera. Jedva čekam da probam ponovo, valjda će biti bar nešto bolje

(https://ibb.co/FnjJhhT)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 17, 2020, 03:24:58 pm
Opet Messier M31, ali ovog puta u 210mm f/4 objektivu. Poslusao sam savet @Yagodinac, otvorio blendu maksimalno, jer za detalje koji nam trebaju to je bitnije nego to sto ce zvezde dobiti plavi halo). Takodje ovog puta sam obrisao sve frejmove koji su mi se cinili kao losi zbog mojstera, odnosno ručno sam ih izbacio iz steka, pa mi je ostalo samo osam frejmova od pо 15 sekundi na ISO1600. Posle stekiranja u Sequator-u (DSS mi je previše komplikovan, ima previše podešavanja), importovao sam 16bitni TIF u PS, smanjivao sam šum u Camera Raw Filter-u, dehejzovao, podesio boje, krive, senke, kontrast, kalibraciju. Zatim još malo krive i levels u PS-u i ovo je rezultat, dakle ukupno 120s ekspozicije na ISO1600, sa 20 dark frejmova. Ovog puta su sve opcije na kameri za uklanjanje šuma bile ugašene, do sad sam pravio tu grešku, tako da mi dosadašnji darkovi nisu zapravo bili to što sam mislio. Sad se već počinju nazirati i spiralni kraci a i polako dobija prave boje. Počeo mi se sviđati ovaj hobi jer se sa svakom fotkom naučim nešto novo. Bili loš u nečemu je prvi korak ka savršenstvu :)

(https://ibb.co/hFqnsSM)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 17, 2020, 03:42:30 pm
E, a pazi sad koliko je moglo da se izvuče još detalja iz bednog JPEG, zamisli tek 16-bitni TIF šta krije u sebi. Stack je samo polazna osnova, finalna slika može biti daleko napičenija.

(https://www.dodaj.rs/image/L7vzyH)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 17, 2020, 04:28:58 pm
Ok, kако? Evo ovde TIF pa probaj sa njim ako te ne mrzi, da vidimo ima li razike i koliko. Ne znam da li igra ulogu sto sam ga vec editovao pa tako sacuvao?

https://dropfiles.org/C9Rb9ckQ
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 18, 2020, 01:25:44 am
Messier 57 da ulovim dok mu traje sezona  :D

86 x po 20sec na 1600ISO
10 Darkova
(https://flic.kr/p/2jxrEGT)M57 (https://flic.kr/p/2jxrEGT) by Sinisa Niksic (https://www.flickr.com/photos/186192651@N07/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on August 18, 2020, 09:59:12 am
@CyberianIce

Dopada mi se tvoj entuzijazam i želja za napredovanjem. Ali, ako mi ti i Milan dozvoljavate, i ja bih ti dao još par predloga.

Odlično je što koristiš WiFi okidač, a što se tiče ljuljajućeg stativa tu ima leka. Dok sam ja koristio nestabilnu montažu, kačio sam teg ispod. Ovo otežava system i spušta težište niže što mnogo doprinosi stabilnosti. Tačno koliko težak teg treba da bude, proceni sam, ali što teži i što niže to bolje. U granicama izdržljivosti montaže-stativa naravno.

Nisam veliki stručnjak za fotkanje foto aparatom, ali Canon ima opciju da drži ogledalo otvoreno sve vreme tokom sekvence. To rešava problem sa vibracijama tokom okidanja. Ne znam detaljno o ovome, ali znam da može. Možda bi Milan mogao da ti kaže nešto više o ovome.

Što se zamagljivanja tiče, predložio bih ti da sam napraviš senilo. Ja sam prosto sekao parče kartona, pravio valjak po meri, farbao ga u crno iznutra i stavljao na objektiv. Ovo će ti pomoći da ti se objektiv manje magli, a i pomoćiće da zaustavi veliki deo fotona koji ne dolaze iz pravca snimanja, tj sprečava deo svetlosnog zagađenja od svetiljki, mesečine i sl. Tako da bih ga koristio i kada je suvo. Pazi samo da vlaga u vazduhu ne navlaži karton i deformiše ga. Probaj tanku plastiku. Film za roentgen ili nešto slično. Ipak pazi. Ja bih u vlažnim uslovima prekinuo rad! Jednom sam upropastio modifikovan DSLR jer se ovlažio i crk'o.  :(  Ako uočiš da ti je telo aparata vlažno, STOP! Pažljivo ga obriši i nosi kući na sušenje. Ne pali ga do sutra i moli se Bogu. To je što se hardvera tiče.

Što se tiče tehnike, ja bih pravio više ekspozicija. Mnogo više. Kao što znaš, važna je dužina integracije. 600sec ukupno te nigde neće odvesti. Ja bih, ne znam... x10, x20, x30? I značajno povećaj broj darkova i fletova. 5 darkova i 1 flet? To nije posao. Barem dvadesetak od svake (ja radim po 51) a ubacio bih i sada, za mene, moderne Dark fletove. Po mom iskustvu, fletovi su najvažniji ali i najteži da se urade dobro. Trud se isplati. Videćeš koliko će ti ovo unaprediti krajnji rezultat.

A sad pipava tema. Obrada. Ona ti je 90% kvaliteta. Prvo stekovanje. Nemoj da bežiš od DSS-a. Moram da priznam da za Sequator nisam nikada čuo, a vidim da ga koristite i Siniša i ti. Ja bih ozbiljno razmislio da izučim DSS. Kvalitetan, mnogo puta proveren i stabilan softver. Uopšte nije težak za upotrebu, a ima i million tutorijala na netu. Probao sam ga testa radi i lepo radi. Njega koriste i ozbiljni astro-fotografi. U budućnosti bi mogao da probaš i Piksi. Jeste gorka pilula, ali daje veoma superiorne rezultate u odnosu na DSS. Sve, druže moj, zavisi od tvojih aspiracija i želje za napredovanjem. Ako hoćeš napred, moraš da uložiš mnogo učenja i mentalne energije. Tako ćeš izaći iz faze "testiranja" u fazu ozbiljnih fotki za koje te neće biti blam da ih postaviš na Astrobin-u.

To važi i za dalju obradu. Kada imaš lepo kalibrisan stek, onda imaš slobodne ruke da se ,,izživljavaš". Da ga tegliš, da ga izoštavaš, da šiljiš zvezde i svašta nešto još, bez straha da će ti se pojaviti artifakti prouzrokovani šumom. Takođe postoje odlični tutorijali na netu o tome šta dalje treba i može da se uradi. Uglavnom u PS.

Nadam se da sam makar malo pomogao mojim, još uvek malim, iskustvom.

Ivan
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 18, 2020, 10:32:57 am
Quote from: Sky-Watcher on August 18, 2020, 09:59:12 amŠto se tiče tehnike, ja bih pravio više ekspozicija. Mnogo više. Kao što znaš, važna je dužina integracije. 600sec ukupno te nigde neće odvesti. Ja bih, ne znam... x10, x20, x30? I značajno povećaj broj darkova i fletova. 5 darkova i 1 flet? To nije posao. Barem dvadesetak od svake (ja radim po 51) a ubacio bih i sada, za mene, moderne Dark fletove. Po mom iskustvu, fletovi su najvažniji ali i najteži da se urade dobro. Trud se isplati. Videćeš koliko će ti ovo unaprediti krajnji rezultat.

Slažem se za broj kalibracionih fajlova, ja isto volim više nego manje ali za DSLR ide malo drugačija kalibracija.

Problem sa DSLR-om je taj što nema načina da se osigura da svi parametri budu isti - temperatura je problem. Nije problem što je visoka temperatura, problem je što se menja u toku večeri. Darkovi moraju da budu snimljeni na istoj temperaturi kao i light-ovi a to nije moguće sa DSLR-om koji nije hlađen, odnosno nema podešavanje temperature.

Zbog toga se za DSLR kalibraciju mora koristi bias i nešto što se zove optimizacija dark fajla. To je metod kojim se algoritamski pokušava kompenzovati to što darkovi i light-ovi nisu snimljeni na istoj temperaturi. On zahteva i bias.

Ako se sve to već radi a dark sam po sebi nije "kredibilan", onda ni flat dark nije, pa se može koristiti bias umesto njega.

Često ljudi odaberu da uopšte ne koriste darkove za kalibraciju DSLR-a nego samo bias jer pravi dosta problema to što temperatura nije stabilna.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on August 18, 2020, 12:55:59 pm
Vlado, želeo bih da ti se zahvalim na pojašnjenju o kalibracionim fajlovima. Puno teorije iz koje ja pravim kratak praktičan zaključak: Kada kalibrišem lajtove koristiću već postojeći Master Dark, Master flet koji će biti kalibrisan na novi način a Bias-e preskačem.

A sada još malo. CyberianIce neće imati problem da pravi darkove na licu mesta obzirom da pravi kratke ekspozicije. Koji stepen temperature između početka i kraja sesije mu neće praviti probleme.

A kada su fletovi u pitanju, moram da se ne složim sa tobom. Ja, doduše, radim fletove na istoj temperaturi kao i sve ostalo jer mi je to prosto lako, ali smatram da, što se njih tiče, temperatura senzora nije faktor. Moji fletovi su dužine između 0.03sec bez filtera i 0.25sec sa filterom. To je suviše kratko vreme da temperatura uradi svoju štetnu ulogu. Ovo su pokazali moji testovi a sa sa ovim se slažu svi koji o tome pišu na netu.

Ovo je ipak samo kolokvialno pitanje jer se korisni fletovi rade na licu mesta. Kod njih su faktor gain (ISO) i fokus. Temperatura ne. Na Dark Fletove ne utiče ni fokus.

Zamolio bih te samo još jednu stvar. Voleo bih da nas uputiš na neki sajt gde bi mogli da vidimo tvoje radove. Zanima me kakve fotke pravi tvoje veliko znanje udato za tvoju odličnu opremu. Da vidimo gde je lestvica!  :)

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 18, 2020, 03:34:58 pm
Quote from: Sky-Watcher on August 18, 2020, 12:55:59 pmA sada još malo. CyberianIce neće imati problem da pravi darkove na licu mesta obzirom da pravi kratke ekspozicije. Koji stepen temperature između početka i kraja sesije mu neće praviti probleme.

To zavisi od mnogo faktora i nije jednostavno reći. Zavisi da li ima amp glow na senzoru ili je dark relativno uniforman. Zavisi od temperature ambijenta i senzora.

Prvo treba videti kolika razlika u tamnom signalu može da bude na datoj temperaturi senzora. Treba pronaći (ili izmeriti) za određenu temperaturu koliki je tamni signal.

Većina senzora ima dark doubling oko 6-6.5C. Znači na svakih 6C temperature, tamni signal se udvostruči.
Na temperaturi oko 35C, tamni signal može recimo da ima vrednost od oko 0.3e/s/px

Za ekspoziciju od 30s to onda izađe na 9e tamnog signala.

To ne izgleda kao puno, ali što se više snima i što se postiže veći SNR, to je lakše doći do momenta kada mala razlika u tamnom signalu može da zasmeta.

Najčešće će zasmetati ne u pozadinskom signalu - ako je tamni signal uniforman i nema amp glow-a, već u flet kalibraciji.

Quote from: Sky-Watcher on August 18, 2020, 12:55:59 pmA kada su fletovi u pitanju, moram da se ne složim sa tobom. Ja, doduše, radim fletove na istoj temperaturi kao i sve ostalo jer mi je to prosto lako, ali smatram da, što se njih tiče, temperatura senzora nije faktor. Moji fletovi su dužine između 0.03sec bez filtera i 0.25sec sa filterom. To je suviše kratko vreme da temperatura uradi svoju štetnu ulogu. Ovo su pokazali moji testovi a sa sa ovim se slažu svi koji o tome pišu na netu.

Ovo je ipak samo kolokvialno pitanje jer se korisni fletovi rade na licu mesta. Kod njih su faktor gain (ISO) i fokus. Temperatura ne. Na Dark Fletove ne utiče ni fokus.

Dosta ljudi ima problem sa fletovima i mnogo toga zavisi od opreme koja se koristi.

Neki viču - nemoj kratke fletove. I stvarno, ako kamera ima mehanički zatvarač ili se kao izvor osvetljenja za fletove koristi nešto što treperi tipa monitor lap topa koji treperi iz nekog razloga a sama kamera ima senzor sa "rolling shutterom" umesto sa globalnim - kratki flatovi nisu dobri.

DSLR mora koristi duže fletove jer ima mehanički zatvarač - da fletovi ne bi imali gradijent. Samim tim a i činjenicom da ljudi vole da koriste visok ISO jer misle da je signal jači dovodi do toga da učešće tamnog signala u fletu od beznačajnog dođe pa i pređe granicu značajnog.

I onda ili zbog darkova ili zbog tamne struje u fletovima imamo problem sa flet kalibracijom.

Kakvi su problemi u pitanju - pa ili "prebačaj" ili "podbačaj" kalibracije (under or over correction).

Evo i malo matematike koja to objašnjava.

Zamislimo da imamo jednu vrlo ujednačenu nebulu i da imamo ili senku prašine ili vinjetiranje. Signal nebule je uniforman a na jednom mestu samo 70% svetlosti stiže zbog vinjetiranja a na drugom stiže 100%. Znači treba nam flet da to ispravimo.

Slučaj jedan - nismo oduzeli dark od lighta ispravno (bilo zbog temperature ili zato što smo koristili samo master bias umesto master dark-a - šta god da je u pitanju, ostalo je tamnog signala u lightu).

Neka je light sakupio 7e u senci i 10e van senke (rekli smo 70% senka). Neka je ostalo 1e tamnog signala.

Znači naš light ima 8e, 11e vrednosti piksela.

Snimili smo flet, flet je sakupio 7000e i 10000e (onako kvalitetan histogram) i onda smo ga skalirali i dobili 0.7 i 1.0 kao vrednosti fleta.

Sad podelimo light sa fletom i dobijemo:

8e / 0.7 i 11e / 1.0 = ~11.43 i 11

Piksel koji je bio u senci je sada svetliji nego onaj koji nije bio u senci a trebalo bi da su isti!

Ovo je primer "prebačaja" (over correction).

Hajde da vidimo šta se dešava kada u flatu ostane malo tamnog signala iz nekog razloga - korišten bias umesto flat dark-a recimo.

Isti slučaj, light ima 7e i 10e, flet je sakupio 7000e i 10000e ali i dodatno još 10e tamnog signala (u realnosti če biti manje jer su ekspozicije kraće ali se isto tako vrlo lako može desiti da sam signal fleta nije 7000e nego samo 700e - zato kažem, zavisi od slučaja do slučaja).

7010 i 10010. Normalizujemo ga tako što podelimo sa 10010 da najači deo flet-a bude 1.

7010/10010, 10010/10010 = ~0.7003, 1

Na kraju kalibracija

7e / 0.7003, 10e / 1 = ~9.996, 1

Sada imamo obrnut slučaj, piksel koji je bio u senci je ostao tamniji nego onaj koji je bio na svetlu.

Ovo je slučaj "podbačaja" (under correction).

Da li će se primetiti? Zavisi od toga kolike su ekspozicije korišćene za šta i koliki je ukupan SNR i koliko se slika "rastegne" na kraju.

Ne kažem da se ne može flat kalibirsati samo bias-om ili čak se ni ne oduzeti ništa nego ga koristiti takvog kakav jeste ali to ne znači da je to ispravno i da će uvek raditi i onda kad čovek naleti na slučaj gde to ne radi, onda kuku lele, što mi ne radi flet kalibracija.

Quote from: Sky-Watcher on August 18, 2020, 12:55:59 pmZamolio bih te samo još jednu stvar. Voleo bih da nas uputiš na neki sajt gde bi mogli da vidimo tvoje radove. Zanima me kakve fotke pravi tvoje veliko znanje udato za tvoju odličnu opremu. Da vidimo gde je lestvica! 

Uh, ovo kad me ljudi pitaju, odmah mi dođe neprijatno. To ti je ono "Mnogo ti momče pričaš, imaš li ti nešto konkretno da pokažeš?" :D. U mom slučaju, moram priznati i nema puno toga.

Manje više sve je ovde:

http://serve.trimacka.net/astro/

Pa napabirči, što bi rekli naši stari :D

Da ne bi ove korone, već bih se selio na Frušku goru ali to će izgleda da sačeka sledeće proleće. Biće i observatorija i onda ću valjda imati više vremena za snimanje pa će i biti više rezultata.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on August 18, 2020, 06:23:28 pm
Vlado,

hvala na odgovoru. Dok sam slikao DSLR-om ja nisam imao Amp glow. Zato verujem da ga nema ni CyberianIce. On će nam reći.  :)  Naravno da je razlika u temperaturi faktor, ali primeti da CyberianIce-ove seanse ne traju dugo. On sve svoje akvizicije može da strpa u sat-dva max. (Maksimalni delta T je u mom slučaju bio 5oC ali na mnogo dužoj seansi. Da, ja merim temperaturu i na početku i na kraju. Zašto? Zašto da ne). Tako da verujem da mu neće mnogo smetati. Naravno da to nije idealno, ali hajde da živimo u realnom svetu. Uostalom ima vrhunskih astro-fotografa (WaskoGM npr.) koji koriste DSLR i ništa im ne fali.

Ono za fletove... Morao sam opet da pročitam pet puta pre nego što sam počeo da shvatam šta ti govoriš i šta da ti kažem? Osim: Ti si genije. Tačka. Ti mora da si profesor. Ali sam primetio da nisi protivrečio moju tezu o temperaturi senzora tokom uzimanja fletova. Fletovi jesu i uvek će biti najvažniji kalibracioni fajlovi i uvek su mi je pravili probleme. Jeste. Ja za njih koristim veoma kratke ekspozicije. Za to "krivim" svoju kameru. Morao sam da nabavim dimabilni led panel jer mi je stari, koji je bio odličan za DSLR postao ultra, mega, giga prejak. Sada mi sve ispod 0.03sec stvara anomalije, srećom baš toliko mi je idealno. Uvek mogu da stavim belu majicu i da ih produžim. Videću čim se "skinem" sa filtera.

Quote from: vlaiv on August 18, 2020, 03:34:58 pm"Mnogo ti momče pričaš, imaš li ti nešto konkretno da pokažeš?" :D

E ovo me je slatko nasmejalo. Nisam pomislio ništa slično, ali si u osnovi potpuno u pravu. Pogledao sam pažljivo svaku tvoju fotku. Ima tu impresivnih komada a ima i onih manje impresivnih. Oduševila me je Bubble Nebula u SHO paleti. I ona i Andromeda. Dve mete koje su mi vrlo visoko na listi i o kojima uporno razmišljam ovih dana. Ali je neposredno na redu jedna baš izazovna meta koju ću probati da "skinem" nadam se ove nedelje. I jedva čekam da ti proradi Fruška gora i da kreneš da "štancaš" odlične fotke.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 18, 2020, 06:40:20 pm
Da, naravno, mogu ljudi da koriste DSLR i ne moraju da se pridržavaju striktnih pravila.

Jedino pravilo je: koristi ono što funkcioniše.

Ja samo volim kad ljudi razumeju zašto nešto rade a ne da samo samo prate savete drugih (uključujući i moje). Kada postoji razumevanje problematike, onda je manji problem kad nešto ne štima - može se zaljučiti zbog čega ne štima.

Ja lično nisam puno radio sa DSLR kamerama ali jesam sa kamerama koje nisu hlađene i nemaju podešavanje temperature.

Evo jedne manje impresivne slike iz moje kolekcije koja recimo lepo demonstrira problem sa dark kalibracijom. Ja sam siguran da razlika u temperaturi te večeri nije bila veća od gore pomenutih 5 stepeni, i koristio sam dark kalibraciju ali i bias i dark scaling - budući da kamera ima nejednak bias/dark - to se i vidi, pogotovu jer je u pitanju mozaik (velik teleskop a mali senzor pa je moralo iz više panela):



Ako se dobro zagledaš, videćeš "šavove" po kojim je slika sastavljena.

Kada je kalibracija dobra, toga jednostavno ne bi trebalo da bude.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 18, 2020, 06:42:45 pm
E, da, nisam profesor :D mada mi ljudi kažu da dobro objašnjavam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on August 18, 2020, 06:50:15 pm
Jeeei nisam više Početnik! Sada sam Član! Viri mi članska karta tri prsta iz džepa, padaju ljudi pod saobraćaj...

Mogao bi stvarno da budeš profesor. Mogao bi i da otvoriš školu za AF. Pare da namlatiš!

Šalu na stranu. Imam i ja jedan mozaik (M45) i dobro se sakrio "šav". Nema priče, PixInsight je stvarno zakon. Uzgred, koje softvere ti koristiš za obradu?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 18, 2020, 07:02:02 pm
ImageJ za kalibraciju, alignment i stackovanje.

Tu su uključeni neki moji plugini koje sam pisao za ImageJ, kojih inače nema u standardnoj distribuciji.

Nekad korisim DSS ali ga izbegavam zbog nekih stvari (ne volim kako su implementirani određeni algoritmi).

Gimp 2.10 za dalju obradu. To je to uglavnom za DSO rad.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 19, 2020, 06:46:27 pm
Quote from: Sky-Watcher on August 18, 2020, 06:23:28 pmDok sam slikao DSLR-om ja nisam imao Amp glow. Zato verujem da ga nema ni CyberianIce. On će nam reći.  :)  Naravno da je razlika u temperaturi faktor, ali primeti da CyberianIce-ove seanse ne traju dugo. On sve svoje akvizicije može da strpa u sat-dva max. (Maksimalni delta T je u mom slučaju bio 5oC ali na mnogo dužoj seansi. Da, ja merim temperaturu i na početku i na kraju. Zašto? Zašto da ne). Tako da verujem da mu neće mnogo smetati. Naravno da to nije idealno, ali hajde da živimo u realnom svetu.

Ne znam šta se očekuje od mene da kažem - nemam pojma sta je Amp glow. Ja sam reciklirao ovaj hobi i relativno sam nov u tome, jos nisam imao priliku da napravim dovoljan broj frejmova prosto zbog spoljnih faktora (oblaci, mesecina, magla, prazne baterije u mobilnom/powerbanku/kameri). Maksimum što sam do sada radio je stekiranje 50 lajt frejmova od po 15 sekundi sa oduzimanjem 20 dark frejmova. Nikakve bias, flat a još manje dark flat kalibracije nisam koristio, ali ću pokušati sledeći put. I strečovanje u PS-u je za mene još uvek misterija.

Sve vreme snimanja držim live view otvoren, tako da je senzor značajno topliji ali temperatura mu je sve vreme konstantna, pa nema velike razlike. Probao sam u intervalometru da stavljam pauze između dva frejma sve do 60 sekundi (sa ugašenim live view-om), prosečna temperatura senzora može da se spusti na ovaj način, ali pravi velike fluktuacije u toku rada jer se stalno greje i hladi. Onda ako bi koristio fletove, morao bi simulirati iste te okolnosti a to je mnogo teže postići sa fluktuacijama u temperaturi. DSLR sa uključenim live view-om ima manje više konstantnu temperaturu jer proizvodi značajno više toplote nego što atmosfera može da primi. To je valjda neki trejd off da bi prošao sa manje cimanja i manje detalja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on August 19, 2020, 09:02:33 pm
Amp glow ti je "urođeni" šum senzora koji se pegla darkovima. Na tako kratkim ekspozicijama, kod mene se ne pojavljuje. Uradi dugačku ekspoziciju u "mrak" 3-5min i vidi rezultat. Ali da ti ja ne pričam mnogo. Izguglaj taj pojam i vidi slike.

Takođe ti savetujem da proučiš na netu o kalibracionim fajlovima. Čemu služe i kako se rade. Oni su ti ključ lepe fotografije i prvi stepenik. Uostalo, snažno verujem da će ti Vlaiv reći više o tome. Uostalom i internet je tu da ti da odgovor na sve što te interesuje. Sve zavisi koliko si radoznao.

Strečovanje u PS je misterija i za mene, mada ima fora. Nešto sa pipetom u Curvama  :) , pisao je Wasko jednom o tome. Pokažeš mu mračno mesto, srednje mračno i svetlo mesto i on ti postavi krivu kako on misli. Posle je ti doteraš i to je to.

Eto da ti ja laički odgovorim kad si me već citirao. Nadam se da ti je moja poruka sa prethodne stranice koristila.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 26, 2020, 04:19:03 am
26 minuta trougla,mislim da sam malo vise raspalio plave krive neg' sto je trebalo i moglo :-[
(https://flic.kr/p/2jAawJ2)m33 26min (https://flic.kr/p/2jAawJ2) by Sinisa Niksic (https://www.flickr.com/photos/186192651@N07/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 26, 2020, 08:22:24 am
(https://ibb.co/XXQYxMR)
M42, 135/4, EOS4000D

Ono vece kad sam bio u Srbobranu i fotkao M81 i M82, NGC7000 i M31, kad sam hteo da krenem kuci, umro mi je akumulator od auta, u sred atara. Pa dok sam cekao da svane da neko dodje po mene reko da probam Orion kad je vec bio izasao nisko na horizontu i vec je pocelo da svice (posle guranja auta 500m po poljskom putu, popijene sve vode i popusenih svih cigara, ja odlucim e mogao bi ovo da probam  ;D ). Tu se ukupilo ukupno 16 frejmova od po 15s na ISO3200, sve ukupno 4 minute ekspozicije. Mislim da se cak nazire i glava od konja. Nezaboravno iskustvo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 26, 2020, 12:19:40 pm
Opa!!! Bravo Cyber,van sezonski orion usred leta 8) I definitivno se vidi bledo crvenilo i silueta Horseheada
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 26, 2020, 12:39:12 pm
Meni to nije jasno, kako vi to tako uspevate sa po 15-20 minuta ekspozicije?

Moraću da mrdnem pozadinu iz Novog Sada negde gde je nebo malo tamnije.

@Sinisa

Malo ti je nakrivljen taj fokuser? Imas dosta kome dole desno
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on August 26, 2020, 01:01:48 pm
Quote from: vlaiv on August 26, 2020, 12:39:12 pmMalo ti je nakrivljen taj fokuser? Imas dosta kome dole desno
Mislim da sam raskolimirao ogledalo,medjutim to nisam primetio tokom snimanja
Kada sam iznosio tubus,učinilo mi se da se ćelija ogledala malko pomerila kako sam ga uhvatio,ali mislio sam da umišljam  :-\
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 26, 2020, 05:05:13 pm
Moguće je i da aparat nije stajao pravilno u T2 ringu. Meni se to često dešava tako da rutinski na probnom fajlu gledam ćoškove.
Title: Re: Messier objekti
Post by: ubootwaffe on August 27, 2020, 11:03:58 pm
Quote from: Sinisa on August 26, 2020, 04:19:03 am26 minuta trougla,mislim da sam malo vise raspalio plave krive neg' sto je trebalo i moglo :-[
(https://flic.kr/p/2jAawJ2)m33 26min (https://flic.kr/p/2jAawJ2) by Sinisa Niksic (https://www.flickr.com/photos/186192651@N07/), on Flickr

Sinoć sam je prvi put video kroz Dob 200/1200...

Neverovatno je koliko je prozračna!!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on September 20, 2020, 10:58:19 pm
25 frejmova po 20 sekundi na Letenci
Nisam imao velika ocekivanja jer je bilo bas hladno u toku snimanja pa sam odustao nakon tih 25 frejmova,ali lepo je ispalo.

(https://flic.kr/p/2jJwQWF)Messier 42 - Short (https://flic.kr/p/2jJwQWF) by Sinisa Niksic (https://www.flickr.com/photos/186192651@N07/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 21, 2020, 08:55:48 pm
To je to, korektan rezultat za ovaj objekt i tu opremu. Sa nemodifikovanim aparatima se otprilike ovoliko i vidi, a eksponiranje je bilo dosta kratko pa je stoga ovo zapravo odličan rezultat. Teško da se može više izvući iz tame ali je glavni cilj po meni ispunjen - centralni deo nije pregoreo osim Trapezijuma. Idući put kad izađeš na livadu možeš da uzmeš i nekoliko frejmova po 5sec pa ukombinuj u Trapezijum i to je to. Idealno bi bilo ako možeš da pogodiš istu orijentaciju aparata u fokuseru, ali i ako promašiš nije problem, jer ti treba samo Trapezijum, ostatak kadra sa spajkovima je nebitan.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on September 22, 2020, 11:31:44 pm
Siniša, super ti je Orion!!
Super mi je bilo druženje na Letenci te se nadam da ćemo ga uskoro negde ponoviti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on September 23, 2020, 12:40:37 am
Quote from: mboskovic on September 22, 2020, 11:31:44 pmSiniša, super ti je Orion!!
Super mi je bilo druženje na Letenci te se nadam da ćemo ga uskoro negde ponoviti.
Hvala!!
I meni je bilo jako drago,a biće tu još druženja sigurno!
Hvala ti što si mi dao priliku da vidim najbolji mars kojeg sam ikada video i da se poigram sa zoom okularom ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on September 23, 2020, 01:10:09 am
Izvanredan snimak Siniša! Baš mi se sviđa. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 27, 2020, 12:29:35 pm
Sinisa, bravo! Lijepo uradjeno!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 27, 2020, 12:46:05 pm
Objekat: M8 Laguna nebula i M20 Trifid nebula
Exp: ~100min Ha, 12x300" + 13x180", ISO 800, Optolong L-Extreme dual band filter.
Oprema: SW ED80, EOS 1000D full spectrum mod, Heq5 Pro belt mod.
Lokacija: Zemun,
S obzirom koliko su ovi objekti nisko i odakle snimam, cini mi se da ovaj novi filter jako dobro zavrsava posao.

(https://flic.kr/p/2jKrwtn)m8+m20 (https://flic.kr/p/2jKrwtn) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on March 02, 2021, 10:40:00 am
Izvini Siniša što ti se mešam u Orion

(https://flic.kr/p/2kGkuEs)
M 42 - Great Orion Nebula (https://flic.kr/p/2kGkuEs) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr

Jel može ovako?
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 07, 2021, 03:43:02 pm
UUU Sad sam pogledao M42 na desktopu. Ovo je najbolja fotka po meni do sada. Odlican posao Sky.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on March 07, 2021, 06:31:49 pm
Odlično si se umešao u Orion ;D K'o pivo uz roštilj
Svaka čast!
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 07, 2021, 09:53:32 pm
(https://flic.kr/p/2kHUwYp)Picture saved with settings applied. (https://flic.kr/p/2kHUwYp) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Pokusao sam da poremetim vas M42. Light frames 8/10 dark frames 10. eskpozicija 10sec iso 3600 astromaster 130 canon 2000d prime focus.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 07, 2021, 10:32:47 pm
(https://flic.kr/p/2kHQHwY)Picture saved with settings applied. (https://flic.kr/p/2kHQHwY) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Dok ja provalim sve oko obrade... evo po meni malo ostrije...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on March 08, 2021, 06:17:42 pm
Quote from: mitja on March 07, 2021, 03:43:02 pmUUU Sad sam pogledao M42 na desktopu. Ovo je najbolja fotka po meni do sada. Odlican posao Sky.

E moj Mitja, ti to samo kažeš jer smo drugari.

Čestitam ti na prvencu. Izgubio si nevinost kada je ozbiljna astrofotografija u pitanju. 10x10 sec! Waw. Bravo!

