Forum Astronomskog Magazina

Evo ovako,pre sad vremena video sam emisiju posvecenu ovom sajtu pa sam odlucio da se uclanim u forum jer sam oduvek bio zainteresovan za svemir , njegove tajne i misterije.Nedavno sam na you tub-u video jedan zanimljiv snimak pod nazivom Nesto u svemiru i skrivanje informacija o tome(Brown dwarf).Naravno ima mnogo snimaka na tu temu ali sam ovaj odabrao jer pokazuje tacne koordinate na koje treba obratiti paznju.Jos je zagonetnije da kada se iste ukucaju u Google Earth Sky vidi se da je deo neba na tom podrucju isecen,zatamljen. :o  ???

http://www.youtube.com/watch?v=lFnWyn0lGyI (http://www.youtube.com/watch?v=lFnWyn0lGyI)

Zanimaju me vasa misljenja i komentari na sve ovo.

Takodje voleo bih da cujem vasa misljenja o najvecem pitanju od svih a to je postojanje zivota u svemiru.Po mom misljenju svemir je "prenaseljen" ali nas ogromne razdaljine sa dodatkom nase jos nedovoljno razvijene tehnologije sprecavaju da to naucno i potvrdimo.Uostalom zivot cine i razne forme "ne inteligetnog zivota" a ne samo tehnoloski razvijene civilizacije.Znate,ne zvuci mi logicno da postoji prakticno nesaglediv prostor a zivot samo na jednom mestu-to je besmisleno.
Izvinite ako sam temu postavio u pogresan deo foruma ,nov sam pa dok se ne snadjem bolje...

Za početak, malo čitaj druge teme na forumu. Mnogo toga je već prežvakano.

Deo na Google Sky Map isečen i zatamnjen?!? Da li si lično našao deo neba koji je u SkyMap skriven? Na koordinatama koej si naveo se vide normalne zvezde i slika se ni u čemu ne razlikuje od okoline.

Što bi neko skrivao na Google Sky Map delove neba? Kao kada bi na globusu skrivali delove Tihog okeana. Sem toga, u svetu već toliko ljudi imaju teleskope a neki od njih stvarno moćne. Pa barem neko od njih bi objavio da je našao nešto neočekivano. Ipak nismo više u informativnom mraku bez obzira na svu moguću političku globalizaciju. Uzme se taj deo neba i snima i ako se vidi neko kretanje objekta u njemu sumnja se na planetoid ili kometu npr. Nema prostije provere kada je tako nešto u pitanju. Ali i na to su našli odgovor tvorci teorija zavera pa su se dosetili i rekli da planeta iliti objekat nije vidljiv jer je u IC delu spektra pa ga je nemoguće zapaziti običnom optikom. Šta je sledeće?

Ako si zainteresovan za svemir mogao si i sam da proveriš ove koordinate, nije to tako teško.
Za početak reč je o regionu u okolini Betelgejza, tačnije stepen-dva prema Orionovoj maglini. Naravno da sam ja za tebe izvukao screenshot gde se vidi da na Google sky ništa ne kriju - tu su samo zvezdice  ;D Tu je i pogled iz Winstarsa, čisto da se vidi da tu nema nekih relevantnih deep sky objekata.
A ako te ne mrzi da proveravaš teorije zavere - probaj te iste koordinate da učitaš u Simbad bazu podataka. To je najmerodavnija astronomska pretraživačka alatka dostupna i profesionalnim astronomima i običnim smrtnicima.

Pa posto sam ja sad ispao malo caknut sto nisam proverio to i licno,evo uradio sam to za vas.Kada sam te koordinate ukucao u Google Earth Sky dobio sam crnu sliku bez icega a onda sam po uputstvu iz klipa odzumirao sliku i dobio istu sliku kao sa klipa,slikao desktop 2 puta ,jednom celu sliku a drugi put sam slikao desktop tako da se vidi deo ovog foruma i tvoj odgovor da ne bude sumnje da sam nesto cackao oko slike.I gde je na tvojoj slici ona zelenkasta maglina levo od tamnog kvadrata?Ja dobijem isto ko na klipu a ti mi ovde dajes neku sasvim drugaciju sliku?Sad vi meni recite da ja nisam u pravu pa valjda vidim sta je na slici a preko kojih programa si ti slikao pa dobio ove slike meni i nije vazno a ocogledno se razlikuju.I drugo,objasni ti meni deo tvoje slike na kojem se jasno vidi da nesto nije u redu jer je apsolutno nemoguce da se svetlost u svemiru krece po tako pravoj liniji obrazujuci deo kvadrata,zaokruzio sam to za vas i pokazao strelicom na taj deo,jasno je da je ubacena slika u tom delu,pa bi bilo bolje pazljivije gledati u slike koje se postavljaju a tvrdis da su ok jer nisu.Evo mojih slika:

