Moze li mi neko reci karakteristike ruskog dvogleda Tento 10x50. Osim sto je uocljivo da ima Bak-4 prizme, interesantno je da prevlaka na oba objektiva nije ista, jedan u refleksiji daje ljubicastu, a drugi zuckastu nijansu. O cemu je ovde rec? U svakom slucaju to izgleda toliko poboljsava kvalitet slike, boje zvezda su jako uocljive, kolicina svetlosti koja prolazi kroz dvogled je fantasticna, slika ima dobar kontrast itd. U svako slucaju voleo bih da saznam nesto vise o ovom tipu dvogleda.
Znaci i ti si ga probao. (samo nemoj da ti se desi ljubav na prvi pogled)
Ja sam samo jednom od jednog lovca malo gledao kroz njega.
Nazalost karakteristike neznam ,ne mogu ni na internetu da nadem.
Ma Ruja ga je napravio nema sta da se zamera za takav tip dvogleda.
Pokusao sam da dodem do njega ali ne prodaju ili nedaju sto je sasvim
razumljivo jer bi se i ja tako ponasao.
Iako mi se jednom ukazala prilika ali je bio gotovo u unakazenom obliku.
Onda sam se jako iznervirao ali sta cu tako to ide.
Da, ovih dana sam ga dobio od jednog prijatelja koji ga u sutini ne koristi. Kad sam ga isprobao izvan grada shvatio sam koliko je kvalitetan i kolika je prednost koristiti se njime. Cak i ovde u Bg pod nepovoljnim uslovima pored mnostva zvezda gledajuci u pravcu mlecnog puta, nazire se zrnasta struktura pozadine, sto sa drugim dvogledom ne uocavam!
Nego, odlucili se ti za tip stabilizatora ili ti treba da saljem jos ideja?
Ja sledeceg meseca krecem da pravim svoj.
Kazes jos ideja to bi ti bilo dobro ako ih imas.
Ne mislim samo na sebe nego i na druge sto vise ideja to bolje.
Jer ce nekom vise odgovarati neko od resenja.
Inace sam pokazao mom stolaru neka od navedenih stabilizatora
prvo se slatko nasmejao a onda uozbiljio kad je shvatio da je to ozbiljan
problem i da ce cak ako nesto od ovoga uspe mozda cak i malo serijski
praviti (vrlo je poslovan i stalno trazi neku korist).
Ali bi on jos da razmisli a ne bi bilo lose da mu predstavim jos koju ideju
mozda bi ga stime privoleo da uzme stvar vrlo ozbiljno.
Mogu ti reci da bi tvoj stolar ako bi to napravio, te da je estetki i funkcionalno u redu, verovatno imao dobar biznis. Mnogo osoba uopste nije upoznato s cinjenicom da se dvogledom mogu vrsiti astronomska istrazivanja. Svi su culi za teleskop i to je to. Recimo, prijatelj koji mi je dao dvogled, kad je cuo da mi treba za astronomiju rekao je samo "kako"???.
Evo ti jos jedna ideja samo da ti bude vodilja na tvom putu:
(https://forum.astronomija.org.rs/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bigha.com%2Fimages%2Fseeker%2Ffeature_main.gif&hash=db2e00181cf1fbf3c7a1fef5cccdc06f)
Bice jos iza vikenda!
Imas li neka resenja za stajaci polozaj.
Maxscopeova slika je dobra stvar imali jos resenja poput toga.
Pogledaj ovaj sajt, mislim da je ideja jako dobra. Svi stabilizatori ovakvog tipa su slicni, razlika je samo u nijansama.
http://www.astro-tom.com/projects/binocular_mount.htm
Ideje su tu.
Hvala ti mnogo.
Sad samo nesto da i uradim na delu (nadam se uspesno).
Quoteandromeda2 wrote:
Mnogo osoba uopste nije upoznato s cinjenicom da se dvogledom mogu vrsiti astronomska istrazivanja. Svi su culi za teleskop i to je to.