Pa da počastim tebe i Sinišu malo kao jedine koji se ne stide da se jave.

(https://flic.kr/p/2kJ9UQr)
Markarian's Chain (https://flic.kr/p/2kJ9UQr) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr

(https://flic.kr/p/2kJavE7)
M 78, NGC 2071 (https://flic.kr/p/2kJavE7) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 09, 2021, 12:48:29 am
Sky na stranu druženjw. Slike su ti odlične. Zaista.
Što se tiče oriona i ja sam prezadovoljan. Slikano sa terase u blizini kuća gde se loži i pod jakim svetlosnim zagađenjem. Mislim da su sve one modifikacije dale rezultat.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on March 09, 2021, 09:34:26 am
Evo mog pokusaja...

(https://flic.kr/p/2kJmHr1)M45 (https://flic.kr/p/2kJmHr1) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr

(https://flic.kr/p/2kJmHqK)Horsehead (https://flic.kr/p/2kJmHqK) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr

(https://flic.kr/p/2kJmeuJ)NGC2024 (https://flic.kr/p/2kJmeuJ) by Dejan Spasojevic (https://www.flickr.com/photos/139999702@N02/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 09, 2021, 06:06:21 pm
Spadej sviđa mi se kako si slikao m42. Nekako je "ležeran". Horse head mi deluje malo bled ali fotka ima neku svoju čar. Fino je ispalo. Bravo.
Jel može neki detalj o opremi?
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on March 10, 2021, 09:18:04 am
Hvala Mitjo.
Ovo je bio samo pokusaj, posle duzeg vremena. Vise uzivanje i opustanje uz teleskop nego neki "ozbiljan rad", sto se na slikama i vidi :). 
Od opreme ... "stap i kanap", tj. SW150/750 i EOS1000d (nemodifikovan).
Montaza eq5 + PicGoTo, bez PHD-a, filtera i slicnih "bezobraznih reci"    ;)


Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 28, 2021, 07:25:04 pm
(https://flic.kr/p/2kHA6gX)m81a-2 (https://flic.kr/p/2kHA6gX) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Evo nekog novog pokusaja sa malo tezim objektom. M81 i m82. vece kad sam ih snimao snimao ih je i Skywatcher. Nesto nije bio zadovoljan. Mesec je bio jak. Oko mene mnogo ulicnog svetla.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 08, 2021, 12:00:11 pm
(https://flic.kr/p/2kRLCrC)IMG_20210408_113058_514 (https://flic.kr/p/2kRLCrC) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Svaka sugestija ili kritika je dobro došla.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on April 08, 2021, 05:01:23 pm
Za početak kako si fokusirao? Čini se da je malo van fokusa i tu nema mnogo pomoći.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 08, 2021, 06:32:45 pm
Quote from: CyberianIce on April 08, 2021, 05:01:23 pmZa početak kako si fokusirao? Čini se da je malo van fokusa i tu nema mnogo pomoći.

Fokusirao sam Bahtinovom maskom. Nisam sačekao da se teleskop ohladi. Izneo sam ga oko ponoći i krenuo sa aligmentom odmah. Zatim sam stavio fotoaparat i time izgleda zakucao fokus. Ovo je crop slika. original je na linku odmah do nje. Meni je ovo prvi DSO da sam uradio sve kalibracione frejmove. Altazimutna montaza mi ne daje mogućnost dužih ekspozicija. I rezultat me je fascinirao...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 08, 2021, 06:33:25 pm
Moguće je da je malo van fokusa, ali na onako maloj rezoluciji se ništa ne vidi. Mene čude oštri detalji u levoj galaksiji, mada hoće debele zvezde da budu i kad je objekat nisko, ili kad je nestabilna atmosfera, ili oba. Bilo kako bilo, super rezultat i nastavi da nas iznenađuješ šta taj 130mm može sve da prikaže.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 08, 2021, 06:36:41 pm
Quote from: Yagodinac on April 08, 2021, 06:33:25 pmMoguće je da je malo van fokusa, ali na onako maloj rezoluciji se ništa ne vidi. Mene čude oštri detalji u levoj galaksiji, mada hoće debele zvezde da budu i kad je objekat nisko, ili kad je nestabilna atmosfera, ili oba. Bilo kako bilo, super rezultat i nastavi da nas iznenađuješ šta taj 130mm može sve da prikaže.

Mnogo modifikacija je taj teleskop prošao...hehe I ja sam iznenađen iskreno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on April 08, 2021, 06:56:07 pm
Mislim da za AltAz/Fork momontaže treba i field rotator, mada nisam siguran koliko to pomaže kod reflektora zbog kome i difrakcionih spajkova, iako ih na ovim slikama ne vidim. Koliko je tu ukupono ekspozicije i koliko je svaki frejm pojedinačno?
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 08, 2021, 07:07:27 pm
13sec 1600ISO 10 light frejmova. Išao sam i duže ekspozicije ali mi se onda pojavljuju crtice.

Dodao bih da spajder na astromasteru nije klasični četvorokraki već trokraki.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on April 08, 2021, 07:31:46 pm
To nije mnogo, zapravo je rezultat odličan za tako malo frejmova. Treba još eksperimentisati, Možda smanjiti ekspoziciju na 10 ali povećati broj frejmova bar petostruko ali ih pregledati i odbaciti one najgore, jedan loš frejm može da upropasti mnogo toga. Ili možda čak dići ISO još više iako nije preporučljivo, možda bi mnogo više frejmova pomoglo da se oslobodiš šuma. Ne znam koliko AltAz toleriše dugačke sesije treba eksperimentisati, ipak to nije optimalno za astrofotografiju pa treba pronaći neki limit i držati se toga
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 08, 2021, 07:55:34 pm
Quote from: CyberianIce on April 08, 2021, 07:31:46 pmTo nije mnogo, zapravo je rezultat odličan za tako malo frejmova. Treba još eksperimentisati, Možda smanjiti ekspoziciju na 10 ali povećati broj frejmova bar petostruko ali ih pregledati i odbaciti one najgore, jedan loš frejm može da upropasti mnogo toga. Ili možda čak dići ISO još više iako nije preporučljivo, možda bi mnogo više frejmova pomoglo da se oslobodiš šuma. Ne znam koliko AltAz toleriše dugačke sesije treba eksperimentisati, ipak to nije optimalno za astrofotografiju pa treba pronaći neki limit i držati se toga


Da. Odprilike to je neki moj plan. Ostavio bih ekspoziciju 13 sec i isti iso ali bih digao broj frejmova.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 11, 2021, 11:17:07 am
(https://flic.kr/p/2kSiYXZ)m57 25 sec (https://flic.kr/p/2kSiYXZ) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M57 crop. Astromaster 130 Canon 2000D.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 12, 2021, 12:26:41 am
Cool  :)
Ja bih lično ostavio malo šuma u mraku, nekako deluje kao da si skinuo sav šum - ako nisi onda svaka čast, imaš aparat koji nema šum  ;D
Level 2 bi bilo da maskiraš maglinu kroz drugi lejer gde može da se proba izvlačenje crvenkastog ruba magline iz finalnog stack-a. To je ono što mi pada na pamet da može da se uradi, plus možda recimo unsharp mask na unutrašnjosti magline, ali oprezno, da bi se izvukli detalji centralne zvezde. Treba tu probati različite vrednosti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 14, 2021, 05:59:11 am
Hvala Jagodinac. Gledaću da savladam šta si mi savetovao za obradu... Čini mi se da sam u raw fajlu imao više detalja ali nekako u obradi mi nestanu. 😔
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 14, 2021, 09:42:00 pm
(https://flic.kr/p/2kSU1Nf)lightsm57 (https://flic.kr/p/2kSU1Nf) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Malo sam se popravljao...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 14, 2021, 11:01:38 pm
Cool, to je to  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on April 15, 2021, 10:16:06 am
Quote from: mitja on April 14, 2021, 09:42:00 pmMalo sam se popravljao...

Pre neki dan kad sam bio u Kragujevcu, Boki mi skrenuo paznju da bi R:G:B vrednosti sa nasumicne pozadinske tacke trebale da imaju vrednosti oko 20:20:20, dakle ne crno vec jako tamno sivo. Kada pipetom pokupim nasumican pozadinski piksel sa tvoje fotografije vrednosti koje mi izbacuje su uglavnom ispod 9:9:9 sto moze da znaci dve stvari: prva, da je tu svemir tamniji nego sto bi trebao biti (mozda je to i stvar ukusa) ali druga i mnogo bitnija je da si time neku kolicinu informacija odnosno detalja mozda klipovao sa histograma. Dakle oni kazu da je ostaviti svetliju pozadinuje ok ali tamnije od 20:20:20 nema potrebe ici. To je bas bilo veliko otkrice za mene iz jos jednog razloga. Ja recimo imam problem da ako nesto tako radim na osnovu onoga sto vidim, onda se podredjujem monitoru u koji gledam. Primera radi, ranije sam nesto editovao na laptopu koji ima prilicno los TN panel, pa kad prebacim fotografiju na telefon na kojem imam superAMOLED (gde je crno bas skroz crno) to mi ispadne uzasno. Ili prebacim na desktop gde imam kalibrisani sRGB IPS TN, opet vidim stvari drugacije, posebno to oko svetline, dakle najbolje gledati u cifre, one ne lazu. Jedino u Apple ekosistemu nemaju tih problema jer sve one retine su manje vise iste.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 15, 2021, 11:29:30 am
Pa da, slažem se; u suštini to je sledeći korak ka poboljšanju. Ovo je bitno za galaksije koje imaju tamne krakove, konkretno kod M57 možda izroni neki detaljčić oko one spiralne u komšiluku. Ja se sećam nekih starijih vremena i tadašnjih polemika (neki su voleli perfektno crno nebo) gde je pravilo bilo da kanali budu 24,24,24, ali to je u suštini to pravilo. Stvar ukusa, u hobiju ne postoje striktna neka pravila tipa ovako i nikako drugačije, pošto je sve ovo uglavnom jedno veliko zezanje... Kao kad bi pecaroš išao okolo i objašnjavao drugim kolegama kako se drži štap...  ;D Cilj je dobro se zabaviti i ponešto naučiti i napredovati a da li su moji rezultati najbolji na svetu, nisu niti će ikada biti - a nije mi to ni poenta.
Važno je i da se prilikom merenja pozadine pipeta podesi na neku bilo koju vrednost sem na point sample, jer onda merenje hoće da bude nepouzdano pošto šum igra glavnu ulogu u tom slučaju.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on April 15, 2021, 11:42:06 am
Da, pipeta se podesi na 4x4 ili 5x5 sample jer se trazi average na matrici a ne na pikselu, moja greska.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 15, 2021, 08:46:58 pm
Ih bre. Šta napričaste sad. Kako da uredim ze kanale? 20 20 20.

Meni je sve ovo vežbanje uživanje pte svega. Sviđa mi se da slikam zvezde.❤️
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on April 27, 2021, 08:16:00 pm
(https://flic.kr/p/2kVimnX)
Old vs. new (https://flic.kr/p/2kVimnX) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr

Možda nekome bude zanimljivo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 27, 2021, 08:35:41 pm
Bravo.
Po meni razlika između DSLR i astrokamere se vidi u letnjem periodu kada je senzor DSLR teško ohladiti. Zimi je potpuno svejedno kojom kamerom se snima. Voleo bih da me ispravite.
Obrada je jako važna na kraju jer iskusna ruka uvek izvuče neki detalj više.

Mada mislim da fali neka galaksija. 🤔

Ps. Nekako sam uspeo dva puta da odbrišem poruku koju pišem... Izem ti tastaturu na telefonu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 27, 2021, 09:24:51 pm
Quote from: mitja on April 27, 2021, 08:35:41 pmPo meni razlika između DSLR i astrokamere se vidi u letnjem periodu kada je senzor DSLR teško ohladiti. Zimi je potpuno svejedno kojom kamerom se snima. Voleo bih da me ispravite.

Zapravo, hlađenje samo po sebi nije uopšte toliko bitno. Mnogo je bitnije da održavati temperaturu konstantnom jer to omogućava ispravnu kalibraciju snimka.

Nema velike razlike da li se snima na -20C ili na +5C jer je tamni signal vrlo nizak kod modernih senzora.
Bitno je da je ta temperatura konstantna tokom čitave večeri i da se može ponoviti u kontrolisanim uslovima.

Osim toga, astronomske kamere često imaju duplo veći QE od DSLR senzora, i nemaju UV/IR filter koji limitira Ha signal.

Većina DSLR-ova imaju QE od 40% ili ispod toga. Na ovom linku možeš pronaći info za većinu DSLR kamera:
https://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Characteristics.htm

Recimo Canon 450D ima QE od 31% dok 750D ima 49%. Naspram toga ASI294mc korišćena za jednu od slika ima QE preko 75%.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on April 27, 2021, 09:34:35 pm
Moje misljenje je da nikada nije svejedno, mozda je zimi samo manja razlika ali sigurno uvek postoji. Kamere uske namene koje se hlade putem termoelektricnog efekta postizu znacajno nize radne temperature koje pritom jos mogu biti i kontrolisane u toku rada u smislu fluktuacija temperature. Ali pitanje temperature senzora nije jedino pitanje jer DSLR-ovi jos imaju i niz optickih filtera koji se nalaze ispred senozra. Sve zavisi sta se smima. "Narrowband" astrofotografija negde na granici njihovih mogucnosti. Razliciti objekti imaju emisije u razlicitim spektrima, na neke je DSLR posebno slabo osetljiv, recimo Ha spektar koji je veoma izrazen u mnogim nebulama a DSLR jedva da ga konta. Tu su jos najcesce i OIII, SII spektri, za sve to trebaju posebni filteri na go senzor. Monohromatske astronomske kamere sa revolverom punim filtera gotovo sigurno daju mnogo bolje rezultate. Ali moram da naglasim jos jednom, sve zavisi sta se snima. Neki objekti imaju vise emisija u tim uskim spektrima a neki mnogo manje. Uglavnom su nebule najzahtevnije i na njima se vidi najveca razlika, dok se na zvezdanim jatima i galaksijama primeti manje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 27, 2021, 10:15:57 pm
Quote from: vlaiv on April 27, 2021, 09:24:51 pm
Quote from: mitja on April 27, 2021, 08:35:41 pmPo meni razlika između DSLR i astrokamere se vidi u letnjem periodu kada je senzor DSLR teško ohladiti. Zimi je potpuno svejedno kojom kamerom se snima. Voleo bih da me ispravite.

Zapravo, hlađenje samo po sebi nije uopšte toliko bitno. Mnogo je bitnije da održavati temperaturu konstantnom jer to omogućava ispravnu kalibraciju snimka.

Nema velike razlike da li se snima na -20C ili na +5C jer je tamni signal vrlo nizak kod modernih senzora.
Bitno je da je ta temperatura konstantna tokom čitave večeri i da se može ponoviti u kontrolisanim uslovima.

Osim toga, astronomske kamere često imaju duplo veći QE od DSLR senzora, i nemaju UV/IR filter koji limitira Ha signal.

Većina DSLR-ova imaju QE od 40% ili ispod toga. Na ovom linku možeš pronaći info za većinu DSLR kamera:
https://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Characteristics.htm

Recimo Canon 450D ima QE od 31% dok 750D ima 49%. Naspram toga ASI294mc korišćena za jednu od slika ima QE preko 75%.
Canon 2000D je onda dobar sa svojih 51% QE. Zar ne?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on April 27, 2021, 11:29:04 pm
Quote from: mitja on April 27, 2021, 10:15:57 pmCanon 2000D je onda dobar sa svojih 51% QE. Zar ne?

Pa ja bih radije gledao mirrorless verzije kao recimo M3, M5 ili M6 - sve su preko 57% QE.
Nikon D5300 je 55%
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 28, 2021, 09:34:15 am
Ma CCD kamere su zakon ali samo ako su monohromatske. Tu je efikasnost i veća (ako se izostavi antiblooming ide i po 80%, mada to nije za amatere pošto preeksponirane zvezde imaju one ružne paralelne crtice sa jedne strane) ali pravi benefit u odnosu na DSLR je 16-bitan zapis. Izvlačenje u obradi iz takvog fajla je mnogo lakše, nema bendinga i šuma i jednostavno, sve je druga dimenzija.
Što se ostalih kamera tiče (DSLR i ML) meni je sve to isto (mada nije, ali meni jeste): to su kamere da se fotografišu kučići na livadi, deca na letovanju i da domaćice okače fotku ručka na net. Sve na tim kamerama je prilagođeno uglavnom tome, a jedan od očitih znakova je blokiranje nama veoma bitnih Ha-alfa frekvencija u tim aparatima. Oni na taj način imaju mogućnost da lakše koriguju svoje objektive na CA i sferohromatizam, odnosno da ih u proizvodnji ti objektivi izađu jeftinije. Ako je ušteda jedan dolar po staklu, a više je; računajte kolika je ušteda za 120 miliona dosadašnjih Canon stakala...
Dakle, mi te kamere koristimo zato što su jeftinije a ne zato što su bolje. U ovoj zemlji prosečan auto košta manje nego dobra mono-CCD kamera i to je otprilike jedini odgovor zašto malo ljudi koristi takve kamere.

Na gornjem snimku koji je okačio Sky-Watcher je ta razlika još i najmanje uočljiva, generalno otvorena jata izgledaju vrlo slično u svim kamerama, na nekim tamnijim galaksijama bi rezultat verovatno bio sasvim drugačiji. Mada slažem se da je iskustvo u obradi jedan od najbitnijih faktora, ali iskustvo se brzo stekne i udariš glavom o plafon i onda si limitiran opremom što može da bude i više frustrirajuće u odnosu na početak i neiskustvo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on April 28, 2021, 10:19:32 am
Dragi moj Mitja. Naravno da ima razlike. To se uostalom vidi i iz mog primera. Ali ne daj se zavarati. Sve te priče o QE i o filterima ispred senzora su istinite, ali u potpunosti maše temu. Nemoj da misliš da nemodifikovan DSLR nije upotrebljiv. Naprotiv! Rad sa njim jeste teži, ali nije neizvodljiv. QE problem se rešava većim brojem ekspozicija, filter problem se rešava tokom obrade. Svaki problem ima svoje rešenje. U svetu, pa i kod nas, postoji jedna pojava. Ona se zove ,,strah od učenja". Ja se nadam da ti ne patiš od ove fobije.

I nemoj meni da veruješ. Idi na Astobin, u pretrazi otkucaj ,,unmodified dslr" i dobićeš veliki broj fantastičnih fotki svih vrsta objekata računajući i emisione magline. Sve te priče tipa ,,kuku, jadan ja, imam samo nemodifikovan DSLR", su čista glupost. Problem je u tome što se ti samo-izgovori i samoobmane pretvaraju u obmane koje se šire netom pa ih početnici prihvataju kao istinu i budu obeshrabreni. Sada kada si odlučio da se upustiš u ovu avanturu navali iz sve snage i bićeš sve bolji i zadovoljniji. I svi mi zajedno sa tobom. Ne zaboravi: nije toliko stvar u tome šta imaš u opremi, nego u tome šta imaš u glavi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on May 08, 2021, 06:31:15 pm
Ulenjili smo se i pozaboravljali i ono što smo znali zbog ove pandemije, pa ovu fotografiju čuvene M101 galaksije objavljujemo sa skoro mesec dana pauze nakon što smo je snimili!
Jednostavno toliko je imalo problema tokom snimanja, obrade i slično da je to za posebnu priču.
Ipak na kraju (a zahvaljujući požrtvovanju našeg WaskaGM u obradi) rezultat je ispao zadovoljavajući...
Levi ugao fotke ima na zvezdama neki čudni plavičasti duh, verovatno posledica tilta plavog filtera ili cele kamere...To zanemarite i pravite se da ne vidite  :)
Snimljeno 09.04.2021. Ratković, Kragujevac
Teleskop: Celestron EDGE11HD sa reducerom 0.7x
Kamera: Moravian CCD G4-9000
Frejmovi: LRGB 6x600" i Ha 6x600" (ukupno 5 sati exp)
Software: Pixinsight, PS

Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on May 08, 2021, 06:33:39 pm
Iz nekog razloga neće da mi uploaduje sliku u punoj rezoluciji pa koga interesuje evo linka:
https://aristarh.rs/astrofotografija/m101-galaxy-2/ (https://aristarh.rs/astrofotografija/m101-galaxy-2/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 08, 2021, 09:38:56 pm
Vidi se (desni taster...)  :)
Ja bih ovim bio prezadovoljan, a tilt ili kako god ostaje za izbeći idući put. Vidi se samo oko nekih zvezda, ne svih, ali mi je interesantniji crveni rub oko najvećih zvezda. Da li je R kanal bio u fokusu, ne znam, nagađam? Rosa na prednjem elementu?
Svakako odličan rezultat, a i kakav bi inače bio sa 5h eksponiranja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Predrag on May 09, 2021, 08:09:32 am
Au, Boki vrh detalji.
Fenomenalno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on May 09, 2021, 01:55:14 pm
(https://flic.kr/p/2kXu1FU)IMG_20210509_133601_333 (https://flic.kr/p/2kXu1FU) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M27... Astromaster 18 x 20sec 6400. kalibracioni frejmovi. Ne svidja mi se slikanje sa visokim ISO vrednostima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on May 09, 2021, 03:08:04 pm
(https://flic.kr/p/2kXvWMQ)IMG_20210509_145347_108 (https://flic.kr/p/2kXvWMQ) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr


(https://flic.kr/p/2kXv6oN)M27 (https://flic.kr/p/2kXv6oN) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

crop iste slike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on May 10, 2021, 09:07:36 am
@Predrag, hvala na pohvali, naravno ovo je rezultat cele ekipe, nije samo moj  ;D

@Yagodinac, prilikom snimanja ove fotke je bilo toliko problema da je to za posebnu priču... ali definitivno nam filteri u boji nisu parafokalni već izazivaju mali ali dovoljan pomeraj fokusa a evidentan je i tilt filtera ili celog senzora...ova naša kamera ima OGROMAN senzor, da poželiš da je imaš i zabalaviš na nju odmah, a onda vidiš da to nosi i svoje probleme, teleskop nema dovoljno veliko kvalitetno polje (a mislio si da je EDGE11 odličan), kamera je osetljiva u PM pa se sve i najmanja sitnica vidi itd...  ;D  :o
Tako da je zaključak, ne kupujte skupe kamere imaćete više problema  ;D  :P
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 10, 2021, 10:32:57 am
Quote from: Boki Aristarh on May 10, 2021, 09:07:36 amova naša kamera ima OGROMAN senzor, da poželiš da je imaš i zabalaviš na nju odmah, a onda vidiš da to nosi i svoje probleme, teleskop nema dovoljno veliko kvalitetno polje (a mislio si da je EDGE11 odličan), kamera je osetljiva u PM pa se sve i najmanja sitnica vidi itd...

Da, 50mm dijagonala na teleskopu koji nije baš sjajan na 20mm od optičke ose (mada je i to 40mm dijagonala - što je odlično spram drugih teleskopa).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 10, 2021, 11:51:12 am
@Mitja: bilo je dosta priča na temu da li je bolje visok ISO ili manji pa posle izvlačenje u obradi. Generalno Canon senzori (sa izuzetkom ovih najnovijih) najviše vole ISO 800-1600 kad je u pitanju DR/šum, naprosto tu pružaju najviše. A ja lično imam veće poverenje u sposobnosti Photoshopa da ISO1600 digne na 6400, nego što verujem Canonu da multiplikuje taj isti signal. Prilikom te multiplikacije koriste se dodatni bitovi (koji kodiraju, tj kažu da je ta vrednost push) pa onda ostaje manje za osnovnu informaciju. To je poenta svakog pada dinamičkog raspona kod svih tih viših vrednosti - i eto zašto M27 na 6400 ne možeš nešto mnogo da pritegneš u obradi. S druge strane, kad u obradi rastegneš ISO1600 nema gubitka u DR. Uostalom, na 6400 skoro nijedna zvezda nema svoju boju, toliko su centri izgoreli da vraćanje njihovih boja ne ide praktično nikako; to je tipičan znak malog dinamičkog raspona na tim vrednostima.
Kad budem bio malo više dokon uzeću da upoređujem ISO1600 i 6400, verujem da će rezultat biti interesantan. A koga više zanima ova problematika neka gugla Sony ISO invariability - tu je zbog arhitekture senzora priča mnogo bliža nekim teoretski idealnim vrednostima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on May 10, 2021, 01:59:48 pm
Quote from: Yagodinac on May 10, 2021, 11:51:12 am@Mitja: bilo je dosta priča na temu da li je bolje visok ISO ili manji pa posle izvlačenje u obradi. Generalno Canon senzori (sa izuzetkom ovih najnovijih) najviše vole ISO 800-1600 kad je u pitanju DR/šum, naprosto tu pružaju najviše. A ja lično imam veće poverenje u sposobnosti Photoshopa da ISO1600 digne na 6400, nego što verujem Canonu da multiplikuje taj isti signal. Prilikom te multiplikacije koriste se dodatni bitovi (koji kodiraju, tj kažu da je ta vrednost push) pa onda ostaje manje za osnovnu informaciju. To je poenta svakog pada dinamičkog raspona kod svih tih viših vrednosti - i eto zašto M27 na 6400 ne možeš nešto mnogo da pritegneš u obradi. S druge strane, kad u obradi rastegneš ISO1600 nema gubitka u DR. Uostalom, na 6400 skoro nijedna zvezda nema svoju boju, toliko su centri izgoreli da vraćanje njihovih boja ne ide praktično nikako; to je tipičan znak malog dinamičkog raspona na tim vrednostima.
Kad budem bio malo više dokon uzeću da upoređujem ISO1600 i 6400, verujem da će rezultat biti interesantan. A koga više zanima ova problematika neka gugla Sony ISO invariability - tu je zbog arhitekture senzora priča mnogo bliža nekim teoretski idealnim vrednostima.

Hvala na pojašnjenju. Testirao video idemo dalje. Sam m27 mi se sviđa koliko sam detalja dobio.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on May 10, 2021, 04:15:13 pm
Sinoc smo imali mali novosadski star party kod Letenke pa sam uspeo napraviti ova dva snimka. Ovog puta sam koristio DSS i pojavljuju mi se one dijagonalne muzge koje nisam nikad imao u Sequator-u. Napravio sam dve greske, prva je sto sam zavrnuo blendu na f/8 - za tim uopste nema potrebe ako se dobro fokusira, ali posto sam ofrlje fokusirao jer jos uvek nemam bak masku, pomislio sam da ce malo manji otvor blende uciniti da slika bude nesto ostrija. Druga greska, mnogo gora je sto sam radio malo subova sa relativno dugim ekspozicijama (180 sekundi) pa nisam imao vremena da napravim dobar set darkova, sum je izuzetno tesko ukloniti. Nebom nisam bio odusevljen jer je LP-a bio bas prisutan, mlecni put se nije video, osim toga vetar je prilicno jako duvao, ali ono sto je dobro je da sam imao prilike upoznati drustvo i gledati kroz druge instrumente i okulare. Nadam se da cemo ponavljati ove partije.

(https://postimg.cc/9zc1yPRt)
Objekt: M101 (skoro u zenitu)
Site: Letenka, Srbija
Vreme: 2021/05/09 22:30 (CEST)
Montaza: Celestron CG-5
Instrument: Zenit Tair-3-Phs, 300mm f/8
Senzor: Canon EOS 4000D
Signal: 10x180 sekundi ISO1600 (kalibracija: 5 x dark, 10 x flat, 10 x flat dark, 10 x offset)


(https://postimg.cc/WqpnjjLf)
Objekt: M81 i M82 (skoro u zenitu)
Site: Letenka, Srbija
Vreme: 2021/05/09 21:30 (CEST)
Montaza: Celestron CG-5
Instrument: Zenit Tair-3-Phs, 300mm f/8
Senzor: Canon EOS 4000D
Signal: 10x180 sekundi ISO1600 (kalibracija: 5 x dark, 10 x flat, 10 x flat dark, 10 x offset)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on May 10, 2021, 04:20:45 pm
A u subotu sam bio na svom standardnom mestu, nebo je bilo standardno odlicno samo je problem pravila rosa koja je kvasila sve. Svecano sam otvario sezonu lova na galaksije ovim snimkom M51 sa Tairom, prakticno jos uvek testiram mogucnosti i razna podesavanja. Ovog puta blenda je bila zatvorena na 5.6, subovi kraci (100 sekundi) ali nesto veci broj tako da opet ispada ukupno oko pola sata.

(https://postimg.cc/4YH1XBqZ)

Objekt: M51 (skoro u zenitu)
Site: Gornje Podunavlje
Vreme: 2021/05/09 01:30 (CEST)
Montaza: Celestron CG-5
Instrument: Zenit Tair-3-Phs, 300mm f/5.6
Senzor: Canon EOS 4000D
Signal: 20x100 sekundi ISO1600 (kalibracija: 10 x dark)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on May 10, 2021, 08:52:51 pm
Fine galaksijice,Cyber!

A evo malo mene opet
Sinoćni M20, Trifid.
Slučajno se pronašla šansa da fotkam ovu maglinu,kada sam izašao u dvorište u 03:00,i video mlečni put i strelca iznad krova. Dok sam ja sve to sklopio već je bilo 03:20,i znao sam da nemam mnogo vremena. Useverio sam koliko-toliko precizno,brzo balans,brzo fokus i brzo uperi u maglinu jer nebo već postaje svetlije. Odlučio sam da odvrnem na 12800 ISO jer nisam očekivao da ću skupiti više od 40-ak frejmova.
Tako je i bilo.

30 x 20 sec @ 12800ISO
10 Darkova
Stack u Sequatoru,obrada u PS CS6,i malo pipanja u Adobe Lightroom.
Oprema standard,
Canon 4000D,
Skywatcher 150/750 EQ3 Samo RA motor.

Sa obzirom na zbrzan setup,sviđa mi se rezultat. Jedva čekam Jun-Jul da probam opet sa više vremena,i manje ISO-a.