Quote from: Cygnus X-1 on June 17, 2012, 01:20:26 pm
Pa posto sam ja sad ispao malo caknut sto nisam proverio to i licno,evo uradio sam to za vas.Kada sam te koordinate ukucao u Google Earth Sky dobio sam crnu sliku bez icega a onda sam po uputstvu iz klipa odzumirao sliku i dobio istu sliku kao sa klipa,slikao desktop 2 puta ,jednom celu sliku a drugi put sam slikao desktop tako da se vidi deo ovog foruma i tvoj odgovor da ne bude sumnje da sam nesto cackao oko slike.I gde je na tvojoj slici ona zelenkasta maglina levo od tamnog kvadrata?Ja dobijem isto ko na klipu a ti mi ovde dajes neku sasvim drugaciju sliku?Sad vi meni recite da ja nisam u pravu pa valjda vidim sta je na slici a preko kojih programa si ti slikao pa dobio ove slike meni i nije vazno a ocogledno se razlikuju.I drugo,objasni ti meni deo tvoje slike na kojem se jasno vidi da nesto nije u redu jer je apsolutno nemoguce da se svetlost u svemiru krece po tako pravoj liniji obrazujuci deo kvadrata,zaokruzio sam to za vas i pokazao strelicom na taj deo,jasno je da je ubacena slika u tom delu,pa bi bilo bolje pazljivije gledati u slike koje se postavljaju a tvrdis da su ok jer nisu.Evo mojih slika:

Šta je poenta tog klipa i načina na koji se analizira isti? Da zato što u jednom planetarijumskom programu nedostaje čitava jedna sekcija što može da bude i bug ispada da se nešto time pokušava da sakrije? Hajde malo elementarnog poznavanja astronomije da uključimo u zdravu logiku. Da li tela koje se kreću a pogotovu kao što su planete, planetoidi i komete ostaju u istim sazvežđima godinama? Da li je moguće da čitava jedna grupa astronoma koja se bavi traganjem za malim planetama Sunčevog sistema kao što su to komete i asteroidi nisu uspeli da u čitavoj ovoj regiji ništa ne pronadju?

Zašto bi Google Earth Sky iz 2007 godine obrisao sliku tendeciozno? Jer se na njoj vidi planeta znatno veća od Zemlje ili  dolazeća armada svemirskih brodova?  I šta znači povezivanje sa pravoguonim delom slike i pravolinijskim kretanjem svetlosti? Kakva je ovo logika? Nemamo mi šta ovde i od koga da krijemo. Pre bih pokretaču teme prvo predložio da izadje malo napolje i gleda zvezdano nebo nekim teleskopom nego li da se bavi teorijom zavere sa stavom - ima tu nešto...

volim ovakve teme,
ko prvi dodje na ideju uslikace taj region

nema nista da se mrdne a da se ne primeti
mada je taj deo vec pri horizontu

Heh.. da imam teleskop rado bih posmatrao.

"probaj te iste koordinate da učitaš u Simbad bazu podataka. To je najmerodavnija astronomska pretraživačka alatka dostupna i profesionalnim astronomima i običnim smrtnicima."
pa sada sigurno nije vise tamo od 2007 ko zna gde je ali oni u GSE tu svoju "rupu" nisu odklonili od onda a tada je nesto bilo tamo