Cisto me informativno interesuje nesto.
Mozda ste vec negde pricali o tome pa nisam video ali>>>
Ove stolice su vrlo efikasne ali cini mi se da nemaju mogucnost raspona naslona tako da osmatrac moze lagodno da gleda zenit. To znaci da bi bar priblizno trebalo da se naslon spusti na 180 stepeni - bar 170*. Ovako mi se cini da stolica ima opseg od oko 50-ak stepeni umesto 90, od horizonta.
Naravno, dvogled je, u stvari, najpozeljnija sprava svakog astronoma jer se koriste obe hemisfere mozga, oci se manje zamaraju, slika je jasnija, sve je svetlije...
Ove godine sam video na buvljaku nekoliko tipova stolica koje imaju obarajuci naslon. Ja sam kupio jednu koja je na rasklapanje (aluminijumske sipke), ima siroku bazu i 5 pozicija u kojima se moze spustiti naslon. Naniza je skoro lezeca pozicija. Spustanje se vrsi veoma elegantno, podignu se rucke stolice, malo gurne ledjima i idete na sledeci nivo. Znaci,rukohvat regulise stvar i ne morate ustajati da bi izvrsili spustanje. Italijanska je, lepog dizajna i kostala me 2 500 dinara. N nju mogu da montiram stabilizator i to je to.
Evo jos jedna ideja:
http://cloudynights.com/item.php?item_id=609
Ovo prvenstveno upucujem Sashasetru, ali ako on nije zainteresovan mozda je neko drugi. Hoces li da se menjas za moj Tento (solidno je ocuvan, a kakav je znas i sam)?
A zasta da se menjam
Sta da ti ja ponudim moj ozloglaseni 10-30x60 za tento
Ili menjanje za novac.
Za tebe moze razmena za taj koji imas! 064/278 74 76.
A zasto si stekao utisak da bi ga menjao ?
Ja sam sa njime relativno zadovoljan a tento neka osmatranja nemoze da
izvrsi jeste da se mucim sa njim zbog tezine i sl.
Da se razumemo ja bih i Tenta voleo imati ali i ovog mog zumirajuceg.
Rado bih kupio ali sad nema ni pas zasta da me uhvati.
Mozda ce se neko drugi javiti za sad sam ja na tome sto imam.
Hvala na ponudi ali nista od razmene ali nazalost ni kupovine sto se mene tice
A zasto ti hoces da menjas tenta kad je dobar ?
Nisi odmah morao da dajes broj mobilnog.
OK! Ponuda otpada. Ja ga ne koristim, iako je najbolji od svih koje imam. Zeleo sam da imas dobar dvogled, ali izbor je bio tvoj. Jednostavno covek nekad zeli i da ucini nekome, ali...
Mozda si u pravu, steta je da ga izgubim. Pozdrav!
Tako je sacuvaj ga ,imaj ga budi sretan sto ga imas.
I to izmedu ostalih jer bi i ja tako ucinio i imao.
Jos ti se jednom zahvaljujem na ponudi jer je veoma velikodusna.
U pravu si, jos jednom! Ponudio sam ga tebi jer toliko volis astronomiju,a imas samo to sto imas, ali i to je dovoljno, zar ne! Voleo bih da mnogi ljudi koji imaju odredjene instrumente ,a ne koriste ih jer su nabavili nove , vece ili bolje, ponude drugima za neke manje pare ili razmenu, tj. omoguce da dodju do necega sto bi im u tom trenutku mnogo znacilo,a ovima opet stoji upakovano ili sklonjeno na tavan. Ja sam Tento ponudio samo iz razloga sto nisam resio problem kacenja za paralelogram i sumnjam da cu to uraditi. Prema tome, stoji mi, a neko domisljatiji od mene bi to vec resio. Pozdrav!
Andromeda 2 izvini sto te ovo pitam a koji je tvoj glavni dvogled
sa kojim posmatras nocni nebeski raj ?