(https://flic.kr/p/2kXMHQ5)Messier 20 - Trifid Nebula (https://flic.kr/p/2kXMHQ5) by Sinisa Niksic (https://www.flickr.com/photos/186192651@N07/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on May 10, 2021, 09:22:38 pm
Mislim da možeš biti jako zadovoljan. Baš je lijepo ispalo, fino, izbalansirano, ugodno za gledanje. Izvrsno Siniša!  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on May 11, 2021, 01:08:14 am
Siniša bravo. Kako se boriš sa svetlosnim zagađenjem? 12800 ISO je baš mnogo osetljivo....
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sinisa on May 11, 2021, 04:28:06 am
Quote from: mitja on May 11, 2021, 01:08:14 amSiniša bravo. Kako se boriš sa svetlosnim zagađenjem? 12800 ISO je baš mnogo osetljivo....
Hvala
Nebo iz dvorišta mi je približno nebu na Letenci,ako si bio.
Za emisione magline koje se kupaju u svetlostnom zagađenju koristim UHC filter,i dosta pomogne :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on May 13, 2021, 02:49:17 am
Bravo Siniša!
Bravo Cyber. I ja se nadam da ćemo uskoro ponoviti i to na tvom "standardnom" mestu :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on June 09, 2021, 02:09:41 pm
(https://postimg.cc/5j848XSr)

Objekt: Messier M57 (Ring nebula), skoro u zenitu
Site: Prigrevica, Serbia
Vreme: 2021/06/08 01:45 (CEST)
Montaza: Celestron CG-5, AstroEQ+INDI
Instrument: Meade ahromat 800mm f/8.8
Senzor: Canon EOS 4000D, prajm fokus
Signal: 40x30 sekundi ISO3200 (kalibracija: 20 x dark, 20 x flat, 20 x dark flat, 20 x offset)

Ukupno je bilo 50 subova ali su desetak bili losi pa su odbaceni, valjda ih je vetar unakazio, nisam siguran, zvezde su na njima bile elipsoidne. I dalje imam problem sa fokuserom i sa fokusiranjem, kamera radi gore-dole kako se menja fokus i od tog mrdanja pojavljuje mi se plavi halo oko najsjajnijih zvezda ili sa gornje ili sa donje strane a i fokus je napravljen otprilike, po obicaju. Ukupna ekspozicija je samo 20ak minuta jer je ovo posmatranje vise bilo testiranje opreme, pracenja i GoTo-a nego foto-sesija. Posle ove ring nebule, preko Stellarium-a na laptopu sam zadao teleskopu komandu da mota na najblizi globularni klaster (nisam siguran koji je, M3 ili M13) i na moje veliko iznenadjenje on je bio u kadru, pa sam napravio samo jedan kadar od 30 sekundi jer su odmah potom dosli oblaci, tako da je ovaj kadar bez ikakve kalibracije, samo obrada u LR-u (black white, noise reduction i malo radijalnih filtera)

(https://postimg.cc/ThxptKJZ)

Relativno sam zadovoljan jer je ovo prvi put da koristim ovaj teleskop za fotkanje DSO (do sada sam samo fotkao Mesec i planete sa njim) a i prvi put u zivotu imam posla sa globularnim klasterom. Ulaganje vremena za izradu ovog setupa pocinje da se isplacuje. Nakon ovog testa dosao sam do ideja za sledece korake: prvo sto cu da napravim je DIY polar finder illumitator, a onda cu lagano poceti da se bavim guidingom a u medjuvremenu polako da razmisljam o nekom ozbiljnijijem teleskopu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on June 09, 2021, 09:01:57 pm
Cyber sviđa mi se m57 kako je ispao. Odlično ti radi taj setup.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on June 10, 2021, 10:28:31 pm
Na M57 se vidi da pracenje radi odlicno. Uz vodjenje, bice to jos bolje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on June 13, 2021, 09:13:06 am
Uživajte. Pozdrav.

(https://flic.kr/p/2kYq4Fy)
Messier 51 - Whirlpool Galaxy (https://flic.kr/p/2kYq4Fy) by Ivan Antić (https://www.flickr.com/photos/146279856@N04/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 13, 2021, 12:45:36 pm
Odlična fotka.

Ja imam samo dve kritike, koje su naravno subjektivna stvar, tako da ih slobodno ignoriši ako voliš drugačije slike.

Prva je korekcija boje - plava je suviše "nebeski plava", i po mom mišljenju, ima je previše u galaksiji. Centar galaksije bi trebalo da je "sunce" žut. Drugo je vezano za saturaciju - previše saturacije.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on June 13, 2021, 03:26:27 pm
Zdravo Vlado,

Hvala ti što si se javio.

Ja volim slike izraženog kontrasta i (nadam se blago) prenaglašenih boja. To je moje trenutno razmišljanje, mada ko zna... Prethodnu galaksiju sam radio sa idejom da ima "prirodniji" izgled ali je po meni ispala bljak. Možda je ponovo odradim jednog dana.

Tvoji komentari su na mestu. Iskreno, ugledao sam se na Waskov rad. Imao sam otvorenu njegovu sliku na jednom ekranu, dok sam radio na drugom. Što se detalja tiče, tu smo negde. I plava boja mu je slična. Primetio sam da je kod njega narandžasta u centru izraženija. Nisam uspeo da postignem taj efekat na zadovoljavajući način i posle tri pokušaja, odustao sam. Možda zato što moj filter "seče" žutu... Meni se ipak sviđa i ovako, a nadem se i još ponekom.

Vedro nebo,
Ivan
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on June 13, 2021, 03:40:15 pm
Meni se sviđa. Dosta detalja. Tamne zone u kracima me oduševe. Bukvalno gledam sliku i zamišljam koliko svetova tamo ima...
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 13, 2021, 04:52:36 pm
Quote from: Sky-Watcher on June 13, 2021, 03:26:27 pmIskreno, ugledao sam se na Waskov rad. Imao sam otvorenu njegovu sliku na jednom ekranu, dok sam radio na drugom.

Naravno, treba imati referentnu sliku. Tema boje u astrofotografiji je jako pipava, i tu često nailazim na nerazumevanje čak i od ljudi koji bi trebalo da razumeju ispravnu upotrebu boje. Česta rečenica koja se sreće je da zapravo ne postoji tačna boja u astrofotografiji.

To naravno nije tačno jer boja dolazi od svetla (boja jeste svetlo određenog spektra) a svetlo i razumevanje svetla je fundamentalna stvar u astronomiji.

Evo dobre referentne slike za pravu boju M51:



Levo je HaRGB M51 slika Hubble tima, desno je boja u zavisnsti od stelarne klase zvezde (sRGB kolorni prostor koji se inače koristi za kompjutere i na internetu).

Nije teško primetiti veliko podudaranje u koloritu leve i desne strane - što i ne čudi, jer ne može galaksija da bude drugačije boje od onih boja koju čine zvezde date galaksije (sa izuzetkom prenaglašene Ha emisije u ovom slučaju).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on June 13, 2021, 05:42:12 pm
Izvini Vlado, ali nisi stavio link ka referentnoj slici. :-\
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 13, 2021, 06:25:19 pm
Quote from: Sky-Watcher on June 13, 2021, 05:42:12 pmIzvini Vlado, ali nisi stavio link ka referentnoj slici. :-\

Ne vidi se slika? Kod mene prikazuje, ali za slučaj da ne prikazuje, evo male slike koju sam postavio:

http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2021/06/13/m51_color.jpg (http://serve.trimacka.net/astro/Forum/2021/06/13/m51_color.jpg)

a evo i originalne slike od Hubble team-a (zapravo da citiram: Credits: NASA, ESA, S. Beckwith (STScI) and the Hubble Heritage Team (STScI/AURA))

https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/m51-and-companion_0.jpg (https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/m51-and-companion_0.jpg)

O bojama zvezda ima ovde:

https://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_classification (https://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_classification)

Pogledaj tabelu i kolonu D65 chromaticity.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on June 13, 2021, 07:02:56 pm
Kod mene se slika nije otvorila, ali linkovi jesu. Hvala ti lepo. Naravno da znam tu sliku. Ikona. Ali sam odavno shvatio jednu stvar. Nema šanse da se uporede moje slike koje su slikane ovde na dnu vazdušnog omotača i sa mojom amaterskom opremom i pri jakom vetru, sa fotkama Habla koje su obrađivali Nasini profesionalci. Ja jedino mogu da se uporedim sa ljudima sličnim meni na Astrobinu i na sličnim mestima i mogu ti reći da nisam naišao na mnogo boljih fotki od ove moje, tako da sam vrlo zadovoljan mojim pokušajem.

P.S.
Imao sam nameru da odradim još jednu sesiju istog objekta ali sa filterom uskog opsega i da spojim te dve slike, ali me vreme i okolnosti nisu poslužile za to. To bi sigurno doprinelo detaljima u crvenom delu spektra. Biće prilike. Ovaj projekat ne mora da bude gotov.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on June 13, 2021, 07:30:32 pm
Quote from: Sky-Watcher on June 13, 2021, 07:02:56 pmNaravno da znam tu sliku. Ikona. Ali sam odavno shvatio jednu stvar. Nema šanse da se uporede moje slike koje su slikane ovde na dnu vazdušnog omotača i sa mojom amaterskom opremom i pri jakom vetru, sa fotkama Habla koje su obrađivali Nasini profesionalci. Ja jedino mogu da se uporedim sa ljudima sličnim meni na Astrobinu i na sličnim mestima i mogu ti reći da nisam naišao na mnogo boljih fotki od ove moje, tako da sam vrlo zadovoljan mojim pokušajem.

Naravno, nisam ni poredio tvoju sliku sa ovom u smislu tehničke izvedbe i detalja - tvoja slika je odlična za amaterske uslove. Samo sam hteo da ti dam referencu za boju, ništa drugo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Sky-Watcher on June 13, 2021, 07:54:45 pm
Kapiram ja to. Ja sam i mislio samo na balans boja. U početku mi je ta slika bila referentna, ali sam brzo shvatio da ne mogu ili ne znam kako da postignem makar slične boje. Verovatno ću jednog dana ukapirati kako da unapredim ovakve stvari.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 01, 2021, 07:46:39 am
Objekat: M8, Lagoon Nebula
Setup: SW 80ED, Heq5 Pro, Canon EOS 1000D Full spectrum, L-extreme dual band filter
Exp: 36x5min, ISO 800
Software: Astroberry, Siril, PS6
Lokacija: 27 i 28 Jun, 2021, Zemun.

Kombinovao sam snimke iz 2 noci.

(https://flic.kr/p/2m8EX8U)M8 Lagoon Nebula (https://flic.kr/p/2m8EX8U) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flick
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 01, 2021, 09:41:45 am
Vau... Luger. Predivno. Baš mnogo detalja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Boki Aristarh on July 01, 2021, 09:49:49 am
Ja još jednom da se zadivim šta sve ti izvučeš iz Zemuna...
Ponekad kada se iznerviram zbog neke nove sijalice u Ratkoviću, pa pobesnim, ja se nekako setim šta sve ti snimiš iz grada pa se utešim...  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 01, 2021, 07:30:43 pm
Hvala vam.  :)
 Boje su totalno fake, ali mi to nije ni bilo bitno u obradi. Vise mi je bilo stalo da sacuvam detalje i da jos vise ne unistim pozadinu.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 02, 2021, 11:33:56 am
Strašno koliko informacija sakupi modifikovani aparat... I to iz Zemuna  :o
Odlično.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on July 02, 2021, 02:51:21 pm
Quote from: Yagodinac on July 02, 2021, 11:33:56 amStrašno koliko informacija sakupi modifikovani aparat... I to iz Zemuna  :o
Odlično.

Luger bi i sa "opskurom" uslikao neku maglinu. Majstor je za nemoguce uslove. Da nisam video uzivo kako radi, i odakle radi, ne bi verovao da su to njegove fotke ...
Pravi primer da nije do "svijetlog oruzja vec do srca u junaka..."
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on July 02, 2021, 11:06:34 pm
Hvala Spadej, necemo pretjerivati  ;D
Yagodinac, hvala. Ipak bih ja to rado vidio u nekoj drugoj obradi, tj. da obradi neko ko se u tome bolje od mene snalazi.
Imali smo temu Primeri za obradu, pa cu, ako je aktivna, tamo postaviti link za download stekiranog tifa. Mozda neko proba kad malo za'ladi.  :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on August 08, 2021, 01:34:23 am
(https://flic.kr/p/2mfUgmU)m13-01 (https://flic.kr/p/2mfUgmU) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr
(https://flic.kr/p/2mfLEWJ)IMG_20210808_013713 (https://flic.kr/p/2mfLEWJ) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr
Probao sam neke nove adaptere I novu kolimaciju. Sugestije su mi neophodne.

25x25sec iso 1600 atp dss
Astromaster 130 prime fokus Canon 2000d.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on August 08, 2021, 11:25:28 am
(https://flic.kr/p/2mfVf5N)IMG_20210808_112133 (https://flic.kr/p/2mfVf5N) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M3. Kad sam trebao snimati fletove isprazni mi se baterija na fotoaparatu.
15x25sec 1600 iso
Astromaster 130
Canon 2000d
Darkovi 20
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 08, 2021, 08:38:36 pm
Šta će ti fletovi?
(hihi)  ;D

(https://ibb.co/PWyfLXg)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on August 08, 2021, 09:17:55 pm
Kako?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 08, 2021, 09:55:21 pm
Quote from: mitja on August 08, 2021, 09:17:55 pmKako?


Moze to i bolje :D



U Gimpu, imas u GMIC filterima da podeliš sliku sa wavelet-ima na više nivoa detalja. "Najkrupniji" nivo detalja zapravo predstavlja pozadinu koju onda možeš da oduzmeš od originalne slike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on August 08, 2021, 10:14:26 pm
(https://flic.kr/p/2mfZVmZ)m13 cist-01 (https://flic.kr/p/2mfZVmZ) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Potkrala su mi se dva frejma sa crticama. Ipak sto kaze Skywatcher iako deluje ostrije ocigledno je van fokusa malo... Smor.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on August 09, 2021, 12:04:47 am
Generalno može da se napravi sintetički flet, nije baš preporučljivo da se stalno tako radi ali kao prva pomoć može da prođe. Ja sam duplirao fotku u PS (Image/Duplicate), zatim invertovao dupliranu (CTRL+I), filter/noise/dust and scratches; radius 90, treshold 0; i primenio je (Image/Apply). Blending mod je normal, opacity 20-30% odnosno koliko je dovoljno. Sve u svemu jedan minut možda.
Vlaiv se verovatno malo pozabavio krivuljama gde je moguće dobiti mnogo bolji rezultat.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 29, 2021, 10:57:06 pm
M13, Jun 2021. Berane.
Nemam pojma koliko sta i cega  :-[ Pobrisem i eto ti problema kad treba. Mislim da je oko 1h exp, ali ne tvrdim.
1000D Full spectrum, 80ED i Heq5 Pro, primarni fokus.

(https://postimg.cc/B8Sw8H5x)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 30, 2021, 12:26:58 am
Čim se vide one dve okolne galaksijice znači da je dobro  ;D
A i boje zvezda su odlične, nešto što se od refraktora i očekuje.
Title: M31 sa putnom opremom
Post by: vasja on October 04, 2021, 11:12:48 pm
Konačno sam stigao da probam mali treker (Skywatcher Star Adventurer) koji sam letos nabavio i za sada sam zadovoljan. Naravno u ovo doba najzgodnija meta je M31. Evo kako je to večeras ispalo:

(https://flic.kr/p/2mxsMv7)M31 (https://flic.kr/p/2mxsMv7) by Vasja Bojanic (https://www.flickr.com/photos/101555458@N08/), on Flickr

Kamera: Canon 60D
Objektiv: Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM
Praćenje: Skywatcher Star Adventurer 2i
Stalak: Visio LS8009 (stalak za rasvetu)
Stek: Light 20x120s, Dark 5x120s u DSS

Jeste da se ceo sklop klati dok ga pipaš, ali je prilično stabilan dok snima. Doduše ako se puno pipka, onda je dobro proveriti kroz polarni durbin da li je sve još na mestu. Za 2 sata 2 puta sam dotezao useveravanje što i nije strašno.

Za nošenje na put odlična kombinacija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on October 05, 2021, 03:01:56 pm
Vasja, covece, pa gde si ti ...?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 05, 2021, 03:48:14 pm
Dejane druže, evo me na par dana u Ivanči. Letos sam nabavio ovaj mali treker i planirao sam s njim da idem i na more i na planinu ali sam ceo avgust proveo u bolnici a septembar u oporavljanju od korone.

Vidim da si dosta aktivan sa lepim osmatranjima. Jeste li planirali nešto za jesen? Možda nađem vreme da vam se pridružim.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 05, 2021, 11:00:37 pm
Pa taj adventurer je baš pravi adventurer  ;D Dva minuta nevođeno a pritom bez greške ni montaže ni useveravanja je odlično. Kol'ko para?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on October 05, 2021, 11:13:45 pm
Nije jeftin - 350€ ali mislim da vredi. Nije komplikovan, možeš s njim da upravljaš sa mobilnog telefona preko WiFi.

Ima finu mogućnost za astro time lapse ali mi fali snap kabl za canon da to probam. U suštini podesiš ga npr na 1min exp i on prati tokom 1min ekspozicije. Kad završi sliku vrati nazad montažu na poziciju koju je imao kada je prethodni frame počeo i tako svaki frame koliko hoćeš. Kao time lapse gde je svaka ekspozicija duga.

Uzgred ima port za guiding, ali ne mogu ni da zamislim taj setup. Već ovo što sam namestio se klati a ne znam na šta bi stavio guide scope sa kamericom.

Iskreno za širokougaone kadrove to nije ni potrebno. Ovo što sam snimio je najveća žižna daljina za ovo - 300mm. I za nju prati sasvim dobro - testirano do 2min.

Montaža može da stane u malo veću foto torbu zajedno sa fotoaparatom. Jedino je stalak poveći - sklopljen je 120mm. Uzeo sam neki za rasvetu koji je od svih koje sam našao ubedljivo najstabilniji i najviše može da ponese.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 06, 2021, 12:27:05 pm
Čestitke i da te lepo služi  ;D
Ova recenzija može da bude korisna ostalima koji planiraju ovo da kupe - tu ubrajam i sebe. Milion puta mi se desilo da želim nešto širokougaono ili teleobjektivom na brzinu da snimim, ali mi je smor da montiram i razmontiram EQ6. Ovo pogađa tržišnu nišu pravo u centar.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 06, 2021, 02:12:23 pm
Evo moja Andromeda iz Bosne od pre dva meseca. Samo 30 minuta integracije i 20 darkova, mada i bez darkova izgleda vrlo slično jer se za uklanjanje šuma oslanjam na dithering, doduše unguided, zahvaljujući vlaivu i njegovim formulama napravili smo proračun koji firno radi u NINA-i. P.S. spajkove sam dodao u PS-u mnogo mi se sviđaju 🤣 To je i poslednja fotka koju sam napravio do sada, posle onog neba sve mi je ovde nekako njah...

(https://postimg.cc/hXqrnhLW)

Obj: Messier M31 (40°NW)
Site: Kozara, Bosnia
Time: 2021/08/13 00:00 CEST
Instrument: Zenit Tair-3 f/5.6
Sensor: Canon EOS 4000D
Mount: Modded CG-5
Signal: 30 x 1min @ ISO3200 (calibration: 20 darks)
Processing: DSS, PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 07, 2021, 09:52:18 am
Lepa fotka i lepi spajkovi  8) Eto šta čini dobra lokacija.
Kakav je taj Tair sa hromatskom aberacijom? Vidim da su malo zvezde u galaksiji pobegle prema zelenoj, ništa strašno - to se začas maskira i sredi, ali kakav je sa sjajnijim zvezdama?
Moje iskustvo sa jeftinim teleobjektivima je da je Pentacon 200 užas živi, nikako da fokusira crvenu i plavu; a C 55-250IS je primetno bolji, mada i dalje pun hromatske aberacije. Pedesetica 1.8 je vrlo slična, samo što je brža i oštra za medalju. Ovo mi je krivo jer je najobičniji Tamron 17-50 2.8 imao odličnu korekciju zvezdanih boja, naravno, ono kratko vreme dok je kod mene bio ispravan.
Za dobru (apo_like) korekciju izgleda da se ipak treba istegnuti za dobar teleobjektiv koji, btw, košta kao mali apo triplet i onda tu opet nigde finansijske logike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 07, 2021, 11:07:04 am
Tair-3-Phs, novi model na mojoj krop DSLR kameri širom otvotene blende uopšte ne može ni da fokusira u beskonačno fali mu delić milimetra kada fokuser uvuče do kraja, to smo testirali na Letenki sa bak maskom. Zeleni kanal je najbliže fokusu, pa crveni pa plavi najdalje od fokusa ako si to mislio. Pomaže zartvaranje blende, zato je stavim na f/5.6, na f/8 je bolje, na f/11 najbolje ali tada jako mnogo vinjetira. Loš je sa hromatskom aberacijom, u kontrasnim regijama sve progoreva od magente, to se posebno da primetiti na slijalicama i zebrama,čak i po dnevnoj fotografiji (vidi se na onom jednom albumu sa Letenke). Koristim ga jer nemam bolje, mada nisam ganogo ni koristio, svega par puta možda, tek treba da ga oprobam na nekim stvarima, verovatno sjajnim zvezdama...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 07, 2021, 04:02:46 pm
Nisam baš siguran za konkretan objektiv, ali probaj da pročačkaš, ta ruska stakla vrlo moguće da imaju mogućnost štelovanja fokusa. Znam da to postoji za heliose, a pentacon ima najobičniji šraf koji odviješ i onda podešavaš graničnik beskonačnog. To je generalno napravljeno zbog temperaturne kompenzacije.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 07, 2021, 04:13:37 pm
Da, ima i ovde graničnik ali njime se ništa ne postiže jer cev koja nosi primarni optički element uđe do kraja i ne može dublje jer ima nešto poput kragne na njenom kraju što sprečava da još dublje uđe (taj širi deo na kojem su ugravirana tri srebrna prstena). A adapter sa M42 na na EF koji imam je već najtanji mogući i praktično ne može ni biti tanji. Slabo se tu može išta uraditi osim možda jedino da probam nosač M42 navoja malo pomeriti ali.mislim da je i on već do kraja nabijen.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on October 20, 2021, 12:22:47 am
(https://flic.kr/p/2mCvNb4)m27 (https://flic.kr/p/2mCvNb4) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

astromaster 130
canon 2000d
20sec 1600 ISO 25 frejmova
po 20 flat i dark frejmova

omanuo sam white balance... smor
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 20, 2021, 11:58:23 pm
Ovo je zapravo već jako dobro za tu opremu i ukupno vreme integracije, i što je najbitnije vidi se konstantan napredak iz fotke u fotku. A što se tiče WB, to nema veze, omašio si ga u postprocesingu, kod rawova ne postoji tako da možeš ponoviti proces stekiranja i obrade... Verovatno si pokušavao postprocesingom da jače naglasiš boju nebule pa se u tome svemu otišlo malo predaleko, bar to je kod mene bio sličaj kad hoću da dobijem boje za koje inače treba filter koji nemam ni modovan senzor 🤣
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on October 21, 2021, 06:12:56 am
Cyber zapravo koristio sam svbony uhc filter a moj canon je nemodifikovan. To sam zaboravio da napomenen u opisu.
Hvala. Probacu sa barlovim ako mi vreme dopusti isti objekat u istom giru....
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on October 21, 2021, 12:58:38 pm
(https://flic.kr/p/2mCZyCW)M27 (https://flic.kr/p/2mCZyCW) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Astromaster suprise.

Ja sam odusevljen.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 22, 2021, 01:11:06 pm
Lepo to izgleda... Mada lagano prolazi vreme za ovaj objekat, što ste snimali - snimali ste, više sreće iduće godine ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on October 23, 2021, 09:45:27 pm
(https://flic.kr/p/2mDNchF)m27 huuu (https://flic.kr/p/2mDNchF) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

E pa za kraj finalna obrada M27 i ujedno da je pozdravim za ovu godinu.

kako mi je stigao UHC filter od SVbony snimacu M31 i napraviti komparaciju sa i bez. Astromaster ce tek pokazati svoje prave mogucnosti.

Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on November 01, 2021, 12:33:24 am
(https://flic.kr/p/2mFHBHE)m27 full photo1 (https://flic.kr/p/2mFHBHE) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M27 i dalje. Testiram sve na ovom objektu.

Kako da mi zvezde ne budu debele?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 01, 2021, 09:33:01 am
Pa nije prosto ako radiš u PS-u, ono tipa dva klika, ali nije ni komplikovano generalno. Postoje u suštini dva izbora: da rastežeš oprezno i da koristiš star-maske.
Što se tiče rastezanja, jedan način je da opciju curves koristiš oprezno, odnosno da one orijentacione tačke smeštaš vrlo pažljivo. Primera radi, tačka za tamne tonove (ctrl+levi taster miša) se bira negde na najtamnijem delu neba na pola puta izmešu centra i periferije, tačka za svetle tonove se bira najvetliji piksel na nekoj zvezdi koji nije izgoreo (uvećaš na max pa pogledaš rub najsvetlije zvezde) - ali nikako najsvetliji (izgoreo) centar neke zvezde. Trik je da na ovaj način precizno rastežeš fotku ali bez diranja najsvetlijih tonova, pošto svako razvlačenje ima tendenciju da pogoršava pregorevanje. Kao i za sve u životu - ne treba preterivati.
Druga opcija je da sam namestiš krivu ovako nekako:

(https://postimg.cc/TygkCD52)

Za maskiranje postoje astronomski softveri koji to (dobro) rade, osim DSS-a koji ima tu opciju ali bolje da je nema. Što se tiče PS-a, maskiranje može da se izvede ali ume da bude pipavo. Kao prvo napraviš selekciju preko color range, zatim ili klikneš na zvezdu (sad obrnuto tražiš pregorele delove) ili gore negde izabereš u padajućem meniju "highligts"; a onda kad imaš zvezde već selektovane poigraš se malo sa select>modify>feather i tu onda imaš opciju da ublažiš taj prelaz između selektovanih zvezda i tamnog neba (a biće potrebno).
Što se tiče rada sa selektovanim materijalom, možeš u PS-u na više načine, kao i sve uostalom. Možeš preko layer-masking, možeš da napraviš dva lejera i da "isečeš" zvezde na gornjoj, možeš da snimiš tu selekciju i posle je učitavaš, možeš da bez lejera direktno da radiš na selektovanom materijalu...
Samo nemoj kao što ljudi često preteraju, pa im zvezde nakon te obrade dobiju brkove, naročito ako su smanjivali zvezde u nekoj maglini...  ;D To je i jedina realna mana svih ovih metoda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on November 01, 2021, 10:26:32 am
Hvala Yagodinac.

Astromaster me bas odusevi. Ovo je stack od 55 lightova po 20 sec na 3200 iso. Mnogo suma a jos slikano pod ulicnim svetlom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 03, 2022, 06:19:39 pm
(https://flic.kr/p/2mVbyzc)orion m42seq (https://flic.kr/p/2mVbyzc) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr


ma samo cu reci teleskop sa plus 30 na plus 5 i na brzaka skljocnuto par snimaka...
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 07, 2022, 03:02:27 am
(https://flic.kr/p/2mVPNXW)m42 najbolji ikada (https://flic.kr/p/2mVPNXW) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr


Iskoristio sam priliku da ucim malo SIRIL. Ovo je rezultat.

Astromaster 130
Canon 2000D
Svbony UHC
20 lihgt 20sec 1600ISO
calibration frames
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 07, 2022, 11:29:07 am
Mitja i mitja, super su vam fotke  ;D
Sledeći korak je nekako spasiti centar magline, onaj najsjajniji deo, da ne izgori. Možeš da probaš da maskiraš neku pojedinačnu fotku od po 20sec umesto najsjajnijeg dela stack-a, a možeš i da pogledaš ovaj prastari tutorijal:

klik... (https://www.astropix.com/html/processing/ps_hdr.html)

Kad bolje razmislim, ovaj je prostiji:

klik... (https://www.astropix.com/html/processing/laymask.html)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 07, 2022, 02:40:12 pm
Hvala Yagodinac..

Da probacu definitivno. Siril je neverovatan program. DSS mi deluje tako nekako sturo prazno pored Siril. Neverovatno koliko opcija ima. Ni zvezde mi nisu tako debele kao ranije. Astromaster, Canon i Svbony UHC u Sirilu dobitna kombinacija. Za 25 dolara koliko je kostao ovaj UHC daje odlicne rezultate. Pazario sam i neku Moon skyglow filter pa cu malo i njega da testiram.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 08, 2022, 01:28:04 pm
Mitja, super ti je M42. Divne boje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on January 08, 2022, 05:01:41 pm
Pozdrav svima, evo da podjelim i ja svoj snimak iz prve ovogodišnje vedre noći, uspio sam snimiti 3 objekta te noći, posljednji koji je došao na red za obradu je M42  ;D

Na snimkama sam primjetio da su zvijezde na jednoj strani slike previse korektovane a na drugoj premalo (na lijevoj strani slike su zvijezde malo spljoštene okomito), pa je vjerovatno u pitanju tilt fokusera ili kamere u istom, kad se ne uvećava previše izgleda ok
Zvijezde su općenito malo otišle u vraga, još ovladavam obradom istih

Za jezgru sam radio odvojene krace ekspozicije i kasnije ih samo blendao u photoshopu i dalje nastavio sa obradom
Jezgru sam opet ostavio svjetliju jer mi se tako cini prikladnije, zbilja jeste drasticno svjetlija od ostatka maglice 


Kritike, sugestije i savjeti su kao i uvijek dobro dosli   ;D

02.01.2022 - Tešanj, BiH - ispred kuće
Ekspozicije - 25x240sec ISO400 (1h 40min)
                  34x25sec ISO400 (~14min) - Jezgra
Kamera i teleskop - Nikon D5500, SW 150/750, TSGPU CC
Praćenje - EQ6-R Pro
Vođenje - 60/240, T7M, PHD2
Kalibracija - Flats, bias, darks, dither
Software - APT, Capture NX-D, DSS, Ps, Lr

(https://live.staticflickr.com/65535/51805715924_1eb6557972_o.jpg)
M42 (https://flic.kr/p/2mVTQsG) by Jasmin Dolamic (https://www.flickr.com/photos/187465955@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 08, 2022, 06:49:44 pm
Jeste, izgleda kao da ima malo tilt-a kamere i/ili fokusera.

Zvezde sa leve strane imaju duple "spajkove". Vidi se i na malim zvezdama - sa desne strane ima kome dok sa leve malo astigmatizma.

Verovatno ti ne trebaju dark-ovi za kalibraciju. Baš nedavno sam testirao i proučavao to detaljnije. Canon na svojim aparatima radi oduzimanje dark-a tako što koristi "maskirane" piksele sa jedne strane senzora. Oni su prekriveni nečim i ne registruju svetlo ali zato sakupljaju termalni signal i na kraju aparat oduzme od svakog reda prosek tih piksela na početku reda.

Možeš proveriti da li je i Nikon takav ako izmeriš srednju vrednost piksela na bias i dark fajlovima. Ako je ista - onda se oduzima dark signal u samom aparatu i ne treba ga posebno posle oduzimati, dovoljno je koristiti bias kao dark i flat dark.

Od ostalih sugestija ili bolje reći observacija - ja lično ne volim baš kad se vidi unsharp masking na slici - odnosno kada postoji tamniji prsten oko zvezda.

Još jedna stvar - pogledaj po netu, ljudi su pravili masku za primar sa 3D štampačem. Obično to bude vrlo tanak prsten - recimo samo 2-3mm debljine, koji maskira spoljašnju ivicu primarnog ogledala. Dosta pomaže da se ukloni ta difrakcija koja postoji oko jakih zvezda.

https://www.thingiverse.com/thing:4657475 (https://www.thingiverse.com/thing:4657475)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 08, 2022, 06:51:27 pm
Huu predobro. Ko moze da te kritikuje... pa ovo je vrh.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 08, 2022, 07:35:59 pm
Quote from: Magelan118 on January 08, 2022, 01:28:04 pmMitja, super ti je M42. Divne boje.
Hvala Magelan ali pored ovog Oriona od Zelenog zuba... moj izgleda smesno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 08, 2022, 08:56:57 pm
I ja bih bio prezadovoljan da imam ovakvu fotku, ali kad imaš opremu iz Jasminovog potpisa onda te verovatno neki đavo čačka da sve podesiš i izvučeš krajnji maksimum  ;D
Dakle, čestitke.
Gornji levi ugao je problematičan sa spajkovima, zašto, to je možda fokuser u tiltu, možda koma-korektor. A možda je i adapter nikonjski bio loše zašrafljen, ali mislim da nije do kolimacije primarnog ili sekundarnog. U svakom slučaju kad dobiješ ovakvu fotku onda su slatke muke pikselpipanje oko ovakvih sitnica.
Jel Nikon modifikovan?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 08, 2022, 09:02:05 pm
Quote from: Yagodinac on January 08, 2022, 08:56:57 pmU svakom slučaju kad dobiješ ovakvu fotku onda su slatke muke pikselpipanje oko ovakvih sitnica.