Ima tu nesto "stav"?Pa kad ocigledno ima!Ah, da,u pitanju je "bug" koji nisu otklonili od 2007-e!?Ko da su neka osnovna skola pa nemaju da plate programera da odkloni gresku.Izgleda da je prosto gledanje u nocno nebo i uzivanje u predivnim prizorima jedino sto vi radite a bez ukljucivanja razmisljanja sta se tamo i zasto desava i pokusaja da se odgonetnu misterije kojih je svemir prepun.To je razlika izmedju mene i vas kolko mi se cini.
A ono za kretanje svetlosti...pa poenta je da se i prostim gledanjem u sliku cini da je na tom delu prelepljena druga slika,e to je u pitanju.Ali ne,sve treba uzimati zdravo za gotovo kako nam se servira.I zemlja je bila ravna i svi su u to verovali,i oni sa teleskopima i oni bez,i uceno i staro i mlado,a sad znamo da je okrugla.To je bio stav zvanicne nauke!Da ste mi dali istu sliku ali sa vecim zumom (ka ivicama ako moze) verovatno bi bilo lako dokazati da sam u pravu jer bi se na ivicama videlo da zvezde imaju samo jednu svoju polovinu,tacnije slika koja je koristena da se pokrije originalni deo presekla bi neke od zvezda na pola.Ni to nije logicno,jel???
Bilo koja nauka u kojoj ne postoji sumnja da je nesto ipak nedoreceno ili mozda pogresno obesmisljava dalji razvoj same sebe,jer je ona vec savrseno dorecena.Pih.

Nažalost, biće ovo još jedna tema u kojoj će biti uzaludno trošiti energiju na objašnjenja.

Quote from: Predrag on June 17, 2012, 02:25:39 pm
Nažalost, biće ovo još jedna tema u kojoj će biti uzaludno trošiti energiju na objašnjenja.

Neka ,potrosi malo zdrave logike to mi i treba,kad si se vec ukljucio i potrosio deo te energije a nisi reko nista.

Quote from: Cygnus X-1 on June 17, 2012, 02:18:43 pm
Heh.. da imam teleskop rado bih posmatrao.

ima tu nesto "stav"?Pa kad ocigledno ima!Ah, da,u pitanju je "bug" koji nisu otklonili od 2007-e!?Ko da su neka osnovna skola pa nemaju da plate programera da odkloni gresku.izgleda da je prosto gledanje u nocno nebo i uzivanje u predivnim prizorima jedino sto vi radite a bez ukljucivanja razmisljanja sta se tamo i zasto desava i pokusaja da se odgonetnu misterije kojih je svemir prepun.To je razlika izmedju mene i vas kolko mi se cini.
A ono za kretanje svetlosti...pa poenta je da se i prostim gledanjem u sliku cini da je na tom delu prelepljena druga slika,e to je u pitanju.Ali ne,sve treba uzimati zdravo za gotovo kako nam se servira.I zemlja je bila ravna i svi su u to verovali,i oni sa teleskopima i oni bez,i uceno i staro i mlado,a sad znamo da je okrugla.To je bio stav zvanicne nauke!
Bilo koja nauka u kojoj ne postoji sumnja da je nesto ipak nedoreceno ili mozda pogresno obesmisljava dalji razvoj same sebe,jer je ona vec savrseno dorecena.Pih.

Sliku iz 2007 godine niko nije retuširao u Photošopu da bi sakrio iz nje "nešto"? Oni se baš ne razumeju dobro u Google korporaciji u Photoshop pa su zato rešili da tu ostave rupu na karti neba.

Nema šta da se tu prihvata ili ne prihvata. Kataklizme su moguće pa čak i ekstinkcije tj naglo nestajanja života. Udari dovoljno veliki asteroid ili kometa i kraj. Ali za tako nešto treba da postoje dokazi kada se širi ovakva priča o planetama ili predstojećeoj poseti vanzemaljske flote brodova. I još se pri tome planeta ili planetoid definišu kao IC tela čime se opravdava njihova nevidljivost za većinu posmatrača sa Zemlje.

Astronomija je naučna disciplina. Za sve što se tvrdi moraju da postoje dokazi, činjenice. A ne rupe i bug-ovi u nekim online planetarijumskim programima.

Quote from: Cygnus X-1 on June 17, 2012, 02:28:31 pm
Neka ,potrosi malo zdrave logike to mi i treba,kad si se vec ukljucio i potrosio deo te energije a nisi reko nista.

To je sve što sam imao da kažem za ovu temu, pošto su ti ostali već sve rekli.

sto bi Lala reko-Sta cu ja ovde,kad ja imam samo sestre!?