I jel imas nameru da nabavljas neki jaci, kvalitetniji i sl ?
Koristim Optisan Classic-IV Aotec 10x50 sa minimalnom distorzijom (0,3%) i slika je sasvim korektna (nemacka tehnologija), a pored toga mogu da ga kacim na paralelogram. Medjutim, Tento ipak ima kvalitetniju optiku.
Jednog dana nabavicu 15x70 i tako dalje, do 25x100.
Interesuje me da li postoji mogucnost da se i od ekvatorijalne montaze napravi sistem za binokulare. Ja nemam ideju kako, ali ako je neko video neki sajt voleo bih da mi javi.
Quote from: "andromeda 2"Koristim Optisan Classic-IV Aotec 10x50 sa minimalnom distorzijom (0,3%)
Sta ovo znaci tocno?
Kako pise u specifikaciji, a i na osnovu mog osmatranja, daje prilicno ravno polje posmatranja (flat field), samo na krajnjim krajevima dolazi do blagog iskrivljenja slike. To je ta Aotec tehnologija, koja kod ovog dvogleda dovedena na neki po njima maximalni nivo i pruza prilicno dobru sliku za osmatranje. Recimo moj tento ima daleko izrazeniju komu nego ovaj, ali mu je zato prevlaka na socivima kvalitetnija (prima vise svetlosti).
Googlao sam ali ne mogu naci nikakvu suvislu informaciju. Taj podatak moze znaciti bilo sta, ali ocito nema flat field cim spominjes iskrivljenje na rubovima.
Jel to neka specijana serija dvogleda
ili
Radena u maloj seriji (proizvodnji)
Ljudi, nemojte da se palite. Dvogled je sasvim solidan i na izgled i u optickom smislu. Uspeli su da naprave "skoro flat field" polje i tek na krajnjim rubovima slika je malo deformisana, dok se kod drugih ta deformacija javlja nedaleko od sredine polja pa prema ivicama. Medjutim, optika je verovatno samo full coated i opet navodim da je veca kolicina svetlosti koju propusta moj tento, nego ovaj dvogled. Medjutim, mogu da ga kacim na paralelogram i za mene je sasvim OK! Poslacu vam fotku. Inace, kosta oko 60 evra.
Na jednom sajtu sam procitao podatke o njemu i to me je navelo da ga kupim, ali taj sajt sad ne mogu da pronadjem. Inace, dobio sam i garanciju na godinu dana.
O da! Ima i Bak-4 prizme, sto me je zaista opredelilo (uz razumnu cenu) da ga kupim!
Verovatno po kvalitetu ne moze da se poredi sa Pentaxom koji ima Bobo, ali za sada sam zadovoljan onim sto imam.
Ma nema to veze..vjerujem da je dalekozor ok..ali ono 0.3% distorzije je glupost :)
Verovatno si u pravu! Ali to i nije bitno, zar ne! Vazno je uzivati u pogledu.
Ja sam samo pitao jer mi je nepoznat vazno je da si ti zadovoljan.
Sashasteru, evo ovde je nesto ukratko receno o navedenom dvogledu.
http://www.enaa.com/oddelki/foto/product.asp?dept_id=1234&pf_id=504513
Aspherical Optical TEChnology (AOTEC)
OPTISAN AOTEC binoculars are designed for those who appreciate and insist in having the highest optical quality performance with Aspherical Lenses. AOTEC binoculars are many steps ahead by offering you a remarkable feature of 28 to 40 times less image distortion, available in Waterproof and Standard Porro type binoculars.
Ovo je najbitnije "nebesnih teles predstavlja velik užitek".
Quote from: "andromeda 2"Lenses. AOTEC binoculars are many steps ahead by offering you a remarkable feature of 28 to 40 times less image distortion, available in Waterproof and Standard Porro type binoculars.