Ništa lepše nego opipat po koji pixel :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on January 09, 2022, 12:09:10 am
Quote from: vlaiv on January 08, 2022, 06:49:44 pmMožeš proveriti da li je i Nikon takav ako izmeriš srednju vrednost piksela na bias i dark fajlovima. Ako je ista - onda se oduzima dark signal u samom aparatu i ne treba ga posebno posle oduzimati, dovoljno je koristiti bias kao dark i flat dark.

Od ostalih sugestija ili bolje reći observacija - ja lično ne volim baš kad se vidi unsharp masking na slici - odnosno kada postoji tamniji prsten oko zvezda.

Još jedna stvar - pogledaj po netu, ljudi su pravili masku za primar sa 3D štampačem. Obično to bude vrlo tanak prsten - recimo samo 2-3mm debljine, koji maskira spoljašnju ivicu primarnog ogledala. Dosta pomaže da se ukloni ta difrakcija koja postoji oko jakih zvezda.
https://www.thingiverse.com/thing:4657475 (https://www.thingiverse.com/thing:4657475)

Hvala ti!
Pa vjeruj da inače i ne snimam uopšte darkove - kod mog Nikona ne radi automatski dark subtrakciju ali je općenito termalni šum jako nizak, barem iz mogo dosadašnjeg iskustva. Ali darkovi u maloj mjeri pomognu sa pozadinskim šumom pa ih nekad snimim jer ipak malo olakšaju obradu. Konkretno u ovom slučaju sam ih snimio jer je nekih sat-dva pred svitanje došla magla pa sam odlučio ostaviti da snima darkove, inace bi hvatao još svjetla  :D
Bas mi je pegla snimati darkove za ekspozicije preko 2-3min

Zvijezde sam ovdje ukenjao u obradi kao i na većini ostalih slika, to moram jos ovladati kako ih pravilno maskirati u obradi. Moram ipak priznati da je i seeing bio na lošijoj strani tokom ovog snimanja pa je i to malo uticalo ali ni blizu koliko i šlampav edit

Za ovu aperture masku sam bas nek idan evo gledao, mozda je i napravim, ali i ne nerviraju me pretjerano ovi difrakcijski tragovi držača ogledala  :D

Quote from: mitja on January 08, 2022, 07:35:59 pm
Quote from: Magelan118 on January 08, 2022, 01:28:04 pmMitja, super ti je M42. Divne boje.
Hvala Magelan ali pored ovog Oriona od Zelenog zuba... moj izgleda smesno.


@mitja hvala ti puno, drago mi je da ti se dopada  ;D
Nema puno smisla porediti snimke jer je razlika u nebu, cijevi i pogotovo montaži pozamašna, ja bi čak rekao da je tvoja impresivnija kad se uzme u obzir oprema s kojom je snimana.
Imam sreće pa živim u području koje je otprilike bortle 4, pa je nebo prilično tamno


Quote from: Yagodinac on January 08, 2022, 08:56:57 pmI ja bih bio prezadovoljan da imam ovakvu fotku, ali kad imaš opremu iz Jasminovog potpisa onda te verovatno neki đavo čačka da sve podesiš i izvučeš krajnji maksimum  ;D
Dakle, čestitke.
Gornji levi ugao je problematičan sa spajkovima, zašto, to je možda fokuser u tiltu, možda koma-korektor. A možda je i adapter nikonjski bio loše zašrafljen, ali mislim da nije do kolimacije primarnog ili sekundarnog. U svakom slučaju kad dobiješ ovakvu fotku onda su slatke muke pikselpipanje oko ovakvih sitnica.
Jel Nikon modifikovan?

Hvala puno na pohvalama, moram priznati da sam i sam prilično zadovoljan kako ispadnu slike otkako sam uzeo korektor, bas drastično promjeni newtona.
Samo baš to, nekako moram riješiti problem tilta, kod mene je onaj obični SkyWatcherov fokuser koji evo već teško podnosi težinu kamere i korektora (korektor je prilično težak)
A imam i malo lufta na F-mountu na tijelu kamere kada se ubaci adapter
Nikon je isti kakav je i izašao iz Tajlanda - nije modifikovan  ;D

Pipanje piksela je sve  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 09, 2022, 01:53:22 pm
Izgleda da ste vi levo od Drine u daleko boljem polozaju od nas desno sto se tice neba.
Ovde su vedre noci bez magle veoma retke u poslednjih mesec dana.
Svaka vam cast.
Svaciji rad je za pohvalu jer svako tezi da izvuce maksimum iz opreme koju ima.
I to je veoma impresivno u odnosu na ono sto se moze videti golim okom.
Kada vidis da neko uradi nesto malo bolje, to je podstrek da i ti ides na taj nivo, da naucis nesto novo.
Samo napred momci.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 10, 2022, 07:51:41 am
@Zeleni_Zub
Fotka M42 je zaista fantasticna. Trapezium je razlucen taman da se lepo vide komponente a da je pritom svetlina regije zadrzana jer tako izgleda realisticnije. Ono sto mi se ne svidja su difrakcioni spajkovi. Iako ih ja licno obozavam, ne svidja mi se sto su tako savrseno poravnati sa frejmom, no dobro, pretpostavljam da to kod tebe dolazi od samog instrumenta. Moj objektiv nema spajkove pa ih dodajem u PS-u ali ih onda mogu slobodno zarotirati kako mi se vise dopada. Kad je sve "pod vinklu" deluje pomalo vestacki.

Quote from: vlaiv on January 08, 2022, 06:49:44 pmVerovatno ti ne trebaju dark-ovi za kalibraciju. Baš nedavno sam testirao i proučavao to detaljnije. Canon na svojim aparatima radi oduzimanje dark-a tako što koristi "maskirane" piksele sa jedne strane senzora. Oni su prekriveni nečim i ne registruju svetlo ali zato sakupljaju termalni signal i na kraju aparat oduzme od svakog reda prosek tih piksela na početku reda.

Quote from: vlaiv on January 08, 2022, 06:49:44 pmMožeš proveriti da li je i Nikon takav ako izmeriš srednju vrednost piksela na bias i dark fajlovima. Ako je ista - onda se oduzima dark signal u samom aparatu i ne treba ga posebno posle oduzimati, dovoljno je koristiti bias kao dark i flat dark.

Sta god oni advertajzovali, to verovatno ne radi dobar posao za AP, razlika sa darkovima i bez se uglavnom vidi, a standardni dark frame substraction se u Cfn meniju obicno gasi jer udvostrucuje vreme potrebno za svaki sub. Nego mene nesto drugo zanima, posto covek koristi dithering (najvece otkrice za mene u poslednjih par godina):

Ako ditheruje dovoljno piksela i ako je meta dovoljno svetla da osvetli ceo frejm (ova nebula verovatno jeste) ili ako ima dovoljno LP-a, onda mu ni flatovi ne trebaju jer podatke o vinjetiranju, obstrukciji, prasini, flekama na senzoru itd ce imati na samim lajtovima a kad ne trebaju fletovi ne trebaju ni dark fletovi. A mozda cak ni darkovi jer ce podatke i o mrtvim i o hotpikselima opet imati na lajtovima. I na kraju ne trebaju ni ofseti mada je njih lako i brzo napraviti pa se ljudi obicno odlucuju na to. Citao sam na CN sta sve treba a sta ne treba kad se koristi dithering, zavisi dosta i od mete i uslova ali u principu planiram da testiram sledeci test u priblizno identicnim uslovima: Dve 15px ditherovane sesije, jedna sa 60 minuta signala + 20 minuta darkova a druga samo sa 80 minuta cistog signala, pa da uporedim. Posto neki autori tvrde da gubljenje vremena sa darkovima nema opravdanu svrsishodnost. Letos na Letenki koja puca od LP-a sam upravo zahvaljujuci tom LP-u i 45px ditheringu uspeo da eleminisem svu prljavstinu sa senzora bez ikakvih fletova, a senzor mi je bio tada toliko prljav da je imao ogromne tacke i muzge velicine 30x30px (zato sam ditherovao 45px).

U svakom slucaju uopsteno se ne moze govoriti jer zavisno od same mete i opstih uslova odnosno velicine detalja, povrsine light/hightlight regija i slicno nekad ce bolje rezultate dati progresivniji a nekad tradicionalniji pristup. Sa punom kalibracijom nikad nema greske samo se stvar svodi na efikasnost jer svaki minut darka je minut lajta manje sto je narocito bitno ako se fotka izmedju oblaka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ljubo on January 10, 2022, 08:47:01 am
Već poodavno koristim Noise Reduction u Canon-u pri dugačkim ekspozicijama, i to se pokazalo kao najbolje rješenje umjesto darkova i šuma uopšte. Jeste sporije, ali često puta se desi da softveri koje sam koristio (DSS i Maxim DL) pobrljave prilikom poravnavanja snimka, pa sam najposlije odustao... Tako da ovo što je napisao vlaiv ima itekako smisla.
Sa druge strane, protivnik sam nekorištenja fletova... Šta znači "podatke o vinjetiranju, obstrukciji, prasini, flekama na senzoru itd ce imati na samim lajtovima"? Da ćeš praviti sintetički flet?
Takvi fletovi nikad nisu ono baš kako treba, jer ne postoji softver (bar ne ja da znam) da ravnomjerno fletuje snimke duž čitavog frejma. Isto tako, sintetički flet ne može tačno da uračuna tilteve u fokuseru i od senzora, kao ni reflektujuće artefakte od samih baflera u optičkoj cijevi....
Tako da, iako ima danas dosta onih koji ne zagovaraju flat i dark frejm supstrakciju (ovo im očito dolazi od toga što moderni senzori imaju jako mali šum), oni iskusniji astrofotografi se još uvijek drže standardne matrice za dobijanje finalnog rezultata:
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 10, 2022, 10:32:53 am
Quote from: Ljubo on January 10, 2022, 08:47:01 amSa druge strane, protivnik sam nekorištenja fletova... Šta znači "podatke o vinjetiranju, obstrukciji, prasini, flekama na senzoru itd ce imati na samim lajtovima"? Da ćeš praviti sintetički flet?
Ako je sineticki flet samo stek neregistrovanih subova onda ne. Malo je komplikovanije od toga. Sinteticki flet ima svoje prednosti, u uslovima izrazenog LP-a ili snimanja pod mesecinom za uklanjanje pozadinskog gradijenta ali nisam na tom mislio. I da se ogradim, ja sam pristalica i darkova i fletova, samo navodim neke zakljucke do kojih sam dosao citajuci o tome. Sto se tice darkova, sta god da se desava untar kamere, ne dopada mi se ideja da nemam nikakvu kontrolu nad tim i da je originalni signal vec bespovratno modifikovan.

A ovo za fletove rekao sam iskljucivo ako se koristi dithering i to u nekim situacijama. To znaci da su vinjetiranje/obstrukcija, prasina na senzoru, ogrebotine na filterima, vruci i mrtvi pikseli stalno na istom mestu dok signal seta od frejma do frejma. Ponavljam ponovo, koliko to moze biti dobra zamena za pravi flet zavisi od situacije do situacije i od postavki ditheringa, u nekim situacijama apsolutno dovoljno u nekima i ne bas. Npr uglavnom se ditheruje default 5px jer uglavnom ljudi samo zele da se rese walking nosie i da ne trose previse vremena na dithering i na settle down, sa takvim postavkama treba praviti prave fletove jer ako imas fleku od 20px, sa 5px ditheringa deo nje nece biti ditherovan. Ili ako je pozadina previse tamna, ne moze se izvuci jasan podatak o vinjetiranju, itd.

Sto se tice tilta u fokuseru ne vidim sta je problem, buduci da senzor sve vreme stoji jednako tiltovano sa i bez flatova.

Sto se tice refleksija cevi, to opet dighering efektivno uklanja jer refleksije se pomeraju drugacije izmedju subova od samog signala a kappa-sigma kliping relativno efikasno bori sa tim (kao i sa tragovima satelita ili aviona) a i ne vidim kako kacenje flat panela moze pomoci sa tim, odnosno gde je ta informacija u fletovima, flet sadrzi samo prasinu i vinjetiranje i nista sem toga.

I u vezi sa ovim diagramom, @vlaiv je pre otprilike godinu dana objasnjavao ovde zasto offset/bias nemaju svrhu ulogu ukoliko se pravi flat darks, ja nisam najbolje razumeo tu teoriju ali sam primetio da nema apsolutno nikakve razlike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 10, 2022, 12:38:22 pm
Ja glasam i za fletove i za darkove  ;)
Jeste da troši malo više vremena ali kad dođeš do kraja rastezanja, kad rezultat počinje da puca od bendinga - tradicionali flet i dark frejmovi daju još malo prostora za rastezanje.
Noviji DSLR senzori su mnogo bolji nego stari od pre 10-15 godina, Sony naročito, ali i oni imaju i termički i šum čitanja, i noise pattern i sve živo. Pitanje je samo prilikom obrade da li se ide sa rastezanjem dovoljno duboko da se ove nesavršenosti pojave, inače one su tu. Može to da se reši pomoću dihtering ali se efikasnije rešava pomoću darkova, praktično eliminiše u potpunosti. Dark frejm je nešto najefikasnije što postoji kad je u pitanju nesavršenost senzora.
Međutim, ima i tu mogućnosti da se pogreši. Šta ako neko snima na 15C, a nakon nekoliko sati snimi darkove ujutru na 5C? Pa ništa, onda bolje da nije ni snimao. Darkovi će prilikom pritezanja stack-a napraviti mnogo gori rezultat nego da je umesto toga rađen dihtering (lično se opekao više puta). Ovaj šum, termički, je veoma zavisan od temperature senzora, kao što mu ime i kaže.

Sintetički flet nikad ne daje rezultate kao pravi, ali može da prođe ograničeno, kad sve već obradiš pa da malo kozmetički unaprediš rezultat; naravno oprezno. Činjenica je da se kod sintetičkog fleta gubi dinamički raspon na rubovima uz pogoršanje šuma i bendinga, dok pravi flet i te defekte oduzme od njih samih i pritom ih anulira.

E sad, sve je kao i bilo šta u životu stvar nečijih spremnosti na kompromise i sveukupnoj toleranciji prema tim rezultatima. Da li je bolje biti perfekcionista ili hiperaktivno snimati što više pa onda peglati u obradi? Ponekad čovek kaže "ma dobro je i ovako" a ponekad snimaš kometu koja je sad tu i nikad više, hoćeš rep i detalje i nema popravnog ako zabrljaš. Normalno, hoćeš da budeš picajzla do samog kraja da bi iscedio svaki foton. Međutim, nema ispravnog pristupa ovde jer svi su ispravni. I ja ponekad kažem sebi "da, u redu je, ta maglina će biti tu još dovoljno dugo da kupim bolju opremu i razbijem je na fotone kako dolikuje".
Zašto tako razmišljam, zato što je ovo hobi. Poenta je napredovati i truditi se a rezultati su samo posledica toga a ne cilj sam po sebi. Cilj je biti srećan na tom putu a ne biti najbolji ili najgori.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on January 10, 2022, 01:00:32 pm
Flatovi mi nikada nisu popravili fotografiju, štoviše pokvarili bi je, pa ih ne koristim. Darkovi su OK. E sad, ili ja nešto ne radim kako treba ili...  :o
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 10, 2022, 10:12:53 pm
Quote from: CyberianIce on January 10, 2022, 10:32:53 amSto se tice darkova, sta god da se desava untar kamere, ne dopada mi se ideja da nemam nikakvu kontrolu nad tim i da je originalni signal vec bespovratno modifikovan.

Da budem iskren i mene je to u početku jako iznerviralo. Tražio sam način da dobijem prave raw podatke bez te interne kalibracije i isprobao nekoliko programa i rezultat je uvek bio isti - sa kalibracijom.

Posle toga sam malo razmišljao i shvatio da to i nije toliko loše. Mislim, da se ja pitam, ne bih to tako uradio za astrofotografiju, ali pošto je već tako urađeno - shvatio sam da nije katastrofa. Naprotiv.

Ovde ne govorim o duplom snimku. Ovde govorim o modelima koji imaju pokrivene piksele na ivici senzora kojima se radi dark kalibracija prilikom jedne ekspozicije. Dok većina senzora snima ekspoziciju ti pikseli rade "dark frejm" u isto vreme.

To može samo na senzorima koji su bez amp glow-a i uniformni.

Vrlo je jednostavno utvrditi da li je kamera takva ili ne. Snimi se jedan bias, jedan kratak dark i jedan dugačak dark i proveri se srednja vrednost piksela.

Ako je u sva tri snimka srednja vrednost ~2048 ADU - onda kamera radi tu internu kalibraciju.

To sređuje problem temperature kod darkova jer darkovi nisu potrebni. Treba samo koristiti bias i dithering i/ili bad pixel mapu (dithering sredjuje hot pixele sa sigma reject-om, ali može i bad pixel map).



Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on January 11, 2022, 04:12:15 pm
@Magelan118, @CyberianIce hvala vam, drago mi je da vam se svidja

Ovo za dobro vrijeme bas i nije tacno haha bilo je cini m ise 3 puna mjeseca bez ijedne prilike za snimanje, pa onda opet jedno mjesec, bas je bilo uzas - zato sam prvu dobru noc ostavo vani do zore :D

I meni je malo zapalo u oko sto su bas spajkovi bas ovako poravnati sa kadrom, da bi ih rotirao morao bih rotirati tubus a to mi se bas nije dalo, al fakat su se poklopili!


Vezano za šum, ja sav noise reduction u kameri iskljucim, a kasnije nakon prebacivanja na racunar kovertujem u .tiff pomocu Nikonovog Capture NX-D softvera koji nevjerovatno dobro ukloni hot pixele sa opcijom "astro noise reduction",  i DSS se puno predvidljivije ponasa kada se stackaju .tiff umjesto raw fileova. To u kombinaciji sa ditheringom gotovo u potpunosti ukine hot pixele.

A ostali kalibracijski snimci, pa zavisi - biase imam spremljen library na raznim ISO vrijednostima pa su uvijek spremni, flatove je relativno lako snimiti i ne trose puno vremena, a jedino darkovi su problematicni, ako sam radio krace ekspozicije onda nema problema za okinut 20-30 dark frameova. Sa duzim je puno vremenski zahtjevno, i veca je sansa da ce temperature biti previse razlicite pa da naprave kontra efekt.
Sve zavisi od noci do noci :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 22, 2022, 10:31:07 pm
M33 je šteta zaobići sad kad je blizu zenita.

(https://flic.kr/p/2mYxejR)M33 Galaxy (https://flic.kr/p/2mYxejR) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr

Međutim, mene je zainteresovalo čega još ima u toj galaksiji. Evo recimo ovde se vide tri male magline (koje zapravo tamo uopšte nisu male):



...a vidi se i najsjajnija tamošnja zvezda, B324, magnitude 15 i nešto. Fotka je zbrlj zato što je izvađen samo zeleni kanal iz steka.

Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 22, 2022, 11:21:38 pm
Opa bravo. Svidja mi se. Koliko si isao ekspoziciju? Iso?


Ja sam malo pokusao da doradim m42 jer ubise ovi oblaci pa ono ...

(https://flic.kr/p/2mYxCXn)orion reprocess (https://flic.kr/p/2mYxCXn) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 23, 2022, 01:21:30 am
Quote from: mitja on January 22, 2022, 11:21:38 pmOpa bravo. Svidja mi se. Koliko si isao ekspoziciju? Iso?

Hvala. Ukupno 60x15sec, ISO1600. Sedmica je prilično osetljiva na te periodične greške oko ekliptike, tako da uobičajeno snimam po 15sec. Kad pogledam da je ovo praktično 15 minuta signala, ja sam vrlo zadovoljan.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 24, 2022, 03:08:57 pm
Evo i ja da dodam jednu Orion nebulu, prvu fotografiju ove godine i prvu sa novim kontrolerom. Dosao sam sa idejom da probam nesto da uradim sa teleskopom i da testiram kontroler, ali vetar je bio toliko jak da mi nije delovalo kao da ima smisla tako da sam skratio nogice na tripodu, namontirao ga u zavetrinu od auta i stavio Tair-3-Phs sa blendom na f/5.6. Dobra stvar je da kontroler radi odlicno, te neke kompenzacije/refrakcije, GoTo a i useveravanje je sad mnogo lakse. Zaboravio sam miniUSB kabel tako da nisam mogao koristiti laptop a samim tim ni dithering, ali eto negde na pola sesije se desio meridian flip tako da je to verovatno pomoglo. Fotkao sam preko WiFi android tableta, aplikacijom Camera Pro Control (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rupiapps.cameraprocontrol&hl=en&gl=US) koja ima intervalometar sa proizvoljnim ekspozicijama. Prvih 50 subova sam upropastio jer sam u startu zavrnuo fokuser do kraja a pre nekog vremena sam modifikovao objektiv tako da sad mogu postici bolji fokus (sad mogu cak ici malo i iza beskonacnog fokusa sto ranije nisam mogao ni da dosegnem sa ovim), tako da sam tek posle toga malo bolje izostrio ali idalje odokativno i tako napravio novih 100 subova pre nego sto je Mesec izasao. Nisam stigao da napravim par kracih za zvezde. Obradom se nisam mnogo zamarao, malo sam preterao sa uklanjanjem suma pa je sve otislo kvragu u sv.sl nije mi imalo smisla cimati se mnogo kad od pocetka nije sve islo kako treba. Jos i ovi vestacki spajkovi odskacu jer su tako ostri a ostatak slike je blurovan. Ali opet bolje je nego prosli put i bice bolje sledeci put. Carpe Noctem!

(https://postimg.cc/HrPrc6JK)

Obj: Messier M42 (40°S)
Site: Apatin, Serbia
Time: 2022/01/22 20:30 CET
T: -2°C H: 68% P: 1019hPa
Instrument: Zenit Tair-3 f/5.6
Sensor: Canon EOS 4000D
Mount: Belt drive modded CG-5
Signal: 100 x 30s @ ISO3200 (calibration: 20x dark, flat, flat dark & offset)
Processing: DSS, PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 24, 2022, 03:35:03 pm
Cyber bravo. Vidi se da si bas uradio dobar posao sa goto montazom. Zvezde su bas lepe. Ekstra. Svidjaju mi se spajkovi kako su ispali. Bas dobro. Taj objektiv je bas dobar.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 24, 2022, 04:20:47 pm
Quote from: mitja on January 24, 2022, 03:35:03 pmTaj objektiv je bas dobar

Uzevsi da sam ceo komplet platio 80 evra u mint stanju, da. Komplet je sadrzavao Tair-3 (300/4.5) i Helios-44-2 (58/2) objektive, Zenit-E kameru, rukohvat za sanjper, pet filtera i zonericu. Nije on bas toliko dobar koliko je jeftin, vise je "upotrebljiv" ali i interesantan i koristi mi za jelenove i ptice. Malo ima cudne boje, mekan fokus i slab kontrast u poredjenju sa modernim objektivima.

A montaza je sad odlicna. Ima toliko mogucnosti! WiFi, USB, Bluetooth, meteorolosku stanicu, bezicni rucni kontroler, mobilnu aplikaciju, lagano se povezuje se na stelarijum, sky safari itd. Bas je dobra a bice i bolja, firmware se konstantno razvija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 24, 2022, 06:18:26 pm
Zeleni_zube, ovo je fantasticno.
Svaka cast.

Yagodinac, nisam ni znao da je moguce videti pojedinacnu zvezdu u drugim galaksijama.
Mislio sam da su to uglavnom skupine zvezda tj klasteri.
I ove magline u i oko M33 su neverovatne.
Sjajni rezultati.

Cyber, cestitke na uspesnom testu kontrolora a Orion je ispao lep (iako si zaboravio da snimis to nesto u sta se ne razumem)

Kome treba Hubble
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 24, 2022, 07:27:52 pm
@Cyber: čestitke za fotku. Svi kažu da taj Tair 300 odskače od ostale ruske i varšavske staklurije u svakom (pozitivnom) smislu. Generalno u filmsko doba objektivi su bili drugačiji, standardi uglavnom labaviji i tako dalje; ali na tvom snimku me kontrola hromatske aberacije oduševljava. Ono liči na neki mali apo. Jesi nešto radio u tom smislu, pošto profili za Tair koliko znam ne postoje, ili su fotke izašle takve kakve su?

Što se tiče rukohvata, koliko vidim isti je kao na mom tetejcu  ;D

* Nisu u to vreme svi optički inženjeri bili inferiorni - jednostavno nije bilo potrebe za tolikim egzibicijama; tolerancija oštrine za film je prilično manja nego za današnje senzore a tek kontrola CA za crno-beli film u praksi nije ni postojala, zato su svi objektivi ozbiljniji od kita (tj prosečne pedesetice) isporučivani sa tri kolorna filtera (R, G i B). Tvoje je da staviš filter i podesiš idealan fokus za tu žižnu daljinu. Na taj način i najgora hromatska aberacija ne bude vidljiva, pošto se greške nalaze u frekvencijama druga dva filtera  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 24, 2022, 11:27:25 pm
Yagodinac prosto me iznenadi tvoje poznavanje optike a pogotovo te stare optike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 24, 2022, 11:29:43 pm
Cyber zavidim ti. Meteostanicu imas na teleskopu. Coool. Usb bluetooth wifi... prosto vau.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 24, 2022, 11:44:59 pm
Hvala! Sta bi neki dali za tako dobro nebo kao sto je kod mene... Da, uradio sam defringe i to se vidi po ovim krofnicama oko zvezda kad se bolje zagledas, valjda sam targetirao plavicasti halo, nisam siguran, verovatno moze to bolje da se sredi, nisam ni primetio to dok se nisam zagledao malo bolje al je bilo kasno. Objektiv ima dosta hromatske aberacije i to ne samo plave nego i madzente, sve zavisi koliko promasim fokus i na koju stranu. U ono vreme se to resavalo stavljanjem zelenog ili oranz filtera jer su filmovi svejedno bili crno beli. U sv sl, ovaj objektiv mi je praksa za APO koji nece uskoro doci jer je slicnog oblika, tezine i duzine pa vezbam na tome. Ali ipak i mene jako odusevljava, jednom cu snimiti video o tome, ne mozes da verujes sta sve moze da se uradi sa ovim objektivom. Zonerica je fantasticna, mozes otpusiti sifon, ispraviti ulubljenje na haubi, a sa sanjperom mozes stati pored puta i zaustavljati vozace, niko nece postaviti pitanje koliko je vozio, cim vide spravu odma se hvataju za dzep.

@mitja
Meteostanica je u stvari BOSCH BME280 senzor u sklopu OnStep kontrolera ciji podaci se koriste za korekciju atmosferske refrakcije prilikom pracenja, ali ima i ASCOM driver pa ga sekvenceri vide kao meteostanicu. Ispisuje temperaturu, pritisak, vlaznost i racuna dew point ali i na osnovu toga pusta tacno onoliko struje koliko treba u dew heater (koji jos nisam stigao napraviti) kako bi se sprecilo orosavanje optike.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 25, 2022, 08:58:30 am
Quote from: CyberianIce on January 24, 2022, 11:44:59 pmHvala! Sta bi neki dali za tako dobro nebo kao sto je kod mene... Da, uradio sam defringe i to se vidi po ovim krofnicama oko zvezda kad se bolje zagledas, valjda sam targetirao plavicasti halo, nisam siguran, verovatno moze to bolje da se sredi, nisam ni primetio to dok se nisam zagledao malo bolje al je bilo kasno. Objektiv ima dosta hromatske aberacije i to ne samo plave nego i madzente, sve zavisi koliko promasim fokus i na koju stranu. U ono vreme se to resavalo stavljanjem zelenog ili oranz filtera jer su filmovi svejedno bili crno beli. U sv sl, ovaj objektiv mi je praksa za APO koji nece uskoro doci jer je slicnog oblika, tezine i duzine pa vezbam na tome. Ali ipak i mene jako odusevljava, jednom cu snimiti video o tome, ne mozes da verujes sta sve moze da se uradi sa ovim objektivom. Zonerica je fantasticna, mozes otpusiti sifon, ispraviti ulubljenje na haubi, a sa sanjperom mozes stati pored puta i zaustavljati vozace, niko nece postaviti pitanje koliko je vozio, cim vide spravu odma se hvataju za dzep.

@mitja
Meteostanica je u stvari BOSCH BME280 senzor u sklopu OnStep kontrolera ciji podaci se koriste za korekciju atmosferske refrakcije prilikom pracenja, ali ima i ASCOM driver pa ga sekvenceri vide kao meteostanicu. Ispisuje temperaturu, pritisak, vlaznost i racuna dew point ali i na osnovu toga pusta tacno onoliko struje koliko treba u dew heater (koji jos nisam stigao napraviti) kako bi se sprecilo orosavanje optike.

Kod dew pointa sam poceo da te mrzim. :D

Pa ti kupolu da napravis i zvezde da te vide... ja ne znam da li ti je ista ostalo da napravis. Uglavnom inspirisao si me da ucim elektroniku. Pocecu sa fokuserom. Inace stiglo mi je danas telo fokusera po projektu.  Ima vec odredjen deo gde se kaci motor. Lepo izgleda. Mora da se smirgla unutrasnji zid i sina za pinion. Danas idem po motor arduino i po one dzidza bidze sa spiska. Sledeci projekat goto al prvo da kupim montazu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on January 25, 2022, 04:54:54 pm
Quote from: CyberianIce on January 24, 2022, 04:20:47 pm


Tu "pušku" na slici su imali vatrogasci u mojoj bivšoj firmi, njime su slikali radnike koji su preko ograde išli na pivo u obližnju birtiju, pa bi im to bio dokaz da se takvima skine s plaće stimulacija. ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 25, 2022, 05:18:23 pm
Verovatno je to ovako nekako (https://www.youtube.com/watch?v=WQvslFpMgXk) bilo  ;D

Edit: a možda i ovako (https://youtu.be/WQvslFpMgXk?t=423).

Title: Re: Messier objekti
Post by: Danijel on January 25, 2022, 05:52:06 pm
Hahaha vjerojatno... :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on January 26, 2022, 07:17:16 pm
Uf ala ste se raspucali :D

@Yagodinac M33 je bas krasa, sve je na mjestu!