"Za sve što se tvrdi moraju da postoje dokazi, činjenice. A ne rupe i bug-ovi u nekim online planetarijumskim programima. "
e tu se slazemo,samo je pitanje sta je za koga cinjenica i dokaz.Oni silni dokumentarci pa klipovi na you tube-u nisu nikakvi dokazi?Gledao sam jedan ruski dokumentarac koji govori o tome da se centar zemlje koji pluta u magmi pomerio dosta od centra ka jednoj strani ka spolja i da kada se gleda u kompas ispada da mu je sever pravo pod nogama.Vrlo smisleno ako bi nam se npr priblizavalo neko telo velike gravitacije koja bi prvo uticala na najgusci deo planete a to je upravo samo jezgro.Bar sam mislio da dokumentarne filmove prave ljudi od autoriteta ako su klipovi na yt namestaljka nekoga ko ima mnogo vremena

daj nam nesto vise informacija o tom nibiru ako saznas
ako je magnitude do 17-18. onda se sigurno moze uslikati
mozda je google sky samo mene cekao da nadjem nibiru ;)

Quote from: Cygnus X-1 on June 17, 2012, 02:42:12 pm
sto bi Lala reko-Sta cu ja ovde,kad ja imam samo sestre!?

Da, baš tako, moglo bi da se primeni na tvoju temu.

izvinte gospodo naucnici zavrsio sam

cygnus x-1
kul ti je tema
ja volim ove teorije zavere i njihovo raskrinkavanje
zasto nisu stavili sliku neba u predelu mlecnog puta na google sky ?
zato sto kriju nesto  a cik neka neko objavi da je nesto nasao
odmah zakucaju na vrata ljudi u odelima

Quote from: Cygnus X-1 on June 17, 2012, 02:42:12 pm
sto bi Lala reko-Sta cu ja ovde,kad ja imam samo sestre!?


"Za sve što se tvrdi moraju da postoje dokazi, činjenice. A ne rupe i bug-ovi u nekim online planetarijumskim programima. "
e tu se slazemo,samo je pitanje sta je za koga cinjenica i dokaz.Oni silni dokumentarci pa klipovi na you tube-u nisu nikakvi dokazi?Gledao sam jedan ruski dokumentarac koji govori o tome da se centar zemlje koji pluta u magmi pomerio dosta od centra ka jednoj strani ka spolja i da kada se gleda u kompas ispada da mu je sever pravo pod nogama.Vrlo smisleno ako bi nam se npr priblizavalo neko telo velike gravitacije koja bi prvo uticala na najgusci deo planete a to je upravo samo jezgro.Bar sam mislio da dokumentarne filmove prave ljudi od autoriteta ako su klipovi na yt namestaljka nekoga ko ima mnogo vremena

Gledao sam jako puno tih klipova i u svima njima ne postoji ni jedan jasan i decidan naučni dokaz za tvrdnje o bilo čemu. Nedostatak dokaza da postoji bilo šta se izvrće i dodatno modifikuje od pokretača ovih tema koji govore o raznoraznim zaverama. Čak se iznose i podaci o tome kako američka FEMA (Federal Emergency Management Agency) pravi prihvatne logore, krematorijume, naručuje mrtvačke sanduke u enormnom broju, konzerve hrane takodje. Dakle, sve u prilog tome da spremaju naciju za veliki susret sa Nubiru. Ako je ta vest uopšte tačna i ukoliko nije izmišljenja meni pre svega ovo liči na pripreme za neko veliko ratno dešavanje nego li na kataklizmu ovakvih razmera koja se najavljuje.

Dakle, nadalje, u ovoj temi i u drugima:

Svaka tema mora da bude podkrepljena naučnim činjenicama i dokazima te posmatračkim rezultatima.

Neće se dozvoliti:

Izvrtanje i izmišljanje činjenica, navodjenje izvora koji su nereferentni i lažni. Bilo kakvo istrajavanje u ovom smeru će biti smatrano pokušajem da se diskusija vodi van okvira pravila ponašanja na forumu i trolovanjem.

nista ja nisam izmislio ni izvrnuo-kao prilog i dokaz onome sto sam govorio stavio sam slike ali je po tebi google Earth Sky nereferentan/lazan izvor!?

"Svaka tema mora da bude podkrepljena naučnim činjenicama i dokazima te posmatračkim rezultatima."(???)

Znaci ovde mogu da se uclane samo naucnici i oni srecnici koji sebi mogu da priuste teleskope i opremu za posmatranje ?+ da imaju neke "dokaze" , "studije" ili sta vec,posmatracki rezultati...mozak ovde nije dobrodosao jer preko obicnog oka se i ne vidi Bog zna sta a drugi nacini ne postoje?