O boze..ali manje od cega??? To me podsjeca na povecanaj od 600x sa 60mm teleskopom :)
Ne kazem ja da je dalekozor los, ali ove price o distorzijama su za malu djecu.
Bobo, slazem se s tobom! Uopste nemoj da razmisljas o tome. U sustini dvogled je soliidan, lepo izgleda i optika je OK! Kadadanju gledas kroz njega, mozes da primetis da je srednji deo slike blago ispupcen prema tebi, a krajnji blago savijen, sto mu valjda omogucava da dobije ostrinu na vecem delu vidnog polja. Sve ostalo su decije gluposti.
Takav je recimo bio i ruski stereomikroskop s kojim sam radio, sredisnji deo slike je bio jako izbocen, a krajevi savijeni, ali je zato kompletna povrsina vidnog polja bila jasna. Verovatno je takav metod primenjen i ovde, iako pri krajevima se jasnoca gubi.
Prema tome se ne nerviraj, vec ako ko hoce da ima solidan dvogled za relativno male pare, to je to i nista vise. Pozdrav!
To sto si opisao je upravo karakteristika zakrivljenog vidnog polja. Nodobro, lijepo je znati da se za male novce moze dobiti ok dalekozor. To je svakako ohrabrujuce za pocetnike, a i za stare teleskopdzije koji zele nadopuniti svoj arsenal.
Inace malo sam bolje pogledao link koji si poslao (thanks!) i tu nema nista posebno, osim prilicnog truda pisca teksta da nahvali svoga konja, tj. dalekozor :) Prica o AOTEC optici skriva obicne asfericne lece (takve ima i moj Pentax, vjerovatno i drugi dalekozori)..najsmjesnije mi je objasnjenje da 50mm objektivi daju siroko vidno polje :)))
Ovo pisem samo da malo razjasnimo stvari sto se tice specifikacija dalekozora..da ljudima bude lakse interpretirati podatke sa raznih web stranica. Nije mi namjera omalovazavati tvoj izbor dalekozora!
Nazalost, oni stvarno nisu opisali bitne karakteristike ovog dvogleda i nalupali su gluposti koje si i sam primetio. Moj dvogled ima vidno polje od 6,5 stepeni (provereno!), a kako su to oni opisali na besmislen nacin, ne ulazim u to. Mislim da ti nisam dobro opisao efekat kada danju gledam kroz njega , recimo udaljene zgrade i objekte i polako pokrecem dvogled levo desno, imam osecaj kao da je slika "ispeglana", ne znam ali drugacije nego sto sam video kroz sve dosadasnje dvoglede. I ako su uspeli da smanje efekat distorzije, svakako da to nije na nivou kako su opisali (jer to je verovatno i nemoguce).
Zakljucak, dvogled je za te pare pristojan, lerpo izgleda, ima mogucnost kacenja na stalak, Bak-4 prizme, verovatno full coated optiku...
Medjutim, nije vredan da bi se o njemu nasiroko raspravljalo.
Kupio sam ga jer sam se licno uverio da druge marke binokulara za taj novac izgledaju mnogo losije. Nadam se da ce me dugo sluziti i da necu imati priblema kao sto je imao Bobo sa 15x70.
Ako ima toliko vidno polje znaci da imas sirokokutne okulare, kao u mom 15x70 i drugim 10x50 dalekozorima. Pogledaj da li su ti na rubovima vidnog polja ravne linije jos uvijek ravne ili se savijaju. Normalna stvar je kod sirokokutnih okulara u dalekozorima da na rubovima bude svinuto.
Savijaju se! To je to!
Onda definitivno nije flat field :wink:
Naravno, rekao sam da je to nesto samo blisko tome, ali da je daleko da je tako! Ima manje savijanje od mojih drugih dvogleda i to je to. Medjutim, moram reci da je prijatno gledati kroz njega. Sve, u svemu, nije vredan rasprave. Voleo bih da pisemo o kvalitetnijim binokularima, kao sto je recimo tvoj.