@Mitja jako dobar reprocess, ovdje je jezgra dosta ljepse sacuvana

@CyberianIce ovo je bas impresivno, moze se iz tog objektiva bas dobro izvuci, inace nisam fan dodanih spajkova ali ovdje su dodani u prilicno ugodnoj mjeri


M42 je prilicno popularan :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 31, 2022, 08:45:05 am
(https://flic.kr/p/2n18Qb1)flame (https://flic.kr/p/2n18Qb1) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Probao sam bez UHC da slikam i zazalio... Uglavnom

40 lights 25 sec 3200ISO
30 darks
30 flats
50 bias

Nina, Siril, Photoshop.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 31, 2022, 03:32:30 pm
Dobra je flame nebula ali možeš ti to bolje. Moram te kritikovati, oprosti ali radiš istu grešku koju sam i ja radio i ponavljaš je kao što sam i ja ponavljao svojevremeno (doduše i dalje to nekad radim): Jako malo subova!

40 subova od 25 sekundi je samo 16 minuta ukupne integracije. Bez obzira šta se fotografiše to je jednostavno premalo. Probaj da napraviš da bude barem sat vremena ukupno. Sa više subova biće i manje šuma, odnosno biće lakše prilikom obade. Sve će biti lakše i oduševićeš se šta će sve početi da isplivava yokom obrade. Sa 15 minuta signala se uopšte ne vredi patiti postproceingom odnosno postprocesing je čista patnja - pravljenje devojke od babe što bi neko rekao. To čak nije dobro ni za vežbanje jer može lako odvući u krivom smeru.

Probaj sledeći put da napraviš ovako:
Ukupno sat vremena lajtova
20 darkova
20 fletova
20 flet darkova
20 biasa

Samo ugasi u EOS-u skroz noise reduction da ti ne oduzima vreme i bateriju između svakog suba ako ti je to upaljeno, to je u custom functions podmeniju, ima dve opcije, jedna za long exposure druga za High ISO, obadve stavi na disable.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 31, 2022, 06:12:00 pm
prihvatam kritiku. Iksreno juce sam krenuo prvi put sistematicno da snimam neki objekat. Ono kao spremam sve znam target plan za snimanje. Teleskop i kamera ohladjeni na ambijent. medjutim za vise subova me je sprecio jak vetar. dok sam mogao da snimam sa prozora snimao sam, a onda je krenuo da se drma teleskop ko lud..
ponovicu flame nebulu u nadam se boljem okruzenju... hvala cyber.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 31, 2022, 07:01:49 pm
Sve jasno. Kažem ti, svima nam se to dešavalo. Meni je najviše smetalo jer sam gubio vreme na traženje objekta a imam samo jednu bateriju u kameri i onda dok ne krenem u samo snimanje već sam na pola baterije, pogotovo ako je napolju hladno.
A da ne pominjem što sam pomušavao za jedno veče da snimam po tri ili četiri mete... Takođe dok sam eksperimentisao sa barn door trekerom, svaki treći sub sam morao odbaciti zbog periodične greške koja je bila posledica samog procesa izrade navojne šipke. I onda ostane 10ak minuta materijala i patnja sa tim, a greota da se baci, ali onda ne da đavo mira pa krenem da rastežem histogram preko svake mere zdravog razuma nebi li isplivala šarena nebula iz tmine.

Ali dobro, sreća pa je fix relativno prost (i jeftin) znači samo daj subova! Što više subova!
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 31, 2022, 07:59:22 pm
(https://flic.kr/p/2n1dwrM)flame original (https://flic.kr/p/2n1dwrM) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

konacna obrada

(https://flic.kr/p/2n1ebbg)1212 (https://flic.kr/p/2n1ebbg) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

i orion kao proba isto vece... 15 subova cisto da proverim fokus ali sam usput i to stakovao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on January 31, 2022, 09:39:47 pm
Bravo Mitja i Cyber!!
Vežbam ovih dana (na suvo) sa NINA-om te se nadam da ću i ja nešto postaviti u dogledno vreme.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 31, 2022, 10:09:32 pm
Quote from: mboskovic on January 31, 2022, 09:39:47 pmBravo Mitja i Cyber!!
Vežbam ovih dana (na suvo) sa NINA-om te se nadam da ću i ja nešto postaviti u dogledno vreme.

Ajde vec jednom... hehe ode zima.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 31, 2022, 10:16:21 pm
Čestitke Miodraže, polako se napreduje a to je najbitnije.
Ovo što je @Cyber naveo je sušta istina. Za naše nemodifikovane aparate je Flame nebula vrlo nezgodna pošto sadrži tu Ha-alfa frekvenciju. Doduše ona je od svih tih crvenih maglina koliko ja pratim faktički najsjajnija, možda su malo sjajnije one letnje na jugu ali nebitno; tako da se vrlo lako snima nemodifikovanim aparatima - ali i dalje je ona nekako sivkasta, ne onako crvena kao što bi sa nekom full_spectar kamerom bila.
A za više light frejmova ima jedan problem: montaža. Svaka montaža koja nema vođenje je prilično ograničena što se tiče dužine eksponiranja, obično to ide od 15 do 30sec. Tako da ja recimo moram veći deo večeri da provedem u snimanju i brisanju snimljenih fotki, i na kraju završim sa nekih 30-60% od snimljenih fotki. Ovo naravno zavisi i od toga u kom pravcu se snima: oko ekliptike idem 15sec a oko severa može i 30sec. Ako provedeš recimo dva sata snimajući na ekliptici vrlo lako se to ispostavi da je samo 50x30sec... :-)

Next level: vođenje. A onda modifikacija aparata.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 02, 2022, 12:34:13 pm
Snimao sam probno orion veče kad sam slikao flame i pustio jedno 20 snimaka da odradi na 25sec sa iso 3200. Od tih 20 15 je bilo prihvatljivo. Za flame je bilo jos gore. Mozda sam imao oko 60 subova ali oko 40 je bilo prihvatljivo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on February 09, 2022, 05:05:25 pm
Quote from: CyberianIce on January 24, 2022, 03:08:57 pmEvo i ja da dodam jednu Orion nebulu, prvu fotografiju ove godine i prvu sa novim kontrolerom. Dosao sam sa idejom da probam nesto da uradim sa teleskopom i da testiram kontroler, ali vetar je bio toliko jak da mi nije delovalo kao da ima smisla tako da sam skratio nogice na tripodu, namontirao ga u zavetrinu od auta i stavio Tair-3-Phs sa blendom na f/5.6. Dobra stvar je da kontroler radi odlicno, te neke kompenzacije/refrakcije, GoTo a i useveravanje je sad mnogo lakse. Zaboravio sam miniUSB kabel tako da nisam mogao koristiti laptop a samim tim ni dithering, ali eto negde na pola sesije se desio meridian flip tako da je to verovatno pomoglo. Fotkao sam preko WiFi android tableta, aplikacijom Camera Pro Control (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rupiapps.cameraprocontrol&hl=en&gl=US) koja ima intervalometar sa proizvoljnim ekspozicijama. Prvih 50 subova sam upropastio jer sam u startu zavrnuo fokuser do kraja a pre nekog vremena sam modifikovao objektiv tako da sad mogu postici bolji fokus (sad mogu cak ici malo i iza beskonacnog fokusa sto ranije nisam mogao ni da dosegnem sa ovim), tako da sam tek posle toga malo bolje izostrio ali idalje odokativno i tako napravio novih 100 subova pre nego sto je Mesec izasao. Nisam stigao da napravim par kracih za zvezde. Obradom se nisam mnogo zamarao, malo sam preterao sa uklanjanjem suma pa je sve otislo kvragu u sv.sl nije mi imalo smisla cimati se mnogo kad od pocetka nije sve islo kako treba. Jos i ovi vestacki spajkovi odskacu jer su tako ostri a ostatak slike je blurovan. Ali opet bolje je nego prosli put i bice bolje sledeci put. Carpe Noctem!

(https://postimg.cc/HrPrc6JK)

Obj: Messier M42 (40°S)
Site: Apatin, Serbia
Time: 2022/01/22 20:30 CET
T: -2°C H: 68% P: 1019hPa
Instrument: Zenit Tair-3 f/5.6
Sensor: Canon EOS 4000D
Mount: Belt drive modded CG-5
Signal: 100 x 30s @ ISO3200 (calibration: 20x dark, flat, flat dark & offset)
Processing: DSS, PS

Danas sam u nedostatku bolje zabave pokusao ponovo da obradim M42 sa stare fotografije. Ovaj put sam za stekiranje koristio Siril. Veoma je zgodan za inicijalno rastezanje histograma, i definitivno daje vise detalja nego sto sam uspevao sa DSS-om bez obzira na podesavanja, ali takodje isplivava i vise suma. Posebno uociljiva razlika je u running man nebuli. Jos nisam uspeo skroz pohvatati sve opcije, ovo je stekirano preko skripte koja radi bez flat darkova i obrada je malo agresivnija a sam stek mi uvek izlazi vidljivo prersaturiran. Spajkovi ovog puta nisu vestacki vec posledica bledne od 16 pera :)

(https://postimg.cc/K1cCnWCz)

Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 09, 2022, 05:39:51 pm
Siril rules :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 09, 2022, 05:54:28 pm
Telefon... 2x mi otvorio isti odgovor ...

Uglavnom bolji rezultat daje Siril. I runing man je isplivao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on February 11, 2022, 09:23:42 am
Preksinoc sam prvi put probao da snimam neko kuglasto jato. Ovo je tek drugi put da neki DSO fotografisem teleskopom a vec imam osecaj da mi treba novi tubus. Kao sto znate da ugavnom fotkam sa tairom, tamo je uvek zeleni kanal solidan, crveni je pomozi boze a plavi bas los a na ovom ahromatu zeleni i crveni kanal su sasvim solidni (zeleni je malko bolji ali to je samo zbog RGGB matrice), dok je plavi blago receno katastrofa ali opet nisam odoleo da ih sve sabijem u stek. Ovaj put sam koristio laptop i blind dithering na svakih 10 subova preko NINA direct guidera i SiriL za stekiranje i processing. Napravio sam samo 100 subova (25 minuta ukupne integracije) jer baterija od laptopa nije izgurala vise a da zlo bude i gore staklo na teleskopu je bilo oroseno verovatno vec posle 75-og a i snimanje sam poceo 20 minuta pre nego sto je Mesec zasao za horizont. Inace SiriL mi je prilicno nepoznata teritorija. Za sada je evidetno da pruza mnogo vise kontrole od DSS-a ili Sequator-a. Izucavao sam skripte za automatizaciju i na osnovu toga pokusao da rekonstruisem proces manuelno stim da sam dodao i dakr fletove, mada i dalje tu ima mnogo nejasnih stvari za mene. I standardno sam preterao sa obradom nebi li izvukao bar koju zuckastu zvezdicu i sa kontrastom pretamnio pozadinu ali tako mi se trenutno vise svidja. Sve u svemu, treba mi ili veci teleskop ili nesto sto moze da fokusira sve kanale na jednu ravan. Na ovom ahromatu mi je i fokuser opasno poremecen (vitoperi se kad se izvlaci i uvlaci o tome sam vec pisao). Ne znam da li su mi zbog toga sjajne zvezde komirane ili zbog inja koje se krenulo hvatati na objektiv negde na drugoj trecini sesije...

Carpe Noctem!

(https://postimg.cc/Sj1vxdV8)
Obj: Messier M13 (75°E)
Site: Apatin, Serbia
Time: 2022/02/10 02:00 CET
T: 4.2°C H: 55% P: 1018hPa
Instrument: Meade DS2090 90/800 Achromatic refractor
Sensor: Canon EOS 4000D
Mount: Belt drive modded CG-5
Signal: 100 x 15s @ ISO1600 (calibration: 40x dark, flats & offsets)
Processing: SiriL, PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on February 11, 2022, 11:51:40 am
Sjajna slika Cyber, docarala je lepotu M13 u punom sjaju.
Sledeci mora da bude moj omiljeni M11.

Eno u donjem levom uglu neka galaksijica.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 11, 2022, 10:12:15 pm
Cyber odlican ulov.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on February 12, 2022, 02:10:42 am
Quote from: Magelan118 on February 11, 2022, 11:51:40 amEno u donjem levom uglu neka galaksijica.

Na ovoj slici se vide još najmanje dve galaksijice, mala spiralna NGC 6207 magnitude 12 u donjem levom uglu a između nje i M13 malo na gore na pola puta se nazire i IC 4617 magnitude 15. U originalnom steku su se dosta bolje videle ali sam tokom obrade nekako klipovao njihov signal u pokušaju da dobijem što tamniju pozadinu 😒
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on February 13, 2022, 12:01:25 am
Bravo Cyber!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 13, 2022, 12:12:59 pm
(https://flic.kr/p/2n3mJt9)m31-2 (https://flic.kr/p/2n3mJt9) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M31

Lights 65
Darks 35
Flats 40
Biases 50

20sec 1600ISO

Astromaster 130
Canon 2000D
Skywatcher altaz GoTo

APT, Siril, Photoshop.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on February 13, 2022, 02:51:54 pm
Lepa slika mitja.
M110 je toliko bled da nije ni cudno sto se ne moze uocite vizelno sa bortle 5 lokacije.
Samo tako nastavi.

Sta mene pomalo cudi, (a nisam bas istrazio ovo pa cu sad mozda lupiti) je to da se u Andromedi, koja nam je najbliza ne vidi ni jedna zvezda dok se navodno u nekim drugim galaksijama koje su dalje vide.
Gledajuci M13 koji je Cyber postavio, logickim razmisljanjem pre bih pomislio da su te "zvezde" koje se vide u drugim, daljim galaksijama zapravo klasteri koji su daleko veci i svetliji od pojedinacne zvezde.

Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 13, 2022, 03:41:20 pm
Hvala Magelan,

M110 je dosta slab objekat. Video u se u APT dok sam snimao light frejmove ali neuporedivo slabo u odnosu na M31. Ubile su me lokalna ulicna svetla. U jednom trenutku snimanja teleskop se bukvalno nalazio u pravcu jedne pa je nastaviti dalje snimanje postalo besmisleno. Tesko je boriti se sa artefaktima svetlosnog zagadjenja u post procesu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on February 13, 2022, 03:47:12 pm
Da li imas nesto kao zastitnik od rošenja (dew shield)?
On takodje pruza zastitu i od svetla koje moze pod uglom uci tacno gde je fokuser ili iza sekundara.
Ja sam napravio nesto i te veceri kad sam ga koristio, u dvoristu, na koje ulicna sijalica udaljena nekih 20m baca direktno svetlo, imao sam odlicne rezulatate.
Doduse i glavu sam bio skroz zavio tako da mi oci nisu gubile priviknutost na mrak.
Ali ne smeta da pokusas. Nije tesko napraviti a moze pomoci samo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 13, 2022, 03:57:05 pm
Nemam. Napravicu nesto. I ja sam razmisljao o tome posle one borbe sinoc. Zao mi da nakupim toliko slika a onda puff jedva se izborim posle sa svetlosnim zagadjenjem. Nisam koristio UHC mozda bi trebalo da jesam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on February 13, 2022, 04:29:31 pm
@mitja uslikao si jezgro M31, spiralni kraci se naziru a lepo se vide i M32 i M110. Ali gde nestade ostatak? Ili si snimao pod mesečinom ili je LP ili obrada ili od svega po malo?

Mislim da bi trebao poterati ISO na 3200 jer slikas sa dosta milimetara i kratkim subovima a i tvoja kamera je navodno do 3200 invarijantna. Ako koristiš njutn na altaz montaži treba izvući iz senzora sve što nudi pogotovo
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 13, 2022, 11:53:13 pm
Cyber stw znaci invarijantna?

Mene je ubio LP jer se andromeda nalazila bukvalno u pravcu ulicnih svetiljki.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on February 14, 2022, 12:26:25 am
@mitja

Imam i ja par pitanja.

1. Koji ti je prosečan ADU kod darkova a koji kod bias fajlova?
2. Zašto ti je slika 9000 i nesto puta 6000 i nesto piksela kada je fotoaparata 24mp?
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on February 14, 2022, 02:23:09 am
Quote from: mitja on February 13, 2022, 11:53:13 pmCyber stw znaci invarijantna?

Ništa formalno, nešto kao sweetspot. Ako je EOS 2000D ISO invarijantan do 3200 onda kažu da sve do te ISO brzine kvaliet (dinamički raspon?) neće (mnogo?) propatiti. To pak nema veze sa šumom, šuma će uvek biti više na 3200 nego na 1600 ali šum je nešto sa čime se može izboriti. Ali i dalje će ga kod tebe pri 3200 biti manje nego na mojoj kameri na 3200, kod mene je invarijantni ISO 1600. Nisu to neka pravila, više kao neke preporuke, ja se prvi ne pridržavam toga. Ja koristim uglavnom 3200. Ako mogu da biram, radije ću podići ISO a zavrnuti blednu i/ili skratiti ekspozicije. Ove današnje tehnike i softveri se mnogo bolje bore sa tim a pošto nemam guiding, limitiran sam dužinom ekspozicije i pošto kuburim sa hromatskim aberacijama (a često i fokusom) zavrtanje blende mi pomaže ali toga na teleskopu nema.

Pošto si slikao M31 pod LP-om, jesi li koristio UHC filter koji stoji u potpusu da imaš?
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 14, 2022, 08:52:19 am
Nisam Cyber. Hteo sam da napravim dva odvojena snimka sa i bez filtera to vece. Odluka je pala prvo bez zbog pozicije samo objekta kasniju sesiju sam mislio da radim sa filterom. Ipak tad je m31 vec bio nisko i blizu ulicne svetiljke.

(https://flic.kr/p/2n3yLwX)m31-cc (https://flic.kr/p/2n3yLwX) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

ovo je najbolje sto sam mogao sa svojim znanjem o obradi.

 
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on February 14, 2022, 11:31:31 am
A i mesec ne skoro pun, i relativno blizu.
U subotu vece dolazim kuci, sve se sija od meseca.
Ranije dok nisam bio u ovoj prici nisam obracao paznju na takve stvari. Stavise verovatno mi je odgovarala meseceva svetlost, da vidim bolje kuda idem.

Tako da mitja, kad zadje mesec bice bolje sigurno.

Ja sam sa letenke jesenas video vizuelno vise od ovoga, mada naravno "isprano" ali sam video te izduzene krake koji nedostaju na slici.
Nezaboravno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 14, 2022, 11:38:12 am
Da Magelan zaboravio sam na taj detalj... Mesec je bio sjajan. Poprilicno. Ja mislim da su vizuelno sa mesta snimanja mogle da se vide zvezde oko 4 magnitude. 
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 15, 2022, 05:09:18 pm
Quote from: vlaiv on February 14, 2022, 12:26:25 am@mitja

Imam i ja par pitanja.

1. Koji ti je prosečan ADU kod darkova a koji kod bias fajlova?
2. Zašto ti je slika 9000 i nesto puta 6000 i nesto piksela kada je fotoaparata 24mp?

Kako da proverim ADU?

2. Radi se o crop slici. APT mi se cini malo sam kropuje posle u Sirilu je ja sam kropujem.

Izvini vlaiv na kasno javljanju. Forum citam uglavnkm sa telefona
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on February 15, 2022, 06:36:00 pm
Quote from: mitja on February 15, 2022, 05:09:18 pmKako da proverim ADU?

Ako ne znaš nema veze. ADU je oznaka za vrednosti piksela u digitalnom obliku - malo bezvezan naziv - skraćenica od Analog-Digital-Unit ili tako nečeg.

To je vrednost piksela nakon što se broj elektrona pomnoži sa gain odnosno kad se primeni odgovarajuci ISO. Bilo koji software koji radi "statistiku" piksela će dati srednju vrednost između ostalog.

Poenta pitanja je bila da vidimo da li uopšte treba da koristiš dark-ove u kalibraciji. Moderni DSLR aparati rade neku internu kalibraciju dark signala i ako i tvoj to radi, onda nema potrebe snimati darkove, i ne samo da nema potrebe, nego oni i štete - odnosno dodaju šum.

U kalibraciji se koristi master bias umesto master dark-a i master flat dark-a (za oba se proveri da li se radi interna kalibracija).

To je bilo vezano za pitanje broj 1.

Pitanje broj dva je bilo upućeno jer tvoj aparat ima 6000x4000 px i već sam po sebi over sampluje na tvom teleskopu (pikseli suviše mali), a ti dodatno radiš drizle prilikom stackovanja jer ti je slika mnogo veća.

To ne samo da nema smisla - nego opet šteti kvaliteti samog snimka.

Obrati pažnju na ovo:
You cannot see attachments on this board.

Tvoja zvezda na 100% zoom je 40+ piksela široka. Zvezda ne treba da ima više od 4-5 piksela u prečniku kada je slika ispravno semplovana. Znači da si over sample-ovao x10 (dodatno x2 zbog drizzle-a).

Umesto to da radiš, idealna obrada bi bila da napraviš sliku koja na kraju ima 1500x1000 piksela.

Ako tvoj aparat ima 6000x4000 - prvo je da koristiš super piksel mod za debayering. To pravi sliku koja je 3000x2000 i onda još da binuješ sliku posle stekovanja na 1500x1000.

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on February 15, 2022, 06:36:36 pm
Quote from: mitja on February 15, 2022, 05:09:18 pmIzvini vlaiv na kasno javljanju. Forum citam uglavnkm sa telefona

Nema frke, tu smo, nigde ne žurimo :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 15, 2022, 08:36:13 pm
Ok. Razumeo sam. Probacu da stakujem slike bez darkova i postavicu ovo u postavkama za siril:

 "Super Pixel (no interpolation, the pattern RGGB, or other, is used as a super pixel and the image size is divided by four)."

Jos veceras kad dodjem sa posla. Ziv nisam....
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 16, 2022, 08:54:58 am
(https://flic.kr/p/2n3TkCh)m31ae (https://flic.kr/p/2n3TkCh) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Bez darkova. Cini mi se da ima vise suma.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on March 15, 2022, 10:24:19 pm
Da se pokusam malo nadovezati vezano za drizzle :D

Ja u DSS-u takodjer ponekad koristim drizzle (kamera mi je iste rezolucije - 6000x4000 APS-C), ono što sam primjetio da ukoliko je snimljeni materijal adekvatan sa upotrebom drizzle-a uspijem izvuci nekih dodatnih detalja, to jest oštrine u detaljima maglica/galaksija, i zvijezde se daju malo ljepse obraditi - bez gotovo ikakvog dodanog šuma.

Obično radim 3x drizzle i negdje pred kraj obrade prije exporta uradim 25% downsample.
Snimljenog materijala treba biti makar trećinu ili za pola više nego inače da bi se smanjio gubitak SNR-a zbog drizzle-a i snimke trebaju biti ditherovane.

Zauzme se ogroman prostor na disku kompletan proces obrade se jako uspori ali iz mog iskustva se da izvuci onih par procenata dodatnih detalja, pa samo treba razvagati je li vrijedi :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on March 16, 2022, 01:13:55 am
Slažem se. Ja ukoliko radim dithering, onda takođe uključim 2x drizzle (tako sam negde na CN pročitao da ima više smisla) a na kraju obrade downsample na 50%. 3x mi je previše. Em što onda stekiranje traje satima em mi onda samo rastezanje histograma potroši ceo skreč disk od 128GB (i sa 2x je tesno), a filteri u PS su isto jako spori na tolikim rezoluijama jer primera radi dust&speckles koji koristim za uklanjanje gradijenta mora ići sa 100 na 300px i više i treba mu po 5 minuta samo samo da uradi jedan pass...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on April 24, 2022, 02:51:39 am
Jedna sa početka ovog mjeseca, da je podjelim i ovdje  ;D

Konačno se potrefila i vedra noć za upogoniti 250PDS pa sam nakon puno razmatranja izabrao M106 kao prvu metu i moram priznati da me nije razočarala  ;D

Noć je bila perfekt za snimati po svemu osim po vjetru (i po tome sto sam morao sutra u prvu smjenu). Ova cijev je doslovno jedro za vjetar, pa je guiding bio na sve strane dok je puhalo i s obzirom da je i montaža gotovo pri maksimumu nosivosti (~18kg) moram priznati da sam bio zaista ugodno iznenadjen rezultatom nakon stackanja. Zbog vjetra su čini mi se najviše stradali fini detalji.
Kad je DSS zavrsio svoje i pokazao sliku stvarno me je oduševilo   ;D  ;D
Mislim da mi je ovo najbolja dosad!


05.04.2022 - Tešanj, BiH

Ekspozicije - 60x240sec ISO400 (4h)
Kamera i teleskop - Nikon D5500, SW 254/1200, TSGPU CC
Praćenje - EQ6-R Pro
Vođenje - 60/240, T7M, PHD2
Kalibracija - Flats, bias, dither
Software - APT, Capture NX-D, DSS, Ps, Lr

Astrobin:
(https://astrob.in/9y4nwz/0/)

Flickr:
(https://live.staticflickr.com/65535/51987421115_d6bc2029dc_o.jpg)
M106 and neighbours 05.04.2022. (https://flic.kr/p/2ncX85P) by Jasmin Dolamic (https://www.flickr.com/photos/187465955@N03/), on Flickr

A evo i plate solvana slika, ASTAP veli da je limitirajuca magnituda 21.2:

(https://live.staticflickr.com/65535/51986949108_7d97c60afe_o.jpg)
M106 2048 Solved (https://flic.kr/p/2ncUGLL) by Jasmin Dolamic (https://www.flickr.com/photos/187465955@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ljubo on April 24, 2022, 12:47:22 pm
Svaka čast Jasmine!
Vjerovatno bi još par sati signala dalo maksimum za tvoj setap u pogledu sjaja i detalja, ali i ovako je baš, baš odlično ispalo.
Je li aparat modificiran?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on April 24, 2022, 12:56:39 pm
Hvala puno!

Iskreno, volio bih da sam sabrao 15-20h ali vremenski uslovi prosto ne saradjuju, pa sam iskoristio to šta sam imao - evo još od tad nisam imao noći pogodne za snimanja  :-\
Nekako mi se čini da sa DSLR-om i mojim setupom i uslovima je optimalno skupiti barem nekih 8-10h po objektu da bi se šum hajmo reći riješio

Aparat je fabrički, nije modificiran
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 25, 2022, 11:15:35 pm
(https://flic.kr/p/2ngHa6h)m59 i m60-2 (https://flic.kr/p/2ngHa6h) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M59 i M60 ali sa jednim izuzetkom.

Supernova u NGC 4647 oznake SN2022hrs

Ujedno moja prva supernova.

Teleskop: Astromaster 130
Kamera: canon 2000D
Montaza: skywatcher eq5 goto pro

30 light na 3200ISO i 50sec
Calibracija: darks flats bias

Nina povezana sa Cartus du Ciel, Siril i Photoshop
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 25, 2022, 11:23:19 pm
(https://flic.kr/p/2ngKUGv)M81 and 82 (https://flic.kr/p/2ngKUGv) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Ovaj par ne treba puno predstavljati.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on April 27, 2022, 08:17:08 am
Svaka cast obojici, lepi ulovi i lepe slike
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on April 28, 2022, 09:13:43 pm
Mitja ove nove slike su super, pogotovo M81 i M82 bas se osjeti napredak  ;D  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 29, 2022, 06:19:43 pm
Hvala Zeleni zub. Nova montaza... EQ5 sam pazario od kolege sa foruma i ja sam odusevljen. Uskoro menjam teleskop. Plan mi je da uzmem 150 ili 200mm a 200 mm je na granici za moju montazu.

Ja sam presrecan jer sam slikao i svoju prvu supernovu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Zeleni_Zub on May 22, 2022, 08:39:37 pm
Konačno je pao i first light sa novom ASI1600MM, @vlaiv puno hvala na svim savjetima  ;D
Iako uslovi nisu bili optimalni - prije svega umor a zatim i ~70% Mjesec - moram priznati da sam prilicno zadovoljan kamerom, razlika u odnosu na dslr je više nego primjetna, samo sad ima još puuno toga za naučiti oko snimanja a pogotovo i oko obrade.

Kadar je nesretno rotiran zbog žurbe (nisam imao puno vremena), a iz istog razloga nisam refokusirao za svaki filter pa je ipak izgubljeno malo detalja. Na kraju sam skupio 1h i 40min snimaka

20.05.2022 - Tešanj, BiH

1h 40min @Gain 76, Sensor temp: -15°C
Ekspozicije :
      - 20x120sec L
      - 10x120sec R
      - 10x120sec G
      - 10x120sec B
Kamera i teleskop - ASI1600MM-Pro, SW 254/1200, TSGPU CC
Praćenje - EQ6-R Pro
Vođenje - 60/240, T7M, PHD2
Kalibracija - Darks, flats, flat darks, dither
Software - APT, DSS, PI, Ps

Astrobin:
(https://astrob.in/x3qzae/0/)

Flickr:
(https://live.staticflickr.com/65535/52091600689_5e2a93466b_o.jpg)
M63 - Sunflower galaxy (https://flic.kr/p/2nna53n) by Jasmin Dolamic (https://www.flickr.com/photos/187465955@N03/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on May 22, 2022, 10:55:39 pm
Odlična fotka, pogotovu sa samo 1h 40 ekspozicije.

Istraži malo softversko binovanje (možeš i ove podatke naknadno binovati, ja i preferiram to u odnosu na binovanje za vreme snimanja). Pikseli od 3.8um su ipak premali za 1200mm fokalne dužine i nećeš ništa izgubiti na detaljima ali zato dobijaš na SNR-u.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 10, 2023, 05:45:17 pm
Evo još jedne prepržene fotke, ovoga puta Messier M45
(https://postimg.cc/MnPGVsMJ)

Obj: Messier M45 (80°S)
Site: Letenka, Serbia
Time: 2022/12/24 22:30 CET
T: 6.8°C H: 73% P: 970hPa
Instrument: Zenit Tair-3 f/5.6
Sensor: Canon EOS 4000D
Mount: Celestron CG-5 with Belt drive and OnStepX
Guiding: ZWO ASI120MM-S, TS 50/205mm guidescope
Signal: 57 x 30s @ ISO3200 (15x darks) + 23 x 120s @ISO3200 (10 darks)
Processing: DSS, SiriL, PS


Došao sam samo da testiram novi OnStepX, i snimao sam koliko sam imao baterije pa nije ostalo nšta za flets, tako da je nekoliko čestica prašine uklonjeno digitalnim brašem. Nisam znao ni šta ću fotkati dok nisam došao, vreme nije bilo sjajno, neke subove sam obrisao zbog oblaka, neke sam i ostavio takve tamo je i nebo puno LP-a. Malo sam se igrao u DSS-u sa stekiranjem subova različite ekspozicije i registrovao sam u superpixel modu a stekirao u 2x drizzle, ovo mi je ispljunuo. Valjda nije bio srećan što se tek na svaki 5 sub ditherovalo. U nekom momentu sam uspeo dobiti mnogo bolji stek, ali sam ga obrisao i više nisam uspeo da ponovim ta podešavanja ni posle 10 pokušaja...

U svakom slučaju montaža radi odlično, gajding radi odlično (obzirom da mi se odvrnuo fokuser i da sam gajdovao na krofnama) a i bahtinov maska koju mi je vlaiv poklonio je značano poboljšala fokusiranje. Hromatske aberacije ima na izvoz ali zvezde su na subovima u sredini vidnog polja bile okrugle i solidno male, što sam naravno uspeo da zeznem posle tokom obrade, višestrukim uzastopnim defrindžingom:

(https://postimg.cc/5YddcvYR)

Takođe mislim da su subovi od 120s ovde totalni promašaj. Sve je progorelo zbog njih. Ono što sam naučio iz ovog pokušaja je da nikad ne testiram petnaest stvari odjednom jer previše novih varijabli u sistemu može dovesti do pogrešnih zaključaka tako da nisam naučio praktično ništa.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 10, 2023, 06:01:25 pm
Uopšte nije loša fotka.