"Bilo kakvo istrajavanje u ovom smeru će biti smatrano pokušajem da se diskusija vodi van okvira pravila ponašanja na forumu i trolovanjem."(???)

e ovako se neistomisljenicima u demokratiji zapusavaju usta,cista demokratija.Ne brini,ne moras me banovati to cu uraditi sam sebi,zavrsio sam sa ovim forumom,sreca ako dodjem nekad nesto da procitam, s obzirom da "istrajavam u ovom smeru"

Rupa u jednom planetarijumskom programu nije ni za šta dokaz osim da support Google team ima neke nekonzistentnosti u svom radu. A ponajmanje je ovo dokaz da nam dolazi nekakav Nibiru, da Deda Mraz postoji ili da su Hobiti i Vilovnjaci zaista medju nama.

Orijentacija Foruma Atronomskog magazina je pre svega naučno popularizatorska i kao takva ona iziskuje upravo takvu vrstu diskusije i razmene mišljenja upravo izgradjenim na činjenicama i dokazima. Ako činjenica i dokaza nema, nema ni naučne popularizacije već kvazi diskusije koja se temelji na svemu ostalom osim na nauci i njenim saznanjima i dostignućima.

Svi koji raspravljaju na ovom forumu po ovom pitanju mogu samo da budu in ili out. Svi oni koji su out sami odu odavde a ako pokušavaju da istrajavaju na ovome drugom i pri tome prave trolovanje, bivaju isključeni.

Dakle, izbor je ovde prost. In ili out?

Ipak Cygnus X-1 trebas se zapitati sta ovde nije u redu? Zasto gomila razlicitih ljudi sa ovog foruma reaguje na slican nacin. Razlog je jednostavan.. previse verujes nekim stavovima koje su pokupio sa neta, smatras ih verodostojnim, i pokusavas o tome da diskutujes sa ljudima koji svakonocno zaista gledaju u nebo uz pomoc teleskopa bez ikakvih programcica. Stav ponekada ne zasluzuje ni uljudno objasnjenje..
 
 ...Ili smo i mi svi podplaceni da imamo rupu na tu informaciju, ili smo mozda ludi ko zna... ..Ajde zapitaj se sta nije u redu.....

Quote from: Cygnus X-1 on June 16, 2012, 01:04:22 pm
Evo ovako,pre sad vremena video sam emisiju posvecenu ovom sajtu pa sam odlucio da se uclanim u forum jer sam oduvek bio zainteresovan za svemir , njegove tajne i misterije.Nedavno sam na you tub-u video jedan zanimljiv snimak pod nazivom Nesto u svemiru i skrivanje informacija o tome(Brown dwarf).Naravno ima mnogo snimaka na tu temu ali sam ovaj odabrao jer pokazuje tacne koordinate na koje treba obratiti paznju.Jos je zagonetnije da kada se iste ukucaju u Google Earth Sky vidi se da je deo neba na tom podrucju isecen,zatamljen. :o  ???

http://www.youtube.com/watch?v=lFnWyn0lGyI (http://www.youtube.com/watch?v=lFnWyn0lGyI)

Zanimaju me vasa misljenja i komentari na sve ovo.

Pa dobio si ih. Šta bismo sada trebali, analizirati nedostatke nečijeg softvera ili šta???

Quote from: Cygnus X-1 on June 16, 2012, 01:04:22 pm
Takodje voleo bih da cujem vasa misljenja o najvecem pitanju od svih a to je postojanje zivota u svemiru.Po mom misljenju svemir je "prenaseljen" ali nas ogromne razdaljine sa dodatkom nase jos nedovoljno razvijene tehnologije sprecavaju da to naucno i potvrdimo.Uostalom zivot cine i razne forme "ne inteligetnog zivota" a ne samo tehnoloski razvijene civilizacije.Znate,ne zvuci mi logicno da postoji prakticno nesaglediv prostor a zivot samo na jednom mestu-to je besmisleno.
Izvinite ako sam temu postavio u pogresan deo foruma ,nov sam pa dok se ne snadjem bolje...