Ali, znas ono - koliko para toliko muzike. Za pare koje sam dao pesma je pravi hit!
Slazem se! Opet kazem, nemoj me krivo shvatiti, evo uz ovu raspravu smo fino odredili karakteristike tvog dalekozora. Za te novce definitivno daje puno!
Sto se tice mog Pentaxa, vec sam ga opisao. Vrijedan je novaca, stvarno kvalitetan, ali mozda preveliki zalogaj za pocetnika. Tek ce iskusniji promatraci uspjeti procjeniti detalje koji ga cine boljim od prosjecnog dalekozora.
Volio bi takodjer baciti pogled kroz skuplje 50mm dalekozore. Stvarno mi nije jasno kako neki mogu kostati po 500-600 USD i vise!
Vec sam govorio da su mnoge stvari u optici NADUVANE! Sta to nudi neki mnogo skuplji binokular u odnosu na Tvoj i da li to bas toliko vredi! Recimo Olympusov 10x50 sa roof prizmama i punjen gasom kosta duplo vise nego Tvoj. Ne znam da li to vredi tih para.
Po meni je nabolji test sta se nocu moze sa pojedinim dvogledima videti a sta ne i kako dotican objekat izgleda .
Ako sam do sada ista naucio, to je da kvalitetna optika vrijedi novaca koji se za nju traze. Roof prizme je puno teze kvalitetno napraviti od porro prizmi, bar sto se tice astronomije, pa pretpostavlja da je otud tolika razlika u cijeni. Moj Pentax je takodjer punjen dusikom. Stvar je u tome da sto je veca kvaliteta optike cijena raste ne proporcionalno, vec skoro eksponencijalno. Na kupcu je da odredi gdje je granica isplativosti.
Sto se tice testiranja, volio bi da sljedece godine na Letenci (ili JSP-u) mozemo paralelno usporediti navedene dalekozore i njihovu kvalitetu. Iskreno, mislim da je veci ogranicavajuci faktor kod dalekozora cinjenica koliko se tresu ruke pri drzanju nego kvaliteta optike. Kvaliteta optike bi vise dosla do izrazaja kod dalekozora montiranih na stativ.
Bobo ili Andromeda 2 ili bilo ko od znalaca mozda je ovo pocetnicko pitanje
ali ja volim sebe da proveravam ,da ne budem slucajno u nekoj zabludi.
Da li mozes ovo da mi prokomentarises i das svoje misljenje.
Ja na svom dvogledu pri uvecanju (zoomu) od 30x kada gledam pun Mesec
tacno mi zauzima ceo pogled kroz dvogled (ni vise ni manje knap)
Posto je Mesec bar koliko ja znam 0.5 stepena da li to znaci da je pri takvom
uvecanju vidno polje 0.5 stepena.
Samo da podsetim moj dvogled je 10-30 x 60
Da li je to dobro,lose ili je sasvim normalno za tako uvecanje ?
Ocigledno da ti je vidno polje pri tom uvecanju 0,5 stepeni. mada mi nije jasno jer sam na mom 76 mm reflektoru na istom uvecanju (preciznije 28x) imao vidno polje od 2 stepena. Da nije mozda uvecanje kod tebe vece (a nije oznaceno) jer verujem da pri fokusiranju na maximalnom nivou imas i velik prividan ugao osmatranja.
Bobo, Olympus 10x50, porro prizme, full multicoated kosta kao tvoj, ali nije punjen gasom. U prednosti si i sto se tice vlage. Mada, verujem da mu je optika dobra kao i tvoja.
Da mogu da biram odlucio bih se za Pentax!
Najverovatnije je prividan ugao velik jer neverujem da uvelicava vise od 30x mada ponekad pri zumiranju imam osecaj da je mnogo uvecao.
A to sto si usporedio sa 76mm reflektorom neznam da li se moze
usporedivati teleskop sa dvogledom po tom pitanju.
Mozda Bobo zna o tome vise.