Vidi se dosta prašine oko jata.

Jeste da ima hromatske aberacija ali to je do objektiva.
Title: Re: Messier objekti
Post by: no_name on January 10, 2023, 06:11:00 pm
Jedna moja novija fotografija



azeq6
tsed102f7
canon 6d
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 10, 2023, 06:14:56 pm
Nije loša.

Da li je to TS102 sa FPL-51 ili FPL-53 staklom?

Viđao sam i ranije da ima malo hromatske aberacije na ovim teleskopima, i mislio sam da je samo sa FPL-51 staklom prisutna ali izgleda da je malo ima (fotografski, vizuelno je slika odlična) i sa kvalitetnijim stalkom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: no_name on January 10, 2023, 06:21:57 pm
Quote from: vlaiv on January 10, 2023, 06:14:56 pmNije loša.

Da li je to TS102 sa FPL-51 ili FPL-53 staklom?

Viđao sam i ranije da ima malo hromatske aberacije na ovim teleskopima, i mislio sam da je samo sa FPL-51 staklom prisutna ali izgleda da je malo ima (fotografski, vizuelno je slika odlična) i sa kvalitetnijim stalkom.

FLP51 koristio sam SV193 0.8x reducir koji osvetljava full frejm, iskreno nisam uhodan oko PS i digitalne obrade, ali se hromatska aberacija lako da skinuti... Ali da baš se vidi taj plabi spektar boje da nije u fokusu, mada vizuelno se ne vidi niti na najsjajnijim objektima, ali fotografski da svakako....

Koristim asiair mini za polarno podesavanje i nisam koristio praćenje/tracking, čekam scope kako bi mogao koristiti 120mc s...
Title: Re: Messier objekti
Post by: no_name on January 11, 2023, 10:18:12 am
Quote from: akerue on January 03, 2012, 04:47:20 pmPrvo da svim clanovima foruma pozelim uspesnu i srecnu novu godinu i puno vedrih noci i posmatrackih akcija.

Koristim priliku da pokazem svoju prvi fotografiju M42 snimljenu u noci 1. januara sa Nikon D3100 na njutnu 150/750 i motorizovanoj montazi EQ3. Ukupna ekspozicija je 7 minuta i 49 sekundi. Fotografije su stekirane i obradjene u Deep Sky Stacker (92 fotografije). Nadam se da cu dobiti dobre komentare, ali i preporuke za bolju obradu fotografije.

Evo linka za fotografiju https://picasaweb.google.com/109849895894662061314/2012#5693142468269011042


Vrh za tu ekspoziciju, samo napred!

Da ne objavljujem u drugom posebnom komentaru evo i jedne od mene Plejade - Subaru, pre neki dan uslikao prilikom punog mjeseca...


Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on January 16, 2023, 05:57:16 pm
Messier M42 & Running Man nebulae

(https://postimg.cc/CnRHM8Rc)

Obj: Messier M42 (45°S)
Site: Apatin, Serbia
Time: 2023/01/15 00:30 CET
T: -0.5°C H: 75% P: 1012hPa
Instrument: Zenit Tair-3 f/5.6
Sensor: Canon EOS 4000D
Mount: Celestron CG-5 with Belt drive and OnStepX
Guiding: ZWO ASI120MM-S, TS 50/205mm guidescope
Signal: 45 x 60s @ ISO1600 (25x darks, 50 flats, 50 dark flats, 200 offsets)
Processing: DSS, SiriL, PS

Kako nisam koristio grejac, negde na pola sesije sam primetio da se na objektivu nahvatao led pa sam ga obrisao rukom i nastavio kao da se nista ne dogadja. Nisam uspeo ni fokus napraviti kako treba jer sam se smrzao pa sam ostavio tako, sv eje puno kolor frindžinga. Ono sto me jako muci je da boje nikako nisu htele da se pojave ni nakon procesinga. Sa DSS jos kako tako, ali sa SiriL nikako, samo se pojavljivala tirkizna i gde treba i gde ne treba, ne znam gde gresim sa podesavanjima, koristio sam skript OSC preprocessing. A izgleda i da je moja kamera na ISO1600 daltonista.

Imam problem sa gajderom: kamera se svako malo diskonektovala. Koristio sam nekakav kraci produzni, preko duzeg nije uopste htela da radi a preko USB hub-a takodje.

USB 2.0 produzni 2m = radi ali nestabilno
USB 3.0 produzni 5m = ne radi uopste
USB 2.0 hub sa eksternim napajanjem = ne radi uopste

Ima li ko proveren recept kako da spojim tu kameru da radi ali da mogu da razvucem bar 5m kabela od teleskopa do auta?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Joza on January 16, 2023, 10:44:30 pm
Ne znam provereni recept za tvoj problem, ali evo par stvari o kojima moraš da vodiš računa.

Po tehničkim specifikacijama maksimalna dužina kabla za USB 2.0 je 5 m, a za USB 3.0 je oko 3 m.

Za veće dužine koristi se HAB ili specijaln kabl sa dodatnom elektronkom poput ovog:
https://www.amazon.com/Monoprice-Extension-Repeater-PlayStation-Keyboard/dp/B004HJDUW0?th=1

Sa tim kablom od 2 m bi trebalo da radi bez problema. Probaj sa nekim drugim kablom, možda ti taj od 2 m pravi problem.
Title: Re: Messier objekti
Post by: no_name on February 01, 2023, 05:39:44 pm


Evo Oriona oko 2h
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on February 01, 2023, 08:34:42 pm
Bravo, lepo, nema šta. Jedino ta plava što nije u fokusu, mada bi to mogla obrada da umanji.
Napiši samo teleskop, dužinu eksponiranja i aparat. Pretpostavljam da je isto kao i prethodni setup, ali čisto da znamo.
Title: Re: Messier objekti
Post by: no_name on February 03, 2023, 12:53:40 am
Quote from: Yagodinac on February 01, 2023, 08:34:42 pmBravo, lepo, nema šta. Jedino ta plava što nije u fokusu, mada bi to mogla obrada da umanji.
Napiši samo teleskop, dužinu eksponiranja i aparat. Pretpostavljam da je isto kao i prethodni setup, ali čisto da znamo.


Orion 1h52m17s
Imaging Telescopes Or Lenses
TS-Optics ED 102mm f/7
Imaging Cameras
Canon EOS 6D
Mounts
Sky-Watcher AZ-EQ6 GT
Accessories
SVBony SV193 2-inch 0.8x Focal Reducer (W9152D) · ZWO ASIAIR Mini
Guiding Cameras
ZWO ASI120MC-S


Evo i sedam sesara u full velicini i bez kropa, levi klik i opcija da otvoris sliku u novom tabu, cak se nazire i ona mala glaksija ispod...



2h38m0s sve po 30sec
Imaging Telescopes Or Lenses
TS-Optics ED 102mm f/7
Imaging Cameras
Canon EOS 6D
Mounts
Sky-Watcher AZ-EQ6 GT
Accessories
SVBony SV193 2-inch 0.8x Focal Reducer (W9152D)
Software
Adobe Photoshop
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on February 07, 2023, 11:42:00 pm
Lepe su fotke. Bravo!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 11, 2023, 10:51:12 am
(https://flic.kr/p/2ogmwXp)m45 (1) (https://flic.kr/p/2ogmwXp) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M45

Imam dosta problema u poslednje vreme sa Astromasterom. Skontao sam da mi nosac sekundara ima offset u odbosu na spajder i to je fabricki tako. Onaj centralni sraf na spajderu je ok ali nosac sekundarno ogledala bezi malo levo.

Uglavnom m45 ...
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on February 17, 2023, 04:22:31 pm
(https://postimg.cc/Thgs84vr)

M101 od sinoć kroz sloj tankih oblaka, sumaglicu, LP od Srbobrana, dim temerinske deponije koja gori već godinama i povrh svega još se i na dva-tri suba uhvatio mraz na objektivu teleskopa. Ali čak i da su uslovi bili savršeni, kroz ovaj 90/800 ahromat jednostavno ne verujem da može da se snimi mnogo bolje. Dobra je stvar što ona bahtinov maska paše i na njega pa sam ovaj put fokus potrefio najbolje što je moguće a zapravo nije toliko ni loš obzirom da fokuser tiltuje ko besan. U sv.sl optika je sasvim solidna za ahromat srednje brzine, najbesmisleniji instrument ikada smišljen.

Obj: Messier M101 (55° N)
Site: Srbobran, Serbia
Time: 2023/02/16 23:30 CET
T: -0.5°C H: 72% P: 1019hPa
Instrument: Meade DS2090 (800mm f/8.8)
Sensor: Canon EOS 600D AstroMod
Mount: Celestron CG-5 with Belt drive and OnStepX
Guiding: ZWO ASI120MM-S, TS 50/205mm guidescope
Signal: 24 x 300s @ ISO1600 (8x darks, flats, flatdarks, offsets)
Processing: DSS, SiriL, StarNet++, PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on March 16, 2023, 03:59:11 pm
(https://flic.kr/p/2onrRLy)leotripletbest (https://flic.kr/p/2onrRLy) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Skromni doprinos.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 17, 2023, 09:49:17 am
Lepo, nema šta  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on March 17, 2023, 01:15:51 pm
Super je fotka Mićo! Napiši par podataka... :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on April 18, 2023, 02:51:52 pm
(https://flic.kr/p/2ou6hmg)newm44 (https://flic.kr/p/2ou6hmg) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Skywatcher 150p
Skywatcher EQ5 GoTo Pro
Canon 2000D
Svbony 305 pro

Lights 27 30 sec 1600ISO
flats 20
biases 60
bortle 5
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on April 18, 2023, 07:04:52 pm
Kakvi prelepi spajkovi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 12, 2023, 07:31:47 pm
M103, 41x15sec, 7D & SW150/750.
Krop je u originalnoj rezoluciji (tj 100%), jato je na celom snimku dosta manje. Zvezde su pufnaste i buckaste... zato što je ovo reflektor a ne refraktor ;D

(https://flic.kr/p/2ozVm4T)M103 (https://flic.kr/p/2ozVm4T) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: stameni on May 12, 2023, 09:09:54 pm
Preeelepo! Ali zaista! :)

Nikakav sam astrofotograf, ali uz ovakve sličice mi ide voda na usta :)

Predložio bih Saši da uz odobrenje autora ovakve foto-lepotice ponekad okači na naslovnu stranu AM-a.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on May 13, 2023, 09:46:20 am
Hvala, jato je zaista jedno od interesantnijih (pre svega zbog kontrasta crvenih i plavih zvezda), fotka je onako, može to i bolje; a ovo jato je najomiljenije maratoncima jer se nekako najčešće i najlakše u Kasiopeji počinje sa ovim jatom.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on June 20, 2023, 12:24:11 am
(https://flic.kr/p/2oJi4uv)m51ps (https://flic.kr/p/2oJi4uv) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

(https://flic.kr/p/2oJksew)20230619_111238 (https://flic.kr/p/2oJksew) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M51

Lights 70 60sec 1600ISO
Flats 20
Biases 60

Skywatcher 150p koma korektor
EQ5 GOTO Pro
Canon 2000D

Svbony 305 pro
30/120

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on June 20, 2023, 11:07:28 pm
Meni ovo super, možda jedino što je galaksija preoštrena ali na većem snimku se to i ne primećuje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on June 27, 2023, 07:41:59 pm
(https://flic.kr/p/2oL15YX)M101 and SN2023 ixf (https://flic.kr/p/2oL15YX) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M101 i supernova 2023ixf


Main setup:
Skywatcher 150p with coma corrector
Skywatcher EQ5 GoTo Pro
Canon 2000D
Guiding:
Svbony 30/120
Svbony 305 pro
50 lights 1600ISO 90 sec
NINA, PHD2, Siril and Photoshop

Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on June 27, 2023, 07:49:30 pm
(https://flic.kr/p/2oKZCDp)seocndm101 (https://flic.kr/p/2oKZCDp) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr


Jos jedna malo druugacije obradjena. Malo signala dosta LP, a moj nivo znanja obrade jadan.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on June 27, 2023, 09:25:23 pm
Super Mićo!!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on June 28, 2023, 01:25:34 pm
Hvala Milose. ;) Ma samo da je vedro.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 11, 2023, 08:20:46 pm
(https://flic.kr/p/2oNUWic)m3 (https://flic.kr/p/2oNUWic) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

M3
Skywatcher 150p with coma corrector
Skywatcher EQ5 GoTo pro
Canon 2000D
Guiding
Svbony 30/120
Svbony 305 pro

Lights 50 45sec 1600ISO
calibration frames
NIna, Siril and Photoshop


Ono sto me posebno odusevljava je koma korektor koji sam dobio od Milosa Boskovica. Teleskop je malo brzi sa njim. Zvezde su okrugle i lepe i po coskovima fotografije. Malo unosi hromatske aberacije ali to je nesto sa cim nemam problem jer je gotovo i neprimetna. Svaki komentar kako bih mozda unapredio obradu je dobrodosao. Skoro sam poceo da koristim Starnet preko Sirila i to me je odusevilo kod ranije slikanog M51.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 11, 2023, 11:53:36 pm
Quote from: mitja on July 11, 2023, 08:20:46 pmSvaki komentar kako bih mozda unapredio obradu je dobrodosao

Jel bi mogao negde da okacis fits fajl posle stackovanja pre bilo kakve obrade, dok su podaci jos linearni?

Da bih ti mogao dati neki savet, moram da vidim kvalitet podataka. Meni se cini da je slika dublja, odnosno da ima vise detalja nego sto je prikazano, ali ne mogu biti siguran dok ne vidim kakva je u neobradjenom stanju.

Za prvu ruku - malo podigni black point. Slike obicno izgledaju bolje kad nebo nije skroz crno nego malo sivkasto.

Zatim - moze to malo da se izostri, pa su onda zvezde malo istaknutije. Zatim, moze jos malo da se rastegne a da sum ne postane dominantan. Ustvari - ja mislim da izgleda bolje sa malo "prirodnog" suma u pozadini. Za kraj - ne moras ostaviti u punoj rezoluciji, malo se odnos signal sum moze popraviti ako se binuju pikseli.

Evo primera (na osnovu 8bitne vertije sa flickr-a):


(desna puca misa / open in new window za krupnu verziju)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 12, 2023, 12:19:32 pm
Pa šta_ja_znam, to je otprilike to  8)
Možda da kreneš u neku priču naglašavanja zvezdanih boja? Mada se i ovako vide boje. Rezolucija, fokus, atmosfera - sve je sarađivalo. Imam utisak da sa dužim ekspozicijama možeš da napraviš bolje rezultate sa galaksijama i planetarnim; na zbijenim jatima skoro svaki teleskop isporučuje sličan rezultat, razlika je jedino možda granična magnituda.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 13, 2023, 10:06:30 am
https://drive.google.com/file/d/1LsSSb1ScuY2klfR19_V1bdZ45byhloox/view?usp=sharing


m3 fits. zanima me sta neko drugi dobije iz ovog. Cyber je jednom radio m44 i boje su bile mnogo lepse od moje obrade.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on July 14, 2023, 11:14:41 am
Ja ne mogu taj fits da otvorim, Iris mi daje potpuno siv fajl. Prebaci stek u TIF da probam u PS?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on July 17, 2023, 01:41:49 pm
Mitja, odlicne su slike
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on July 27, 2023, 12:21:47 pm
@mitja

Totalno sam zaboravio da napišem odgovor.

Skinuo sam fajlove i pokušao da obradim, ali nikako nisam mogao da se izborim sa pozadinom i gradijentom koji imaš.

Ja koristim neki kod koji sam ja pisao za uklanjanje gradijenta, i on trenutno radi samo sa linearnim gradijentom - pretpostavka je da za vrlom mali FOV, svetlosno zagađenje proizvodi gotovo linearni gradijent (iako to nije slučaj na većem FOV-u). Da sam koristio Siril, verovatno bih uklonio gradijent kako treba.

Sve u svemu, ono što sam hteo da kažem je sledeće - možda bi trebalo da probaš da ukloniš taj gradijent fizički jer mislim da nije sve do svetlosnog zagađenja.

Postoje bar dva uzroka (koliko ja znam i mogu da se setim sad) koja prave to. Prvi se rešava jednostavno - Da li koristiš pokrivač viewfinder-a kada snimaš?

Obavezno ga stavi, pogotovu ako imaš izvore svetla pored teleskopa tipa lap top ekran ili nešto slično.

Drugi uzrok je svetlo koje pada na unutrašnju stranu teleskopa iza fokusera i rasejava se. To se isto relativno lako može rešiti. Prvo - potrudi se da nemaš izvore svetla dok snimaš (okreni lap top ekran od teleskopa, sakrij se od ulične rasvete i slično). Drugo je - koristi dew shield na teleskopu. Nema veze što nije vlažno - ne zbog toga, nego da spreči da svelo ulazi u tubus.

Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 28, 2023, 12:02:58 pm
(https://flic.kr/p/2oSa71b)m17siril (https://flic.kr/p/2oSa71b) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr


M17

lights 60 90sec 1600ISO
flats 20
darks 20
biases 60

Skywatcher 150p sa koma korektorom 0.95
Skywatcher EQ5 goto pro
Canon 2000D

Guiding
30/120 Svbovny
Svbony 305 pro

NINA, Siril, PS





Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on July 29, 2023, 03:31:20 pm
Mico jako mi se svidja ova slika. Stvarno je dobro ispala
Samo tako nastavi (a kad to kazem mislim samo nastavi da slikas vise noci pa spajaj materijal haha)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on July 29, 2023, 09:41:09 pm
Sinoć smo opet imali mali star party kod Letenke a usput sam isprobao novi teleskop koji sam kupio dan ranije od člana sa foruma. Rezultatom sam više nego zadovoljan budući da je bilo i Meseca i oblaka a i objekat je već silazio ka horizontu. Takođe gledali smo vizuelno M31, M57 i M13 koji me je posebno oduševio jer su se u njemu videle individualne zvezde.

Obj: Mesier M51 (45° NW)
Site: Letenka, Serbia
Time: 2023/07/28 22:00 CEST
T: 21°C H: 64% P: 964hPa
Instrument: Sky-Watcher 200/1000
Sensor: Canon EOS 600D AstroMod
Mount: Celestron CG-5 with Belt drive and OnStepX
Guiding: ZWO ASI120MM-S, TS 50/205mm guidescope
Signal: 39 x 120s @ ISO1600 (15 darks, 50 flats, 200 offsets)
Processing: SiriL, PS


(https://postimg.cc/xXQBcGf5)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 30, 2023, 12:19:41 am
Quote from: Magelan118 on July 29, 2023, 03:31:20 pmMico jako mi se svidja ova slika. Stvarno je dobro ispala
Samo tako nastavi (a kad to kazem mislim samo nastavi da slikas vise noci pa spajaj materijal haha)

Hvala :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on July 30, 2023, 12:20:33 am
Quote from: CyberianIce on July 29, 2023, 09:41:09 pmSinoć smo opet imali mali star party kod Letenke a usput sam isprobao novi teleskop koji sam kupio dan ranije od člana sa foruma. Rezultatom sam više nego zadovoljan budući da je bilo i Meseca i oblaka a i objekat je već silazio ka horizontu. Takođe gledali smo vizuelno M31, M57 i M13 koji me je posebno oduševio jer su se u njemu videle individualne zvezde.

Obj: Mesier M51 (45° NW)
Site: Letenka, Serbia
Time: 2023/07/28 22:00 CEST
T: 21°C H: 64% P: 964hPa
Instrument: Sky-Watcher 200/1000
Sensor: Canon EOS 600D AstroMod
Mount: Celestron CG-5 with Belt drive and OnStepX
Guiding: ZWO ASI120MM-S, TS 50/205mm guidescope
Signal: 39 x 120s @ ISO1600 (15 darks, 50 flats, 200 offsets)
Processing: SiriL, PS


(https://postimg.cc/xXQBcGf5)

Cyber bravo. Rezultat je odlican.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on July 30, 2023, 03:05:31 pm
Bravo Cyber i cestitam ti novi teleskop, da te dobro sluzi i da nam pruzis u buducnosti lepe slike kao ovaj M51.


Evo i od mene jedna, po obicaju preterana ali meni se svidja.
Sinoc sam po mesecu testirao nesto pa da se iskoristi materijal

M13

200x 10s ISO800
Kalibracioni subovi

[url=https://flic.kr/p/2oSBPei] (http://[url=https://flic.kr/p/2oSBPei][img]https://live.staticflickr.com/65535/53081354039_603c33623c_k.jpg[/img][/url][url=https://flic.kr/p/2oSBPei]M13[/url] by [url=https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/]Miloš Deronjić[/url], on Flickr)M13 (https://flic.kr/p/2oSBPei) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr[/url]
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on July 30, 2023, 08:25:57 pm
Momci (Mitja, Cyberianice, Magelan118), lepe fotke!
Mićo udri još par večeri istu metu. Odlična je.
Evo i moja dosta brzinska obrada fotke sa pomenutog Starparty-a.
NGC6888 Crescent Nebula
RC6" + Canon 500D-Mod
63x30sec (valjda su sve u steku?) + darks + flats

Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on July 30, 2023, 08:38:40 pm
Super slika, ali cekamo kombinovan materijal sa kampa i sa partija. To me zanima kako ce ispasti
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on July 30, 2023, 09:58:08 pm
Mićo, evo i mog pokušaja. Nisam baš uspeo da se izborim sa gradijentom. Svašta sam probao :(


LINK (https://1drv.ms/i/s!AoZxxLKvbjuvhs1l3loRliLaqgR0Pg?e=SHrqFv)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on August 01, 2023, 09:43:10 am
MBoskovic hvala. Deluje mi odlicno obradjeno. Gradijent... Tvoj Crescent je super. Eh kao sto Vlaiv predlaze moracu da se pozabavim sa light leak i ujedno bih sa zahvalio njemu na savetima. Moram da napravim neki dew shield.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on August 14, 2023, 11:54:13 am
Messier M13, slika je nastala za vreme pomenutog star party-a na Letenki dok smo gledali perseide. Na teleskop sam vratio fabricki cetvorokraki spajder i sad su zvezde mnogo bolje a i cetvorokraki spajkovi daju dodatni privid ostrine. Prethodni spajder je bio zakrivljeni trokraki 60° koji nije proizvodio spajkove ali je rascvetavao zvezde u nepravilne i veoma ruzne heksagone, delimicno zbog nosaca primara a delimicno zbog opstrukcije cevi fokusera. Moje misljenje je da se tim stvarima uopste ne vredi baviti jer sta god da uradite zvezde u reflektoru nikad nece biti pin-point kao u refraktorima. Takodje slika je krop sredisnjeg dela senzora jer jos uvek nemam nikakav koma koretkor.

(https://postimg.cc/KRc743TH)

Obj: Messier M13 (45°W)
Site: Letenka, Serbia
Time: 2023/08/13 23:30 CET
T: 14.3°C H:67.4% P:971hPa
Instrument: Sky-Watcher 200P (8" f/5)
Sensor: Canon EOS 600D AstroMod
Filter: SVBony IR/UV Cut 1.25
Mount: Modded CG-5, OnStepX
Guiding: ASI120MM-S, 50/205 guidescope
Signal: 86x20s @ ISO1600 (calibration: 50 darks, 50 flats & 200 offsets)
Processing: SiriL, PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on August 14, 2023, 12:34:46 pm
Odlična!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on August 14, 2023, 06:17:02 pm
Jako lepa slika Cyber.
Vracanje na fabricko podesavanje se isplatilo.
Zvezdice su odlicne
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on August 16, 2023, 12:20:29 am
Cyber, super je fotka. Spajkovi 👍👍
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on September 10, 2023, 11:25:37 am
M31, Andromeda galaksija.
Sinoc slikano, od 9 do 4. Dithering i ostale stvari su pojele preko pola vremena, na kraju dobio oko 3.5h materijala. Kada sam odbacio sta mi se nije svidelo, ostalo mi 2 sata i 25 min.

Uvek sam hejtovao Andromedu jer je u okularu "najveca mrljica" ali i zato sto dosta ljudi kada je slika prikaze je isto tako bledunjavu.
Ovo je moje prvo slikanje Andromede i jos uvek ne znam sta radim kada je rec o obradi ali sam prilicno zadovoljan.
I da, slikani iz bašte, bez filtera.
Jedva cekam da je slikam sa Letenke i da skupim vise materijala.

M31, Andromeda galaxy
Lights: 144x60s ISO1600
Darks: 72
Flats: 70
Darkflats: 70
Biases: 41

2h 25mins of integration

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: 600D (astromod)
Guidecam: ZWO Asi120mm Mini
Filter: No filter

Sky: Bortle 5
Date: 09.09.2023

Average temperature of camera: 25°C
(https://flic.kr/p/2p1ZTV3)M31, Andromeda galaxy (https://flic.kr/p/2p1ZTV3) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 10, 2023, 12:01:22 pm
Pa OK je fotka, signal je tu, ima detalja, ima boju; samo bih je ja malo dodatno posvetlio u srednjim tonovima. Time istakneš spiralne krake. Ovo je samo jedan potez curves u Photoshop-u:

(https://postimg.cc/bs49sFpP)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on September 10, 2023, 12:12:11 pm
Obradjivao sam u Siril-u.
Jako je velika razlika kada se stackuje u DSS i u Siril-u
Do skoro sam samo DSS koristio pa u PS ali sad u zadnje vreme malo vise koristim Siril.
A opet ti imas godine iskustva pa znas sta i kako, ja sam jos zelen😄
Ja samo klikcem pa sta ispadne bez nekog specijalnog znanja ali u pravu si.

Znas onu izreku "a u ruci Mandušuća Vuka svaka puška biće ubijita" hehe
E ti si Vuk pa je tebi lako
Ja mu dodjem ovca 😂
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 10, 2023, 09:54:33 pm
Astrofotografija je retka oblast gde Mandušić Vuk može samo da izvisi ako nema dobru pušku. Oprema je ovde sve i svja, možda 90% rezultata, a iskustvo i ostalo 10%. Bar moje mišljenje je takvo. Recimo ja sa nemodifikovanim aparatom mogu da dubim na glavi i nikad nikakvim trikovima ne mogu da napravim fotke maglina kakve ti imaš  ;)
Džabe ti ne znam kakva vrhunska obrada ako nemaš signal.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on September 11, 2023, 10:03:22 am
Imas pravo, i ja dok sam slikao sa nemodifikovanim nisam mogao bas da dobijem ovaj signal
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on September 12, 2023, 09:43:38 pm
Sinoc i preksinoc (10.09 i 11.09) sam resio da skupim jos signala na prethodni koji sam imao.
Prethodna slika M31, Andromeda galaksije je bio od signala bez filtera, 60s ekspozicija.
Ovaj signal je sniman sa SvBony CLS clipin filterom, 120s subovi.
Zbog light dome koji se pojavljivao, subovi su do negde 23:00 bili primetno "isprani" i svetli pa sam odlucio da ih obrisem.
Nakon stackiranja sve tri noci, odlucio sam da odbacim signal od prve noci i koristim samo probrane subove od 23:00 pa nadalje od druge i trece noci.
Nakon selekcije (nisam obrisao sve subove gde zvezde nisu bile bas bas savrsene), dobio sam sledece

Lights: 173x120s ISO1600
Darks: 50
Flats: 100
Darkflats: 100
Biases: 142

5h 46mins of integration

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: 600D (astromod)
Guidecam: ZWO Asi120mm Mini
Filter: SvBony Clip in CLS

Sky: Bortle 5
Date: 10.09.2023 and 11.09.2023

Average temperature of camera: 25°C

(https://flic.kr/p/2p2yAF2)M31, Andromeda galaxy V1 (https://flic.kr/p/2p2yAF2) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr

i

(https://flic.kr/p/2p2DVfz)M31, Andromeda galaxy V2 (https://flic.kr/p/2p2DVfz) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: skholman on September 15, 2023, 03:47:39 pm
Hello everybody and sorry for speaking English!

I want to share my first astrophoto in Serbia, taken last Saturday in Zarožje near Debelo Brdo. I thoroughly enjoyed exceptional seeing and Bortle 3 sky there.

M45 Pleyades with fancy stars James Webb style, which are here because of three-legged secondary spider on my Newton.

200 frames x 30 sec dithered every 4th frame, no darks, no flats, 100 bias

Equipment:

RisingCam/Touptek IMX571C, Optolong UV-IR cut filter, Sharpstar 0.95x coma corrector, Newton 6" F/5, Sky-Watcher HEQ5Pro mount (belt-modded), T7M Astro guide camera, oldtimer lens Pentax Takumar 200/4 as a guidescope.

Software:

SharpCap for polar alignment; APT for image acquizition; PHD2 for guiding; Siril for calibration, registration, stacking, astrometry white balancing, deconvolution, hyperbolic stretching; Luminar for contrast and color polishing; AstroDenoisePY.

Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on September 15, 2023, 04:20:15 pm
Very nice image!
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on September 16, 2023, 05:01:22 am
Vau... very nice m45. Outstanding.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on September 16, 2023, 09:59:25 am
Quote from: skholman on September 15, 2023, 03:47:39 pmRisingCam/Touptek IMX571C, Optolong UV-IR cut filter, Sharpstar 0.95x coma corrector, Newton 6" F/5, Sky-Watcher HEQ5Pro mount (belt-modded), T7M Astro guide camera, oldtimer lens Pentax Takumar 200/4 as a guidescope.

I like your rig very much, especially the belt drive and guidescope made from vintage TV lens, I am big fan of DIY. And the photo is stunning!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 16, 2023, 12:03:54 pm
Great photo  ;D
I see that this 6 spider bekoming a new trend.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 17, 2023, 12:22:25 am
Slucajno sam i ja istog datuma bio na Db i takodje snimao Plejade
A slucajno skholman i ja imam i slicnu opremu, stim sto ja imam ED80 pa nema spajkova. :)

Evo moje verzije Plejada:

Heq5 pro, ED80, Touptek imx571, uv/ir cut 2"
exp: 13x5min
Siril, Pixinsight, PS

(https://flic.kr/p/2p3oPgx)m45 Pleiades/Vlasici (https://flic.kr/p/2p3oPgx) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 17, 2023, 11:39:03 am
Uh, kakva greska u koracima. Vlaiv, molim te, ispravi ovo u Plejade, meni forum ne dozvoljava da editujem post.
Hvala! :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on September 17, 2023, 01:07:35 pm
Fenomenalne slike, pa čak i ista kamera. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on September 17, 2023, 02:16:59 pm
Nice image skholman, i wonder, why do you have "three-legged secondary spider" on your telescope?
You have chose to add that spider instead of four spiked one? Or did it came with telescope like that?

Lugar, samo sat vremena? Odlicna fotka.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 19, 2023, 11:43:09 pm
@Vlaiv, hvala za ispravke :)
Hvala svima na komentarima.
@Magelan118 da, samo 65min. i samo uv/ir cut filter. Najzahvalnije je nebo, mislim da je tu oko Bortle 3, nisam siguran.