Bilo besmisleno ili ne, činjenica je da nismo otkrili život nigdje drugdje izvan Zemlje. Koliko god to tebi bilo besmisleno, to su činjenice! Život se ne traži na filmićima sa YouTubea bez obzira šta oni prikazivali ili ne prikazivali. Ovdje se bavimo astronomijom a ne razuvjeravanjima nevjernih Toma koji se naukom bave gledajući YouTube i mašu teorijama zavjere tamo gdje ih nema. Kad bismo išli razbijati mitove koji se nalaze na YouTube filmićima ne bismo ništa drugo stigli raditi u svom životu. Svi bismo voljeli da možemo reći da nismo sami u svemiru, no sva naša nastojanja da to potkrijepimo nekakvim dokazima, ostala su bez rezultata. No, trudimo se i dalje, samo će nauka biti u stanju dati rezultate po tom pitanju, ne autori YouTube filmića koji nemaju drugog posla nego proizvoditi beskorisno digitalno smeće. Obrazovanje i znanje o problematici kojom se uporno žele baviti im nisu baš na zavidnoj razini pa zbog toga svako malo iskaču posvuda razni Nibirui i koješta, a koji onda na sebe lijepe ljude sličnih karakteristika kojima je lakše blebetati o tome nego sjesti i zagrijati stolicu pa naučiti znanje kako spada. Osobno ne poznajem niti jednoga čovjeka koji se ostavio zavjera i počeo učiti o nauci i naučiti kako svijet funkcionira. To je težak put kojim ne žele ići, lakše je trabunjati bez ikakvih posljedica i odgovornosti za ono što im ispadne iz usta ili ispod prstiju na tastaturi. Takvi ljudi ne vode civilizaciju naprijed niti ostavljaju pozitivnog traga o svojem postojanju. Pametan se može praviti da je glup, no glupan se ne može praviti da je pametan. Razotkrije se čim zine. Ovo nije išlo tebi Cygnus X-1, da krivo ne pomisliš.

Došao si ovdje i od nas tražiš da tebi dokazujemo nešto što ne želiš u naprijed prihvatiti. I zbog čega bismo mi onda tebi išli dokazivati išta? Pokazao si da nisi na razini diskusija na ovom forumu, a to pokazuje da si očito zalutao na ovo mjesto. Ili te zanima nauka ili ne, a u ovom slučaju tebi nauka nije ni u malom prstu, a kamoli naučne rasprave. Ti se želiš samo igrati, a ovo ipak nije igralište za ljude koji imaju nakane poput tvojih. Predlažem ti da si nađeš neko drugo igralište, igrači na ovom su ipak malo prenapredni za tebe.

Cygnus, još si tu?

Evo da malo spustim loptu.... I ja (kao verovatno i većina naučnika pa i naučnika na ovom forumu) verujem da postoji život van Zemlje. Neintelegentni i inteligentni. Ali moje verovanje je beznačajno dok se život van Zemlje zaista i ne potvrdi. Taj život postoji ili ne postoji bez obzira na broj onih koji veruju ili ne veruju. A nauka radi na potvrđivanju koliko god može (i koliko para ima da na tome radi). Da znaju da ne postoji, ne bi se ni radilo na traženju.

Što se tiče filmića sa YouTube o terijama zavere, ima ih više hiljda. Ne samo na YT. Raditi na njima i proveravati ih je posao mnogo veći nego trud uložen da se naprave. Nema niko toliko vremena u životu da ih proučava i proverava. Nemaš pojma koliko se teoretičara zavere pojavljivalo samo na ovom forumu i svako sa različitom, novom teorijom o nekoj sasvim drugoj temi. Imam utisak da tih "teorija" ima više nego naučnih.

Što se tiče "rupe" u SkyMap, pa ima mnogo rupa i u Google Earth. Slike se ne poklapaju ili se čak preklapaju, ima starih i novih sa loše urađenim granicama i to sve izgleda kao "nedostaci" u slici.

A BTW, tu rupu u Sky Map svako može pogledati teleskopom. Ti možda ne jer nemaš teleskop a nema ga ni ja. Ali to ne znači da ću pre verovati YT klipu nego ljudima koji imaju teleskop i sa kojima pričam iz prve ruke.

Nego, šta misliš, jesu li Ameri sleteli na Mesec?!?  ;D

Mapirati celo nebo (ili celu Zemlju) nije nimalo lako; dobićeš ionako mnogo frejmova čija se osvetljenost razlikuje. Evo primera kako je Google video okolinu manastira Vraćevšnica.
Nemam nameru da polemišem oko Nubiru ili sličnih Youtube gluposti, ovaj link kačim zbog brda ljudi kojima ova tema danas (i nadalje) izlazi u pretraživačima, pošto smo, jelte, referentan izvor.