Radi se o prividnom vidnom polju okulara. Stvarno vidno polje izracunas tako da podijelis prividno vidno polje sa povecanjem. Normalni okulari (plossl, kellner) imaju prividno vidno polje od cca 50 stupnjeva. Ako je povecanje 10x (tipicni 10x50 dalekozor) imas stvarno vidno polje od 5 stupnja. Zoom okulari obicno imaju manja prividna vidna polja, a takodjer nisu niti konstatna na svim zarisnim duljinama (tj. povecanjima). Obicno je prividno vidno polje manje na manjem povecanju, a vece na vecem.
Iz ovoga sto si napisao ispada da ti je prividno vidno polje na 30x povecanju nekih 15 stupnjeva, sto je uzasno malo! To je kao da gledas kroz slamku! Jesi siguran da bas nista ne moze stati osim Mjeseca?
Kako da ti kazem ceo je Mesec i tek nesto malo oko njega ima prostora.
Dovoljno je samo malo da smanjim uvecanje i odmah se veoma brzo
siri vidno polje i pocinju da se vide zvezde ako ih ima oko Meseca.
Eh, "nesto malo" moze znaciti i duplo :) Stavi Mjesec na sam rub vidnog polja i vidi koliko je ostalo sa druge strane. Ako stane jos jedan Mjesec, onda vidis cca 1 stupanj, a prividno vidno polje je nekih 30 stupnjeva. To je jos uvijek jako malo, ali u to vec mogu povjerovati. Mozes probati usporediti vidno polje sa nekim okularom za teleskop, kellnerom ili plosslom. Da se razumijemo, govorimo o prividnom vidnom polju. To mozes probati i po danu i za to ti ne treba teleskop. Uzumiraj dalekozorom plavo (ili sivo :) ) nebo i onda pogledaj kroz teleskopski okular. Trebalo bi se jasno vidjeti razlika u vidnom polju.
Kazem ti tako se vidi samo kad je na maksimumu.
A samo malo da smanjim moze i tri meseca da stane.
Ali nije bitno ionako koristim manja uvecanja ipak je tako najbolje
i jasnije odnosno ostrije.
Bobo, nesto tu ne stima. Iz mog iskustva znam da se pri zumiranju i iduci na vece uvecanje rapidno se povecava prividno polje posmatranja. Recimo na malom uvecanju (10x) slika izgleda kao da se gleda u tunelu (recimo 30 stepeni prividni ugao) dok iduci na 30 x uvecanje slika se strahovito siri i prividni ugao se povecava na 60, a mozda i vise stepeni (smanjuje se eye relief).
Ako na mom dvogledu pri uvecanju od 10 x (sirokougaoni okulari) moze stati 13 punih meseca, pri uvecanju od 30x i istom prividnom vidnom polju stala bi 4 meseca, zar ne. A ako se prividno vidno polje uz to povecava i vise, zar ne. U cemu je zvrcka?
P.s. Ne bi bilo lose da se otvori novi topik. Ovaj je prenatrpan.
Quote from: "andromeda 2"
P.s. Ne bi bilo lose da se otvori novi topik. Ovaj je prenatrpan.
Pretrpan!? Cekaj da dodje do Page 9, pa ces da vidis pretrpanost! :D
Quote from: "andromeda 2"U cemu je zvrcka?
Znam i ja da je obicno najmanje prividno vidno polje na najmanjem povecanju kod zoom-ova, ali eto pokusavamo dokuciti o cemu se radi. mani se cini da je caka ipak u promatracu :wink: Sashastar nemoj se ljutiti, ali za bolju procjenu bi sada vec trebao neki iskusniji promatrac.
Kada se malo popravilo vreme detaljnije cu reci sta kako se pojedini
objekti vide i na kom zoomu.
Samo moram da dodam da ja uspevam da vidim veoma malo ali se ipak
raspoznaje Saturnov prsten sto mislim da je ipak za dvogled donekle
uspeh narocito za ovaj moj krs.