Objekat: M31, Andromeda galaksija
kamera: Touptek imx 571, guiding ASI120MM-S, uvir cut filter
Mount: Heq5 Pro
Exp: 18x3min, ukupno 54min
Obrada: Siril, Pixinsight, PS

(https://flic.kr/p/2p3n89U)M31 Andromeda (https://flic.kr/p/2p3n89U) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on September 20, 2023, 09:08:03 am
Jako lepo je ispala
Title: Re: Messier objekti
Post by: spadej on September 20, 2023, 09:33:23 am
Odlican 5! Dobro kadrirano, fina obrada, "okougodno". Bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 20, 2023, 10:41:26 am
M31 bez greške, bravo!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Luger on September 20, 2023, 09:45:48 pm
Hvala na komentarima.  :)
50-ak minuta je malo, znam. Dodavacu cim se ukaze prilika.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Maki on September 23, 2023, 10:39:22 am
Quote from: Luger on September 19, 2023, 11:43:09 pm@Vlaiv, hvala za ispravke :)
Hvala svima na komentarima.
@Magelan118 da, samo 65min. i samo uv/ir cut filter. Najzahvalnije je nebo, mislim da je tu oko Bortle 3, nisam siguran.

Objekat: M31, Andromeda galaksija
kamera: Touptek imx 571, guiding ASI120MM-S, uvir cut filter
Mount: Heq5 Pro
Exp: 18x3min, ukupno 54min
Obrada: Siril, Pixinsight, PS

(https://flic.kr/p/2p3n89U)M31 Andromeda (https://flic.kr/p/2p3n89U) by Luger (https://www.flickr.com/photos/101750271@N08/), on Flickr

Fantazija, apsolutno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vasja on September 24, 2023, 02:05:08 pm
Odlična slika, odlična obrada, s obzirom da su svi light-ovi iste ekspozicije izvukao si maksimum detalja
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on September 25, 2023, 08:36:44 pm
Odlične fotke Luger. Svaka čast!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 27, 2023, 07:46:02 pm
Evo i moje širokougaone Andromede, pedesetica i fog-filter, bez dark i flet frejmova; 7x30sec:

(https://flic.kr/p/2p5AtRZ)Andromeda Widefield (https://flic.kr/p/2p5AtRZ) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr

Zvezde jesu krmače na f1.8 ali filter to nekako umekša, šta_ja_znam, deluje mi korisno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on September 30, 2023, 08:57:15 am
Jesu zvezde malo "ruzne" tako velike ali sto vise gledam sliku sve vise dobijam taj neki 3d osecaj i onda vidim kako su zvezde zbog blizine vece a Andromeda koja je dalja je sitnija.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on September 30, 2023, 10:01:51 am
U suštini to je samo eksperiment, nadalje će blenda biti manja. Ali vremenom sam razvio neki filozofski stav prema aberacijama u fotografiji, u stilu da je i to deo predstave i da nije nešto nužno loše, i da nije cilj sam po sebi tehnički perfektna fotografija bez ikakvih nedostataka a na uštrb sadržaja. Evo recimo te velike zvezde - to je difuzija. Neki objektivi (tipa nova stotka RF, a postojala je i stara, iz osamdesetih) su imali prekidač da naprave ovakav efekat za portrete tako što su pomerale jedan element ili grupu elemenata u pogrešan položaj i zamagljenje je onda pravila sferna aberacija ako se ne varam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 05, 2023, 08:11:10 am
Dodao jos 4.5h materijala sa L-extreme filterom na postojeci pa je ovo ukupno 10h 18min
Zanima me rotacija? Jel lepse ovako ili da je M110 ispod Andromede?

(https://flic.kr/p/2p791su)M31, Andromeda galaxy (https://flic.kr/p/2p791su) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on October 09, 2023, 10:34:16 pm
👍👍👍
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 13, 2023, 02:19:37 pm
Konacno malo vedrog neba pa sam malo iskoristio. Nazalost nisam mogao da odem na Bortle 4 lokaciju dok je mlad mesec ali bice prilika.

M33, Triangulum galaxy
Lights: 356x60s ISO1600
Darks: 146
Flats: 50
Darkflats: 50
Biases: 142

5h 56mins of integration

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: 600D (astromod)
Guidecam: ZWO Asi120mm Mini
Filter: SvBony Clip in CLS

Sky: Bortle 5
Date: 11.10.2023 and 12.10.2023

Average temperature of camera: 25°C

(https://flic.kr/p/2p8YAzH)M33, Triangulum galaxy (https://flic.kr/p/2p8YAzH) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 13, 2023, 03:15:13 pm
Jako fina fotka
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 13, 2023, 08:27:34 pm
Solidno je ispala. Kada ces se ti malo baciti ponovo u slikanje? Dugo nisi izbacio nista, tolika oprema a skuplja prasinu. Kad se zavrsava observatorija pa da krenu slike da pljuste?
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 14, 2023, 12:54:01 pm
Quote from: Magelan118 on October 13, 2023, 08:27:34 pmKada ces se ti malo baciti ponovo u slikanje? Dugo nisi izbacio nista, tolika oprema a skuplja prasinu. Kad se zavrsava observatorija pa da krenu slike da pljuste?

Pravo da ti kažem, nemam pojma. Evo sad pravim auto-fokusere za svaki teleskop i trebalo bi još i filter-wheel da nabavim. Pokušavam sve da automatizujem da mogu da slikam iz sobe.

Manje više imam sve "rešeno" (sem tog gore što je u završnoj fazi) samo treba da ispovezujem i isprobam. Kad
će to biti - pitanje je :D

A observatorija dogodine :D
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on October 14, 2023, 02:42:35 pm
Magelan vrh! Meni se jako svidja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 14, 2023, 03:08:59 pm
Baš lepa M33, inače je to dosta tamna galaksija a ovde se vidi dosta detalja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 14, 2023, 05:06:20 pm
@vlaiv, dobro je cuti da neki radovi napreduju. Automatizacija svega je zaista neophodna kako bi se na daljinu moglo sve koristiti i maksimalno iskoristiti svaki sat vedrog neba.
Ja sam pri kraju sa elektronikom za elektricni poklopac/ flat panel. Cekam jos dva dela da to finalizujem i onda cu morati tebe da jurim za 3D printovanje svega😂, čisto da znaš.

@mitja @Yagodinac, hvala vam.
Uslovi su bili u najmanju ruku loši, visoka oblacnost je sve vreme bila prisutna ali to je bila jedina sansa da se bilo sta slika i uradi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 15, 2023, 12:33:26 am
M27, Dumbbell nebula

Lights: 218x60s ISO1600
Darks: 72
Flats: 50
Darkflats: 50
Biases: 142

3h 38mins of integration

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: 600D (astromod)
Guidecam: ZWO Asi120mm Mini
Filter: SvBony Clip in CLS

Sky: Bortle 5
Date: 12.10.2023 and 14.10.2023

Average temperature of camera: 27°C

(https://flic.kr/p/2p9gXVL)M27, Dumbbell nebula (https://flic.kr/p/2p9gXVL) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 15, 2023, 02:19:07 pm
Super, to je to. Ja bih pojačao plavu/cijan ali selektivno u maglini, mada kad bolje razmislim mogle bi i zvezde da se pojačaju. Ovo je svakako subjektivno, neko drugi bi imao sasvim drugi doživljaj i saturacije i boja uopšte. Percepcija se razlikuje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on October 15, 2023, 03:07:40 pm
Ma fotka je ekstra!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 15, 2023, 05:00:06 pm
Jeste jako subjektivno. Nekako ako previse pojacam plavu, deluje mi bas veštacki, i crvena je malo previse izrazena na mestima.
Opet mi se svidja sto je "providna" a to bih mislim izgubio pojacavanjem boje.

Zvezde... Nekako me one ne doticu previse u ovom stadijumu astro avanture. Pre nego sto krenem u obradu koristim Starnet da sklonim zvezde. E prilikom vracanja je problem. Prvo boja drugi intenzitet trece ako hocu da bude vise zvezda onda ove vece budu prevelike i tako... Začarani krug.

Mogu isti materijal 10x da obradjujem i nikad necu dobiti istu sliku i evo ovaj put se ova verzija zadesila jer je u tom momentu delovala ok.

Voleo bih da sam dobio i ona "širenja" na vrhu i na dnu ali ovaj put nista od toga. Mozda bi bilo izrazenije sa mracnije lokacije jer je ovde mozda šum pozadine pojeo taj OIII signal prilikom obrade
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 15, 2023, 06:34:37 pm
Slikao sam M33 tri noci. Dve noci su bile sa visokim oblacima, nebo je bilo veoma lose. Skupio sam 12h materijala. Mrzelo me da prebiram pa sam u DSS-u stavio da stackira 65% i dosao sam do 8h 19min integracije.
Opet isti problem, mozes sto puta da obradjujes...
A ja iskreno nisam nesto vičen tome.

Ovo sam dobio.
(https://flic.kr/p/2p9jL65)M33, Triangulum galaxy (https://flic.kr/p/2p9jL65) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on October 15, 2023, 08:26:36 pm
Magelan, odlične fotke. Bravo!!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 15, 2023, 08:39:56 pm
Hvala lepo

Evo, kolega me je "nagovorio" da propustim M27 kroz Astrosharp, a koristio sam i druge darkove i flatove. Obradjivao sam iz pocetka a mozda je i materijal bio kvalitetniji jer sam odbacio losije subive.
Svakako, dobio sam vise detalja i magline i "dole" ispod "kruga"

Evo rezultata, ista slika samo razlicit krop

Lights: 210x60s ISO1600
Darks: 67
Flats: 72
Darkflats: 71
Biases: 142

3h 30mins of integration

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: 600D (astromod)
Guidecam: ZWO Asi120mm Mini
Filter: SvBony Clip in CLS

Sky: Bortle 5
Date: 12.10.2023 and 14.10.2023

Average temperature of camera: 27°C

(https://flic.kr/p/2p9tsc4)M27, Dumbbell nebula (https://flic.kr/p/2p9tsc4) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
(https://flic.kr/p/2p9sLKh)M27, Dumbbell nebula (https://flic.kr/p/2p9sLKh) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 16, 2023, 03:22:30 pm
Messier M33

Ovo je bio samo field test za coma corrector, tuning i novi firmware za motnazu. Sve radi super ali bilo je malo vetra i to 200P na CG-5 montazi nije mogao bas da oprosti. Napravio sam samo 15 subova od 3 minute, od cega sam jedan morao da obrisem a ostalih 14 sam stekirao iako je medju njima bilo jos 6 na kojima su zvezde bile malo ekscentricne. Nisam pravio ni darkove ni fletove, stekirao sam samo lights i biases posto sam to jedino imao. Zakljuci su da je korektor ok, ali IR/UV cut filter pravi probleme jer ima ghosting i refleksije. Ideja je da ce biti bolje kada stavim veci sekundar (na kropu se ne vidi vinjetiranje) i kada smislim neko bolje resenje za IR/UV cut, jer ova fora sa 1.25 filterom izmedju senzora nije optimalna.

(https://postimg.cc/7bkYpsSq)

Obj: Mesier M33 (65° SE)
Site: Letenka, Serbia
Time: 2023/10/13 22:00 CEST
T: 16°C H: 71% P: 972hPa
Instrument: Sky-Watcher 200/1000
Accessories: Synta 0.9x coma corrector, Svbony 1.25" UV/IR cut
Sensor: Canon EOS 600D AstroMod
Mount: Celestron CG-5 with Belt drive and OnStepX
Guiding: ZWO ASI120MM-S, TS 50/205mm guidescope
Signal: 13 x 180s @ ISO1600 (200 offsets)
Processing: SiriL, PS
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 16, 2023, 04:21:28 pm
@Magelan: meni druga (šarenija) verzija nekako lepša. M27 je generalno jedna od najlepših planetarnih.
@Cyber: baš dosta signala prikupljeno za 45min, ne smem da zamislim šta bi bilo da je jo duže eksponirano. Eto šta znači f4.5.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 16, 2023, 05:12:15 pm
Nije f4.5 samo doprinelo nego slikano sa Letenke. Mracnije nebo čuda čini.

A koja druga ti je lepsa? M33 ili M27?
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on October 16, 2023, 11:02:54 pm
Quote from: Yagodinac on October 16, 2023, 04:21:28 pm@Cyber: baš dosta signala prikupljeno za 45min, ne smem da zamislim šta bi bilo da je jo duže eksponirano. Eto šta znači f4.5.

200P je prevazisao sva moja ocekivanja. Sa ovim korektorom je f/4.5, pixel scale je tacno 1 arcsec/px pa mislim da je to sasvim dovoljno rezolucije, brzine i zuma za all-around teleskop koji je Ok i za DSO i za planete i za astrofoto i za vizuelno i taman je na granici nosivosti EQ5/CG-5. A jos ga nisam ni obziljno koristio. Uvek nesto na brzinu sa malo subova.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 19, 2023, 07:47:28 pm
Odlicna fotka Cyber, šteta sto nisi iskoristio tu noc da skupis vise materijala pa da bude jos bolja.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 28, 2023, 08:07:29 pm
M15 u Pegazu:

(https://flic.kr/p/2pcgydj)M15 (https://flic.kr/p/2pcgydj) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr

Generalno vidi se uz malo mašte i stelarna planetarna maglinica Pease 1, što je i normalno za 15mag, ali bez ikakvih detalja (što je takođe normalno za moj teleskop  ;D ).
Evo je ovde. (https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEis19VG2M7-sXOD_aguAMQIcB890sTHh8xj2xErVFaS-6Ua-Y421RCBLLuZiEUlMEfHNCo9kihOfZqkK4A3Wedj5yfC95-S0GY9S8lqjaIBwOxuCAF3MZ9imXxxtw5ffDEEymdsig-BjbrgMjBoVODI248IkrTlZx5Lwf2B2tknnKqgfdxsefOU23XneZw/s1280/Pease%201.jpg)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 28, 2023, 09:28:29 pm
To Yagodinac, samo slikaj. A tu su i spajkovi.
Nisam znao da i dalje imas teleskop. Mislio sam da samo imas DSLR i objektiv(e).
Mogao si navesti detalje o fotki i opremu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 29, 2023, 08:42:45 am
Ma fotka je iz 2020  ;D
Mada imam celu skalameriju i dalje. Toliko dugo nisam nešto teleskopsko okačio da sam zaboravio i detalje da navedem: 50x30sec, ISO1600, 7D i 150/750 na EQ6. E da, to je krop od 100%.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 29, 2023, 11:00:35 am
Oho, neka neka, treba se vracati starom materijalu.
Drago mi je da si okacio ovo.
Ti rece da si u Nemackoj?
Jesi poneo opremu sa sobom ili ti sedi u Srbiji?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 30, 2023, 09:07:56 am
Eno je u Srbiji, skuplja prašinu  :-\
Realno ovde em nema mesta za posmatranje, treba baš da voziš do neke dobre lokacije; em nema se vremena da se duže snima. A šteta je, jer nebo je fantazija, ko bi rekao.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 30, 2023, 07:47:30 pm
Bas steta, a tako dobra oprema kuci sedi.
Trebao si je poneti. Kada je tu lako.ce tebe da prebaci da je izneses na parking ispred zgrade ako treba
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 31, 2023, 12:01:41 am
Ovde je situacija skroz drugačija, sve je zabranjeno. Ne smeš van asfalta da siđeš kolima u njive, jer, zaboga, to je dopušteno samo traktorima. Ne smeš u njivu da parkiraš jer će neko zvati policiju. Ne smeš kolima kroz šumu jer zagađuješ prirodu. Ne smeš da parkiraš nigde osim na predviđenim parkinzima - veruj mi da nemaš gde da postaviš teleskop. Svaki kvadratni metar je ili privatni posed ili državna šuma.
Pada mi na pamet da odem u neki kamp, platim noć i postavim teleskop pored auta.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 31, 2023, 06:56:48 am
Brate... To zvuci strasno... Necemo u Evropu😂
Evo jedan primer koji sam ja cuo nevezano za astronomiju vec za te stroge sulude primere tih nekih restrikcija koje Evropa namece.
Neki poznanik ima kamion i kaze vozi pesak is Novog Sada preko Bogojeva u Hrvatsku, cini mi se u Osijek.
A zasto? Zato sto se u Osijeku pravi luka na reci i njima Evropska unija zabranjuje da sami vade pesak iz reke. Da li zastita reka, sta li, i sad oni moraju da uvoze pesak...
Koja zavrzlama a reka im tu...

Znaci da si ti u stanu i jedina solucija je kuca sa dvoristem?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on October 31, 2023, 01:25:17 pm
Pa najbolja solucija je kuća, ali ovde ljudi ceo život štede za tako nešto, cene su ludilo i asolutno precenjene ako mene pitaš. S druge strane, nađe se i poneki parking u divljini ali 90% u tim slučajevima imaš okolo drveće pa ne možeš da vidiš nebo. Zasad nađem neki pusti puteljak gde niko ne prolazi, postavim opremu k'o kriminalac, snimim šta treba i paljba kući.
Druga solucija je da kupiš/iznajmiš malu vikendičicu u za to namenski napravljenim vikend-naseljima, i tu u dvorištu napraviš opservatoriju ili jednostavno parkiraš opremu. To generalno nije uopšte loša solucija za ubuduće, naročito ako nađeš vikendicu malo dalje od većih gradova.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on October 31, 2023, 05:28:55 pm
Sad bas pogledah lightpollution mapu za Nemačku, oko Kassel-a ima solidnih lokacija, i severoistok Nemačke.
E sad kakav je teren to ne znam.
I ovde su cene nekretnina toliko otisle u nebo da je to strasno, za nesto sto pre korone nije vredelo vise od 5-8k evra, sada se trazi 60-100k...
Strasno.

Svakako je bolje da preneses opremu tamo. Onda bi se lakse odvazio a i češće da slikas na tim pustim puteljcima.

Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on November 20, 2023, 09:16:46 pm
M34, otvoreno jato u Andromedi:
(36x15sec, 7D, ISO1600, 150/750, EQ6)

(https://flic.kr/p/2pgY4i3)M34 (https://flic.kr/p/2pgY4i3) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on November 21, 2023, 03:04:39 pm
Nice. Svidja mi se. Primetna je koma po coskovima. Nemas koma korektor?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on November 21, 2023, 03:51:59 pm
Opa Yagodinac, vracas se u igru ili stari materijal?
Jesu ove zvezde nedovopjno sjajne pa zato nema spajkica ni na jednoj ili si ih uklanjao?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on December 26, 2023, 02:26:51 pm
Sinoc iako je mesec bio pun (99%), bilo je vedro (uglavnom) a vedro nebo se treba iskoristiti.
Namera mi je bila da slikam dupli klaster u Persijusu (sto i jesam postigao) ali me je montaza opet zezala, tako da sam u nadi da izbegnem binding okrenuo teleskop na drugu stranu i sasvim neplanirano uocio da je M82 na nebu.
Govorio sam drugima da ne slikaju broadband mete kada je pun mesec a ja sam to uradio... Gresi ziv covek🤣
Mislim da ovo ne bi bilo moguce sa DSLR postici na pun mesec a narocito ne subove od po 5min.
Standardno, muke sa obradom tj. mrzi me da radim taj deo tako da sta dobijem-dobijem.

Lights: 33x300s Gain 101; -10°
            65x120s Gain 101; -10°
Darks: 100x120s -10°
            68x300s -10°
Flats: 50
Darkflats: 0
Biases: 50

2h 45min (300s)
2h 10min (120s)
Total exposure: 4h 55min

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony CLS

Sky: Bortle 5
Date: 25.12.2023
Moon: 99%

(https://flic.kr/p/2poKewc)M81, M82 (https://flic.kr/p/2poKewc) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 26, 2023, 03:13:05 pm
Super, ko bi rekao za pun Mesec.

Quote from: Magelan118 on November 21, 2023, 03:51:59 pmOpa Yagodinac, vracas se u igru ili stari materijal?
Jesu ove zvezde nedovopjno sjajne pa zato nema spajkica ni na jednoj ili si ih uklanjao?

Stari materijal, nema spajkova jer ih 6" crta tek na magnitudi ispod 7-8.

Quote from: mitja on November 21, 2023, 03:04:39 pmNice. Svidja mi se. Primetna je koma po coskovima. Nemas koma korektor?

Nein  ;D
Ali iskreno, nije to moj najveći astrofotografski problem, kad dođe vreme - to se reši za jednu ili dve stoje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on December 27, 2023, 09:12:19 am
Dobio sam dobre smernice kako da bolje obradim materijal jer moze tu jos da se izvuce, mada, svakako cu slikati ponovo kad mesec ne bude bas toliko sjajan.
Ovo je slikano cisto da ne propadne noc.

E nesto novo sam naucio za spajkove i zvezde s obzirom da je i moj 150tka.

Koji je najveci problem? Udaljenost od opreme i nedostatak vremena/lokacije za slikanje?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on December 27, 2023, 05:27:35 pm
Quote from: Magelan118 on December 27, 2023, 09:12:19 amKoji je najveci problem? Udaljenost od opreme i nedostatak vremena/lokacije za slikanje?

Realno sve od toga  ::)
Ali prvenstveno, nisam zadovoljan performansama moje EQ6, počela je previše da greši, zato je i ostala u Srbiji. Vreme joj je za rasklapanje, podmazivanje i štelovanje, ali eto, šrafčići na njoj su zarđali, neki su polomljeni a neki i izgubljeni tako da ne mogu da je otvorim uopšte. Ili bih je otvorio ali ne i sklopio... Mogao bi doduše neki majstor da razbuši i upasuje novi navoj, ali to je već hardkor. I onda ti treba nekoliko noći pod zvezdama da podesiš tenziju zupčanika, da prati kako treba, da ne preskače (kao kod tebe, neko je očigledno negde nešto pritegao). Neverovatno je da je Kinez napravio takve propuste u konstrukciji montaže kao što su zarđali šrafčići! A šteta je, jer je montaža realno jaka kao zemlja, a goto upgrade kit praktično jeftin za ono što pruža.
Dakle, treba da kupim drugu EQ6, a onda bih mogao kad sam već tu i drugi teleskop, itd. A kad sve to nakupujem ispada da imam svega 5-6x godišnje vremena da odem i nešto snimim i to podrazumevajući vratolomije oko nalaženja lokacije. Za sad imam dovoljno starog materijala za obradu, a i sa omegon quattro snimam teleobjektivima, pa nije baš sve mrtvo u suštini.
Title: Re: Messier objekti
Post by: ε Aurigae on December 27, 2023, 06:09:40 pm
upgrade na belt je jedino resenje - neces se pokajati
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on December 27, 2023, 06:13:57 pm
Jeftinije ti je da se to odradi nego drugu da kupujes.
Kad montaza zeza dzaba ti da je svaka noc vedra.
(Ja sam taj sto je zeznuo montazu🤣)
Na kamp kad sam isao, zveknuo sam sa njom u stub auta kada sam je vadio i od tad problemi.
Narucio sam belt mod pa cekam da vidim hoce li mi to resiti probleme.

Angazuj nekoga da te srafove povadi ili gledaj neki YT tutorijal kako bi to mogao odraditi sam.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on December 27, 2023, 10:23:59 pm
Sa novim znanjima ali i softwarom, vratio sam se jos jednoj meti koja se sastoji samo od zvezda, M13 - veliki globularni klaster u Herkulesu.
Prva obrada je bila losa, odradjena odmah nakon slikanja, toga sam bio svestan i ja ali reko nema veze.
Evo nove obrade kojom sam zadovoljan.
Tad tek nisam nista znao ali mislio sam "zvezde su sjajne, ne treba predugo da se slikaju da ne pregore, a i ISO cu da spustim sa 1600 na 800.

Vreme integracije je veoma malo a vidi se dosta malih galaksijica okolo.
Ovo je inace crop originalne slike a opet dosta širok jer je sama meta prilicno mala.

Slikano 29.07.2023
Skywatcher Quattro 150P sa x0.86 koma korektorom
Canon 600D (nemodovano)

200x10s na ISO800
33min ekspozicije i koja sekunda jos preko toga

(https://flic.kr/p/2poTdvM)M13, Great globular cluster in Hercules (https://flic.kr/p/2poTdvM) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 03, 2024, 06:16:39 pm
Quote from: Magelan118 on October 05, 2023, 08:11:10 am (https://flic.kr/p/2p791su)M31, Andromeda galaxy (https://flic.kr/p/2p791su) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Konacno zadovoljavajuca slika Andromede, mada, boje same galaksije mozda i niju bas na mestu.
GHS i Pixinsight su stvarno poboljsanje u odnosu na Siril i PS ali naravno, dzabe bi bilo sve to da nisam dobio dobre savete i kritike koje su me usmerile u pravom smeru kako bih napredovao u obradi.
U pitanju je stari materijal slikan sa DSLR, darkovi su bili losi a i bilo ih je malo.
Prva noc je slikana ako se ne varam bez filtera ali su subovi od 60s bili "meh"
Druga i treca noc, slikano sa CLS clip in filterom, 120s subovi i cetvrta noc, 300s subovi sa L-eXtreme filterom
Sve zajedno 13h 41min materijala.
Sigurno je bilo losih subova ali nisam blinkovao.
Ali eto sta razlicita ibrada moze da uradi od istog materijala.

(https://flic.kr/p/2pqmEtL)M31, Andromeda galaxy (https://flic.kr/p/2pqmEtL) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 06, 2024, 12:24:27 am
M45, Plejade, Sedam sestara, Subaru...

Meta koju sam u par navrata samo slikao kao test shot. Par puta je bilo sa L-eXtreme filterom i nije mi se svideo taj pojedinacni sub. Isto tako posle bez filtera...
Imam neki odsjaj od jako svetlih zvezda pa sam mislio da ne slikam ovu metu uopste zbog tih svetlih zvezda i artifakta koji proizilaze.
Sinoc je noc mogla da se iskoristi. Hteo sam da testiram mount nakon ugradnje kineskog belt moda i vidim da li sam resio binding (nisam, tako da sam danas opet tjunirao pužno kolo mada verujem bezuspesno).
Vlaznost vazduha je bila preko 90%.
Ceo setup je bio mokar kao da si polio kofu vode po njemu a bilo je i dosta oblaka u pocetku.
U jednom momentu iza zenita mi je sve zamaglilo, i guider i primar pa sam morao da odustanem od te mete i okrenem na drugu.
Nakon odbacivanja losih subova i onih gde je bilo oblaka ostalo je sta je ostalo😂
Evo rezultata.

Lights: 88x120s Gain 101; -10°
Darks: 100x120s -10°
Flats: 50
Darkflats: 40
Biases: 100

Total exposure: 2h 22min

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony UV/IR cut

Sky: Bortle 5
Date: 04.01.2024
(https://flic.kr/p/2pqMyuG)M45, Pleiades, Seven sisters (https://flic.kr/p/2pqMyuG) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 06, 2024, 09:37:51 am
Skroz OK, ovo je i realna boja Plejada mada svi redovno odvalimo saturaciju pa ispadnu tamnoplave. Od čega su dupli spajkovi na najvećim zvezdama? Možda se kamera posle nekog vremena malo zarotirala?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 06, 2024, 09:55:25 am
Boje su popravljene samo sto nije updatovana slika na forumu. Kada se otvori flickr vidi se. Nije vise presaturirana.
I ja sam primetio te spajkove.
Jedino sto mi pada na pamet je ta moja muka gde mi montaza zakoci pa objekat pobegne malo, pa se posle vrati ali se tu rotacija malo promenila.

Drugo ne znam sta bi moglo biti a to.ima najvise logike
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 06, 2024, 11:22:49 am
Ne može ekvatorijalna montaža da rotira polje kad ide napred-nazad (tj može ako nije useverena). Ali nebitno, to se na prvi pogled i ne vidi a i JWST ima razrooke spajkove pa ništa. Ja npr imam proširene spajkove na krajevima zbog nepostojanja koma-korektora i znaš koliko me to pogađa?  ;D
Svaki hobi podrazumeva jednu dozu nesavršenosti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 06, 2024, 11:28:35 am
(https://flic.kr/p/2pqKkAN)M42_core2 (https://flic.kr/p/2pqKkAN) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr


SW 150p sa koma korektorom
SW EQ5 GoTo pro
Svbony UHC filter
Canon 2000D

Guidung
Svbony 60/240
Svbony 305pro
Svbony IrCut

Lights 58 120sec 1600ISO
Kalibracioni frejmovi

NINA, PhD2, Siril PS

A sta reci nego da sam zinuo kad sam uzeo da obradim materijal. Toliko sam muka imao sa gajdingom i montazom...
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 06, 2024, 11:31:34 am
Greska mi je bila na altitudi preko 1 stepen.
Blato bilo u basti pa nisam mogao da se cimam sto puta tamo vamo. Kad sam ga postavio samo sam go to na Jupiter. Onda sam pomocu alt az centrirao u vidno polje i to je bilo "useveravanje" za taj dan😂

Posle kad je mrak pao uradio sam three point alignment u NINA cisto da proverim i greska na Altitudi je bioa preko 1 stepen.
"Ah, boze moje, sta sad..." 😂
Tako da meh. Ne sekiram se. Vidim da nisu poravnati ali nema veze.
Isto tako finalni stack je imao astifakte koji su bili rotirani, da kazem "nisu bili ravnomerno udaljeni od ivica slike vec rotirani".

Kada resim gremline koji muce montazi bice bolje.


@mitja, super je ispala i pored problema koji nas uvek prate
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 06, 2024, 12:48:40 pm
Hvala Magelan. Pa znas da sam zamalo odustao od slikanja. Prvo sam se kanio da uopste slikam. Da stvar bude bolja nikakva priprema nije prethodila. Niti polar aligment... nista. Provalio sam sta mi je zezalo mount. Kabl od dew heater. Zapinjao je o mount.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 06, 2024, 02:19:55 pm
Dobro je kad otkrijes sta te zeza😂
Zeznuti kad te zeza i zeza a ti nemas pojma sta je pa ludis (moj slucaj dok nisam otkrio)😂

Super sto si iskoristio noc i zadovoljan rezultatom
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 06, 2024, 03:05:37 pm
Triplet u Lavu, M65, M66 i NGC 3628

Noc 4 na 5, prvi deo noci kada sam slikao M45 je bio problematican da kazemo zbog velike kolicine magle.
Drugi deo noci kad sam slikao triplet u Lavu je bio oslican. HFR je bio oko 1.75, nikad nije bio toliki do sad.

Lights: 50x300s Gain 101; -10°
Darks: 68x300s -10°
Flats: 50
Darkflats: 40
Biases: 50

Total exposure: 4h 5min

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony CLS

Sky: Bortle 5
Date: 05.01.2024
(https://flic.kr/p/2pqTjzL)Leo triplet, M65, M66, NGC 3628 (https://flic.kr/p/2pqTjzL) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 06, 2024, 06:06:35 pm
3 test suba izmedju oblaka na glavnoj meti su obradjeni "iz zajebancije" a ono ispalo ok😂

11min integracije
1x60s
2x300s

(https://flic.kr/p/2pqTUrx)Orion nebula (https://flic.kr/p/2pqTUrx) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 08, 2024, 06:51:02 pm
(https://flic.kr/p/2prm1HK)M42-2 (https://flic.kr/p/2prm1HK) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

drugi pokusaj obrade.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 08, 2024, 08:36:59 pm
Jako su vam lepe magline  ;D
Samo par sugestija, da bi bilo još bolje. Za Mitju: još samo malo rotiraj aparat u fokuseru da bi spajkovi bili skroz horizontalni. Vidi se da samo malo fali...
Za Magelana, probaj da obratiš pažnju na kadriranje, npr sa vidnim poljem tvoje kamere ne može sve da stane kao sa APSC kamerom. Ovako sam nešto mislio:

(https://postimg.cc/mPc46q1W)

Jes da centralni kadar sa aspekta kompozicije u fotografiji nije uvek najbolji, ali ovde bi bio primeren. To su doduše sve sitnice, ali zamisli da prodaješ auto - prvo odeš do perionice. Razlika je suštinski nikakva ali se na prvi pogled vidi.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on January 11, 2024, 04:00:46 pm
Ja sam namerno hteo da uhvatim malo running man nebule.
Ali isto tako, nisam se puno posvetio ovoj meti jer nije mi bio cilj da je slikam.
Samo sam opalio par test slika dok sam cekao da mi se razidju oblaci na meti koju sam slikao.
Isto tako recimo sto se tice spajkova, mozda si u pravu ali recimo ja licno imam ocrtanu liniju i uvek koma korektor sa sve kamerom ubacujem ponovo na prethodno mesto kako bi mi u slucaju da hocu ponovo da slikam istu metu rotacija bila ista.
Iz tog razloga ja ne menjam rotaciju kamere pa sta stane - stane.
Title: Re: Messier objekti
Post by: mboskovic on January 18, 2024, 10:00:02 pm
Lepe fotke momci!!!
Samo napred. :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on January 27, 2024, 07:47:38 am
(https://flic.kr/p/2puLBvR)m42 gr_GraXpert (1) (https://flic.kr/p/2puLBvR) by Miodrag Petković (https://www.flickr.com/photos/190758573@N06/), on Flickr

Malo dorade...
Title: Re: Messier objekti
Post by: v0idmp3 on January 31, 2024, 10:22:18 am
Malo mi je glupo da objavljujem svoje fotografije, uzeci u obzir kakav je kvalitet vasih, ali evo prve fotografije koje sam uspeo da napravim sa malo naprednijim DIY star trackerom i DSLR aparatom:

(https://flic.kr/p/2pvBSuk)Orion Nebula M42 (https://flic.kr/p/2pvBSuk) by Ilija Petkovic (https://www.flickr.com/photos/199988484@N04/), on Flickr

Oprema:
Canon 4000D
Sigma APO 75-300mm
OG Star tracker https://www.printables.com/model/348574-og-star-tracker
Focal Length: 263mm F/5
ISO 3600
129x8" light frejmova, stackovano u Siril
Iscurila mi baterija na aparatu pa nisam stigao da napravim flats, darks i bias frejmove, tako da je ovo rezultat samo lights frejmova.

Ne mogu lepo da useverim ovo cudo od star trackera, jer ne mogu da vidim polaris, pa useveravanje radim malo "stap i kanap" metoda, malo uz pomoc kompasa, malo uz pomoc Sigma Octanis zvezde kroz Stellarium na telefonu (posto nema opcije za inverzno posmatranje Polaris zvezde), ali iskreno nisam nesto zadovoljan. Naravno, bolje je i ovih 8 sekundi po frejmu, nego ispod 1 koliko mogu da postignem bez trackera. A na prolece spremam upgrade u vidu ovog trackera: https://wiki.openastrotech.com/OpenAstroTracker

Naravno, najvise bih voleo da imam teleskop i dobru montazu, ali bice...rekla mi zena da joj prvo dokazem da necu da se ohladim od ovog hobija, pa cu onda dobiti dozvolu :)
Title: Re: Messier objekti
Post by: vlaiv on January 31, 2024, 11:19:56 am
Dobrodošao na forum.

Slika je odlična!
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on January 31, 2024, 10:09:02 pm
Skroz cool za početak, a ima vremena da bude bolje  ;)
Kako si zadovoljan tom Sigmom? Jel ima hromatsku, kakva je sa fokusom, kad je uperiš na gore i izvučeš na 300mm, jel ostane izvučena? Mnogi teleobjektivi imaju osobinu da se sklope u takvoj situaciji.
Title: Re: Messier objekti
Post by: v0idmp3 on February 02, 2024, 09:59:43 am
Ja se inace ne bavim fotografijom, kupio sam ovaj DSLR jos pre 3-4 godine kako bih probao fotografiju, ali me nekako nije privuklo i bukvalno je stajao na polici i skupljao prasinu sve dok mi jedne veceri dok sam gledao betelgeuse nije palo na pamet da ga stavim na tripod sa njegovim stock 18-55mm objektivom i ekspozicija na 3-4 sekunde...i onda je bilo VAU :)

Onda sam se bacio na istrazivanje sta mogu da kupim za male pare, a da opet dobijem kakav takav zoom i nasao sam na kupujem prodajem ovaj objektiv Sigma 70-300 APO DG za nekih 9k dinara.Sto se tice samog objektiva, ja iskreno ne mogu da utvrdim koliko je kvalitetan jer nemam tog znanja, ali ono sto primecujem jeste da je los sa kontrastom na velikom zumu (nekako je slika ravna, nema dubinu), sto se tice hromatske aberacije, nisam primetio da su mi boje razlicite u centru objektiva u odnosu na ivice, mada opet, mozda i ne umem da prepoznam :) A birao sam izmedju slicnog objektiva bez APO premaza i ovog, pa reko' ajd ovaj, valjda ce taj premaz da "radi". Sam objektiv je kvalitetan, ima neki gumeni osecaj kada se izvlaci i ne vraca se nazad kada se maksimalno izvuce zizna daljina i fokuser. Sto se tice fokusera, ne koristim autofokus, odstampao sam Bahtinovu masku pa manuelno fokusiram.

Ne znam koliko je dozvoljeno zatrpavanje teme pitanjima, ali me interesuje da li mozete da mi preporucite neki sveobuhvatniji tutorijal za Siril i uopste obradu astrofotografija, jer tu sam bas slab (moze i na PM). Ovde sam uradio samo Background extraction, green noise remove (posto nemam ostale frejmove), color calibration i posle sam uradio samo streching i malo se igrao sa zatamnjivanjem pozadine (kako bi bilo crno)
Title: Re: Messier objekti
Post by: mitja on February 02, 2024, 09:24:51 pm
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJeHInlBzFrZTPsonKuuepOEvc1CzsRhF

Slika je super. Ja se ne razumem u te teleobjektive da bih dao neko misljenje. Dosta se hvalio Jupiter ruski teleobjektiv.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Ljubo on February 02, 2024, 11:14:44 pm
Quote from: mitja on February 02, 2024, 09:24:51 pmhttps://www.youtube.com/playlist?list=PLJeHInlBzFrZTPsonKuuepOEvc1CzsRhF

Odlični jutjubići. Dodao bih samo ovo (https://siril.org/tutorials/) - najtoplije se preporučuje, jer detaljno objašnjava šta svaka opcija ima za ponuditi.

@v0idmp3 odlično za početak astro snimanja! Dobro nam došao. Imam Sigmu EDX APO fiksnu 300-cu. Nema izraženu CA, ali zvjezde u njoj su mi nekako soft, pa više koristim Canon 200 mm (oboje su f/2.8  ).
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on February 08, 2024, 08:08:31 pm
Quote from: v0idmp3 on January 31, 2024, 10:22:18 amMalo mi je glupo da objavljujem svoje fotografije, uzeci u obzir kakav je kvalitet vasih, ali evo prve fotografije koje sam uspeo da napravim sa malo naprednijim DIY star trackerom i DSLR aparatom:

(https://flic.kr/p/2pvBSuk)Orion Nebula M42 (https://flic.kr/p/2pvBSuk) by Ilija Petkovic (https://www.flickr.com/photos/199988484@N04/), on Flickr

Oprema:
Canon 4000D
Sigma APO 75-300mm
OG Star tracker https://www.printables.com/model/348574-og-star-tracker
Focal Length: 263mm F/5
ISO 3600
129x8" light frejmova, stackovano u Siril
Iscurila mi baterija na aparatu pa nisam stigao da napravim flats, darks i bias frejmove, tako da je ovo rezultat samo lights frejmova.

Ne mogu lepo da useverim ovo cudo od star trackera, jer ne mogu da vidim polaris, pa useveravanje radim malo "stap i kanap" metoda, malo uz pomoc kompasa, malo uz pomoc Sigma Octanis zvezde kroz Stellarium na telefonu (posto nema opcije za inverzno posmatranje Polaris zvezde), ali iskreno nisam nesto zadovoljan. Naravno, bolje je i ovih 8 sekundi po frejmu, nego ispod 1 koliko mogu da postignem bez trackera. A na prolece spremam upgrade u vidu ovog trackera: https://wiki.openastrotech.com/OpenAstroTracker

Naravno, najvise bih voleo da imam teleskop i dobru montazu, ali bice...rekla mi zena da joj prvo dokazem da necu da se ohladim od ovog hobija, pa cu onda dobiti dozvolu :)
Hahahaha pa ti si obrnuo igricu ako ubediš ženu da ti da zeleno svetlo, svaka čast za to.

Sto se tice same slike, daleko bolja nego moja prva tako da super sto si je objavio. Odavde moze samo da napreduje ka boljem.
Svi smo krenuli od fotki slicnih ovoj tvojoj tako da samo cepaj.

Sto se tice obrade da, "Deep Space Astro" stvarno dobro objasnjava korišćenje Siril-a.

Dobro ti nama dosao, nadam se da taj DSLR vise nece sakupljati prašinu 😉
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on February 08, 2024, 09:23:23 pm
Quote from: Magelan118 on October 15, 2023, 06:34:37 pmSlikao sam M33 tri noci. Dve noci su bile sa visokim oblacima, nebo je bilo veoma lose. Skupio sam 12h materijala. Mrzelo me da prebiram pa sam u DSS-u stavio da stackira 65% i dosao sam do 8h 19min integracije.
Opet isti problem, mozes sto puta da obradjujes...
A ja iskreno nisam nesto vičen tome.

Ovo sam dobio.
(https://flic.kr/p/2p9jL65)M33, Triangulum galaxy (https://flic.kr/p/2p9jL65) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr

U Decembru sam koristio Trial za program Pixinsight pa sam pokusao da ponovo obradim stari materijal.
Svasta bih mogao da kazem i napisem ali me mrzi😂
Evo samo slika onoga sto sam dobio

(https://flic.kr/p/2ptKiNK)M33 (https://flic.kr/p/2ptKiNK) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on February 17, 2024, 08:46:20 pm
Dok sam cekao da se glavna meta podigne dovoljno, reko ajde da iskoristim vreme pa sam slikao M44.
Meta koja me je "nervirala" jer je bila prevelika da stane u vidno polje ako se ne varam čak i sa 32mm na dobsonu.
Inace vrlo se lako uoči golim okom na nocnom nebu kao mrlja.
Sat vremena integracije nije nesto pa se ne vidi puno pozadinskih zvezda ali nema veze, objekat uhvacen hehe

Lights: 65x60s Gain 101; -5°
Darks: 100
Flats: 50
Darkflats: 50
Biases: 100

Total exposure: 1h 5min

Telescope: Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony UV/IR cut filter

Sky: Bortle 5
Date: 15.02.2024
Moon: 51%
(https://flic.kr/p/2pyxK5g)M44 (https://flic.kr/p/2pyxK5g) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 01, 2024, 08:56:58 pm
Maglina M1 u Biku nije, suprotno uvreženom mišljenju, planetarna maglina. Nastala je eksplozijom supernove iz koje je nakon toga nastala neutronska zvezda. Pošto ista veoma brzo rotira i, sasvim slučajno, svoje polove prilikom rotacije usmerava ka Zemlji, mi možemo da je vidimo.

(https://flic.kr/p/2pB4YCX)M1 (https://flic.kr/p/2pB4YCX) by Millan Milloradovic (https://www.flickr.com/photos/168049905@N05/), on Flickr

Štaviše, pulsar možemo da vidimo čak i u optičkom spektru. A ako nešto možemo da vidimo to znači da možemo i da snimimo:



Naravno, ovo uopšte nije lako jer pulsar ima magnitudu 16,5mag koja nije nedostižna, ali koja traje veoma kratko, dok pulsar emituje - ostatak vremena je pulsar potpuno nevidljiv. Susedna zvezda je sjajnija od pulsara, premda kratkotrajni puls je sjajniji od ove zvezde i mi onda imamo ukupnu kombinovanu magnitudu od 16.5mag. Isečak od 10x uvećane rezolucije:



Teoretski osetljive kamere mogu na veoma velikim teleskopima da snime ovo pulsiranje kao timelapse, ali naša uobičajena amaterska oprema je ipak daleko od toga. Moguće je stroboskopom i veoma preciznim uklapanjem sa periodom pulsara ovo raditi, radili su ljudi, ali to je ipak svojevrstan hardkor.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 02, 2024, 10:39:41 pm
Odlican opis i rad Yagodinac.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 03, 2024, 08:20:19 am
Thnx  ;D
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 04, 2024, 07:10:01 pm
@Yagodinac, čini mi se samo da ti je ostalo dosta zelene na prvoj kolor slici.

02. i 03. Mart, prva noc šarena, druga noc ok.
Imao sam neki plan za prvu noc, medjutim taj materijal jos nisam obradio, pitanje je da li i hocu jer sam bio razocaran dobijenim rezultatom.
Drugu noc sam hteo da pojacam signal iste mete u nadi da ce ispasti bolje medjutim, to je jako sitna meta a montaza me je bas zezala druge noci.
Problema more, gajding graph na sve strane, strasno.

Prve noci sam slikao tu metu i malo M101.
Druge noci sam nakon odustajanja od te prve mete (iako sam slikao par subova ali zbog montaze ni na jednom zvezde nisu bile ok, sve sam pobrisao) presao opet na M101.
I tu je bilo problema pa sam onda šarao po nebu.
Uhvatio 17min Messier 5 globularnog klastera.
Dok sam gledao u Stelarijum, uocio sam i kometu 62P-Tsuchinshan.
Imao sam zelju da slikam komete ali često ili nisu bile na nebu kad sam ja bio u prilici da slikam ili sam slikao nesto trece ili jednostavno oblaci.

E ovaj put je pala prva kometa.
Posle sam se ponovo vratio na M101 i evo nakon obrade koje je tu i tamo(na M101 sam vec pregoreo ali nisam mogao da je ostavim neobradjenu) stizu i rezultati

Messier 5

Lights: 11x60s Gain 101; -5°
             3x120s Gain 101; -5°
Darks: 100
Flats: 50
Darkflats: 0
Biases: 100

Total exposure: 17 min

Telescope: Skywatcher Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Mount: Skywatcher HEQ5 Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony UV/IR cut filter

Sky: Bortle 5
Date: 03.03.2024
Moon: 44%
(https://flic.kr/p/2pBzdzX)Messier 5, Globular cluster (https://flic.kr/p/2pBzdzX) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr

Messier 101

Lights: 59x300s Gain 101; -5°
             14x120s Gain 101; -5°
Darks: master darks 300s and 120s
Flats: 50
Darkflats: 0
Biases: 100

Total exposure: 5h 23 min

Telescope: Skywatcher Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Mount: Skywatcher HEQ5 Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony UV/IR cut filter

Sky: Bortle 5
Date: 02.03.2024; 03.03.2024
Moon: 51%; 44%

(https://flic.kr/p/2pBBoXp)Messier 101; Pinwheel galaxy (https://flic.kr/p/2pBBoXp) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 04, 2024, 08:12:25 pm
Quote from: Magelan118 on March 04, 2024, 07:10:01 pm@Yagodinac, čini mi se samo da ti je ostalo dosta zelene na prvoj kolor slici.

Ne, nebo je potpuno neutralno (28,28,28). Ako ima zelene u maglini onda je tako vidi nemodifikovani DSLR.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 04, 2024, 11:06:05 pm
Evo vidis, levo su tvoje slike, desno se vidi slika nakon SCNR procesa (Subtractive Chromatic Noise Reduction).
Fenci rec za uklanjanje zelene.

(https://postimg.cc/rzgMKjcP)
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 05, 2024, 03:52:03 pm
Ovde je malo do kamere a malo do mene. To je ono o čemu ja pričam, svaki proizvođač senzora ima svoju neku filozofiju, pre svega iz razloga što su to dnevne kamere a ne noćne. Kad kalibrišeš prema nebu (što je ovde očigledno greška jer nebo nije neutralno nego obojeno LP-om) onda zvezde i maglina povuku na neku stranu, u dotičnom slučaju je to žućkasta. Ali ja u kadru nikako nisam mogao da nađem nijednu F zvezdu, čak ni preko CDS, tako da sam ostavio kalibrisano prema nebu. Doduše, mogao sam ručno da ubijam zelenkastu nijansu, ali to je onako, poprilično odokativno.
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on March 05, 2024, 04:59:58 pm
Quote from: Magelan118 on March 04, 2024, 11:06:05 pmEvo vidis, levo su tvoje slike, desno se vidi slika nakon SCNR procesa (Subtractive Chromatic Noise Reduction).

Probaj nakon uklanjanja zelenog šuma ponoviti kalibraciju boja jer je on nekad malo poremeti. I druge operacije mogu da je poremete. Zato pipetu sample 5x5 stalno drži na pozadini na nekoliko različitih tačaka preko cele slike i prati šta se dešava.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 05, 2024, 05:08:33 pm
Odmah se na oko primeti kad ima viska zelene, ili bar sad ja primetim jer je mene mucila a ukazivali su mi na to pa sad uocavam i sam.
I ranije sam primecivao da ima zelena da slikama ali ovde mi je bas bola oči, i oko zvezda i u samoj meti.
I Siril ima to kao opciju, "Remove Green Noise".
Ti koristis PS koji nije bas astronomski alat tako da moras sam da to uradis na nacin na koji znas.

Nakon dana odmora od obrade, a nezadovoljan prvobitnim rezultatom na M101, evo ponovne obrade.
Uklonio sam neke losije subove i ponovo obradio. Daleko sam zadovoljniji sad.

Quote from: Magelan118 on March 04, 2024, 07:10:01 pmMessier 101

Lights: 59x300s Gain 101; -5°
            14x120s Gain 101; -5°
Darks: master darks 300s and 120s
Flats: 50
Darkflats: 0
Biases: 100

Total exposure: 5h 23 min

Telescope: Skywatcher Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Mount: Skywatcher HEQ5 Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony UV/IR cut filter

Sky: Bortle 5
Date: 02.03.2024; 03.03.2024
Moon: 51%; 44%

(https://flic.kr/p/2pBBoXp)Messier 101; Pinwheel galaxy (https://flic.kr/p/2pBBoXp) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr


M101; Pinwheel galaxy

Lights: 48x300s Gain 101; -5°
            13x120s Gain 101; -5°
Darks: master darks 300s and 120s
Flats: 50
Darkflats: 0
Biases: 100

Total exposure: 4h 26 min

Telescope: Skywatcher Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Mount: Skywatcher HEQ5 Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony UV/IR cut filter

Sky: Bortle 5
Date: 02.03.2024; 03.03.2024
Moon: 51%; 44%

(https://flic.kr/p/2pBMjph)M101; Pinwheel galaxy (https://flic.kr/p/2pBMjph) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: stameni on March 08, 2024, 02:45:09 pm
Yagodinac, veoma mi se dopala ova tvoja priča o M1, a i prateća fotka.

Morao sam da proverim na Wikipediji valjda jedinu stvar koju si ispustio, da je period pulsara 33 milisekunde. Čak i da je magnituda negde oko 5-6, verovatno ne bismo golim okom primetili da nam M1 namiguje, jer je prilično brza.

BTW, čime je (kojom opremom) napravljena fotografija?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 09, 2024, 04:30:05 pm
Thnx za pohvalu  ;) .
Da li možeš ovo (https://www.youtube.com/watch?v=vdU_DbRp4Og) da uočiš? Ako je odgovor da (a naravno da jeste  ;D ), onda idemo dalje: ukupna magnituda pulsara fotografski je 16.5 ali to je sve sabrano, kad trepne onda je više, da lupim, možda 14-15mag. U velikim aperturama ovo se može uočiti ali traži vrhunske uslove i vrhunsko oko. Ja sam to snimio sa 150/750, dakle jako daleko od potrebne aperture za vizueno uočavanje, tako da je i rezultat takav, tek da registrujem.



Ovo su snimili sa Minhenske opservatorije u Bavarskim Apima, apertura je bila 80cm, verovatno RC. Mislim da ga više ne koriste, sad imaju dvometarski. Uglavnom, može da se snimi, ali nije lako i ne mogu ja to da uradim sa 15cm stakla. A i rezolucija atmosfere je problem, čak i da imam bolju opremu - nemam bolju atmosferu.
Title: Re: Messier objekti
Post by: ε Aurigae on March 09, 2024, 08:22:13 pm
koji softver koriste za ovaj graf?
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 10, 2024, 02:29:54 pm
Iskreno ne znam, i ja bih voleo da znam; snimljeno je 1998. i izgleda da je softver takoreći custom_made. Softver je radio izvesni Mr. Pruksch, tako piše na Wiki.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 17, 2024, 04:16:33 pm
Pocetkom Marta meseca su bile dve vedre noci, kad kazem vedre to znaci delimicno vedre, pa sam slikao te dve noci.
Prva noc je bila šarena, oblaka je bilo, vetra... Imao sam materijala ali sam dosta morao da bacim. Ono sto je ostalo se isto moglo baciti ali ajde...😂
Drugu noc sam hteo sa pojacam signal ove mete ali tek je tad duvao vetar, nisam mogao ni 60s da dobijem a da nalet vetra ne upropasti skoro svaki sub.
Prvi put kad sam ovu metu obradjivao toliko sam se bio razocarao i popizdeo da sam rekao da je verovatno necu ni obradjivati ali...
Nema vedrih noci, dosadno mi, setim se ja tog materijala.
Reko ajde da mu dam jos jednu šansu.

E sad, vetar, visoka oblacnost, LP, ne adekvatna fokalna duzina i malo vreme integracije su uradili svoje tako da nisam zadovoljan detaljima koje sam dobio ali s obzirom da sam hteo sve baciti, opet, nije toliko ni lose ispalo.
Ovaj put sam radio puno vise nekih sitnih stvari kako bih kao dobio sto bolji rezultat.
Opet, puno sam zadovoljniji nego sa onim sto sam prvi put dobio.

NGC3169; NGC3166; NGC3165; NGC3156
Lights: 38x300s Gain 101; -5°
Darks: 100x300s Gain 101; -5°
Flats: 50
Darkflats: 50
Biases: 100

Total exposure: 3h 10min

Telescope: Skywatcher Quattro 150P with coma corrector (F3.45)
Camera: ZWO ASI533MC Pro
Mount: Skywatcher HEQ5 Pro
Guidecam: ZWO ASI120mm Mini
Filter: Svbony UV/IR cut filter

Sky: Bortle 5
Date: 02.03.2024
Moon: 54%

(https://flic.kr/p/2pDT7W8)NGC3169; NGC3166; NGC3165; NGC3156 (https://flic.kr/p/2pDT7W8) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
(https://flic.kr/p/2pDRNBN)NGC3169; NGC3166; NGC3165; NGC3156 (https://flic.kr/p/2pDRNBN) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
(https://flic.kr/p/2pDRTnE)NGC3169; NGC3166; NGC3165; NGC3156 (https://flic.kr/p/2pDRTnE) by Miloš Deronjić (https://www.flickr.com/photos/198809289@N05/), on Flickr
Title: Re: Messier objekti
Post by: PavleR on March 18, 2024, 02:48:58 am
Au Milose, kako se dobro vide trake prasine u NGC3169. Jezgro u NGC 3166 je ispalo fantasticno, uspeo si i nukleus jezgra da uhvatis. Bas mi je drago sto si izabrao ovu metu, ovo je predivna grupa galaksija. Sazvezdje Sextans je nisko na nebu, kapiram da si protiv toga morao da se boris. Plus ove galaksije nisu bas najvece na svetu, puno detalja se ovde vidi za tako male mete. Svaka cast, ovo je ozbiljan posao.

P.S. Sad kada sam jos pozaljivije analizirao fotografiju vidim koliko toga tu ima. Pogledaj one dve malecke mrljice pored sjajne zvezde dole levo (HD 88725) - verovatno galaskije udaljene XYZ miliona ly (bolje receno nemam pojma sta su). Na 2h u odnosu na NGC 3166 takodje dve blede flekice.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 18, 2024, 08:47:40 am
Jako lepe boje i detalji u galaksijama. Generalno odličan rezultat za tu vrstu teleskopa i tu žižnu daljinu. E sad, ja sam stara škola i volim da mi nebo bude 24, 24, 24 i kad tako podesim tvoju fotku u odnosu na 16 vidim da halo oko leve galaksije kao i onih nekoliko malih dole dodatno iskoče. Naravno, ostaje pitanje kome je kako kalibrisan monitor i ko gleda forum na telefonu, ali to su već sasvim stota pitanja, da ne kažem trivijalna.
Title: Re: Messier objekti
Post by: ε Aurigae on March 18, 2024, 10:40:24 am
na sta mislis kada kazes 24/24/24 da bude podeseno nebo
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 18, 2024, 07:30:34 pm
@Pavle, svasta je mene zezalo a opet dosta sam izvukao ali ne bas koliko treba.
Ima tu jos 3-4 male galaksijice iz PGC kataloga ali nisam hteo njih da ukljucim u anotaciju.
Drago mi je da ti se svidja meta.
I ja volim ove mete sitnijih galaksija iako mi uopste ne odgovaraju za teleskop ali zanimljive su.

@Yagodinac, da, ovo nije žižna daljina koja je optimalna za sitnije mete. Ne moze jedan teleskop da zadovolji sve potrebe.
Sto se tice pozadine, to sam video mislim kod Trevora na YT kad je koristio PS za obradu mada mislim da je on isao na 19, 19, 19.
Sad radim obradu u PI ali mozda si u pravu, mozda bih mogao sliku pred kraj ubaciti u PS i tako namestiti pozadinu jer sam idem metodom "odprilike kako mi se svidi na oko ali gledano na ekranu desktopa".
Taj halo sto pricas je sama galaksija ali ja nisam uspeo da u njoj uhvatim detalje pa se tek tek tako nazire kao mrlja oko jezgra. Jednog dana mozda...
To me je i iznerviralo kada sam uzeo da obradjujem prvi put, reko sta je ovo ovako šugavo oko galaksije, bledi, ne valja materijal.
Sad kad sam obradjivao pogledao sam na netu kako ona izgleda i vidro da je to deo galaksije ali i koliko meni detalja fali😂

Ali skroz si u pravu kada je rec o ekranima. Svaki ekran drugacije prikaze istu sliku.
Evo na mom telefonu izgleda pretamna dok na starom telefonu ako i na ekranu desktopa izgleda bolje ...
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on March 18, 2024, 07:38:47 pm
Misli da svemir ne bude crn nego siv. Uzme se pipeta sa sample size average 3x3 ili 5x5 i postavi nasumično na nekoliko tačaka na pozadinu (gde nema nikakvih zvezda) i kanali se zasebno kalibrišu tako da srednja vrednost tih zemplova bude (24, 24, 24) za (R, G, B).

Neko će reći to je stara škola, iz vremena kad nije bilo toliko alata i pluginova za obradu, to je bio kompromis da se strečuje a da nema apsolutnih gubitaka informacija (klipovanja) na uštrb gubitka dinamičkog raspona. Offset kod astro kamere radi nešto slično ali to je ipak druga tema.

Međutim, danas je naprednim alatima ipak moguće dobti apsolutno crnu pozadinu (0, 0, 0) ili veoma blizu, bez da išta klipuješ jer alati omogućavaju zaseban processing objekata, zvezda i same pozadine kao takve i sposobni su da na kraju sve to uklope bez da slika izgleda kao frankeštajn. To je nova škola, često je karakteriše veoma izražen HDR, prepržene boje i gubitak originalnih informacija pa kome je do toga stalo normalno može da hejtuje.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 18, 2024, 09:10:39 pm
Evo Cyber objasnio, 24, 24, 24 su vrednosti kanala u Photoshop-u. To obezbeđuje da se tamni signal uvek vidi kod ispravno kalibrisanih monitora.
BtW uvek je moguće da se signal malo "zagubi" kad staviš da nebo bude potpuno crno pre svega kod onih kod kojih je monitor tamnije kalibrisan, odnosno nekalibrisan. Mnogi gejmerski monitori su takvi po difoltu.

Napravio animaciju između 16 i 24 pozadine, nadam se da Magelan nema ništa protiv što sam brljao po njegovom radu. Po meni je razlika u haloima primetna, gledam na kalibrisanom monitoru a čak i telefon prikazuje razliku:

(https://postimages.org/)
Title: Re: Messier objekti
Post by: CyberianIce on March 18, 2024, 10:36:17 pm
Da, zaboravio sam reći da je to bitno gledati kada se kalibrišu boje upravo zbog montiora jer nisu svi monitori isto kalibrisani ili čak nisu nikako, a kada gledaš vrednosti sa pipete da budu što pribliznije jedna drugoj onda si siguran da je pozadina neutralna iako će možda na tvom monitoru delovati više crvenkasto, zelenkasto ili plavičasto. Obični monotori uglavnom uopšte nemaju mogućnost prikaza čitavog gamuta.

Eyeballing je pogrešna metoda iz više uglova. Počevši od toga da nikome ništa neće izgledai isto (ok, na to smo već pristali), ako pokušaš nešto štampati na CMYK printeru neće izgledati isto a osim toga baš Urošu i meni se desilo da obrađujemo slike dok je ekran bio u noćnom režimu (blue filter) pa smo sutradan shvatili koliko smo se zajebali.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 18, 2024, 10:53:36 pm
Naravno da mi ne smeta, tako i ja nesto naucim. E sad, imao sam ja takvu pozadinu medjutim, mislio sam da se previse nekih "artifakta" pojavilo oko te zvezde. E sad da li je to prava neka prasina ili sta li je ne znam tako da sam na histogramu blackpoint jos malo smanjio.
Ali dobro, nesto novo se uvek treba nauciti.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Yagodinac on March 19, 2024, 08:37:37 am
Ovo gore je samo ilustracija, podizanje kanala se nikako ne radi na JPG jer baš onda ispadnu artefakti i kerefeke. Osim toga, uvek možeš da maskiraš zvezde i digneš samo najtamnije tonove.
Title: Re: Messier objekti
Post by: Astro_fun_times on March 19, 2024, 10:27:23 am
Ne ne, nisam ja mislio ma samo zvezdu nego oko nje ima nesto.
Mozda je to neka prasina, ne znam.
Ja sam mislio da je mozda neki artifakt LP-ja ili lose background extraction ili tako nesto pa sam namerno malo zatamnio pozadinu da se ne vidi to.

Često se vide polemike bas oko samo pozadine.
Neki preteraju sa potamnjivanjem, neki ostave presvetlu.
Ne postoji neki univerzalni "obavezni" guideline kako bi to trebalo da izgleda i onda se to svodi uglavnom na svtar licnog ukusa i "umetnicke slobode"🤣

Ali da, svakako se vise dobije i izvude kada se jos malo posvetli pozadina.

No nema veze, slika je ok, teramo dalje, sledeci put cu nesto drugi zeznuti pa cemo o tome🤣